セブンイレブン短縮営業事件、契約以前に違法なパワハラだと発覚
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朝5時から深夜2時まで立ちっぱなしとか過労死するな いや、フランチャイズやめて素直に閉店したらよかったんちゃう？ この店長自分で加盟しといて何勝手なこと言ってるの？
嫌ならセブンの看板下ろして個人商店でやれば？ >>4
ブンブン「ご自分の経営する店なのでご自分で自由に休まれよ。ただし24時間営業な」 急にセブンたたきがはじまったな・・・・奈々子がらみかな いや、バイト増やせよ
1700万をバイト5人で割ってんの？ 自分の都合が悪くなったから契約は反故にしろなんてまるでどこかの韓国みたいだな こういうのって初めフランチャイズ加入の時に説明されないの？
されてないなら問題だけどされてたら契約を履行してるだけだから問題視することなんか？🤔 社会インフラって言うくらいなら
国会に社長呼んでブラックぶり晒せ ずっと安泰と思ったマイクロソフトアマゾンも落ちたし
コンビニ一のセブンも落ちるときかな ようやくコンビニの仕組みが晒されたのか
むしろ今まで何でスルーされてたんだ？ >>1
セブンイレブンを閉めてスルガ銀行で融資を受けてレオパレス21に建て替えるべき >>1
何が営業総利益だ
番組制作スタッフって中卒しかいないのか？ 裁判したら100パーセント、セブンイレブン側が勝つだろ
馬鹿馬鹿しい >>24
レオパレス21やスルガ銀行に騙されるやつと同じ。
小さい文字で読ませない。 >>9
理屈で言うとそうやが、
このオッサンが契約の膨大な約款全部頭に入れた上でリスクを全て把握して契約してるとは思えない。
製造業では下請法という法律で中小個人事業者を大手から守る法律がある。
小売サービスでも同様の法律が必要と思う。 >>40
だろうな
でもマスコミによる印象操作はできるよな >>40
覇王条項は裁判所も認めない
AVの裁判と同じ セブンそのものに不満が溜まって噴出した感じ
弁当も小型化する一方だしアプリもクソだし >>40
違法な契約は無効だからどうなるかわからんよ 契約だから履行しろってのは負ける
場合文字で提示しただけじゃなく双方の合意が必要っていう判例あるからな
さすがブラック企業ｗ なんかちょいちょい出てくる、契約書に書いてあったらなんでも罷り通るからそれがやなら個人でやれって論調のやつは契約自体が法令遵守前提なのわからない中卒の人なの？ >>40
パワハラなどの違法行為に繋がる契約は無効になる。
アダルトビデオ出演強制裁判で決まった。 >>44
約款全て把握してないから契約無効とかちょっと頭悪すぎない？
約款の把握とか下請法も全く関係ないよね もう全国でストを決行しろよ。何を飼いならされてるんだよ。そんなんだから、奴隷契約にサインするんだよ。 >>54
AV出演強要と同じ。
権力の強い方による一歩的な契約は無効になる。 ヤマザキなど緩いのを全面に押し出しFCを増やしている
セブンなどがよほど酷いのだろう >>58
マジかよ
セブンイレブンってAV出演強要業者と同レベルかよ テレビはCM料貰って黙ってるから
クボタの事件も隠蔽中だしテレビはもう死んだ >>58
あれは強要なり錯誤の問題だろ
権力が強い方って本気で言ってんの？w これからコンビニやる奴
ちゃんと見とけよ・・・
出来ればやらない方が無難
まだ時給貰ってやったほうがまし・・・ >>53
閉店時間決まってたらそれまでに買い物するだけだよ ずっと・・・ずっと夢を見てたんだ・・・セブンイレブンいい気分と・・・ >>6
辞めるだけて1700万とられるらしいぞ
二進も三進もいかん >>62
同じやな
基本的に双方の合意なき契約ってのは無効だからサインの有無だけで決まるものじゃなく信義則や公序良俗も含まれる >>5
仕入れ含めて六掛け切ってるならおかしくないだろ >>54
契約は適法でなければならず
かつ社会通念に劣後する 光熱費払ってるから土地建物は自分持ちか
600万からローンも払うとなるとなかなか厳しいな >>9
本部社員キタコレ
てめぇちゃんと恵方巻き買ったのかよ⁉
知り合いの本部社員は内緒で30本自腹で買ってたぞw お前ら知らんだろうけど昔は朝7時からよる11時までだったんだぞ？ もともとの7時から23時までの営業時間にすれば良いんじゃないの
ロイヤリティこんだけ払うならバイトは本部が用意しないといかんだろ >>77
だからセブンイレブンなんだろ
ドヤ顔してんなよハゲ >>73
それはそうなんだけど何でそれをこっちにレスしてきたのかが解らん フランチャイズやる人って意味不明
そんなにも儲かるなら、全部本部が直営でやるに決まってるし やめたら1700万よこせっていうのは減価償却まともにしてんのかよ
AVと何も変わらんだろ >>76
買っても喰わずに棄てるんだろう？
環境負荷デカ過ぎ 利益高いフランチャイズの近くに本部直営店作って殺しにかかるんでしょ 本部へのロイヤルティを見たら店長がどんな悪党でも
セブンを擁護する気にはなれませんな。 >>12
携帯みたいに同業他社が負担してくれないの？ コンビニ経営なんて
カネだして＝出資して奴隷になるようなもんだよ 本部が把握していないなんていうくらい契約的にはまずい契約なんだろうな
建物自体減価償却してりゃそんな金額になるわけがない
優秀な弁護士軍団が表沙汰にならないよう示談するまでがデフォ 契約の問題でしかない
営業時間短縮して続けたいってのは論外として >>91
低能な事とやらの指摘も出来ない池沼がいきがんなよ FCの契約書はどうなってたんだろうね？
24時間営業が条件ってなってたら契約違反になりそうな 錯誤だのなんだの書いてる奴いるけどさ
15年縛り
途中解約には違約金
これだけでヤバいって解るだろ
セブンは外道だけどリーマン嫌だからってこんなアホな契約する方も悪いわ モーニングでもやってたが、中には店舗も本部持ちで店長雇う（偽装雇用形態）形のフランチャイズもあるらしいな この店長に非があるにしても
これからオーナーになる人はかなり減るだろうな
騙されて引き受けるジジババばかりでみんな無能だから
同じことが起こるだろうよ 正直、セブンの弁当は群抜いてうまい。
故に少し遠くても、セブンに行ってしまう >>9
今回はそう思うわ
セブンイレブンのブラックぶりにも問題はあるけど
今回はオーナーが店員をうまく管理できていなかったから人手不足になったんだと思う
秋～冬の半年に１３人はさすがにやめすぎ
いろいろクレームもあったみたいだし、店員に対してどういう態度だったのかが気になる >>9
