日産社内で誰もが無理だと止めたGT-R開発推し進めたゴーン容疑者「俺の家に1台届けてくれる？」
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カルロス・ゴーンだけが理解した「GT-R」開発プラン
http://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/16035127/
テニスプレーヤーの大坂なおみ（21）は、全米OPを制した直後の2018年9月に日産本社で好きな車種を聞かれ、こう答えた。
「GT-R。速いから。白いのが欲しい」
1999年、ゴーン被告が日産の最高執行責任者（COO）に就任以降、日産が、いや日本が世界に誇るスポーツカーの運命が、再び動きだした。
当時の日産は、2兆1000億円もの借金を抱え、全世界でのグループ人員を2万1000人削減し、下請け企業を約半分に減らさなければ立ち直れないような状況だった。
スポーツカーのような「夢を語る車」は、真っ先に整理対象になって当然であり、実際にその方向で進んでいた。
「コストカッター」として知られるゴーン被告だが、クルマ好き。かつて出演したテレビ番組ではこう語っていた。
「ハンドルを握って5分も運転すれば、どんな嫌なことも吹き飛ぶ。クルマ以外にこんな製品がありますか」
だからこそ、バブル経済崩壊で新モデルの開発が停止していた「フェアレディZ」の復活プランと、環境性能への対応などから実現不可能と思われていた「GT-R」の開発プランが始動した。
その後2004年からGT-Rの開発をゴーン被告に全権委任される、開発責任者の水野和敏氏は、かつて取材にこう語っていた。
「あのころの日本人上層部のなかで、『世界の頂点に立つスーパースポーツカーを作りたい』という私の思いをまともに聞いてくれる人はいなかった。だが、ゴーンさんだけは真っ正面から、その思いを受け止めてくれたんです」
当時、「ゴーンの直轄プロジェクト」というだけでも異例。それが高額なスポーツカーとあって、水野氏には、多くの人からこんな声が寄せられた。 スカイラインの名前は消しておいて、この言い草
マジもんのゲス野郎だな だって、ゴーンがオッケーしないと、無理なんだから、でも、あんなもんしかできないんだから 復活させたのは偉いけどそれを10年作り続けるのはどうなんだ 若い頃S30乗ってたんだよな
それでZを復活させた。 おっさんが乗るような車が馬鹿早いのがGTRのカッコよさなのに
Zに寄せてどうすんだよって思ったな もっといいものできたと思うの
それより劣る本田って草 マツダとかスバルとかスズキってこういうの作れないの? 不倫からの再婚してからおかしくなった
嫁はベルサイユ宮殿で挙式したがる女
SAGEだと思う >>15
スーパースポーツカーのエントリーモデルとして人気 大成功の報酬としては安すぎるとは思うけど
法律違反はいけないよ 技術がないから最近やらたと「技術の日産（）ﾌﾟ」のCMみかけるね >>21
マスゴミがやたらと「ジャーナリズム」ってうわ言繰り返すのと同じだな 日産上層部ではGTRどころかスカイラインという名前すらすぐ消したかった
ゴーンが消えた今、スカイラインは死ぬ 確かに大きな功績もあるが元ヤクザからこんなことを言われるようではね
↓
現在は投資家や作家として活躍している、かつては暴力団の組長だった「猫組長」こと菅原潮氏（54）が、カルロス・ゴーン容疑者をこう断じる。
「ゴーンは極悪人といっていい。半端ないですよ。こんな経営者は見たことがない。マネーロンダリングのプロです。この事件は平成最大の経済事件、『第2のイトマン事件』といっていいでしょうね」
https://smart-flash.jp/sociopolitics/60868 NSXの存在感の薄さや、
Lexus LFAがアッサリ消えたことに比べるとGTRは頑張っている。
外見のモデルチェンジしないけど中身は毎年アップデートしているのも渋い なんで2兆も負債あったわけ？
それなりに売れてたような 700馬力のR33GTR乗ったことあるけど街中じゃマニュアル辛すぎた
ミッションが耐えられるならオートマでいいよ 罪を認めて金を大半を返してくれりゃ
執行猶予でもいいと思うんだけどね
こういうのも司法取引ってんだろ >>30
売れてないよ
GTRは大赤字だからさっさと生産やめた方がいい >>14
日産にアルトワークスやミラTR-XX、スーチャーヴィヴィオが造れるかい？ まあ結局向こうの人間だから、
