直列3気筒 SKYACTIV-X 1.5開発中、デミオ後継モデルに搭載の可能性
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マツダの新世代ガソリンエンジンとして注目されているのが、予混合圧縮着火(HCCI)技術を採用したSKYACTIV-Xである。
その排気量2.0Lバージョンがアクセラ後継の新型MAZDA3に搭載されることは公式にも発表されており、多くのファンが知るところとなった。
そして、SKYACTIV-Xにはワンサイズ小さい、1.5Lバージョンが開発中となっている。
シリンダー数が一つ減らされた、直列3気筒エンジンに仕上げられる見込みである。
SKYACTIV-X 1.5は、デミオ後継モデルから搭載がスタートすることが予想される。
おそらく国内車名はグローバル共通のMAZDA2となっているはず。
https://car-research.jp/tag/demio
https://car-research.jp/directimgsymln/2018/04/skyactiv-x.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=h-aKAPdchKs なんでもSKYACTIV言っとけば良いと思ってる会社 >>5
欧州のバカメーカーがクリーンディーゼルとか言うのと同じやな >>3
Xはディーゼルの一種なのか？
ガソリンディーゼルってこと？ >>9
気筒あたり500ccくらいの方が熱損失が少なくていいらしい ピストン減らしたら正義みたいな糞欧州のおかしな自己満足滅びてくれねぇかな。 阿鼻叫喚のカーボン地獄だったガソリン直憤エンジンの二の舞にならんだろうな？ ドイツ車はみんな3気筒選べるぞ、3シリーズとかな
しかしHCCIで1500ccから何馬力取れるんだか なんでもスカイアクティブってつけるのはあれだけどさ
どうせつけるなら
SKYACTIV-HCCI とかにしとけよ
HCCIが本当に有効に機能しているなら
内燃機関の歴史が変わったとぐらいのことやろうに >>3それ間違い、ガソリン車をディーゼルのように自然着火させてコントロールする技術
だからディーゼルじゃない きとうが３つもあるんですか？
って台詞があったジャンプの漫画なんだっけ？
たぶんアンドロイドもの >>9１気筒あたりの排気量が大きいほうが熱効率もよく高圧縮には向いてる 「ＨＣＣＩ（予混合圧縮着火）」
SKY active-Xは「ＳＰＣＣＩ（火花点火制御圧縮着火）」 燃費重視なんだろうけど、つまらん車になりそうだな。 俺の軽自動車ですら4気筒なんだけど
これからは3のがええんのか >>15 昔は1600cc4気筒こそが正解って言われてたんだがなぁ、時代は変わるんかな けなしてばっかりやな。
スカイアクティブ悪くないやんけ。 >>19
3気筒にした場合問題はそこだよなぁ
馬力とトルクがめちゃくちゃ下がるんじゃねえの
急な上り坂とか坂道発進とか
逆にガソリン喰いそうなんだが 実用的な（可能な）出力域で HCCIを行うから
それ以外の特に最高馬力は従来のスカイアクティブGと一見かわらん
実燃費は大きく効いてくるんだろうけど
どうなんだろうね
気筒数減らすのはトルクの問題かね >>20
そういう乗ったことないやつや太鼓持ちライターが今の3気筒は震度少ないとか言ってるが嘘だからな
会社でデモ車としてMINIの1.5Lを購入したがアイドリングはマジで振動するから
あのガタガタが嫌いな人は絶対に無理
ケチらず2.0L買っとけ 2.0が190馬力ぐらいだから1.5でも140馬力前後ぐらいいくのかな >>37
BMWで3気筒だからじゃん。
マルチシリンダーはそっちの国が上手い。
少ない気筒は日本の方ができがいい。 >>3
高圧縮（16くらい）のガソリンエンジンだぞ マツダ車なんて恥ずかしくてのれんな
煽り運転とかマナー悪い連中が乗る車やろ
ホンダとマツダはタクシーや警察車両に採用されたら考える >>32
今新車では4気筒の軽は売ってないよ。
みんな3気筒になってガーガーうるさいエンジンばっかになった。
正直これ退化だろと思う。 >>36
部品点数が減るので摩擦抵抗の低減が効く
あとは全長が短くしやすいのでレイアウトの自由度が上がる
>>37
アイドルストップがあれば振動はそれほど気にならない >>40
まあ、日本の3気筒はほとんど軽だからそれほど感じないが
リッター超えてシリンダー容積大きくなるとカウンターウエイト積んでも振動抑えきれないから
トヨタのiQもあったがあれはダイハツの1KR1.0L積んでたがあのレベルでも相当振動してた 日産の可変圧縮比ターボエンジンは
どうせ日本人には買える値段で売られないから
もしスカイアクティブXの方ならという気にさせられる
かなりワクワクするけど・・・ ううむ >>32
|ﾟДﾟ)ノ 排ガスクリア出来ないからシリンダーでかくするしか無いのよ
|ﾟДﾟ)ノ だから欧州車は３気筒多いんだよ。クリーンな排ガスに出来ないから
|ﾟДﾟ)ノ パワーばっかで馬鹿釣ってたからクリーンにするノウハウが足りない そんなしょっぱい三発よりも