こういうのはもう通らないと思うよｗ
バレちゃったんだよ諦めな >>101
20年前から散々問題になってたよ
それでもお前みたいに最近問題になってるも思ってる奴がいるんだし余裕
アホはいくらでもいるんだよ >>97
AV出演強要事件と同じで「優越的地位の濫用」と認められれば契約書に書いてあっても無効とされる。 >>97
当たり前だけどなってる
条件の良し悪しはともかくセブン側に非はないよ
条件の良し悪し含めちゃんと経営できなかったのはオーナーの責任甘えるな しかしよくこんな内容で契約しようと思ったな
闇金で金借りてるやつと同じレベルの思考かな？ >>108
最近その言葉覚えたんかまずは判例でも調べてこい >>37
営業利益なら人件費差し引き後だよな。
売上総利益と勘違いした上に言葉も混同したのかなｗ >>103
実際にバイト管理（教育）してた奥さん亡くなったのと、卒業で5人まとめて辞めてその辺りの管理がおろそかになって残りのバイトに反乱おこされたらしい >>107
オーナーが死亡した際に家族のケツの毛まで毟り取るビジネスモデルだからね。
店舗土地建物は取り上げられて、娘は風俗店に売られる。 この手のニュースをきっかけに騙されてホイホイフランチャイズ契約する情弱が減ったらええな セブンイレブン使わない方がオーナーが今後の人生見直す事になっていいのかもって思った
もう俺のイメージでは社会インフラじゃなくて社会悪 >>115
病気なんかで急に経営を続けられなくなったらヤバイな。
完全に殺しにきてるじゃん。 どう見ても飽和状態なのに新規出店するフランチャイズオーナーも頭おかしい >>81
> 約款の把握とか下請法も全く関係ないよね
下請法は契約に基づく、一見適法な下請苛めを撲滅するために存在する
他方コンビニのFC契約約款を完全に理解・把握するのは難しかろうというのが社会通念
ならばそのFC契約は無効になる可能性がある
しかし可能性があるだけで自明ではないため
下請法のような立場の弱い側を保護する法整備があって然るべき
分かった？ こんな奴隷契約でオーナーの成り手が集まらないとコンビニ各社嘆いてるけど当たり前だろ >>110
始める前は雇われはもう嫌だって気持ちが強いからあと15年ぐらい頑張れるって思っちゃうんだろうな
そこに営業の一国一城の主だとかすぐそこのセブンはこんなに売り上げてますよとかの殺し文句で背中押されちゃうんだろ
実情はこの通り違約金に縛られる雇われ以上の奴隷な訳だけど
まぁ人間は逃げたい気持ちに付け込まれると簡単に騙されるから >>119
ほんとこれだな
今日からセブンイレブンは使わないようにするわ >>125
正直儲けはオーナーから搾り取る構造だから大して痛くも痒くもないんだよな、セブンイレブン側は コンビニエンスストアってロイヤリティ込みで原価が売上の6割とかいう楽な商売なんだな
一般的な小売業より全然良い
なんで、文句言ってんの？このおっさん >>119
現オーナー涙目w
そんな被害者()も皆殺しにする不買じゃなくて本社前デモでもやってあげたら？
面倒臭くてやる気起きないだろうけど >>73
例に出てる携帯の解約月だって日本の社会通念に照らし合わせれば疑問感じる人の方が多数派だけどまかり通ってるじゃないか >>44
明らかに法整備がまだ追いついてない状態だよな
不平等契約すぎる >>9
それやると隣にセブンイレブン建てられるんだよ >>126
やはりセブン、ブラックw
ポプラがマイルドと聞いた事あるけどどんなのかな？
https://i.imgur.com/vQs9R7G.jpg >>71
この>>1のグラフ見る限り、営業利益6000万だから
売上高－売上原価（仕入）の粗利から仕入とは別で3500万円のロイヤリティ持って行ってる 店を開けるために妻の臨終を看取ることも叶わんかったんやろなぁ。 ろくな下積みもツテやコネもなく車2台買う程度の金で商品の納入まで勝手に手配してくれる自分の店が持てる
こんな美味い話、裏があるに決まってるんだよな >>124
あー、リーマンで煮詰まってたらわからなくもないなぁ
成功例を見せられると俺も年収1000万プレーヤー、ゆくゆくは複数店舗のオーナーとか夢見ちゃうんだろうな コンビニをフランチャイズでやるなら
デイリーヤマザキ一択 でも近くにセブンができてデイリーヤマザキ閉店したよ。 10年前ならフランチャイズの功罪が世間に知れ渡ってたと思うんだがよく人生を掛けようと思ったもんだな まさに現代の奴隷契約
外国人研修生制度と並んで今の日本の闇を象徴していると思う 本部から店に商品買い取らせてる段階で本部は利益取ってる（卸価－製造原価）だろうし
それとは別に店の営業利益から約60％のロイヤリティ取って二重に店から吸い上げる構造 >>133
デイリーは色々と緩くて、アットホームだったいうよね
そのせいか淘汰されたけど 人の所業ではないな
セブンイレブンの連中は人間ではない 時代の流れは契約があっても変な契約だったら無効になりつつあるのか ちなみに途中解約の違約金はセブンに限らずあるよね
ローソンは10年縛りだっけ
10年縛りも相当キツいけど15年はヤバい
たった5年でも脱サラしてからのスタートだから大きいと思うわ ぽっちゃり店長が数年でガリガリになる
コンビニてそんなイメージ ってか
最近のコンビニはPB商品多過ぎて
共産国家みたいで怖くて
あんまり利用しなくなったわ >>71
仕入れは別だよ
本部から高い商材を仕入れて
売っても粗利の半分以上を
ロイヤリティで持って行かれる
コンビニなんて地主の税金対策以外では
やるものじゃ無い >>149
そんなシステムでセブンを成長させた鈴木敏文をカリスマ扱いしていた日本の小売業ｗ でもこのおっさん、コンビニ業界がブラックって騒がれ始めてから契約してるんだろ？
情弱すぎね？ 本部が店に卸す商品価格にロイヤリティ分を上乗せしてすればいいだけなのに
店が営業努力で稼ぎ出した利益から半分以上搾り取るやり方なのな 不法な契約結ばされてるFC向けの救済弁護士やったら儲かりそう
本部野郎は公になること嫌がる 裁判になるまでもない
公になったらこの事例みたいに「エリアマネージャーが勝手にやったことﾆﾀﾞ。本部は悪くないにだー」って尻尾きりで逃げるんだろw
ちょろそう ドミナント戦略とか言いながら無駄に店舗増やして潰し合ってるんだからどうにもならないね >>157
滅茶苦茶情弱だよ
オレオレ詐欺に引っかかるジジババ並 セブンは店舗自前じゃないと粗利の7割持ってかれっから自前でも４割以上
ポプラは売り上げの3%で違約金なしらしいぞ 今は大分マシになったが、こんなの当たり前にあったぞ...