GTRの名前だけで必要で、
スカイラインの最上位スポーツモデルだからこそのうんぬんの成り立ちや歴史に興味ないのは仕方ない >>31
軽トラ含めてMT車は田舎で乗ってこそ快適
街中では商業車中心に渋滞あるから実用車かつ最低限のお使い、買い物にしか使いみちがない GTRは中国で売れてる
ブランドイメージ作りになくてはならない存在と思ってんのかも
中国で大して売ってない日産の悪足掻きとしか見えないがね 普通の人が買えたのはR32まで？
今のは似て非なるもの ゴーンが日産に来たときは、すでにGT-Rは復活してたろ
R35を出す直前くらいだから おまえら文句ばっかりだなほんとに
存在するだけでありがとうとか言えないのか >>21
日産ってどう見ても一番技術無いよね。
それならそれで良いんだけど
うそぶくから嫌い >>28
lfaは最初からお祭り用の限定生産みたいな車でしょ。
極限まで手の混んたトヨタの集大成
量産化目指してないし
逆に、量産化できるようだと意味がない。
GTRは「こんなすごい車が量産できるぜ」って意味ですごい車なわけで。
nsxもドリフトが上手い。 >>50
901運動のあたりは技術力あったんだよ
その過去の栄光を今に引きずってる感じ >>52
宣伝だけはうまいよね。
事実上国内で一番糞なのに、つうか、国内メーカーですらないのに
トヨタと肩を並べ待てます風な雰囲気出しててすごい。 クルマ好きにとって朗報なのは
お金大好きが上層部を固めてる世界中の多くのスーパーカーメーカーより
クルマ好きが最高責任者を務めてるトヨタの方が安くて面白いクルマを沢山生み出してくるよ。 >>53
トヨタが半世紀前には捨てたシリーズHVでも最新技術！と言い切ってしまえばそうかもと思う
そんなもん 今のトヨタは社長がテストドライバーだもんな
そのくらいクルマに入れ込んでる人間が経営層に居ないとマネーゲームしか出来ないよ トヨタの社長が自分のじいちゃんとクルマが大好きなのは知ってたけど
どこまで入れ込んでるのか半信半疑だった。
アメリカでのトヨタ欠陥車問題で公聴会にモリゾウが呼ばれたとき
「欠陥車と知っていて販売をしていたのでは？」と質問されて、モリゾウが
「自分たちのクルマには自分の家の名前を付けている。そんなことはしない。」
とはっきり答えていたのを聞いて、トヨタのクルマに期待するようになった。 大坂なおみ「んー｡ラシーン。SRの赤ヘッド載せて」
とか言ってほしい しかしゴーンよ、造ったのはお前じゃないから
推進派の中にたまたまお前が入ってただけ >>63
その公聴会の後にトヨタユーザー達から「頑張れー！」って声掛けられて泣いちゃったんだっけか >>30
世界的に見て目標まで売れてない上に製造コストがかかりすぎてた
と言うダブルパンチ
そもそも90年代の車ってまだ走り重視ってイメージでしょ
でも実際に求められてたのは今風のコストパフォーマンスが良い車だった 世界の頂点に立つスーパースポーツカー？（笑）
そんな車作れるのは国産ではホンダだけ。
思い上がるのもいい加減にしろ、アホ日産。
悔しかったらNSXやシビックタイプＲ超えるような車作ってからほざけ。 オフセット衝突動画を見ると日産車は運転席フロントガラスまで潰れてる設計が古くヒュンダイ以下だよ どのメーカーにでもいえるけど昔は車好きの若いのが頑張れば手が届く価格だったけど
今じゃ全く手が届かない値段でスポーツカー全然はやらんよな >>71
2輪でも最高速競争からケツまくったホンダがなんだって？ 水野氏って高専しか出てないし
日本人経営者だったら学歴重視や社内政治に押されて推さないな
しかもGTRのPLだし Z33はVQ25か30でもっとコンパクトにまとめるべきだったろ
あそこが日産スポーツカーの分岐点だった >>71
アホンダ愛知じゃねーか
千葉と同じでバカだねぇw >>7
そうだよ。しかもスカイラインやフーガのプラットホーム流用してエンブレムだけ貼り変えろというようなショボい事言ってたのがゴーン。
それじゃGT-Rにならんと水野さんが突っぱねて、ゴーンが折れた。 >>61
リーフにしろイーパワーにしろ
日産が頑張って一般化したわけじゃなくて
他社がエコカーを世間に広めたおかけで
大型バッテリーが世間に広がって
「エコカーってありかも」って意識が広がって
販売できることになった感じだよね。
しかも、「エコカーってありかも」って意識ができたのは
トヨタのエコカーが全部ちゃんとしてたからなんだよね。