ぼくのこのV8おちんちんをぜひ(´･ω･`) これBMWと同じモジュール方式で直6が現実味を帯びてきたってことか？ >>51
モトグッチに3気筒あるの？
バイクの3気筒はヤマハMT・トライアンフの縦置きと横置き・BMWの縦置き・アグスタ
ホンダのV3・カワサキとスズキの2ストしか知らん スズキにはぜひ２気筒ガソリンエンジンにチャレンジしていただきたい
大昔２ストで出してたし 高回転まで回るなら３発でもいいけどな
排ガス規制でそれも望めないだろうけど 結局、ディーゼルは使えんということがわかったわけだw スズキのK10Cはカウンターウェイトすら無いがマウントが良いのか嫌な振動ではなかった
ただしアイドルアップでステアリングにジャダーが伝わる >>58 現行Fiat500に２気筒モデルあるから今更感がちょっと 2気筒乗ってるが、とっても楽しいよ。
運転してるなー、と感じることができる。
トルク不足も感じたことない。 >>50
ヨーロッパって車の技術が日本よりもだいぶ劣るんじゃね？
と最近真剣に思う。
政治力や思い込みでヨーロッパ、特にドイツ車が世界最高だと信じ込まされていただけで。
発覚したインチキの数々や環境問題に全然対応できてない現状を見ればなおさら。 >>35
同一排気量なら気筒数減らせばトルクは上がり馬力は下がる
日常域では使いやすくなるんじゃないの
3気筒だと振動面が不安だけど >>67
|ﾟДﾟ)ノ 最近もクソも、20年以上前から外車はゴミとしか思ってないわ
|ﾟДﾟ)ノ 整備士やってりゃ外車なんて高いだけの欠陥品だってすぐわかる 日産ノートが３気筒だけど馬力はともかく
一般人のつこうてる人自体が３気筒だと気づいていなかったけどなあ
ボッシュとBMWの水噴射式エンジンの方は
やっぱ駄目なんかね
小型車向けで日本車を駆逐するとか自動車評論家が息巻いてたけど
ヨタのダイナミックフォースエンジンとかすげえのが出てきてしまったし
それの３気筒１．５リッター化に勝てるのかどうか >>35
普通は同排気量ならシリンダー少ない方が
燃費や低回転域トルクは有利
反面高回転域でトルク伸びないから
最高速度は低いが乗用車には関係ねーわな >>44
軽の排気量なら2気筒までいけるでしょ
リッター50目指そう ありとあらゆる自動車評論家がマツダをべた褒めで非常に気味が悪い >>78
トヨタかマツダくらいしか褒められるメーカーが無いからな >>48
これ乗ってた人死んだんだよね
そんな画像でふざける奴の品性疑うわ >>78
日産三菱は全然新車出さないししゃーないべ 新車のうちは三気筒でも振動気にならないが、エンジンマウントヘタるとアイドリングで振動酷くなるから嫌や >>68
ホンダが3気筒が1番効率がいいとか言ってた気がする
RC211Vなんかの5気筒は3気筒をヒントに作ったって言ってた ダイナミックフォースすげぇらしいな
高効率高レスポンス
知らんけど こんなのいいからCX5のガソリンMT車を早く売れよ マツダのこのエンジン凄いけど
３気筒なんて昔々ダイハツのシャレードでやったんだぞ
当時の自動車評論家はボロクソ貶してたが
ヨーロッパがやると有り難がって採用かよ マツダの新開発エンジンのファーストロットは怖すぎるだろw >>14 23 41
普通にディーゼルエンジンかと勘違いしてたわ 面白いよなマツダ
ディーゼルだと圧縮比を極限まで下げて
ガソリンだと圧縮比を極限まで上げるのに躍起になる
ディーゼルで１４
ガソリンで部分的にとはいえ１８ だろ デミオって３ドアタイプのコンパクトなEUモデルあるのに、日本じゃ絶対売らないよな 次はどんなトラブルが出るんだろうねこのエンジン
マツダは悪質だから困る >>96
まぁ日本では3ドアなんて売れないからなw 結局エンジンは良いのか悪いのか誰も言わないし話題にもならんな
3年たっても燃費とか変わらんの？ 自分の車が何気筒かさえも知らない人も
多そうだからメーカーも問題視していないと思う 日産みたいにエコスーパーチャージャー的な奴つけるんだろたぶん トラクターだと3気筒で1500くらいだよね馬力は低いけど
クボタかヤンマーと共同開発か >>2
むしろ１気筒エンジンにして
単気筒エンジンサウンドを楽しみたい >>100
どのエンジンだよw
マツダほど乗用車の内燃機関にあちこち手を出してるメーカーも珍しいからな 縦に二倍にした3000直6を次期アテンザに載せるなら許さんでもない あれ？マツダ以前三気筒は絶対つくらないとかいってなかったか >>47
社用車で、ダイハツ製1リットル3発のヴィッツ乗ってるが、振動やこもる音が酷い
フォルクスワーゲンup!の1リットル3発は、元気な音はする(うるさいのだが嫌な音では無い)が振動は気にならない
音質でたいぶ印象は変わるねぇ 今までスカイアクティブ云々言ってるけどディーゼル以外有意差感じれない まあスズキがインド車に乗せてた800cc2気筒ディーゼルターボエンジンより静かでしょ？ >>115
インドの環境基準に合わせたエンジンだから日本無理だし >>33
400～500が適正の幅って言われてるから下限を取るか上限を取るかの違いでそ