本部の言うこときかんと、報復くるしな... いつもお客さん多めのセブンイレブンのすぐ近くに新しいセブンイレブンが出来てあっ・・てなったな。
田舎の地方都市で人の絶対数は少ないのに。 >>166
すぐ近くに直営建ててオーナー店を潰す
潰れたら直営店を改装してオーナー募集
オーナー付いたらしばらく泳がせてまた近くに直営建てる
無限に奴隷を生み出せるよ！やったね！ >>163
勘違いしてたみたいだわ
粗利の6割をロイヤリティでもってかれるとか…
そんな契約したおっさんが悪いことには変わりないけどな >>166
本部って言い方おかしい
直営店ならわかるけどFC店なら本部は経営者かオーナーだろ FC加入の契約書の原本とかないの？
それを見ない限りこんなんどっちが悪いんか判断出来ないわ これもレオパレスと同じでさ、近所に競合店を作るのを拒否できないんだろ？
立地が良くて売上良くても自分の努力とは無関係なところで売上を減らすことを本部にやられるリスクがエグいよね
ローソンとかファミマなら仕方ないって思えるけど本部が断りもなく平気でやるだろ 多分セブンのスレには火消し部隊が投入されている。
マスゴミも重要なスポンサー様なので叩けない。 良い流れだな過重労働だし
時給上げないと人も集まらないし
オーナー奴隷制度にメス入れろよ
コンビニ大杉だし廃棄物増やすな 百姓は生かさず殺さずなんだからセブンのほうもオーナーが苦しいときは手助けしてやんないと なんかファミマローソンがたまたま名指しを避けたのがミソなのかね
もはやそんなの関係ないレベルの報道になっちゃったけど、火付けたのは案外同業者だったりしてな
自爆だが オーナーが皆でせーので辞めたら、本部はどうなるんだろうねw 市街地とかならまだしも、町や村にあるコンビニって経営成り立ってるのかね それができないことを分かってるからやるんじゃん
自転車操業のオーナーが大半で抜けた途端に干上がる 家族経営が基本なのに死にかけのじじいがワンオペとか想定してんのか 違約金1700万の根拠が不明だよね
一店舗が店をやめる事でセブンイレブン本部にどれだけの損害が生じるのか
1700万相当の損害が生じるとは思えんけど
であるならば、契約書に書いてあっても不平等契約とみなされるぞ >>64
慶応のレイパーも上級国民で不起訴になったろ？そういうことよ。 ネット中にセブンの工作員がいるな
どんだけ金つかってるんだ・・ >>171
おかしいよなドミナントに関しては法的規制が必要だよ 最近はどのコンビニにいっても油臭いから
よっぽどでないとコンビニにはいかなくなった >>169
オーナーならいつ辞めるかも何時間営業するかも何を仕入れるかも
いくらで売るかも自由だろ 個人で弁当屋やったほうが儲かる
人件費も規模によるが安いよ
都会で移動式とかならめちゃ儲かる >>183
中小零細企業の場合は大企業で言う内部留保に相当する金を
役員報酬にまわして貯めているパターンが多いから実際には
7割から半分程度だろう。 店長が朝から深夜まで働かなきゃいけないってのはそいつにマネージメント能力が欠けてるからだろ
加盟する前に自分の素養をよく考えろよ 本部は超低リスクだし、セブンイレブンなんかと契約する方もどうかしてるわ
しかも契約15年とか、悲惨すぎ コンビニはじめるくらいなら
1からラーメン屋なりパン屋なり
はじめた方が楽ってことか https://i.imgur.com/SnhSGld.jpg
雪国のオーナーなんか可哀想だよ
駐車場雪かきするのに
ブルトーザーで雪かきしてるし >>195
コンビニのオーナーに飛びつくような奴が、そういうのに飛びついたら借金まみれが半端ないことになりそうだな いや、「24時間営業する」という契約なんだから強制もクソもないじゃん
もちろんコンビニが24時間営業する必要はないと思っているけど、契約は契約 もう妻がなくなって自暴自棄みたいなもんだろうな
大手企業に一矢報いてやろうっていう心意気で頑張れ
まさかこの時はセブンが全店7時から11時までになるとは誰も思いもしてないんだろうな >>130
でも裁判で勝てるかどうかはわからない、ということ >>195
パン屋は近所に障碍者がやる福祉作業所できると終わる
だいたい安全で問題ない菓子とかパン屋なのよあれ
原価利益無視だからあれに勝てない >>4
昔バイトしてたローソンのオーナーは駐車場にキャンピングカー停めてそこで寝てたわ
家に帰ってたら寝る時間が無いって
さすがに気の毒だったわ >>109
非がないかどうか裁判なりでさっさと決めてほしいな これコンビニにかかわらず日本のあらゆる業界が似たような状態だろうし何かのキッカケになってほしいね
まぁメディアも政治家も下請け中抜きに浸かってるんで何も期待できないんだけど >>195
順番が逆で長年地元で代々経営してた酒屋とかがアホらしくて辞める
ってのに素人がいきなりやって儲かるわけがないんだよ例えコンビニでも その画像の人件費はバイトがフルでいるときのかと。
バイトが辞めてオーナーが働くならその分人件費は落ちるから、オーナーの手取りは増えるだろ？ うちの近所のセブンイレブンの店長なんかバイトの女とデートする余裕まで見せてるぞ セブンじゃなくてローソンファミマで契約すればよかったのに
なんでセブンのブランドだけ使って嫌な24時間はしないなんてことが通用すると思ったのか >>115
どちらにしろ生命保険くらいはかけるんじゃ… オーナーの取り分を半分にすればかなり楽できるけどなぁ
あと2店舗出店すれば900万だし >>202
しかもパンこねてるのは職員で障害者は補助作業だから
品質も安定してるんだよな >>183
365日休みなしで1日21時間勤務
それで時給780円だぞ
8時間勤務週五日勤務の疲労とは訳が違う
こんな条件でも年収高いとか頭おかしい >>121
今は新規店舗出す時は2店舗目とか親族(子供)がとか有るよ セブンイレブンジャパン「俺じゃない、エリアマネージャーが勝手にやった」 >>213