不具合が出ない、出てもきちんと保証する。そのおかげでプリウスが普及した。 その点、リーフは売りっぱなし。
「ここまで大々的に宣伝してるんだからバッテリーの劣化なんて心配しなくて良くなったんだな」って
みんな思って買ったはず。
1997年にトヨタがプリウス売り出したときみたいな気合を日産はリーフにかけてるんだろうと
みんなおもったはず。 世界のスポーツと渡り合える車なのは認める
10年前のベースグレードが中古で500万近くするんだな 日産には塩路天皇ってのがいてな
労働貴族を絵にかいたようなヤツが日産を仕切っており
日産の経営陣は労組にお伺いを立てないと何もできないような状態だった
まあ今の現代自動車みたいなもんだな
そんなこんなで日産は経営悪化したわけだが
これまでのしがらみで労組に弱みを握られている日産の経営者は何もできない
それでしがらみのないルノー、ゴーンに丸投げしたわけだ >>74
峠や首都高で爆走されて問題になり自社の改造された車がTVのニュースに映っちゃうのが嫌なんだろ
メーカーとしては まだ国内で作ってるだけまだマシじゃね？
ホンダのNSXはもう国産車じゃねーし 功と罪プラマイすればちょうどゼロ？
しかしGT-Rが生まれなくとも罪がゼロならそれでいいのか？
事業経営の示唆に富む事件だな >>86
そうして値段が跳ね上がりすぎた結果誰も買わなくなったとさ >>74
初代のGT-Rは今のGT-Rより遥かに高嶺の花だったんだよ
レーシングエンジンをそのままデチューンして載っけて市販なんて過激なコンセプトも
ローンなんて無い時代の販売価格も 70年代の軽自動車は２サイクル360㏄でパワー競争に走り終いにゃとうとうリッター100馬力
おかげで常用域では下手すりゃエンストという有様
でも50年前はそんなバカ全開を許す経営だったってこと 大型バイクもバカ全開だった
バカマシンに跨がっだバカが奥多摩で何人死んだかわからない
でもバカマシンのほうが人々の記憶に生き続ける >>10
ルノーの頭兼ねるようになってからおかしくなったんでねーの、権力持ち続けると腐敗になる典型やな、そんな器に神さまの様に持ち上げるから 今の２輪は４輪に比べりゃまだコンセプトのバカ度は高いのかもな
でも精度・品質も高いのでマシンはきっと優等生
俺は２輪はよく知らんけど コストカットの名の下にリストラされた人はどんな気分なんだろ 技術屋のバカで熱い思いを形にできる世の中を取り戻したいよね
日本にはせっかく技術屋にも職工さんにもレベルの高い人材がいるんだし
高付加価値でしか生きる途はないんだから >>6
消すも何も
現行のGT-Rはスカイラインとは別のクルマだし
むしろスカイライン名乗られたら迷惑だわ 何にせよゴーンはコストカットだけでは無かった
削るとこは削る
カネかけるとこにはかける
非常に優秀な企業経営者ではあった
他の面でも優秀過ぎたがなｗ
日産の告発が無ければ
悪事も成功してたろうなあ～ >>34
いやでもマーチスーパーターボとか造ってたし >>96
kawasakiとかYAMAHAとかSUZUKIが
馬鹿度を適度に下げないモデルをちょこちょこ出すから
それを見てHONDAが「ほらすごいでしょ？」的なモデルを得意げに出す >>37
メガーヌRSはどの日産車よりも魅力的だが・・・
しいて言うともっとノート寄りの顔面でも良かったと思う。 メンテナンス なんかディーラーでも専門の整備士しか触れらしいけどホント？ それだとフツーの整備工場出せんじゃね？ >>85
なぜそこまで労組が幅を利かすようになったの？ レースでGTRが勝ち続けたのは、直線での上限スピードを下げたから
くねくね曲がってるコースでパワーあっても意味ねえし、という思想だった
これは水野氏の話 現行のGT-RとフェアレディZ。
イマイチ売れないスポーツカーの代表格だよね。
フェアレディZは見た目は凄く良いと思うのだけど、何が悪かったのだろう。 >>71
不人気すぎてスポーツカーを継続的に作り続けられないホンダよりは日産のほうがマシだな >>55
その前にスカイラインじゃないGT-Rは
ないわ GT-Rの一台ぐらいなら別に逮捕はされなかったと思うぞw
日産の大事なモデルを捨てなかったことは正しい判断だった ID:4TSAf+2R0
日産嫌いが酷いなw
物作りしてりゃ分かるけど物を売るには技術だけじゃダメだって事だ。 >>71
つい最近まで軽自動車の生産ラインでむりくり生産してた会社が偉そうに >>117
ほんと日産きらいやねん。