3鬼頭でバランスさせる事が出来たら4鬼頭よりも他の条件は良いって説もあるし
プジョーシトロエンの3鬼頭は1200ccで評価高いよ
マツダは排気量大きい方が良いって考えなのと副次的に国内法規上500刻みの税率に合うから CX5乗ってるけど、リコール多すぎだわ、、、
一回高速でエンジン止まって一ヶ月くらい修理になったし。オススメしない。 >>114
現行ロードスター乗ってるが、実燃費めっちゃよくて進化感じてるけどね >>84
ステップワゴンとかの1.5は3気筒はバランサーいれないと振動が酷いからと4気筒で作ってるのに。 >>120
スバル、マツダ、スズキに乗ってるのが陰キャだろ。 >>104
走ってるときはいいだよ
3気筒はアイドリングで振動するからな
渋滞すると止まるたびにガタガタ振動するからな 確かに3気筒の不安はある
マーチやノートの3気筒はアイドリングでブルブル安っぽいし >>126
同調圧力に屈しない、我が道を行くという意味ではそうだな。 >>130
いや、これには関しては3気筒の不安なんてものは些細なことだろうw
大きな関心事はそこじゃない もうマジで3気筒はやめろよ
４気筒ならごまかせてたのが１気筒でも不調になると誤魔化せなくなるんだからマツダお前らやらかしすぎディーゼル作るのやめろや >>71
ひゃだごまちゃん整備士さんだったのかい
今度俺の穴じゃなかった車見て あるだろうな
今日高級車に傷をつけた男が捕まった事件でデミオが映ってたからな 車格的にアウディA3とかベンツAクラスくらいには上げてくるのが目標なんだろうな
それは凄い分かる SPCCIは間違いなく初期にトラブルが出るだろうけど成功してほしい
弱小自動車メーカーが新技術で勝負するのは応援したい 素朴な疑問。
コンパクトカーに搭載されるエンジンの排気量に1600ccエンジンが無いのは何で？
昔の車に幾つか採用された車はあると聞いたんだけど
どして(・∀・)？？ >>138
バカの一つ覚えでマツダがどうとかスペックがどうとか言うけど
金持ちって買う基準がそこじゃないからね
デミオ見てると本当にそう思う >>140
別に今のマツダは、金持ち対象にしたブランディングではないからな おいおい近いうちに買おうと思ってたのに3気筒は嫌だぞ >>3
40年以上前からシャレードが3気筒やってたんだから技術的には問題ねえんじゃね？
そりゃ気筒数増やした方がスムーズなのは事実だけど
音なんかは回した時に良い音するけどなw >>142
アウディを目指すって名言してるんだからそういう事だよ >>128
そうか。
トヨタも1.5l 3気筒出すって聞いて期待してたら、
NAでがっかりしたもんで。 ガソリン車のアイドリングストップってほんとゴミだな
信号で止まって発進するたびにブルってなる >>139
税制の問題
1000、1500で分かれてる >>148
じじいなら20年前アウディって大衆車じゃんって言われてたでしょ？ 気筒数は小さい方が軽くて良い。
昔、２リッターの６気筒と４気筒が有ったが４気筒の方が馬力もトルクも上だった。
問題は静粛性と振動かな。 でも実際もう２０年前ってアウディ大衆車では無くなってたんだよね
今新車でマツダ買えない奴らや一生そんな事言って死ぬ運命 >>153
馬力は多気筒の方が出るよ
回転上げやすいんだから
トルクは気筒少ない方が出るけどな >>141
>>149
税制上の理由なのか、回答ありがとう！ >>157
それもそろそろ見直しの時期に来てる
安全基準が年々厳しいなってクルマが重くなってるからな
ゴルフやカローラが3ナンバーになった時点で改正されるべきだった >>155
アウディは戦前からずっと、スポーツよりに振った高級中級モデルを揃えてたメーカーなんだけどねぇ
公務員が乗る車なんて揶揄されてたのを勘違いしてないか？ 3気筒てアイドリングのとき
マフラーブルブルするんでしょ？ >>160
ハンドルもブルブル((( ；ﾟДﾟ)))するよ 4気筒以下はゴミ
レシプロエンジンは直6こそ絶対正義なのだよ >>159
マツダもそんなメーカーじゃん
売れないから潜めてるだけで 評論家の皆様のご意見
外車、マツダが三気筒＆バランサー搭載→「三気筒のトルクを活かしつつバランサーでネガを消した傑作エンジン」
国産車が三気筒＆バランサー搭載→「素性の悪いエンジンを小手先の技術で誤魔化した駄作エンジン」 欧州驚愕、涙が止まらない…
プレミアム直3トーションビーム
mazda、mazda2 >>160
bBが信号待ちですごいブルブルしてるけどあれ3気筒なの？ 俺実際思うんだけど金かけれるようになれば凄い車作れる会社なのは凄い分かるよ
職人だから宣伝が下手なのもわかるし >>165
トーションビーム言うけどそれも金がかけれるようになれば何の問題もないじゃない >>169
信者が他メーカーの車をトーショントーションけなしてたら御神体がトーション採用したから馬鹿にされてるだけやで
良い悪いの話やない >>168
それのヴィッツ乗ってるけど、別にこんなもんって感覚で乗ってりゃ不満じゃない
サーキット走る訳でもない、せいぜい時速100キロも出せば十分って日常車としてだけどな