いやだからそれ嫌なら時給上げて人増やせよ
それが経営だろ セブン本部の無能がちょっとは店頭にヘルプで入るべき >>213
俺の前使ってた店は深夜は客が来るまではオーナーが奥で寝てたわ
店の4,5km以内にはセブンイレブンが4店舗有った コンビニでは無いけど、似たような経験あるわ
24時間稼働の顧客サポート（コールセンター）の下請で働いてたんだわ
けど、夜勤って問い合わせが少ない割に人件費が高いんだよね
問い合わせ1件500円って契約だから、夜勤の黒字化は不可
会社がクライアントに夜勤撤退を相談したら拒否されてた >>216
経営したことないやつが何いきってんだ？
リーマンの600万とオーナーの600万は全然違うぞ？
時給あげて人も増やしたらオーナーの収入がダイレクトに減る >>222
だから何だと言うのが。決めたのは自分なんだし我慢しなきゃね セブンイレブンって危険だと思う
商品が高いし店も汚い >>4
昔近所のコンビニ経営してそうな夫婦がいて夫が営業中にいきなりぶっ倒れて救急車で運ばれていったことがあったな。しばらくして夫婦見なくなったから辞めたんだろうが… >>225
ブラック企業で働いてるリーマンにも死んでも自己責任とでも言うのかね？ >>19
奈々子で検索するとかわいいこの割合が多いな FCって最高だよね
本部の直接的な労働者じゃないから金だけ吸い上げられる 大学内のセブンみたいな営業でいいんじゃね
＜12号館地下1階＞
・セブン・イレブン ： 営業時間 月～金 8:00-22:00／土 10:00-20:00
※日曜日の営業時間は、10:00-17:00となっています。 >>228
FCオーナーはそれぞれが独立した事業主だからサラリーマンとは比べられないよ
倫理的にどうなのか問うことは出来るけど法的には問題ない
こういう人を減らしたかったらセブン不買をするしかない >>236
そりゃそうだがやめれば済むリーマンのが楽だよ >>223
下手な火消しするくるいならスルーのが増しだな レオパレスみたいなサブリースもそうだけど楽して他人のふんどしで相撲とろうなんて甘いんだよ
ましてや借金してまでやるなんてアホだよ >>20
求人出してもあんま来ない
来たのも老人とか >>230
お前のクソ寒い人生観なんかどうでもいいんだが
公序良俗に反するものは改めていかないとな
昔のグレーゾーン金利も違法ではなかったが、社会問題になって違法化された
コンビニもそうなるべき >>187
それだな
商品価格も形態も仕入れ先も決まってるのにドミナントで出店されたら
売上減るに決まってる
ほぼ立地で決まるし相乗効果なんて対して期待できん うちの実家も大手の下請けしてたが
本部＝３割
加盟店＝４割
工場＝３割だったな
働き手は加盟店と工場で、繁忙期にだけ
気持ち助っ人が本部から来てた 225 名前:名無しさん＠涙目です。(庭)[DE] [sage] :2019/02/21(木) 12:46:38.17 ID:RDoxH+m40
>>222
だから何だと言うのが。決めたのは自分なんだし我慢しなきゃね
228 名前:名無しさん＠涙目です。(岐阜県)[US] [sage] :2019/02/21(木) 12:51:18.70 ID:hWnJNJ980
>>225
ブラック企業で働いてるリーマンにも死んでも自己責任とでも言うのかね？
230 名前:名無しさん＠涙目です。(庭)[DE] [sage] :2019/02/21(木) 12:53:40.15 ID:RDoxH+m40
>>228
言えるよ。自身ブラックから転職したし
こいつ論理破綻を起こしてるのに気付かないの？アホなの？
225では「ブラックでも自分が選んだなら我慢しないとね」と言いながら
230で「俺はブラックだったから辞めた」と速攻で自己矛盾
しかもコンビニFC契約は
やめると違約金っていうブラック案件だから
今こうして炎上してるってのに >>198
お前は24時間働いて辛ければ過労死して死ねって契約で契約だから仕方ないって言うのか？
辞めればいいだけって論点ズレた事言うのは無職だけな >>248
このコンビニの話を別記事で読んだ
出しても人が来ないとか >>247
いや論点ずらしてるの君やん
できないなら契約解除するね、って当たり前でしょ
なんでそんなやつをセブン側が養わなきゃいけないの？ >>251
今回は環境が整えればまた24時間に戻してもいいと言っている
人間なんて家庭環境や体調なんて日々変わっていくものなのに
始めた時の契約のまま押し付けているセブンは異常だわな
出来ないならすぐやめてねってもう企業として存在するべきでは無いね 寝る間も惜しんで働いて
本部からはゴッソリ持ってかれる。
でも
お客さんからたくさんの
「ありがとう」を貰えるから頑張れる。 >>42
しかし本部にいくら払うかは一番の肝のとこだろw
このオーナーは頭悪すぎ
バイト増やして売り上げ取って自分も多少休まないと
こんなこと続けてるから朝から夜中まで働かないといけない セブンに限らずどのコンビニも程度の違いはあれど、奴隷契約だからな。
基本FCは本部が儲かる事が第一だから。
ただ今回の事例はオーナーに問題がある。
人手不足で営業出来ないって人が一度に辞めすぎ。
アルバイトでも大切にしてたらこんな事になってない。
人を大切にしない経営者は全部自分に返ってくる。
これはFC全てにも言えるけど。 >>246
何をそんなに必死になるの？w
ブラック企業に進んで入る奴は求人の額面に騙された奴以外はあまり居ないだろう。ほとんどが後天的にブラック化して詰んでる。
FCは事前に契約書見て納得して奴隷契約結ぶだろ、同じブラックでも意味が違う。
FCはなんの能力もない奴でも端金の契約金払えば看板借りて何不自由なく商売始められる。元々商売なんて金、頭、経験、運、才能の最低2つないと無理だしあったとしても数年後生き残るのは一握り
FC加盟して苦しむのは自身が能無し。色気起こさずリーマンやってりゃいいんだよ >>251
お前はこのオーナー奥さんの遺影の写真見たか？
セブンイレブンの制服で写ってる遺影写真だぞ？
要するに旅行も休日も無いまま日々仕事しながら死んでいったんだぞ
お前はその遺影の前で契約守れないからはい契約解除ねって言えんのか？この人間のkzが >>261
恨むんならFC加盟の話持ってきた旦那を恨むんだな。雇われ従業員なら問題だが。
気の毒ではあるが自分達夫婦が決めた道 >>262
そう言う考えはお前にもいずれ帰ってくるよこの人間kz >>263
知ってて地獄に飛び込んだんだろ。参入する前に自身も利用してきたコンビニなんて星の数ほどあって皆疲弊してるのは分かりきってたはず。
余裕ある老後だったら静かに暮らせばいいんだし、何かやりたいんなら畑作って野菜を直売所に卸すとか緩い商売いくらでもあったはず。
リーマンから独立したんならFC加盟がどんだけ危険かわからない無能だっただけ わりとニュースで大きく扱ってて驚いた。
大口スポンサーなので報道されないかと思ってたから カップ麺の値上げがあるみたいだけどさ、
メーカー製が軒並み300円とかになる中で
セブンのPBは140円とかで売るんだろ？
なんでこんな販売の邪魔して来る奴らに商品を卸すのか、
メーカーがやってる事も意味がわからんわ。
PB商品作ってるセブンの奴隷の部品屋以外は全部引き上げてやりゃ良いんだよ。 儲かるなら直営店がもっと多いはずなのに
ほんと微々たるもん。
FCする奴はええこと言われて
契約するんやろうな。
近所のコンビニのオーナー達は
目を充血させて死んだ魚の目をしとるわ >>267
こんな理由もある。
メーカーは値上がりすると比例して販売数が減る。と言う事は少量を生産するとコストが上がる。ならPB受託して生産数を維持した方がコストは下がる。
更にPB品はあえて物足りなく作ってある。それに不満が湧く消費者は満足を求めて純正品を買う。
某スープヌードル食うとたまには本当のカップヌードル食いたくなるだろ
売る側も価格訴求できる品があるメリット、メーカーも生産コストを維持したままブランドも維持できる >>267
そういやデイリーヤマザキが激減した理由の一つは
コンビニ経営そのものではなくて
セブン、ローソン、ファミマ、ミニストップ
各社がPBで自前にパンを用意するようになったからだろうな
パンを自前で作るようになる前は
コンビニのパンといえばヤマザキパンってぐらい
ヤマパンだらけだったから
山崎パン本社も儲かって仕方なかっただろうが
コンビニ大手は抜け目ないから
儲かる部分はすべて自社でいっちょ噛みするスタイルに変貌を遂げた >>76
豚の餌と言うが、豚には家畜の豚と人が墜ちた豚の2種類居るそうだ コンビニフランチャイズと賃貸サブリースは情弱が餌食になる 違法でもない正式な契約をねじ曲げるのは土人特有のゴネスキル。 役所はこの機会に違法な契約を摘発、撲滅してほしいね あほかよ違法じゃないから
FCオーナーがゴネてるだけだろ。
無理なら契約解除すれば良いだけの話な。
民法に乗っ取った契約を自分の都合で変更させるなら交渉するのが筋ってもの。
違法でもはいのに、それをマスコミを利用してまで騒ぎ立てるとか、マスコミサイドが視聴率という養分ネタのためか擁護したい何かあるとしか言えないだろ。 ルール変えろとか言ってる奴らは
今日も帰りにセブンで買い物しちゃってるんだろうなｗ 利用者が求めてしまうのが原因とか言ってたけどさぁ。
住基ネットに反対があったときからコンビニで住民票なんて便利さはいらないて声は結構あったわけよ。
店内調理だの宅急便だのあれば利用するけど別にこっちが熱望したわけじゃない。
無くてもいいよ。 ﾋﾟｺｰﾝ
いいこと考えた！
コンビニオーナーになるくらいならコンビニでバイトしたほうがよくね？ >>277
ちょうどセブンの駐車場から書いてるが
こんな住宅街のセブンイレブンに
25時以降の需要があるとは到底思えんわ ちゅうかコンビニのせいで24時間営業のラーメン屋も弁当屋も壊滅してんのに
今さらコンビニが24時間やめられたらすっげー困るんですけど オーナーは四生五殺だから自殺するまでは借金頑張れるだろ 消費者
「気の毒だなぁ、大変だなぁ」
夜中
お茶1本ドン！
消費者「袋つけて。あと公共料金支払い3件ね。あ、チャージも。1000円」 大抵 お茶+パン 一つとかの貧民多いよな
とみ田のラーメンとか手頃だからよく買うわ。 そんなことより弁当を縦に入れんなボケ・・・何回注意したらわかるんや
てかテロリストを放し飼いにすんな、なんで客の俺が注意せなアカンねん(´・ω・｀) 世間の9割は24時間営業不要って言ってるのにココの経営陣はキチガイなのかｗ
儲かっててバイト人員も潤沢な店舗だけでいいんだよバカ野郎 小売飲食含めて20年物売りしてるが世の中にとって便利で魅力的なものはサービスを享受するだけで決して提供する側には行かない事だわな >>276
こう言う奴が増えすぎて今の日本が悪くなっているんだよな
こんな悪徳企業の契約守るの必死になって経営し続けてるから東京のセブン見てみろよ
店員が全部チャイナ他外国人ばっかりだぞ
チャイナ使ってでも契約維持してる有様
こんなのが将来住み着いて治安まで悪くなる
数年後にはリアルトンキンだわ
日本人すら働かない仕組みの企業なんてもういらんよね >>286
腹に入れば同じだから気にすんなよシャチョーさん >>171
他社に出店されるくらいなら自分の所でって考えだって。
既存店のオーナーの事はｼﾗﾝｹﾄﾞ 首都圏のコンビニはもう外国人なしではやっていけないくらい
求人は厳しいぞ 駅前にいっぱいコンビニ建てればカリスマ経営者になれるんだってな せやな
そもそも気に入らないなら契約すんなよって話よな
だいたい小売りや飲食で儲けたいなら自分で流通開拓せんとな・・・(´・ω・｀) マジで奴隷だもん さすがに今はオーナーなる奴滅多に居ないけど コンビニなんて全店舗２４時間必要ない
人いないんだから
パワハラｗｗｗ >>292