スズキのMRワゴンをモコとして売ってた頃から嫌い。
「クソダサい貧乏人向け車が日産ブランドで買えるぞ、喜べ貧乏人ども」みたいなコマーシャルしてたよね。
スズキに対する最低限のリスペクトすら感じない糞コマーシャル。
自分たちで軽作れないだけのくせに ＭＴを設定しなかったのは、アイシンでさえ巨大なパワーをクロスできないと言われたから。 別にゴーンが好きとかきらいとか考えたこともなかったけど
2000年ころからの日産のコマーシャルとか製品とか売り方がクソだったのは確かだと思う。
超嫌いだった。
ホンダとかトヨタが切磋琢磨してる時に明らかに劣ってるくせにいつも一番偉そうな態度だったと思う。
フィットが広くて低燃費で使い勝手よくて大ヒットしてる時に後出しで出てきたノート。
「日産のフィットっぽい車」という志ししかないクソ車だった。
何一つフィットに勝てる要素なんて無いのに「俺様がお前らのためにフィットの対抗馬作ってやったぜ、ホンダなんて三流のメーカーの車買わなくて良かったな！感謝しろよ」
みたいな宣伝。 >>120
ここまで日産嫌いも気持ち悪い
親を日産車にでも轢かれたのか？ クルマ興味ないが、自動車史に載せる１台を日本車で選ぶならフェアレディＺじゃないの
あるいは範囲を狭くしてスポーツカー史なら フェアレディZは徹底的に安く仕上げて庶民が買えるスポーツカーを目指した。
例えばリヤのサスペンションアームなんか設計された部品は片方だけで反対側は裏返して使う。
そのほか既存のパーツで使えるものは徹底的に流用した。
トヨタ2000ＧＴは真逆で要するにレースで勝つためのホモロゲ車みたいなものでコストや量産性は考慮されてない。
でもどちらも名車ではある。 車に詳しくなくてもプリウスが技術的にすごいのはわかるんだけど
gtrって何がすごいの？
アオリじゃなくて純粋にしりたいから教えてほしい。 >>129
バカには無理だと思うよ
煽りでなく真面目な話理解できないと思う >>129
エコカーが凄いってベクトルの奴にGTRは説明しても無駄だろ エレカシのボーカルの最近出したソロ曲のPVで左ハンドルのS30が爆走してる
あれ見るとやっぱ良いなと欲しくなるね >>132
ただの旧車好きやんけ
ダルマセリカもいいとか思ってんだろ >>129
超精密なレーシングカーを普通のラインでスカイラインと一緒に作って777万で出してしまった
手作りみたいなLFAにこそ及ばないが、何から何まで量産車のクオリティではない量産車 >>122
低燃費でビュンビュン系?
それより、最後のローレル、ルネッサ、バサラ、アベニールとか酷かったじゃん 新型スープラはデザインは微妙だが
トヨタには珍しく
かなりクラシカルな雰囲気は良い。
フロントガラスをかなり立てて
ルーフは2000GTだな
レイアウトもほぼ2000GTと同じくらい
エンジンをかり後退させて、完全なフロントミッドシップ。
ここまでやるとは
ホイールベース 2470mm
全長 4380mm
申し分ない
直列6気筒 3000ｃｃ これも正解
デザインはまだ未完成という感じだが
スペックは申し分ない
欲しくなる要素満載
本来ならばZが、こういう車を作るべき
今のZはカッコだけのスポーツカー Zなら今でもZ32が欲しいわ
あれこそ名車になり損ねた駄馬である >>130
いや、工業最貧の凄さなんて
説明できないほうがおかしいでしょ。宗教じゃないんだから。 >>134
とかわかりやすいじゃん。
こんな説明もできない池沼が「gtrの良さはエコカー好きにはわからない( ･ิω･ิ)ｷﾘﾘ」とか言ってて恥ずかしくないの？ >>2
「ハンドルを握って5分も運転すれば、どんな嫌なことも吹き飛ぶ。クルマ以外にこんな製品がありますか」
ストロングゼロがあるじゃないか ゴーンがGTRから外れてまた以前のようになったらいしな
ポルシェなんてもう何回もフルモデルチェンジしてるのに
GTRは一度もモデルチェンジがないから世界の最前線では遅い車になってしまった >>129
凄さなんて全くないよ？
ネットの動画とかであげられてんのは、日産お得意の広報車チューン（速くする技術無いから他社でチューン）。
実際の市販車吊るしではNSXは疎かシビックタイプRに負ける始末。
ちょっとチューニングすると直ぐに壊れるからメーカーからチューニングするなって言われてんのは有名な話。
耐久性無いから初期型モデルは次々と解体屋に入ってる。 無駄に企業買収いまだにハコスカとか乗って英ちゃん好きとかキモくて話しかけんな むしろＧＴ－Ｒがなかったら、日産の存在意義がないだろ？ GT-Rは公表もされてたし別にイメージの一環とは言える