クルマにカネ掛けるのがどうでも良くなったから10年目だわw >>170
そもそもマルチリンクが良いわけでもないのはわかるわ
実際今乗ってるけど何が良いのかわからん >>162
そういう事を言うから嫌われるんだよ、時代遅れの後輪駆動の絹六爺さんは(´・ω・｀)
新型3尻の日本モデルは直4だけだから。仲間をディスって自己満足してなよ。 >>167
無理やなｗ
万年業績不振の給料安い会社に優秀な人材が残ってるわけないやん
トヨタやホンダに入れなかった雑魚の寄せ集めがマツダやで >>156
それももっともだが、フリクション内部抵抗が1気筒分増える訳だから軽やリッターカーでは致命的
2Lクラスもなればあまり関係ない BMWの3尻でさえ3気筒モデルがあるからなあ。
AUDIのA1だって3気筒だろ？ >>172
全然違う
911で964から993に乗り換えた時に異次元の足回りに驚愕したからな
重要なのは、金をかけたマルチリンクを作れるかどうかや
まぁそれもある程度のスピードじゃなきゃ恩恵ないけどな >>174
俺自身が職人だからわかるんだよ良いもの作ってるのに売れないって
でもそれが日本の職人じゃん
マツダもカッスカスの素材使ってはいるけど唯一じゃないの？日本の文化守ってるメーカーは >>177
車の事知らんが
やっすい素材使って車作ってるのはすっごいわかるんだよ
でも技術はあるんだろうなって言う感じ >>179
マツダは海軍技術者の伝統は引き継いではいるな EVの時代がもうすぐなのに、まだエンジン？マツダは消えて無くなるな。 エンジンマウントにガタがききてアホみたいに振動するのが目に見えている >>67
そのとおりだよ。
ヨーロッパ自動車産業の技術力は低い。本当の自由競争にしたら日系やチョン系にケチョンケチョンにやられて、大きなダメージがあるから関税・非関税の両面の障壁とインチキガス装置で生きているだけだよ。
自動車産業がコケると国が傾くから、どんな手段を使ってでも守りたいんだよ。 >>179
グロ版に合わせて日本語の車名は廃止すると言ってるメーカーが守ってる「日本文化」とは？具体的に何だぜ…？ オタクがカタログを見てニヤニヤする車
普通の人は絶対に買わない トヨタは全教科70点
マツダは保健体育だけ90点で他は30点 ２サイクル３気筒は良かったな
電気モーターのようだった >>3
BMWが直3で1500ccのディーゼルもガソリンもやってるけど、評論家（）はベタ褒めしてるよｗ
一応申し訳程度に「振動ガー・・・」とか「吹け上がりガー・・・」とか言う人もいるが いっそ水平対向二気筒1000ccターボの方がいいんじゃないか >>193
BMの3気筒はマジでいいよ
6気筒っぽさを残してて気持ちいい俺も乗るまでボロクソに思ってたけど >>32
軽自動車でスムーズに回る4気筒はもうないから貴重、大事に乗り続けるべし。 >>71
おすすめの車又はメーカー教えてちょ。今乗ってる車がもうすぐ13年目になるので これ4気筒2.0から１気筒だけ取っ払うだけだろwww 年間維持費高すぎる
インデックス投信積み立てた方が良い
駐車場20万
燃料代3万
車検10万/年
任意保険 5万
自動車税等5万
その他雑費 3万 合計約45万円/年
20年間で維持費だけて900万円
インデックス投信を積立てた場合、複利効果で1200万円/20年(年率3.5)
差額2100万円、本体足したら差額3000万円/20年→積立NISAの方がいい マツダのエンジン固執はなんなん？
EV全盛になったら終わるぞー >>199
バイクだけど、HONDAのNC700見たいなもんかね？ >>196
無いわw
BMで3気筒やディーゼル選んでるやつは頭がどうかしてる >>205
んなの知っとるわ。仲間内でモデルナンバーで頑張ってマウント取りなよ爺さん。 ホンダはフィットのエンジン真っ二つにしてバイクに載せてたな >>207
乗ったことあるの？
俺は4気筒のやつよりむしろ好みだったな スーチャか。
しかしスーチャとはいえゴルフでさえ知らない間に1.2Lまで排気量落してるのにはビビったわ 3気筒って軽自動車御用達のしょぼいイメージだな
そもそも奇数気筒がなんか嫌 パッソやヴィッツに使われてるダイハツの3気筒エンジンはダメダメちゃん。
屁みたいなプブブ音がヤル気を無くす Dの三発だと・・・
軽トラのバランサーが取れた時はハーレー並みの激烈振動だったけど
これもバランサーでなんとかするんだろうな >>223
FIATが出してる
味があって面白いけど一般人には受けないと思うｗ >>223
ダイハツが2発のターボを試作したけど市販してない。
あと、確かジムニーとアルトだったかは2st2発の奴があった気がする。 >>229
マツダは台所事情の問題で、信頼性に欠けるデバイスでも
商品化するんじゃないのか？
煤溜まりまくってエンストするディーゼルとか、ちょっとヒドイ
ディーラー網で煤除去サービスとかを定額でやればええのに もう欧州のインチキディーゼルばれたんだから
無茶なディーゼルエンジンやめろよ >>230
ディーラにもってけば無償で煤飛ばしをやってくれるっぽいけど。
