「上田城再建に10億円寄付」も、資料が無く再建の道険しく
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長野県上田市にある上田城といえば、NHK大河ドラマ『真田丸』にも登場した難攻不落の名城だ。
匿名の市民から「櫓の復元費用に使って欲しい」と10億円の寄付があったことを2月19日に地元紙・信濃毎日新聞が報じると全国的な注目が集めた。
しかし、上田市教委によると櫓の復元には高いハードルが残されている。明治時代に移転・解体されるまでの資料がほとんど残ってないのだ。
「上田城の櫓の復元のために使ってほしい」と10億円寄付
上田城は、戦国大名の真田昌幸(さなだ・まさゆき)によって築城され、2度にわたって徳川軍を退けたことから、難攻不落の城として知られている。
関ヶ原の合戦後に破却されたが、真田氏の後に代わって上田藩を統治した仙石忠政が上田城を再建した。
天守はなかったものの、本丸には7つの櫓があったとされるが、いずれも明治維新で民間に払い下げられた。
持ち主から寄贈された西櫓と、買い戻しされた北櫓、南櫓の3つのみが現存している。
1994年、上田市教委は古写真を元に3億9000万円を費やして櫓門を復元した。
現在は本丸の北東の隅で「鬼門」の方角を守っていた2つの櫓の復元を目指している。
そして2018年12月末、市内在住の人物が上田市教委に10億円もの寄付をした。
「上田城の櫓の復元のために使ってほしい」という意向だった。
まさに渡りに船。同市教委の担当者は「本人の意向で氏名は明かせないが、非常にありがたい。意向に沿うようにしたい」としている。
■櫓を復元するための資料を募集中
10億円あれば、2つの櫓の復元には十分なようにもみえるが、すんなりといかないのには理由がある。
文化庁では2015年から「歴史的建造物の復元」に基準を設けていて、当時に存在したものが図面などの根拠をもって忠実に復元できない場合、工事が認められないという方針を示しているからだ。
上田城の櫓、10億円寄付で復元目指すが資料が足りない。市教委が募集「些細なことでも構いません」
https://www.huffingtonpost.jp/entry/ueda_jp_5c6c0908e4b01cea6b8989bf >>1
江戸時代の絵図には上田城の本丸に7つの櫓が描かれているものの、明治時代に撮影された写真は、現存する北櫓と西櫓のものしか残されていない。
復元に必要な写真や設計図が不足しているのだ。
このままでは文化庁の基準を満たさず、復元は難しい。
そこで、上田市教委では「些細なことでも構いません」として、以下の情報を公式サイトで募集している。
・櫓が写っている古い写真(明治初期)
・櫓の高さが書き込まれた絵図
・櫓の立面図
・上田城跡内で撮影した写真(明治末期まで)
・櫓などの建物の移転先についての情報 エレベーターとかつけろと騒ぎだすバカが現れるんだから
復元じゃなく現代版を造ったほうが良くね
復元したとこで他の城に見劣りするんだし 真田なら上田より海津城こと松代城を復元したらいいのに
善光寺からの流れで金落ちやすいだろ これ無茶だよな、資料無いのに。
あったとしても残り四本を10億円で間に合うものなのかね。 古い小さな街だから、何らかの手掛かりは見つかりそうだけどな 墨俣みたく想像の産物でええやん
しかもエレベータ付きw おっしゃれー うやむやにして10億頂こうとしてるのが見え見え
資料なんかなくても現存の櫓を参考にすりゃいいだろボケ >>8
当初事業予算に10億が追加、また当面の復元予定も2櫓のみなので
10億はその時点で使い切ってしまっても、それはそれでというか だが再現する必要があるのだろうか?
要は観光の目玉になれな良いわけで
伝統建築技術と先進建築技術とを併せた素晴らしい城を造れば どうせ天守閣さえあれば満足して帰る観光客しか来ないんだからそれっぽいもの作っときゃいいだろ >>17
「復元に使ってくれ」と用途指定された寄付だから、ご意向をあからさまにシカトするわけにもいかず たしかにコンクリ博物館城は興が削がれる
エレベーターとかもってのほか ドリームハウスの匠に作ってもらえば?
公衆便所風とか黄金伝説風とかいろいろあるだろう どうせ意見だけは募っといて最終的に主催者が好き放題やるいつものパターンでしょ 徳川軍を押し返した城って
岩櫃城じゃなかったっけ?
上田城だっけ?? >>32
総ガラス張り櫓とか素敵なことになりそう。 >>22
しかもこれ遺言とかでなく本人は元気だしな、形で結果を出さないといかんから結構ハードル高いんじゃない? ディズニーのようなエレクトリカルな城でも建てちまえよ。。どーせ分からないなら。 >>6
あれ以上の復元はいいわ、以前に比べて縄ばりが分かり易くなって良レベル。
更に前を走っていた長電が廃止になって見通しが良くなったっておまけつき。 上田城の話だっけ?
徳川方の武士が急用があって上田城通過すれば近いからって
「開門!開門!通してくれ!」と言って、真田父も「なんと豪胆な男」
と通してやって、帰りもまた通してやった上に城の中を見学させてから
帰したって逸話があるのは。 真田って上田より沼田とか岩櫃とか名胡桃とかの方が有名だから実質グンマーの武将だろ ありもしなかった模擬天守なんて作らないで、
本当の戦国当時の建物再現した城どっかが作って欲しい 資料が揃った頃にはあら不思議。10億円がいつの間にか減っていることでしょう 大河ドラマで実在すると思われて問い合わせが殺到したCGの城再現すればいい 上田城は天守閣がないのが売りだろ
そんなことよりもっと市民のために金使ってやれ 再建するに足りる資料が出てくるまで、10億円はプールされたままなんかね?