ていうか日産を使って中東の資金洗浄屋してただけでお腹いっぱい… >>129
プリウスはすごいよな
なんせ軽自動車においていかれる 欲しいのはGTRじゃなくてスカイラインGTRなんだよなぁ >>142
アホンダ愛知は黙っとけよw
千葉と同じで無免の妄想野郎なんだろ？ >>152
お前がプリウスに乗ってるのはわかったよ >>145
まあPRとしては効果あったとおもうがそれが売り上げに貢献したかと言えば微妙だからな
他のラインアップがミニバンとコンパクトしかないんから
トヨタみたいに利益幅少ないスポーツは他社に投げるくらいがいいだろうな
結局は次の開発費が捻出できず10年以上フルモデルチェンジしない中途半端な立ち位置になってしまったし >>152
日本語おかしくなったか？
それとも最初から頭おかしいだけ？ >>154
ノートeパワーみたいな他に無いやつあるだろ
国産の乗用クラスだと完全電気自動車はリーフのみだし
モデルチェンジしなさすぎってのは同意する
もうラインナップ全部eパワーにでもしちゃえばいいのになw >>148
GTRの良いところ教えてって言ってるのに
なんでプリウスの悪口出てくんの？
GTR好きはバカだったことにして日産叩きたい人なの？ >>156
イーパワーって簡易ハイブリッドだからね。エネチャージとかマイルドハイブリッドみたいに相応の宣伝なら好感度あがるのに
「充電のいらない電気自動車」とかいう情弱騙す気満々の宣伝が気に食わない。
リーフも発売したことは偉いけど
電気自動車なんて作るのは簡単で
バッテリーの品質や販売後のフォローが重要なのに
その一番大切なところを切り捨てて
「電気自動車売ってます！トヨタより進んでます！」って
宣伝したいだけなのがミエミエで寒い。電池の制御とかは三菱のほうがずっと上。つうか、国内2位のメーカーがあんな低品質な電気自動車売ってくるとは思わなかった。
デザインもどう見ても売る気無いし。
むしろ、日産が電気自動車出したことで
電気自動車の普及が遅れたんじゃね？、ってレベル。 >>157
日本語出来ないようなバカは黙ったとけよ
もしかして気がついてないのか？ >>161
おまえ自分でGTR擁護してんの気がついてないのか？
152 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2019/02/19(火) 09:36:39.01 ID:gJkpB91c0
>>148
なんでGTRの悪口しかいえないの？
真正の間抜けって生きてる価値ねーわw ID:gJkpB91c0
こういうプリウスバカがコンビニ突っ込んでるんだろな
はよ免許返納しろよ老害じいさん 今さらこんな記事書いてもダメだよ。
リストラで首を吊ったたくさんの日産社員に対して死んで詫びる以外にない。 >>162
俺、gtr好きなんだけど。
見た目も嫌いじゃないし
早そうだし、値段安いし買おうかと思ってるけど、車にあんまり詳しくないから
何がすごいのか聞きたいだけなんだけど
プリウスも初代持ってたけど今は持ってない。
gtrのすごい点を聞くとなぜか
プリウスの悪口しか出てこない不思議。
「ハイブリッドはニッチ、作れるけど意味がないから作らない（キリッ）」ってゴーン容疑者がよく言ってたけど
その真似してるの？ >>129
ボディ剛性もブレーキもエンジンもいまいち曲がる止まるが中途半端、まぁ初期700万円台の新車価格なら技術無い日産にしては上出来だった
んだけど今はクソ 初期型はポルシェの半額で世界一速いクルマとして注目されたのに今じゃ上がりまくりになって買えなくなったな >>100
これ
あまりにもスカイライン外すなとか、バカが多すぎる 所謂スーパーカーとは違うんだからそこに肩を並べようとするのはちょっと違う気がする
値段は高ければ高い方が良いみたいな流れ >>136
今のままだったらFRである必然性すらない。
どうせ老人しか買わないんだからFFにしてでっかいコペンってことでいいと思う。 >>10
マスク被って闇落ちする前だな
デリヘル呼んだらJCが来て闇落ちしたとか GTRって、中里くんみたいな若造でも乗れたのに、何で今はあんなに高いんだ？
https://i.imgur.com/poUtSsz.jpg >>166
GT-Ｒなんてやめといた方が良いよ。
スポーツカーは国内ではホンダしか作れない。