つーかツダにとって都合のいい走行条件しか想定してなかったんだろ。と思う。
冷間時のチョイ乗りしかしないような奴が乗れば煤詰まりが起きても仕方ない造りだし。
ただ、これ見てわかる通り、いわゆるクリーンディーゼルの方が直噴ガソリン車よりも排気中の煤がかなり少ないことが
証明されてて、まぁクリーンなエンジンってのは言えるかと。
ttps://www.env.go.jp/council/07air-noise/y072-58/mat04.pdf
んで、逆に野放しになってた直噴ガソリン車には「現行のディーゼル車並み」の排出量規制が加えられることになった。
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha10_hh_000206.html
2年後位から、今の超小汚い煤混じりの排気を出してる直噴ガソリン車は締め出されることになる見込みみたい。 >>233
おいおい、マツダのガソリンエンジンって全部直噴だぞ？
事実上の死刑宣告じゃん >>234
なんかツダの直噴はヨーロッパでも売ってるから大丈夫じゃね？って話みたいよ。良く知らんけど。
今度の日本の規制はヨーロッパの規制より緩いらしいし。
スバルの直噴ターボとかはGPF付けないと確実にアウトだろうけど。 トヨタも機構は違うが１.５リッター３気筒エンジン出るっぽいな。次期ヴィッツから。
各社とも気筒数と排気量下げて、ゆくゆくはEVとFCになるんだろうな。時代の流れか。 >>233
直噴ガソリン車の煤は前から言われてたけどかなりやばいな
COやHCでもガソリン車の方が排出量が多かったりするんだよな（規制値も緩い）
NOxだけはディーゼルの方が多くなるがトータルで見たら最新鋭のディーゼルの方がマシなんかも >>237
排ガス不正の本場ヨーロッパか
それなら安心だね 2000、4気筒の1気筒を去勢するだけだから楽だな >>239
欧州でも最初ディーゼルのせいにしてディーゼルを締めだしたのに全然改善されなくて、ダウンサイジングターボの排気が
原因だったのがバレた、っていう…。
VWのトヨタのHVに対する悪意のある広告とか酷かったからな。
で、己らの技術力の低さを棚に上げて内燃機関全体が悪だって方向にもっていってEVシフトを図ってる、と。EVならまだ横並び、っていう頭があるんだろうけど…。 >>213
ある意味、インチキなんでしょ？
ブースト掛かってない時の排ガスでクリーンですって >>233
|ﾟДﾟ)ノ これまたこすいもん出してきたな
|ﾟДﾟ)ノ よく見りゃわかるが、上の規制値と下の実験結果では単位が違う
|ﾟДﾟ)ノ すべて規制値を下回ってるが、あえて差を大きく見せようとしてるグラフだな
|ﾟДﾟ)ノ はっきりわかるのはポート噴射より直噴の方が煤が多いってだけ
|ﾟДﾟ)ノ あとＤＰＦがいかに効果的かって事ぐらいか >>242
ディーゼルを締め出したのはパリやバイエルンなどの都市議会だぞ(笑)
自動車メーカーは「クリーンディーゼルを開発したから大丈夫」つってディーゼル車の継続販売をゴリ押しして、
本来規制するはずの欧州委員会も外貨欲しさにメーカーに忖度した
その結果がアメリカでの排ガス不正発覚
マツダのクリーンディーゼルも元々は忖度基準を適用したPM垂れ流し仕様だったのに、
VW問題で不正が発覚したせいで煤を溜め込む仕様に改修せざるを得なくなっちゃったんだよな >>243
んで、WLTCの導入で冷間時とかの排気も検査対象になったらボロが出まくりで、ダウンサイジングターボ路線は尻すぼみになってる、ってことらしい。
今からその茨の道に突っ込もうとしてるメーカーがあるっぽいんだけど、
大丈夫なのか？と。 >>245
え？デビュー当初からDPF付いてたけど…？つーか、さすがにDPFなしの
ディーゼルの新車は日本でも売れなかったはずじゃないの？
尿素SCRの話でなく？
今後規制が厳しくなったら尿素SCRも付ける、って話はあるみたいだけど。 >>244
だから直噴ガソリンにもGPF付けろって話だよね。これ。 アクセラも1.5でいいんだけど
どうせのんびりしか走らないし >>249
スバルの3位ってすごいな。これは確かに日本への投入もなしで1代限りで廃止するわけだ。
デビューしたときは日本に投入されないかちょっと期待もしたんだけど…。 >>249
これのせいか知らんけど、ツダは欧州向けに1.5のディーゼル出すのやめたって話だっけな？
1.8と2.2+尿素SCRで行くとか見た。 >>248
|ﾟДﾟ)ノ 確かにその通りだが、フィルター取り付けさせるための錯誤狙ってるよね
|ﾟДﾟ)ノ 今現在規制値を下回ってるのに、規制値変えないで装置取り付ける必要無いだろ？ >>253
いや、実際超えてる車があるから、5㎎/km(現行ディーゼル車並み)って規制にしたんだと思ってるんだけど。
欧州だと4.5mg/kmだっけ？
なにがなんでも直噴ガソリンは全部締め出すって話ではなく、守れてる車はこれまで通り売っていいよって感じなんでしょ？多分。
ターボ付きの奴なんかは冷間時の加速とかまず規制値を守れないだろうからGPF付けるなりしないと通らないんじゃないの？
って書いたまで。 >>251
これの上位10番目くらいまではeuro5という一世代前の基準値をクリアしたエンジン
euro5のNOx規制値は0.2g/kmだから、相当前から欧州のクリーンディーゼルは
ガバガバの忖度基準だったってことだわな >>256
つーか煤じゃなくてNOxじゃん。DPFは煤をトラップする装置でNOxには効果ないんだけど…。
NOxは尿素SCRとか使って還元するしかないけど、ツダの場合はそもそもNOxの
発生量を抑えることでNOxの後処理なし、ってのがウリだよね。
環境省がやった国産ディーゼル車のNOx排出量比較のグラフもあるでよ。
http://www.mlit.go.jp/common/001121838.pdf
一応ツダのが一番マシって結果は出てるよね。 >>255
逆だと思う
PMは燃焼温度が低いほど発生するから、排ガスが高温になるターボ車の方が有利じゃないかな
直噴エンジンにターボ仕様が多いのもこのためだろうね
いずれにしろ、ガソリンのPM排出量はディーゼルに比べるとたかが知れてるし対応も容易だから、
日産みたいにデュアルEGRでも採用すればフィルターまでは不要だと思う >>257
えっと、「NOxとPMの関係について」「なぜディーゼルでNOxが問題になるのか」を
今さら説明が必要なレベルの情弱なの？
マジなら一から説明するけど なんか日産とかトヨタの場合は冷間時は煤が戻らないようにEGRを止めてるらしいんだけど、ツダはこれをやらないらしいんだよな。
むしろ早くエンジンあっためるために排ガスを積極的に戻してるフシがある。
そりゃ吸気系に煤も溜まろうってもんさね。 >>44
>>50
>>197
そうなんだね
内装古いけど4気筒乗り続けるわ
100000キロ超えてからが勝負 >>259
公的機関の試験結果からもツダのディーゼルはNOxもPMも排出量の低さは随一、ってのは分かってるよ。
代償がツダが想定してる乗り方以外では不調を起こしやすいってことも。 >>255
|ﾟДﾟ)ノ 超えてる車は無いと思うよ
|ﾟДﾟ)ノ 背景にあるのは欧州車の排ガス不正、それを防ぐ為にガソリンにも規制導入したいんじゃなかろうか？
|ﾟДﾟ)ノ 実際日本でのディーゼルは問題無いって言ってたドイツ車も誤魔化してたしな >>258
えぇ…。過給域で煤が減るっていう珍説は初めて見たよ。
ガソリン直噴ってディーゼルの特性を併せ持ってるって分かってる？
特に過給域では燃焼温度が上がり過ぎないように燃料濃いめに吹かざるを得なくて燃料リッチな制御になる上に、燃料が十分に
混じらないまま着火することで拡散燃焼になるんで煤が大量に出るんだけど…。 >>262
NOxとPMがトレードオフの関係ってことくらいは当然理解しているよね？
>>249で示した通り、排ガス不正以前は基準値超えのNOxを垂れ流す前提でPMの発生自体を減らしてたわけ
排ガス不正発覚後はNOxを基準値以下に無理矢理抑え込んだから、
当初の想定を超えたPMが発生して内部に蓄積することになり、
それによって様々なトラブルが引き起こされてしまったわけだね ディーゼルはたまに（可能なら毎日）エンジン全開にしてやらないとインジェクターに煤がビッシリ着くよ
さっぱり回さないまま乗り続けるとDPF再生距離が酷い事になる、町乗り向けではないエンジンだね
田舎の郊外路や高速道路メインならとてもいいと思う >>265
「燃焼温度が上がり過ぎないように」って自分で書いちゃってるよね
君んちのガソリン直噴って、過給域でもアイドリング程度の回転数なの？ >>158
EUとかは出力基準だよね
日本でもEV普及前に新税制とか走行距離課税で考えてるみたいだけど 過給域で燃焼温度がどんどん上昇してる時に「燃焼温度が上がり過ぎないように」冷却目的で
燃料リッチ制御した結果、ストイキ燃焼に近くなるというのが直噴ガソリンエンジンのメリットな訳ですが
直噴に限らず煤が増えるのは過給域じゃなく「高負荷低回転時」でしょ、違いますかね？
高速道路の追い越し車線走ってる車のマフラーからもくもく白煙が出てるかっていう(笑) >過給域で燃焼温度がどんどん上昇してる時に「燃焼温度が上がり過ぎないように」冷却目的で
>燃料リッチ制御した結果、ストイキ燃焼に近くなるというのが直噴ガソリンエンジンのメリットな訳ですが
ちょっと何言ってんのかわからない。
ストイキ≒理想空燃比っていう認識なんだけど、燃料リッチ制御の結果ストイキ燃焼に近づくってどういうこと？
ストイキから遠ざかるってんなら分かるんだけど…。 >>269
本格的にEV時代を見据えて車体サイズや排気量関係無く排ガスの排出量だけを基準にしても良いくらいだな
日本への市場参入も用意になって不公平感も無くなればアメリカも文句言わねえと思うし >>274
EUで導入予定の規制がまさにそれじゃなかったっけ？
95g/kmとかいう奴。ただ、この規制大きい車を作ってるメーカーほど楽に達成できる基準になっているという…。
コンパクトカーがなくなったりして。 >>236
ひでえな、こりゃ
どーやったらこんな風になるんだ？
よほど粗悪な燃料でも使ったのかと >>267
毎日通勤が片道50kmとかには、ディーゼルは凄い良いエンジンだよね
買い物とか短距離の通勤がメインのヤツにも売ったから
煤が問題になってる >>228
同じやつが何回も書いてるな
単なる整備不良 何年も毎日毎日実験とシミュレーションに明け暮れてる開発者の仕事に気筒数や排気量がどうこうと意見する奴の滑稽さよ ススをわざわざ燃やしてＣＯ２にして排出・・・
なんて技術が今後続けられる訳がない >>263
昭和の車に乗ると、欧州車米車すっげな 日本全然ダメじゃん
と思うけど、平成の車に乗ると、この間に何があったんだ？って
思うよね。日本以外のアジア車は知らないけど技術の発展が恐ろしい >>278
年間15000キロ走ってる奴でも高速道路で煤詰まりエンストしてるじゃんｗ >>286
昔はね
最近はマウントが進化してきてそうでもない 3発はバランスシャフトでの可能性秘めてると思う
実は4発よりも良いんじゃないのかもと 今と昔はアプローチのし方も違うしな
昔は10円でも安くという方向性が強かったが
今は3気筒の小さいのでも、より低燃費を目指した結果で
多少のコスト増が許される環境だから >>272
何も難しくないよ？
エンジンは燃調制御によってリッチ←ストイキ→リーンを常に移行し続けてるわけだから
燃料リッチ制御も「ストイキ状態に戻すため」に行われるってことね
お前の脳内珍説とは事実の因果関係が逆ってだけの話
それにしても、田舎の土人って思った以上に頭悪いんだねぇ 時代の流れなんだろうが
燃費だけが命の貧乏くさいエンジンばっかやな
昔みたいに2L直6とか1.6LV6とかも作ってくれよ >>43
2代目インサイトのパトがたくさん走ってるんだが >>298
栃木だろ？在庫がダブついてたのを寄付しただけじゃねーの？ 2リッター÷4＝500
500×3＝1.5リッター
苦労して圧縮着火を実現させたから
また一から1シリンダーあたり500を替えて
作り直すなんて無理よ
だから6気筒は3リッターになる
同じ部品を足したり引いたりしてるだけ またリコール祭かな リコールだか欠陥だかわからんけどw 660cc2気筒ﾃﾞｨｰｾﾞﾙﾀｰﾎﾞなんてエンジン見てみたい
CVTと組み合わせて高いギヤ比でトルクで走る車あったら乗ってみたい >>292
他にもバランスシャフトを使わないでアンバランスのフライホイールとかクランクシャフトで対策してるのもあるよ 今でも安っぽいのに
どんどん安普請になっていくなｗ >>299
だとしても採用されてることに変わりないじゃん >>307
直3+バランサーシャフトは三菱3G83型で90年代初頭から有ったから夢の技術という訳でもないよ 3気筒エンジンでもバランスシャフトの設定次第
そこの煮詰めが三菱以外はノウハウ蓄積が無い
バランスウエイトでやってるマーチとかはやはりバランスシャフト有った方が、と思う >>303
スズキはインドで2気筒800cc DIESEL有る トルクが欲しいと振動から逃れられないのかな三気筒は
軽量なバイクだとネガティブな話を聞かない >>308
>>309
サイレントとSHAFTのパテ切れで今ならパクリ放題なんじゃないの？ >>310
インドでも商用車のみの搭載となりましたｗｗｗ SKYACTIVって本当に高速で空飛んでるからすげえよな >>310
補足スズキのディーゼルの環境基準はＢＳ４ですが
来年４月からＢＳ６に適合しない車は売れませんｗ 最近はベーエムもアウディもワーゲンも売れ筋は3亀頭 >>193
乗ってから言え
あれは並みの直4以上
まあ色々あってディーゼル買ったけど >>193
FRは3気筒の振動はかなり抑えてる
FFは結構揺れる 幾らマウント等で抑えても長時間乗ってると振動が苦痛になってくる フォードの1.0エコブーストはすごくいいエンジンだよ
オフバランスで振動の問題を解決している
まあアイドリングは回転数を高くしてごまかしてるが VWの3気筒1Lエンジンもノンバランサーだったような？ >>331
マツダは後で載せてくる確率高いからな
俺もMAZDA3欲しいけど出てから2年は待つかな 偶数ならピストン上がるのと下がるので振動打ち消し合うのだが。
振動押さえるためにバランスシャフト付けたりもするから、もう４気筒で良いだろ。
２リッターと部品共有化したいだけだろ。 ツダがSPCCIをなんとか形にできたのが気筒当たり500ccのケースだけって言う話だったような？ 1シリンダー500ccが理想的な燃焼効率を得られるってのはもう前の話と聞いたことがあるが
今は技術進歩でそこまでこだわるポイントでもないとか 6.2L V8のビッグボアのアメ車でも、燃費は止まらず走っていれば良いわけだから、エコカーの回さないエンジンなら問題ないだろうな。 >>309
バランスシャフト=別軸式バランスウェイト配設
重量合わせの技術難度が違っていただけで技術目的は同義だよ
でも重量合わせだけでは直3の1次偶力はバランスさせられない
理由は1次偶力の合力であるピッチ偶力とヨー偶力の割合が回転速度により変動する為
一方で60ﾟV6や90ﾟV8の1次偶力はウェイト配分だけでバランスさせられる
2バンク故にピッチ-ヨー偶力割合が固定で尚且つ90ﾟV6の様に楕円偶力ではなく真円偶力の為