ブラック企業を産み育てる片親は我々消費者だぞ？ >>297
契約しないだらけになってお前の周辺10キロ範囲でコンビニ全部潰れたら良いのにね >>292
まさにそれ
あと、その懸念あるなら、ソフトバンクは止めた方がいいとマジレス 短縮で営業するならまだじーさんばーさんが働いてくれるだろうけど
24時間営業はもう時代に合わないのがバレてるから
オーナー候補が居なくなるね まー24時間営業売りにしている、フランチャイズ入る時点で解っている事だからな、その辺り考えずに辞めるなら店畳んだ方が良い これ本部の社員はまさか９時ー１８時で帰ってないよな？
夜中に電話かけても本部は対応してるんだよな？ 契約は契約だしこのオーナーか不利なのはしょうがない
しかしオーナーになろうなんて人は詐欺に合うような年寄りばかりになるねこれからは
ネット見てるような若者はこんな商売には関わらない いつの時代も詐欺は頭悪い奴をターゲットにするわけよ >>211
スタッフがいなくて24時間きついって話だから二店舗なんて無理じゃね 製造と流通を抑えられてるから、オーナーの立場は不利だわな。
もし反乱するなら、オーナー同士がお金出しあって街のパン屋さんや弁当屋さんと配送ドライバーと契約するしかない。
本部にロイヤリティ払うぐらいだったら、そっちに投資したほうが気分いいわな。 あと一年頑張れば無人スマホ支払いコンビニになるからオーナーたちはがんばれ つうか今後はバイトに関しても店ごとではなく
地域ごとにセンターでまとめて採用して割り振ったほうが効率いいだろ
オーナーや専従バイトが店単位で面接するとか素人目にも効率悪いわ >>309
それするとあんぱん1個300円とかになって客来ないな
客は大企業の看板に安心感持って来店し、大量販売により安価に買えるから店に来る 道の駅にいくと、個人の仕出し屋さんがめっちゃ安い値段で弁当つくってるからね。おにぎりとかも。
ペットボトルとかも、本部から仕入れるより、卸売からのほうが安いし。小ロットでも買える。
オーナー同士で知恵しぼって、本当の意味での自由な働き方を手に入れてほしいわ。 悪いけど半分は自業自得
契約内容を途中で書き換えた訳でも無い
コンビニのＦＣ批判なんて2000年代初頭から言われてる事
独立開業を判断したのは自分だからな
ただこうやってマスゴミを使って対抗するのも手段としてはアリ
こう言うのを見て踊らされる馬鹿の中には恵んでくれる奴も居るかも知れんからなｗ
まあ熱しやすく冷めやすいから判断を誤らなければ何とか切り抜けれる こんなにひどかったのか…
潰れても違約金で儲けて、儲けてるとこはロイヤリティでさらに
着に食わないオーナーなら近くに直営出すし >>316
それも含めてFC加盟の宿命だよ
全部御膳立てしてもらい店を開いて大成功なんて世の中うまい話ない とはいえ客商売でオーナーが集客の努力しなくていいのは楽だろう
本部が宣伝してくれて5ちゃんでステマしてイオンのネガキャンしてくれる コンビニはバイトまでにしとけ
タウンワークのバイト募集で「助けて」ってだけ書いてた所あったわw
人居なきゃ寝る事すら出来ん >>249
こんな状態だから大体が最低賃金にほんの少し色を付ける程度が限界で時給アップはほとんどナシ
それでいてやる事が異常に多いうえに接客業としては客から最低ランクの扱い
経営者に全く余裕がないから従業員への理不尽な八つ当たりも珍しくない
朝パートやってたけどどこも同じなんじゃない？店閉めて終わったけどコンビニなんて経営でもバイトでも働く環境や報酬など色々含めて間違いなく最底辺だと思う コンビニで賢く儲けたいなら好立地を貸して地代貰うのが一番
FCと本部が揉めようと吊ろうと関係なく安定収入
撤退しても次に誰かが店を出す うちの近所のご夫婦が脱サラしてコンビニ経営するって言い出して大丈夫かしら？と心配してたら
バイトが集まらなかったりバックレたりで寝る時間も無く働いてるし、廃棄で売り上げは全然上がらないしで
奥さんが死にそうな顔でよそに働きに出てた
契約にもよるんだろうけど、10年辞められないらしいね
それまであのご夫婦の命があるだろうか・・・・・ >>322
サラリーマン時代になにを学んだらコンビニFC加盟するんだろうな >>323
詳しくはわからないけど、聞いた話だと旦那さんが人に使われるのが嫌だったらしく
これからは自分が人を使う立場になってやる、と思ったみたい
サラリーマンしてる方がよっぽど楽だと思うんだけどね >>324
やっぱり何も学ばなかったのが。人使って商売成功させるなんてどれだけ大変か 報道されるまでセブンイレブン本社は過労死しろみたいな対応だったのか
バイトテロよりイメージダウンしたわ
最低
>>1
セブンイレブン最低だわ
ちちんぷいぷいにオーナー出てたけどメディアで取り上げられるまでオーナーの助けを無視して、
メディアで話題になった途端手のひら返しだとよ
このオーナーは奥さん亡くなって24時間営業無理なのにまるで過労死するまでやれ、
命より24時間営業の方が大事だと言ってるようなもんだわ
だったらセブンイレブン本社でぬくぬくしてる社員を店舗によこせよ
他にも大変な店舗あるそうじゃん
過労死見殺しにまくってるんじゃないだろな？
オーナーが自力で頑張ってもどうにもならんし過労死目前なんだから本社が助けるのが当たり前だろ
今回のでセブンイレブンのイメージ悪くなったわ
バイトテロされても仕方ないんじゃね？
ローソン行くわ >>203
休憩室っつーか仮眠室みたいのもないのかよ
誰か休憩室で寝てたら普通は起こさないように気を使ってんじゃないのか？ >>328
コンビニのバックヤードにそんなスペースないよ
大抵はどこもウナギの寝床。しかも商品在庫も置いてあるから寝るスペースなんてとても確保できない >>328
コンビニにそんなもんはないよ
バックヤードにそんなんがある店を見たことないもん もう24時間営業の店の必要性を感じない。
定休日も作ってちゃんと休めよ。 本部社員はきっちり休み取るもんな