F1に参戦すらできないような三流メーカーでは無理。
GT-Ｒなんか買うお金あるならシビックタイプＲ買った方が数万倍は幸せになれる。
後のリセールも含めて。 ハンドル握って5分もすれば渋滞捕まってイライラするが正解 >>167
たとえば、ロードスターとか
絶対的に早くなくても「運転してて楽しい」とか聞きますけど
gtrはそういうのないんですか？ >>177
ナイナイ。
ゆっくり走ってても気持ちの良い車って、総じてエンジンの作りが良い。
マトモなエンジンを作れない日産車じゃあ、そんな車は作れません。
因みにマツダも一緒。
もしロードスター乗って気持ちいいって思っちゃうのなら、まだまだ君が本当に乗ってるだけで気持ちの良い車を知らないだけ。
B16やB18ってエンジンが積んである車に乗ってみ？
街乗りで乗ってるだけでも官能的で楽しいが、郊外へ出て少しアクセル踏むと鼻水ちょちょぎれるから。 >>177
個人的にはFR車は乗ってて楽しい車が多いとは感じます
スピードやパワーが出て無くても >>179
ホンダ信者ってこんなのばっかし
そりゃN-BOXみたいな軽しか売れないメーカーになるわけだよ ホンダはエンジンが良いとか
トヨタは壊れにくいとか
実態の伴った売りとか特徴があると思うのだけど
日産ってそういうのが無いように見えてしまう。
宣伝力は本当にすごいと思うんだけど
それ以外に日産の良いとこ、他社に勝ってるところ知りたいねん。
デザインはトヨタより好き。
新型のカローラあたりからトヨタのほうが良くなってるけど
あと、スカイラインのようなfrセダンは「格好良さ」を求めて乗るものだから
日産のやり方は正しいと思う。
ようするにちょいワルなイメージの作り方は日産のほうがトータルで上。
マークx乗ってる人よりスカイライン乗ってる人のほうがちょいワル度高いし
格好いいし。 >>177
GTRはアホみたいに速い車を誰でも運転出来るってのが凄いところ
電子制御しまくってハイパワーでも事故らずに乗れるってのがミソ
ロードスター的な楽しみ求めるならオススメ出来ない >>175
確かに現行GTRは過大評価だがだからといってシビックはないわ
車大国のアメリカとかドイツでシビックがどう評価されてるか知らないで言ってるだろｗ 「GT-Rの開発にゴーサインをだしたら俺の名声になる」
ゴーンの頭のなかはこれだけっすwww >>183
それも十分に魅力だと思うわ。
今調べてみたら「普段使いで普通に快適に使えるのに超速い」みたいな車なのね。
それって素敵やん。プリウスとか叩くより、そういう良いところをもっと
誇るべきだよ。 スカイラインの名前を消すと言うことは
泥棒と同じと思うんだが？ >>186
プリウス叩いてるのは俺じゃないので知らんよw
ハイブッドの先駆者として良い車だと思ってる
そもそもGTRとプリウスじゃ比較しても全く意味無い スカイライン２０００GTRってプリンス自動車の技術者じゃなかったっけ？ >>184
シビックは北米で一番売れているんだが？
>>186
ナイナイ。
買ったら遅くてびっくりするよ。
EK9にぶっちぎられるレベル。 大阪で280キロ出して捕まった奴が乗っていた奴だな >>191
ほんと言ってることがクソ千葉レベルだな
EK9なんてアルトワークスにも負けるんじゃね？ >>180
乗ってたのしいのは６０ＰＳぐらいの車だとおもう
足回りが重いのはいや ゴーン氏は、トランプ政権の実力が未知数、日本人は相変わらず曖昧、フランスと中国は明快なメッセージ（あるいはキンタマ握りましたとの通告）を発してたタイミングで運命の決断を下してしまったんだろう。 >>21
『技術の日産』って、販売力が弱い日産を揶揄するキャッチだったんだけどな 日産の強みと言うと、例えば、RB26と2JZはアメリカで神の如く崇められているが、
2JZ搭載のJZA80スープラが普通にアメリカに輸出されているのに対し、日産はRB26を搭載する第二世代GT-Rをアメリカに輸出してはいない。
これはある意味、1980年代にダットサンブランドを大量の資金を投じて消そうとしたのに、ファンの間では消えるどころかむしろ神格化が進んだのと似ている。
宣伝が上手いと揶揄されるがそれだけでは説明できない（だってダットサンの場合はカネかけて必死に宣伝して消そうとしてる）不思議な現象が日産の強み。 e-POWERは、純モーター駆動だからエンジン駆動とは比較にならないきめ細やかな制御がシンプルな機構で可能。