指定した寄付だから他所に流用できないし >>1
>上田城の櫓、10億円寄付で復元目指すが資料が足りない。市教委が募集「些細なことでも構いません」
探せよ!どうせ上田の公務員は朝から机に座ってるだけで「募集してるのに今日も連絡こないなあ」て17時きっかりに帰ってんだろ >>61
はあん?
ちゃんと午前に1回午後にも1回
「上田城 櫓」
で検索してますから >>58
一部のってか大半の日本人は天守閣がないと城と思ってないからつまらんつまらんと騒ぐんだよ
上ったって特別見晴らしいい訳でもないのにw 上田城は上杉への守りに城が必要だと、真田家が築城費用を徳川家に負担してもらって造った城だよな。
今回も他人の金で造るのかよw >>53
高根城とかけっこう立派に再現したのあるけど どーせ徳川が攻めて来てまた燃やすから作らなくていいよwww 田舎役人は努力を放棄する典型
粘り強く資料を集める努力をしろよ
ホームページの一隅に協力を請う文言をのせたり、
資料や旧家をしらみ潰しに調べるくらいのことはしたのか? 明石市長のアレみたいな熱い市民いないの
市長「資料が少ないなんてそんなもん何年も前から分かっていることやろ。時間は戻らんけど、この間何をしとったん。遊んでたん。意味分からんけど」
「何しとってん。ふざけんな。何もしてへんやないか。楽な商売じゃお前ら。あほちゃうか」
市教委「すいません」
市長「すまんですむか。意識もしてなかったやろ。分かって放置したわけやないでしょ。任せとっただけでしょ。何考えて仕事しとんねん。ごめんですむか。ほんまに何のためにやっとる仕事や。市民のためやろ、腹立ってんのわ」
「しんどい仕事やから尊いんですよ。10億も寄付もらって、資料探し人任せにしてどないすんねん。一番しんどい仕事からせえよ。市民のためやないか。言いたいのはそれや。そのためにしんどい仕事するんや、役所は」 >>75
そういうのは駄目になったって書いてあるだろ どうせ再建する気は無いのだけれど寄付を貰った以上、
勉強会とか有識者会議とか再建委員会とか意見交換会とか
いわば事務的な事に散々金を使われて、
数年後には1億円いや数億円残ってれば御の字だよ・・・ 大阪城みたいにそっくりさんでええやん
歴史オタ気持ち悪いわ >>14
奪われないように監視しなきゃいけないな
寄付してくれた人のためにも 三国一の臆病者と言われた仙石権兵衛の子供が作った城じゃなくて
真田昌幸の城を再現したいのかな 関東じゃ取り敢えず小田原城の真似しとけば、多分そんなに違わない >>8
櫓ひとつ再建するのに5億かかるらしいから足らんわな >>17
単なる観光資源としてはそれでいいんだけど歴史的なもんだから文化庁的にそれだとアウトらしい 地元の人はしょぼいと思ってるだろうが今の状態で十分楽しかったよ >>58
上田城ってそれすらわからないんじゃないんだっけ 去年行ったけど、櫓いらねえんじゃないかな
石垣立派で小さいけど櫓も数基残ってるし
城跡はきれいに整備された公園で普通に市民の憩いの場所っぽい感じで
生活に根差してる感じでいいと思ったけど 上田城なんかこれ以上いじったってしょうがねえだろ
本当に上田って街の現実を考え愛してるなら
元国立病院の上田医療センターをより充実させて下さいとか別所線の運営維持に回して下さいとか名目他にあるだろ 城を復元して貰いたいのは安土城
あそこは他の城と比較しても亜種だからね
でも石段破壊せずに再建は無理そうだし
秀吉や蘭丸の居住区だけでもいいかな
城巡りは想像力働かせて空想見ながら見て回るのもまた楽しいものなのよ >>14
ホントこれ
最後はコームインに特別ボーナスだわ こんなモンに10億寄付するなら養護施設にでも寄付すればいいのに
バブルを謳歌した老害は本当に生ゴミなんだな 上田高校には立派な門が、松本深志には立派な講堂があるのに
我が母校の長野高校には何もなくて草しか生えねえわ死ね 名古屋城再建予定の竹中工務店にこっそりそれらしい図面でも作ってもらえよ 江戸時代になってセンゴクがここ入ったのか…
真田のイメージしかない 大船の玉縄城のあとが栄光学園だかの学校用地になってて一般人立入禁止に
なってるんだよな、あそこなんとかしろよって
城あとを学校役所警察が占領してるのは明治このかたいくらでもあるが、いい加減たちのいてくれよって 地元上田がニュースになっているのに驚くわ。三回くらいしかいっことない。
櫓復元できたとして、大河ドラマもしばらくないところで、観光にきてくれるのかなー。何にもなくて、おすすめが無いわ。 地味に旗本級のはずが、異様に影の薄い仙石家かっこよ 寄付ってのは寄付金控除を利用した税逃れだろ。
普通に税金を取れば、もう少し役に立つ事に使えるのに、
こんな下らない事に使途を限定するなら、突き返した方が良いと思うが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています