若者のMS-Office離れが深刻、北米の学生の60%がiPadやAndroidなどでGoogle Docsを利用
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Googleは「2006年から教育市場に参入し、
今では世界で8000万人の教育者と学生がG Suiteを使っていて、
3000万人以上がChromebookを使っている」と発表しました。
Microsoftは数を発表していないので比較できませんが、Googleが公開した世界の教育市場における「Chrome OS」のシェア分布図によると、
北米ではシェアが60％以上、
オーストラリアで40％以上、
欧州で20％以上になっています。
ちなみに日本では5％未満です。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190127-00000012-zdn_pc-prod 「ニセ本尊
替えた途端に
大震災」 H7.1.17
【ニセ本尊とは】
神名入りのご本尊を改ざんしたもの。魔入りとされる。
(サタンは神に似せて・・・)
その威力は絶大。
現証として阪神淡路大震災、イタリア大震災等々。カルトによれば日本各地でニセ本尊交換会を開いていたらしいので・・・
神戸では回収したご本尊を焼却処分。ばらまいたニセ本尊は、翌日の大震災で自然に焼却された・・・。
【ニセ本尊はご本尊に対する大きな謗法】ニセ本尊拝んでる奴こそ仏敵か。
ttp://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/1/3/139b18a9.png
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1542969861/450-458 そりゃ学生は無料系の方を選ぶだろ
なんの比較にもなってない 将来使えなくなる機能があるから３６５は選択肢にない
買切りは高い もうマイクロソフトも終わりだな
windousとexeruが売れないなら
もううるものないだろ Windows10にoffice2000インストールしようとしたら出来なくてほんとクソ 下位互換を放棄しながら重くなる一方
誰が使うんだよ クラウドベースで使えないと、もはや価値がないもんなあ Office、というかＭＳ製品はバージョンが新しくなる度に、どんどん重く使いづらくなっていく。 仕事を家に持ち帰らないといけない時代には、MS-Officeを個人でも買うしかなかったが
今は逆に会社から持ち出すと処分食らう時代だから、買う必要がないからな
大学生が提出用のファイルの種類を統一するために買わされてるぐらいか >>9
今期最高益だったはず
グラウンドが好調らしい
時代は課金ビジネス 365の年会費で稼ごうとしたけど、評判悪くてユーザーが思うように増えない。だから最近ライセンス永続版が出たしね。
マイクロソフト、まじでヤバイよ。
Photoshopもイラストレーター離れが激しくて、みんなクリスタ（？）使うからこちらもヤバイ。
こっちも年会費で稼ごうとして失敗している例。
過去の栄光にすがってもダメだね。 officeバンドルしてPCの価格つり上げる商法やめてほしい エクセルは管理表としては万能だがな。PERTもできる。 >>21
Microsoftは終わらんよな
Windowsは終わるけども >>25
Chromebookが普及するようならMS Officeも対応させる
それが今のMicrosoftのマルチプラットフォーム戦略 officeいらなくなったらwindowはゲームマシーンにしかならんな >>29
お役所、ないし、お役所に納品する部署はそんなだね。 >>22
イラストレーターはadobeが安かったら戻るんだろうか？
officeとはちょっと違う気がする 正直Googleの無償サービスはいつ終わっても文句言えないからな
ある程度の企業で使うなら金払ってもサポートしてくれないと怖い それってChromeもDocs もオンライン前提じゃないのか？ネット不能になったら終わりじゃないのか？ 一般向けのofficeもっと安くなればいいのに
企業向けのライセンスで利益あげればいい 割り切りなら使えるけど、高性能ワープロとしては難しいね。 少額でも毎月払い続けるアプリって心理的に抵抗あるわ
なんだろうな
結局中古で旧ver ＣＤ版を買ってしまう エクセルだけほしいんだが今はそういう買い方はできないのかな
プレゼンはマインドアップでやるしワードは使わない VBAないと仕事にならんわ。所詮学生風情のお遊び。
wordは要らんかもな。 Google表計算は使えば使うほどExcelの使いやすさを感じる MSが最近流行りのサブスクと買い切りの選択肢にしたのは評価するわ
AutoCAD LTも買い切りにしてほしいわ 最初に使い始めた物に対しては結果ありきで、MSOffice以外で作成したものでも提出に何の支障が無いのであれば
マイクロソフトのものにこだわる意味な何も無いしね Google表計算で文字をセル内に収まるように表示させるにはどうしたらいいの？ >>37
わかる
課金され続けるのってなんか嫌なんだよね
突然使えなくなる不安感と結局割高になるんだろ感かな >>22
photoshopは元々お絵かきツールじゃないから。
ユーザーがある程度移行したのは事実だろうがそこまで関係ない >>32
そのGoogleは「ある程度以上」の企業なんだが さんざん叩かれたリボンUIも使いやすいことが分かったし
Office 365 Business使ってるわ C#などでトレードシステム作ろうとして、検証用にエクセルマクロで
組んだらそのまま使ってるってのをここ数年繰り返してます(´・ω・｀)今年こそはPythonなんかで・・・ OSもだけどMSWordなんかは明らかに劣化していってる >>53
ああ、言葉足らずだったか
Googleってのはその「ある程度」の企業以上の存在だって言いたかったんだが･･
まあ、企業間の安全保障みたいなモノはこの先必要ではあるだろうけどな >>37
PC三台入れられるしパブリッシャーとかほぼフルセットで使えるし安いもんだよ 取引先のデータ満載の資料なのに
３６５でアップロードしろとか狂気の沙汰 365 solo使ってる。常に最新版だけにとっても快適。高いけどね。 >>57
素直なのでがっつり加筆して解説しよう
おれは32じゃないからニュアンスは多少異なるかもしれんがこういうことだ
正直Googleの無償サービスはいつ終わっても文句言えないからな
プライベートや自営業ならまだしも、ある程度大きな商売をする企業で、
それが使えなくなったとたんに業務が止まって大きな損害が出ることを考えると
いつ終わるかわからないサービスに依存した企業活動はハイリスクなので使えない
多少のコストをかけてでも、サポート契約を結べてサービスの継続性を保証するものが望ましい 俺も最近Excel使ってない
スプレッドシートばっかり office2003に2007拡張パック、これで何不自由なく使ってるｗ
ユニコード対応を無視してもいいのなら2000でもいいくらいだ
バージョン上がるごとに無駄機能で重く使いづらくしてほんとバカじゃね 提出文書がPDFばっかりになったから
Wordやめて一太郎に戻したわ。 >>9と>>21を見ると、ああやっぱり日本人って英語下手だよねってわかる
でも最近は日本語すらあやうくなってきている
俺も気をつけないと Windows使ってないGoogle
Win/Mac両方いる広告代理店
ほぼWindowsの客
この３者が10年も
問題なくドキュメントのやり取りしてんだから
オフィススイートがMSOfficeじゃなきゃならん理由はもうなにもないよ VBA無いと捗らない
GoogeSheetって処理言語あるの？ >>68
JavaScriptで書ける
強力で捗るぞ >>68
あるよ
ほぼJSなのでVBより汎用性若干高い 昔はどうしてたの？って話だが
不正コピーしたアプリを使いまわしてたはず >>33
Googleドキュメントはオフライン使用できるよ 日本人は相変わらずわが道を行ってるな。そこがいい。 エクセルの組み込み言語をPythonとかに変えてほしい
VBAとかうんこ言語はさっさと終止符を打ったほうがいい と言うかmac買ったら付いてくるやつ使ってるわ
町内会の資料作るだけ出しMicrosoft Office使う必要ないわ >>31
クリスタがどうしたこうしたってレスちょいちょい見るけど実際そのデータが来たことない、同人界隈だけで流行ってんじゃないのかと思うんだが 会社でGoogleDocsを導入したけど、エクセル方眼紙が減って、壊すと業務が停止する数万行のエクセルもDB化されて快適になったわ。 >>44
officeまでレンタルにしたら暴動起こるぞw
Adobeは個人ユーザーをいきなり切り捨てたけど、ユーザー層の規模が小さすぎてレンタル化を強引に進めてもなんとか乗り切れた。 >>70
１バイト文字や２バイト文字が
混在していても文字数をカウントしたり
文字処理系揃ってたりするの？ >>79
そう思う
広告系紙界隈はまだふつうにイラレ
広告系ウェブ界隈は99%フォトショだけど
フォトショの中で使うパーツづくりにはイラレ使ってる
1%はsketchに移行した気味
でもフォトショの激進化にイラレが追いついてない感はすごくある
近い内に統合されるんじゃないかなー >>81
いつ切り捨てたん？
フォトショ単体で、使いたい月だけ1000円払えば良くなって
むしろ個人で使いやすくなったんじゃね？ office 365 business が月1000円ぐらいで5台までインストールできるし、クラウドストレージ1TB付きだから、家族含めて複数台持ちならそっちオススメ
>>81
本来業務用だからな
写真家向けには専用の格安プランがあるし >>82
ユニコードなんでそのへんはJSの時点で困ってないかも
ライブラリ群が公開されまくってるし、underscoreも使えるようになったから
Excel＋VBよりは使いやすい気がする MSの時価総額がいまだに高いのは何が評価されてんだ？ Chromebook重宝してるよ。持ち運びしやすいしAndroidアプリもターミナルも動く
「そのPCどこのメーカー？え、さむすん(笑」とか言ってくる輩もいるけど
何がおかしいのだろうか。便利なのに Adobeは公私で使うから契約したけど、Officeは個人でやるには機会が少なすぎて契約してない >>61
プライベートや自営業でも零細企業でもGoogleの無償サービスに依存するのはまずいと思う。
持続性という観点からいうと、結局MSに軍配を上げるしかない。
大手で10年前のハード・ソフトを今でもサポートしてるのはMSぐらいだろ。
>>90
学校が学生の分のライセンス契約をしてればもらえるだろうけど、普通はオプション。
教職員の分は標準でついてくると思うけど、自分で１０ドル払えだったような。。。 ところがどっこいどこの国も仕事で使ってるフォーマットはみんなオフィス >>67
ほんこれ
MSオフィスじゃないと云々言ってるのは流石に不器用すぎる Google Dogsは無料だからねえ
ただwebだから何をするにもワンテンポレスポンスが遅れるのが
スゲーストレスたまる
あと地味に右クリックがイラつく MS OfficeってMOS資格のためにバージョンアップしているんだろ 個人なら何でもいいが業務はVBAが移行のネックだろ。VBAの互換性がある限り、MS-OFFICE は無くならん。 Excel VBAは代替が効きにくい
Wordはそもそもゴミ
PowerPointは良くできてるが代替は可能
要はExcelやな >>103
VBAはVBA使ってる人たちが思ってるほどには
使われとらんのよ
なんならとある業界で上位の会社が
危ないからVBA禁止って言いだしても
全く混乱なく浸透したくらい使われとらん >>64
これ今出来なくなったよね
前にダウンロードしてたから助かったけど 仕事でGoogleDocs使うが
エクセル、パワポのほうが使いやすい
雲泥の差 サポートなんて誰も使わないんだから、もっとやすくしろよ ここまでlotus123と一太郎が出てこない
老兵は去るのみじゃな officeとかどんどん機能が増えても、結局普通に使うような機能しか使ってないしな
たまにofficeの機能バリバリに使った文書とかもらってエラー出ると殺意を覚えるｗ
つか文書とか表作ってもメールで送るとかめんどくさいんでGoogle Docsが楽
でもspreadは使えるタブの数少なすぎて困る時がある Wordは下手に凝った文章作られると作った本人しか直せないほど訳が分からない設定になるので困るのがな。 スプレッドシートがかなりいい。
ファイル共有でのEXCELの挙動は最悪。 pcでもGoogleしか使ってないわ
365入ってるけど、客が送ってきたExcelやPowerPoint用にしかならない
文書を印刷用にする時だけWord使うけど いまのofficeはいいぞ
office365solo
インストール台数無制限
手持ちのマシンとかタブレットとかスマホにいれまくり
友達家族のにもいれまくり
同時利用5台の制限あるけどいまんとこ引っかかったことなし
月1000円かかるけど、onedrive1Tついてるし エクセルファイル送ってきたら
あこいつとは仕事したくねと思う
スプレッドシートでやれよと思う はよ化石かした日本のビジネスシーンにも波及しろよ
あいつらトレンドだとすぐ移行するぞ >>106
本当、使ってないよね。
数値クリアーや印刷、入力補助等、10行以下のものですらね。
VBA使う自分が異常だと、気付いた時はショックだったよ。 てか、印刷とかしないなら
.txt
でいいじゃんっていつも思う
意味もなくエクセルで送ってくるの本当にやめてほしい >>1
アメリカの大学院に留学してたけど、大学がGOOGLEと提携してるから、メールとかもグーグルやった。 全大学のデータをグーグルが吸い取ってると思えば気色悪い レポート提出とかスケジュール表共有とかの用途ならそりゃそうだろう 前使ってたパソコンに入れてたキングソフトのやつ
パソコン替えたからどうしよと思ったけどライセンスもそのまま使えて
バージョンも新しいのにできたからとりあえずそれ使ってるわ ブラウザの検索履歴からメール、そして、連絡先や文書ファイルまでGoogleに渡すことに危機感を持った方がいいよ
なぜ高機能なモノを無償で使うことができるのか
これが将来どういうことになるのか 実際グーグルので足りちゃうもんな
遅かれ早かれ日本でもMS Officeしばりは薄れていくわ >>131
役人が一太郎手放すまでどれだけかかったと思っているんだ 昔、カテナとかいう安い表計算とかワードみたいなソフトあったな。 どの端末からもアクセスできるからな
そりゃ勝つわと思うわ 後は分からんことを分かったつもりにならないこと。それだけ。' 同じ種類の役所提出書類雛形
大都市 → Excel
田舎 → Word
何故なのか 最終的には全部グーグルになるのか ブラウザも最近はクロームばっかだしな ＭＳのソフトはユーザー本位に作られていない。
常にＭＳ側のメリットしか考慮されていない。
そんなソフト。
だから嫌気が差したユーザーから離れていくのは
当然であろう。 林檎のSafariはiOS・Macともにそこまでクソじゃないのに
窓のEdgeはなぜあそこまでクソなのかと オフィスをインスコしないと内容確認できないってのがおかしい
xlsファイルとか平気で送り付けてくんな >>132
それで企業がずっと一太郎だったかというと違うだろ >>142
ちなみにどこがクソなんだい？
HTMLとCSSのレンダリング、JSの実行は遜色なくできていると思うけど エクセルって何であんなにフリーズするの？昨日、エクセルが強制終了されたことが原因でPCが落ちたんだが。 >>147
スペック足りてないんじゃない？
特にグラフィック周りとか 互換OfficeだとLibreOfficeよりキングソフトのOfficeが良いのかな？ >>147
ブラウザ版はセキュリティの関係で今はゴミらしい >>130
そうなんだけど
幅広い私的な付き合い間でのデータのやり取りとなるとExcel文書って意外に使えなかったりする
最近は全員が使えるGoogleスプレッドシートで共有化が無難な感じ
>>131
確かに >>157
世間には広まってないんだから意味ないだろ >>159
一太郎が役所でバリバリ現役なの知らんのか >>162
役所で使われてるからなんなの？w
世間的には広まってないよ？w
世間はそんなもん置いてワード使うし、グーグルにも移行しちゃうよ？w >>164
DOSの頃に、導入されてるからかな？
当時は最先端だもんね。
今無駄な労力使ってdocs等、最新の物導入しても、
163は
数年後に、「いつまで使ってるんだ。」とまたディスるんだろ。
無責任なバカがマウント取りたいだけだから、気にしないこと。 めんどくさいことごちゃごちゃ考えずに生きたいように生きればいいんだよ。
そら色んなことあるわ。 >>165
世間に普及してないものを持ち出してなにドヤってんの？wwww
なんの意味もないんだけどwwww WIN7でOffice2003で十分すぎるんだけどなあ まあ一太郎は良いんじゃねえの？紙ドキュメントかPDF作成用だし
JUST CALCも、ドキュメント共有する際には
少し気を使ってヘビーなことしなければ、そんなに問題にならんし
たとえマイナーとは言え、官公庁が国産品使ってくれるのはいいこっちゃろ
公務員もそこそこわきまえてるから、民間に何かを強いてるわけでもねえし >>123
Excel単体じゃなくoutlookやAccessとかと連携させると強力になるんだよ
データベースに接続してSQLで抽出し一気に計算するとか >>168
ああ、俺もそう思う。そこまでの機能はいらないんだよねーと思いつつ。
リボンにかわってとまどいつつ会社では新しいMS-Officeを使う。
家でもoutlookをメーラーにし続けていたから・・・しかたなく。
でもまだ2003のままでwindows10と戦いながら使っている。 エクセル２０１６のVBAって何で突然使えなくされてんの？
質問しても無視されるし・・・・ >>172
マクロのセキュリティをチェックしてみるといいかも
VBAはウィルスの温床だから
使わない方向にシフトしてるんよ
15年くらい前から徐々に クソガキがどうかなんて関係ない。
企業がMSを捨てられるかが関心事だ。 iPadってどれを買うのがいいん
proの12.9で間違いないんか
キャリア版で割引受けた方がいいんか Win10でOffice2010starter使ってたけど、1809になったあたりからOffice文書ファイルを開くと
ExcelもWordも落ちるようになった
Officeを再インコしても変わらんので、WPS Officeの無料英語版に鞍替えしたわ 結局客とのファイルのやり取りがあるからMSofficeに依存せざるを得なかったんだべ？
内輪だけで済ますなら無料ので十分
いつまでもこんなもんに1ライセンス万単位の金払ってるのはアホくせえではある >>180
ああいうネタレスにマジレス返す奴が増えてる気がする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