正月お盆GW土日はサポセンしか電話繋がらない ロイヤリティーを500万未満にしないと異常だわな
役割からすると500万でも暴利 多様な働き方・自由な転職
「すぐ辞めるバイト」は竹中平蔵の理想を体現しているのでは？ｗｗｗｗ テレビではオーナーが問題のある人間かのように言うセブン側の主張を垂れ流していたが、
①買わない客が勝手に車を止めるのを怒鳴った
②トイレを汚されて使用禁止にした
③レジの待ち時間が長った
なんてそれほどオーナーが問題人物とかいう話にはならないだろうし、過労とは関係ないのに
だれも突っ込みを入れないのが見てて怖かったなｗ いい加減パートアルバイト前提の運営は廃れてしまえ
コンビニレベルでも店長の他に1～2名社員や派遣を入れるべきだわ 半分以上本部に持っていかれるんなら
スリーエイトとかでやった方がいいだろマジで ここ数年近所にスーパーが数件できたからコンビニ行かなくなったわ
こんなパワハラ契約してるのなら尚更行きたくない ポプラにしちゃえよ
売上ロイヤリティ制度（大手に比べて格段に低い3%）だぞ こんだけロイヤリティとったらセブンイレブンぼろ儲けじゃん >>345
この話題はこんなんばっかやね
ぜんぜん乗れないわ 契約書にサインしたのが悪い言うけどやっぱ契約自体違法だよなあ バイトテロばかり問題視されるけど
要は大企業が人件費ケチってるから問題の種が撒かれてるわけで
因果応報じゃん >>1
ジャップは頭がおかしいな
韓国じゃ考えられないわ >>5
昔ローソン社員に直接聞いたけど
ローソンはコンビニ業界で一番ロイヤリティ高くてオーナーさん可哀想(笑)って言ってたわ １年前まで元気良かった3～40台の夜勤の店員さんが
昨日夜中みたらほぼ白髪になってたよ >>281
生活スタイル変えた方がいい
24時間やってる同系列のコンビニが車で走って10分以内に5店舗もあるとか異常だろ 5年おきに清潔さ保つために改装させられるって本当なの？ >>308
コンビニ経営はわかってるし2店舗で人の融通は出来ると思う
そいつが2店舗目やらないと他の誰かにやらすよ >>349
アホNHKも「テロ」って使いだしてるけど
政治的要求のない愉快犯なだけで、テロではないだろ ８割は役にも立ってないであろう本部の奴らのために粗利の６割もロイヤリティで持っていかれるのか
FC規制法とか阻止してる政治家への裏金もそこから出してるんだらうな >>1
経団連と結託した裁判所による下級民支配の構図だなw >>365
基本的に経団連傘下の上級国民って司法と結託してるから法律も私物化出来るしやりたい放題。マスコミで情報操作出来るし、30年放置だし。朝生、黒現、田原総一郎、池上彰は宣伝でガス抜き、韓国批判とアメリカ結託主義ばかり主張してるwww コンビニではないけどＦＣに加盟している者です
ＦＣオーナーの立場から言わせてもらっても、このセブンオーナーは自業自得としか言いようがない
今時、一般人でもコンビニなんて加盟店にとって厳しい契約内容だと誰でも知っているし、
それを承知で契約したんだから、嫌なら契約通り違約金を支払って撤退するべき
２４時間営業しなくてもいいコンビニにだって加盟できたのに、
大きく儲けたいがためにセブンを自分で選んだのだから全ては自己責任
セブンに就職したわけじゃなく、経営者としてセブンと取り引きしている独立した経営者という意識が低い
ただし時代の変化には今後セブン本部も本気で対応を考えていかないといけないとは思う オーナーの肩もセブンの肩も持つつもりは無いがもう日本は契約時に違約金って設定するシステムは禁止しようぜ
悪用してる企業が多いこと多いこと
解約によって損害をこうむったならそん時損害賠償請求しろやボケ >>1
7時から23時営業に戻せよ
この一年でそれ以外の時間にコンビニ使った事ねーよ
つーか徒歩圏内にコンビニねーよ >>354
違約金1700万の根拠が不明
その違約金の設定は、FCオーナーを縛るためでしかない
その違約によって、その違約金に相当する損害が生じるのでなければ、違約金の正当性が無い ＞コンビニのフランチャイズは夫婦や兄弟など親族と加盟するのが一般的ですが、
＞ミニストップのインターン独立契約社員制度は、僕みたいな単身でも2名以上なら応募できるんです。
＞そこで、ミニストップのアルバイト時代にお世話になった先輩と応募しました。 これでセブンイレブンの収益が落ちたら笑えるな
とりあえず使うのやめるわ >>373
今落ちたらあのバイトのせいにして損害賠償とか言い出す予感 そういった契約したんだからしゃーないでしょ
嫌なら個人商店やれば良かったんよ
ふんわり考えて思いつきでコンビニＦＣ加盟するからこんなことになる
つか、なんでオーナーがシフトに入ってるのよｗ
大阪府内でバイトがいないバイトが長続きしないのはオーナーが悪いわ >>371
・ブサイク陰キャ顔
・クソダサ私服
・意識高い系自分語り
もうね……ｗ セブンも、あくどいな。
ローソンに行こう。セブンに行きたくないよ。
ひどすぎ、かわいそうだよな、いじめられて。
偉そうに、スーツ着たやつに言われてんだろうな。 >>367
確かにその通りです。
しかし、経団連傘下上級はマスコミと裁判所を私物化してるのも事実です。
FCなんか加盟する気は無い。 王将や高尾みたいに社長殺されるんじゃねこれ
恨み買うとか考える頭ないのかな？ >>370
２００７年の解約金に関する裁判で「契約後５年以上経過した場合、本部は投下資金を回収済みと考えられる。
加盟店から違約金を徴収する合理的根拠がない」という判決を下し、確定しています。
本部との交渉や、場合によっては訴訟することで減額、あるいは違約金不要を勝ち取れるかもしれない
ただ、最初に高額の違約金を知りながら加盟したオーナーも悪いと個人的には思う コンビニオーナーで年収600万か。
特別な能力や資格もない人間でも出来るだろうし、
言うほど悪くないんじゃない？ ああ、セ◯◯に恨みあるわ俺w突如思い出した。