この事から直3で1次偶力をバランスさせる為に
バネや封入流体などでの付勢手段なりでピッチ-ヨー割合がフレキシブルバランスするウェイトや
フレキシブル免震するエンジンマウント設計を各社模索し
それが今、結実してきたという所 >>325
最近の欧州SUVでもターボとはいえ4気筒2000㏄なのに６００万～するからなｗ >>337
連続燃焼でなるガスタービンとは異なり間歇燃焼である為のトルク脈動振動が1.5の低次である事による粗
>>339
> 偶数ならピストン上がるのと下がるので振動打ち消し合うのだが｡
一人だけで偶力振動じゃなくて並進力振動の話するな
しかも>>343の言う通り並進力振動は奇数気筒だってバランスするし
直4 ～→+1-1-1+1→+0-0-0+0→-1+1+1-1→-0+0+0-0→～
直3 ～→+1-1/2-1/2→+√3/2-0-√3/2→+1/2+1/2-1→略、要するに1:2:√3を思い出せ >>346
あの庶民的なエンジンサウンドで高級車扱いはないよな マツダが作るからポンコツエンジンだろ
煤溜まりエンジン作るとこだし 直3はCVTとの組み合わせ前提だろう
まあゴミとゴミを合わせてもゴミだが >>350
中韓企業に出し抜かれたかつての日本企業みたいな物言いだなw ディーゼルの煤問題が解決したら、マツダ車買いたいけど
解決するまではトヨタにしとくわ ススがたくさん出るってことは燃焼がイクナイ＝効率がイクナイってことなの？ まあ完全燃焼(煤が出ない)＝燃焼効率100%なのでそうなるね >>349
そこでホンダが誇るエグゾーストサウンドアプリですよw >>338
トヨタのデザイナーは、お爺ちゃんなのかな ロードスターも3気筒採用すれば更に軽く小さくできるなる こう考えるとe-powerの3気筒エンジンは理にかなってるのな
一番振動を感じるアイドリングってのが無くてトルクも太くて安くて本体も小さくその分他の機器に回せると 理にかなうってノートのエンジンそのまま使い回してるだけだろ…2t越えのセレナも3気筒だから >>359
マルチリンクより高性能の新型トーションビームも採用しよう >>360
ドライブシャフトに脈動したトルクを伝えずに済む上に
エンジン周囲へのトルク脈動振動も発電機が脈動吸収してくれる意味ではね
>>361
過渡期振動ね >>362
そのままなのか？
発電重視に設定したミラーエンジン使ってるんじゃなかったの？ >>365
アクセル開度が変わった時だから実質加速時と同じじゃねーか >>367
だからそれを「そうだね、過渡期振動だね」て意味でも含めた書き方しているのが分からないか？
君のやってる事は
君が「行政暴力団桜田門組」と言った事に
俺が「行政機関警察の事ね」と相槌を打った事に対して
「実力行使するんだから実質暴力団じゃねーか」って言ってんのと同じ
割り算の筆算をやっていく中で誰一人欠ける事なく普通に引き算できて
引き算を振り返る必要が全く無い状況にも関わらず、そんな中で唯一人
引き算の説明をしだしちゃう様な残念な残念な人とやってる事が同じだよ
または
君が「〒100-0001」と言った事に対して
俺が「皇居ね」と相槌を打った事に対して
「宮内庁内郵便局配達範囲だから実質〒100-0001じゃねーか」と言ってんのと同じ
つまり話題退行脳 >>361 >>367
ああ君は人に何か言われると、すぐ
訂正されたとか清書されたとか思い込む人なのか すぐGoogleの知識をどや顔してひけらかしてくるな
キモオタ >>369
同じ意味合いが含まれるのをいちいち上から俺の方が詳しく知ってるみたいにいうのはいきったキモイオタクそのものだな ID:FkJfD1CyOこういうキモオタがいつもコミュニティをしらけさせる >>74
初期型なら同意
フォードと共用の剛性あるシャーシと良く動くサスは素晴らしい。雨の日は安心した。もう少しエンジンがトルクあって燃費良ければ。 俺このスレ来てまだWikipedia頼ってない上に
指摘を受けて「こういうキモオタがいつもコミュニティをしらけさせる」とか言い出すとか
どこぞの「皆さん、コミュニケーションできてますよね？」の同調圧力会社と同じじゃないか >>309
でも今の三菱にバランスシャフトのノウハウある技術者が居るのかな？昔はポルシェがパテント払ったりしてたけど。 再>>339
> 偶数ならピストン上がるのと下がるので振動打ち消し合うのだが｡
クランク軸に対する「ピストン上がるのと下がるの」に関しては直3も直6も同じ事
クランク軸の前後の違いに注目
>>372
もっと厳密に言うと2stは素数気筒が良く
4stは素数×2気筒が良い
大型船舶用で分かるが
2st9気筒よりも2st7気筒の方が素性が良い >>373
タイミング狂った反論やとっ外れた事を言ってコミュニティーレベル下げてる人間か
人にコミュニティーが白けさせるとか言える筋合い無いだろ
白けなきゃいいなら君みたいにコミュニティーを陳腐化させてもいいってわけじゃないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