純モーター駆動は自動運転時代にも向いているが、日産e-POWERの評判は、加速が良くて面白いとか運転しやすいとか、
むしろ人がクルマを運転するうえでの気持ちよさとかストレスの少なさが認められている点が興味深い。
R35GT-Rが重いのはコスト節約のゆえだが、それを奇貨として重いクルマの運動性能を極めたのも、
電動化時代にどうしても重くなるクルマの運動性能や楽しさの点で大いにプラスの蓄積になっているだろう。
化石燃料エンジン技術だとVR38DETT、VR30DDTT、可変圧縮比ターボ"VC-T"、パラレルハイブリッドだと、V37スカイラインHVが加速重点型HV、スカイラインの名に恥じない最速級スポーツセダン。
https://youtu.be/V9dZz2ntaEY >>201
高速のったら燃費めちゃくちゃ悪くなるよ アメリカにおいてJZA80スープラの2JZと本来対置されるのはZ32フェアレディZのVG30でもいい筈で、
VG30もアメリカのグループCに相当するIMSA-GTP四連覇など輝かしい活躍を誇るエンジンだが、輸出されていないRB26が日産のアイコンに。 >>202
e-POWERは、サーキットとか峠のスポーツ走行にも今のところやや不十分かと思う。街乗りで手軽に楽しむクルマ。 e-powerを技術とか言ってるあたりが日産のダメなところ ゴーン氏の失脚により石原社長側の声が出てきてるのが興味深い。彼の宿敵は日産労組のボス、労働貴族こと塩路一郎氏。
塩路氏は、もっとネトウヨ受けしていいはずの反共右翼（民主社会主義者）であり、共産党・社会党左派全盛時代に圧倒的なアカ勢力を桶狭間の信長の如く撃退、
1960年代から70年代にかけての日産の名車と言われる数々のクルマが開発される大前提を作ったが、
晩年は反共軍事政権の独裁者みたいになってた模様。本人によると大いに誇張されてるとの事だが。
大人のイジメの話はやはり気が滅入って、本当にそういう事をしたんなら仕方ねぇよなって気分にもなってしまうが。 しかし石原社長も、アカに工場占拠されて雪隠詰めになってる川又社長（塩路氏の盟友）の机に足を乗せて「アンタの時代は終わった」と言い放ったとか、
東大の共産党系の教授に資金提供して右翼（民主社会主義者）の塩路氏に対する思想戦を挑ませたとか、
そもそも、北米東海岸で日産の正規本隊を率いていたにもかかわらず、西海岸の偵察小隊にすぎない片山豊氏にコテンパンに敗北したのに、
いつのまにか鮎川義介直系の片山氏を追放して自分が社長に収まってる。この異様な強さは何じゃらほい。トヨタ以上の広告宣伝費を自在に投じて権力闘争に勝利。
単純に無能な人物には見えない。穿った見方をすると、グローバル10と称する拡大戦略はガダルカナルからアリューシャンまでの某帝国海軍の敗戦革命に倣ったのか、
片山豊氏の失脚に関しては、そもそも共和党の重鎮相手に開戦直前まで対米交渉していた鮎川義介の巣鴨プリズン収監（便所の窓から岸信介に「よぉ」とか、飯が足りないとおかわりよこせとか言ってたようだが）からして変であり、
堂々たる風采の紳士だったという彼の異様な強さの質とか背景が、ぶっちゃけ彼は日産の瀬島龍三の如き人物だったのかとも思わせる。瀬島龍三なら北進論に社運を賭けた日産が大嫌いで当然だわｗ
敗戦革命して焼け野原にした日産を養分に中島飛行機を復活しようとしたが失敗、という噂もある。中島家の跡取りは1990年代に汚職事件で自殺。もともと伊藤忠がスバル車を売ってて、伊藤忠のスバルと言われていた時代もある。 あと石原社長擁護の文脈だと、権力闘争の敗者たる川又社長がボロクソなのは分かるけど、901活動の久米社長も否定的なニュアンスで言及されるっぽい？どんだけ偉いんですかと。 >>139
説明出来ないからの言い訳にきまってんぢゃん…Ｗ 古くなって2世代前のモデルとかになると
トヨタ車は現役余裕でまだまだ街中を走り回っているのに
日産車はいつの間にか姿を消してしまっていたよね >>91Ｆ２０cは70年代のF 2のエンジンとほぼ一緒のスペック其れが一般人に解き放たれた。 >>214
古くなっても走れる車はホンダが1番じゃないかな？
トヨタ車なんて80年台にあれだけ売れたGX70系とか80系のマーク2兄弟は今では殆ど見ない。
でもホンダは初代ステップワゴン、シビック、ライフ等など大分見るんだが？ >>216
え？愛知ってそんなのまだ走ってんの？
煽りでなく真面目に見かけなくなってるぞ ちなみにホンダの旧車の部品供給はクソ
車業界じゃ常識だけどホンダの部品はすぐ廃番になる >>220