俺が土地紹介したら、大和ハウスと勝手に
契約してたわ。この恨みは一生忘れん。
どうせ裁判所行っても、セ優遇判決出るの
目に見えてるし。
大和ハウスに特に恨みは無い、
株も持ってるし。 基本的に経団連傘下上級国民は下級民を見下してるからな。
裁判所もマスコミも結託してるから日本は。
いつ民主主義になるんや。
田原総一郎、池上彰の宣伝塔 ガス抜き ワタミみたいにぶっ叩かれて改善したらいいよコンビニのコンセプト
そのものが悪いわけでないドミナントとオーナー搾取を辞めたらいいんだ >>26
まあこれだよな
こんなこと続けてたら最早瓦解まで待ったなしだわ >>1
へぇ～
これ見るとコンビニって低賃金で労働者を雇って儲けるデフレ期に有利なビジネスモデルなんだね 商品やサービスとは別にブラックなイメージが
貼りつくとそれだけで、売り上げが下がる。
顧客のためより、イメージのために緩和した方が得策。 セブンはマスゴミにみかじめ料払ってるから、批判されなさそうだけどな >>367
これが正論だろ
数千万円払って契約するのに契約の詳細すら理解せず、しかもリスクヘッジもせずに加入とか平和ボケの自己責任としか言いようがない 正直、LAWSONやファミマでも金おろせるようになったから
用無しだわ
コーヒーもファミマの方が旨いし ふむ
なるほど
フルタイムを一人雇ったらオーナーの取り分がグッと減るわけだ >>394
FC契約の詳細を理解できてリスクヘッジも考えられるような奴はコンビニオーナーになんかならんよ ドコモ口座へのチャージがATMで出来るのって今の所セブンだけなんだよな
他でもATMチャージ出来れば使用頻度も減るんだけど。 コンビニ経営って韓国で言うところのチキン屋みたいなもんだよね >>16
こういう所で、学校の勉強は活きてくる
社会に出たら、なんて言ってる奴は奴隷の度合いが高いw 起業や経営なんて絶対やらない方がいい
日本では、もし失敗した時には人生が破滅する可能性も少なくないからだ。
そんな巨大のリスクを背負うくらいなら堅実な勤め人をやった方がマシ。
人間は心身共に健康で、住む所とメシさえ確保出来ればそれで９０％は満足出来るはず。
多少の金や社会的地位を求めるばかりに大きなリスクを背負うのは割に合わないと思うね。 コンビニの闇を今こそさらけ出すときが来た！
元オーナー、現役オーナー、皆で社会に問うんだ！ 法的に問題無かろうが大事なスポンサー様だからマスコミは全力擁護だろうが関係ない
セブンは悪だから今後利用しない
ただそれだけ >>403
つーても、会社もいつ潰れるか分かったもんじゃないけどなｗ 近接地域に同じコンビニが出店してるのは、囲い込み商法と言うより
本社とフランチャイズ側で何らかのトラブルが発生しているの？ >>408
ドミナントというマーケティングの教科書通りの戦略です 南上小阪にあるそのコンビニは実家の近くだった
上小阪中学に通ってたオレ
近大生のバイトがみんな辞めちまって身内が無休で店員してるのに24時間営業してたら死んでしまうわ バイトテロなんかよりこれの方が性質悪いな
株価ナイアガラしてないのか～？ >>1
こう言う企業が日本を潰す
日本が潰される前にこう言うヤクザなブラック企業を潰せ こういうのがきっかけでフランチャイズオーナーが減って無駄に多いコンビニがゴリゴリ潰れていけばいいな 従業員をこき使うと他でこき使われているその他大勢の労働者が鬱憤晴らしで正義感振りかざし始めるからな オーナー様オーナー様とおだてられてわずか数百万の自己資金で「開業」してしまったら最後。いや、最期。
15年間1秒たりとも休むことは許されずケツの毛まで毟り取られる。
「ご提案」と称した押し売り。提案ゴンドラ（101という入り口のとこ）のバレンタインやクリスマス、500円くじなど。
時期外れのおでんや中華まん。どうみてもゴミになる恵方巻きの山。
宅急便に公共料金収納に複合コピー機にATMに近所のジジババが毎回毎回「やっとくれぇ」と。
バイトが弁当に箸入れ忘れたら電話来て「今すぐ持ってこい」と。
それでも好きな人には楽しい仕事だよね。売上上がったらやる気も出るし。
本部が近所に新店ぶつけてくるまでは。 >>343
ポプラは今や競艇場の横しか見ないけど
住之江、唐津、福岡 >>212
そしたら自分がその施設作れば解決しねえ？ >>416
商品仕入れ含めて6割でしょ、残りで人件費光熱費他払う 儲かったら儲かったで近所に直営店出されるんだよな
ほんとひでえ セブンは、空売りした方がいいの？
でも、マスコミは沢山お金もらってるから報道しなくなるでしょ？ うちの辺りはコンビニで儲けて店舗どんどん増やしてるオーナーいるな
キツイ契約だとは思うが
儲かったら自分の才覚、損したら不当な契約つてのは通用せんだろ >>8
閉店したら契約違反で2000万くらいの違約金がかかる >>61
ヤマザキの弁当がセブン並みのうまさだったらなぁ >>432
デイリーヤマザキの揚げパンは好き
でも店頭のベンチで食べてるとスズメが寄ってくるので内側の白い部分ほとんどあげてしまう 残念ながら自分の意思で契約書に判子ついてる時点でそれは通らねえんだわ。それが例え悪魔の契約書でもな >>276
マスコミなんてCM増やしたらすぐ黙ってくれるよwwww 酷いなこんなにオーナーから搾取してたのか
オーナーに利益を還元しないとバイトの時給も上がんないだろ 自分から望んで仕事もらっておいて後からドレイだなんだと難癖つける
どっかの半島で流行ってるよな？ 途中で辞めたらやめたで契約違反で金取られるんだよな。 都合のいい時だけ不利な契約だの言うやつはどうしても許せんな >>444
でも、それって強者の論理だよ
いつでも対等な立場で十分交渉できるわけじゃないのに 路線バスや電車はインフラなのに縮小許されて、
準準準準インフラとでもいうべきセブンはなんで縮小出来ないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