自分達で作ってるトヨタ車は輸出するから乗れずに古いホンダ乗ってるってことか？
冗談よしこさん >>221
いきなり見かけなくなるトヨタ車は多分輸出されてる。
二代目プリウスとか全然見かけないと思ったらモンゴルとかでアホみたいに元気に走ってた。つうか、プリウスは群れで行動する生き物だったらしい。
80年代のホンダ車に乗ってる人は好きで乗り続けてるイメージ。
80年代のトヨタ車はホンダ車より丈夫だけど趣味で乗り続けるほどの魅力がないから乗ってる人が少ないイメージ。
90年代のトヨタ車は丈夫だし実用的に問題なく乗れるからまだまだ乗ってる人がいる。最近は減ったけどちょっと前まで初代エスティマが普通にたくさん走ってた。
す 上でも言ってる人いるけどホンダの部品ってすぐ無くなるから海外じゃゴミになっちまうんだろな
本田宗一郎がいた時はまだ良かったらしいけど死去後は酷くなった
旧車乗りにホンダ少ないのは維持できないって理由が大きい >>191
1位はFシリーズだし日本車でもトヨタのが売れてる
メリケンも格差は広がってるがそこまで貧しかねーよｗ 『経歴に傷が付きますよ』
こういうううう事を言う人間を製造業から駆逐しろ。
霞が関でさえここまで酷くねーぞ >>7
折れるだけマシ
権力もつと自分の考え以外認めないのが日本企業で何社も逝った とりあえずV型はやめてほしい今のGTRはZ32がなりたかった姿でしょ次はスカイラインGTRの流れをくむ本当のGTRにして欲しい ハイブリッドGT-R出したら？モーターとターボの動力で 日産といえばこの北米でのリーフのPVにCO2を
排出しない車ですって台詞追加して日本でも
CMとして流してたの見た時は目を疑ったな。
社内に止めるやつ居なかったのかと。
https://www.excite.co.jp/news/article/Narinari_20100913_14225/ >>219
本田宗一郎が亡くなってから急に部品の廃盤が早くなったのは
なぜなんんだろう？ >>59
庶民が買える変な車もたくさんあったね
セラ ＭＲ２ レビントレノ >>62
重役連「社長、何言うとりゃーすか」社長「お前らなぁ」みたいな感じらしいし >>219
ビートとかもうパーツないんだっけ？
初代NSXのリフレッシュプランはもうやってないの？ Z32って低いボンネットのためにエンジンの放熱性も整備性も犠牲にしてデザイン最優先してる、R35GT-Rの真逆のようなクルマだよ。
もともとフェアレディZのほうがスカイラインよりも速いクルマだったけどね。 S30ZはハコスカGT-Rより速かった。かつ、S20エンジンのZ432より、L24エンジンの240Zのほうが速かった。
http://www.nissan.co.jp/COMPASS/GALLERY/FAIRLADY-STORY/S30/240zspe.htm
http://www.nissan.co.jp/COMPASS/GALLERY/FAIRLADY-STORY/S30/z432spe.htm
車両重量に注目。S20エンジンにはこういう側面もある。L24は「軽量」エンジンだった。
S130Zは北米とヨーロッパで販売された280ZXターボ（L28ET、グロス190馬力）がC210スカイライン・ジャパン・ターボ（L20ET、グロス145馬力）を圧倒、
Z31の300ZXターボ（VG30ET、グロス230馬力）も、R30スカイラインRSターボ（FJ20ET、グロス205馬力）より速い。
スカイラインのほうが速くなったのはR31スカイラインGTS-R（RB20DET-R、ネット210馬力）あたりからかと。最高速ではどうだったかな。
R32スカイラインGT-RとZ32フェアレディZ300ZXツインターボだとサーキットでの差は歴然となるが、最高速ではまだZに分があるんだっけか？ >>237のスペック表をよく見ると、カタログスペックでは一応Z432のほうが速いんだなｗ
渡邊氏によるとR34のときにV6化計画があった。その念願を叶えたのがV35スカイラインで、さらなる発展型がR35GT-R。 >>230
>>234
>>235
旧車でも1部の人気車は再販とかあるみたいね
逆にあまり人気無かったマイナー車は歴史から消し去りたいのかもしれいないね >>228
NSX買えば？
電池切れるまではGTRと同じ位速いらしい
お値段倍するけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
