豪、次期潜水艦建造について結局仏と総額3兆9000億円規模のパートナーシップを結ぶ
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【2月11日 AFP】オーストラリア政府は11日、フランスの政府系造船企業ナバル・グループ（Naval Group、旧DCNS）との間で、
豪海軍の次期潜水艦の建造に関する戦略的パートナーシップ協定（SPA）に署名した。
最新鋭の潜水艦12隻を500億豪ドル（約3兆9000億円）で調達する。活動を活発化させる中国軍などの動向を念頭に、新型潜水艦で太平洋全域ににらみを利かせる構えだ。
豪潜水艦の受注をめぐっては日本とドイツ、フランスが争ったが、豪政府は2016年4月、DCNSを主契約者に選んでいた。
スコット・モリソン（Scott Morrison）豪首相は首都キャンベラで行われた署名式で、
次期潜水艦の調達は「平時のものとしてはオーストラリア史上最大の防衛投資」の一環で行う「非常に大胆な」事業だと胸を張った。
SPAでは、ナバル・グループのバラクーダ（Barracuda）級原子力潜水艦を基に、通常動力の攻撃型潜水艦12隻を豪南部に新設する造船所で建造する計画。
最初の潜水艦が完成するのは2030年代初めの見通し。
ただ、豪北方や東方の海域では米国や中国などが激しい勢力争いを繰り広げているだけに、それでは遅すぎるとの批判もある。(c)AFP
http://www.afpbb.com/articles/-/3210568
関連
オーストラリア、次期潜水艦を日本の潜水艦に変更か
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1548802313/ >>3
現物譲渡ならまだしもオーストラリアで建造したいって不可能だし >>1
>最初の潜水艦が完成するのは2030年代初めの見通し。
夢物語だな 中共に機密漏れるから正解
フランスのポンコツで充分 フランスの潜水艦は五月蝿そうだけど飯は美味いものが作れるんだろう。
まあその調理音で特定されるんだろうが、飯より大事なものは無いししょうがないよね。 数年もしたらオーストコリア初のチャイニーズ系首相 マイケル・チンとかになるんだろ？w
危ない危ない（福田和子風） よかったよかったw
日本の潜水艦技術の大々的な流出はとりあえず回避できた >>20
これひでーよな
どこまでも信用できない朝鮮人 >>23
ドイツが抗議しないてことはだな
半島向け劣化モデルでは? こんな機密が流失した潜水艦を4兆円もかけてつくるのか
お気の毒
敵対国のインドネシアにも流れた
たくさん話しかけてもらえそう おフランスの潜水艦は机上プランだけどなw
原潜をディーゼルに変更とか無茶だろw
そもそも おフランス製通常動力の潜水艦って今のところパキスタンとか数ヶ国だけやろ >>1
よくやった！！
このフランスの潜水艦の情報って漏れてるんだよねｗｗｗ
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM25H4X_Z20C16A8FF8000/
仏潜水艦機密漏洩が波紋
2016/8/29 23:14
フランス政府系造船会社DCNSから潜水艦の機密情報が漏洩し、
同社潜水艦の採用を決めたばかりのオーストラリア国内では計画の中止を求める声が出始めた。
漏れたのは同社製のスコルペヌ型潜水艦に関する内部文書で、ステルス性能や通信システム、潜水能力などが記されているという。
DCNSは漏洩を認め「仏政府当局が調査し、顧客に与える損害などを明らかにする」との声明を出した。
仏政府筋はAFP通信に「何者かが情報を盗んだ」との見方を示した。
サイバー攻撃で情報が盗まれた可能性が取り沙汰されている。
>サイバー攻撃で情報が盗まれた可能性が取り沙汰されている。 フランスは賄賂ありきで動いているからな
予言しておくが、オーストラリアの役人か政治はこの件で必ず賄賂で逮捕される 日本政府はオーストラリアに潜水艦を売り込んでいたけど
金で中国に技術流出するのは明らかだからな
原発も海外に売り込んで事故おこしたら損害賠償無限大だよ
取引きが成立しなかったのは不幸中の幸い 日本の潜水艦のスクリューの刃は仕上げは職人が研いでるから音が小さいんだよな >>20
韓国214級のスクリューは韓国内製で、ドイツとは異なる構造(パクってなければ)、また151箇所の亀裂が発見されて話題になった。
また、騒音が酷く、理由不明で修正もできないため水中騒音気にせず運用中。その他の問題点(ブラックボックス分解問題)も多数。
また、韓国のせいだけじゃない問題点も多く、214級の元となったドイツの212級は各種問題山積みで1隻も稼働してないのが現状。(1隻復帰したかも？) ／⌒ 支 ⌒＼ アルミも鉄道 半導体もまともに造れない
* ／ ＼ ／ ＼ 偽装大国的小日本
／:::┏（__人__）┓:::＼ だから尖閣と沖縄をよこせ!
< ＼ ﾄｪｪｪｲ / > 中国人を1億人移民させろアル!
r､／ ヘ 国賓習大大に逆らうな わかったな!
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一方 日本とインドは友好促進 >>14
ポンプジェット式だから原理的にはそうりゅう型より静か。
まあ、本当に実用的なスペックで実現できればの話だが、試作も含め現物はまだ一隻もない。
（本当にペーパープランのみ） >>1
12隻で4兆円ってなにこれ。原潜でも造るの？
しかも2030年代から就役開始って・・・これで豪州政府は本当に良いのか
傍からだと足元見られてぼったくられてるようにしか見えないが >>47
オーストラリアの条件は技術移転込みだから
技術移転料、新規の造船所建築、乗務員の慣熟訓練まで含まれてるとは思うけど・・・・高いなw >>48
オーストラリアは日本以上に原子力アレルギーが強い。 >>47
元々5兆円って言ってたような気が…
ディスカウントしたのかな？ な？結局日本は当て馬
フランスに対するブラフカードでしかない訳だ >>47
明らかに将来的な原潜保有計画を念頭に置いてるな
通常動力だというけど、裏ではそういう事だろ
オーストラリア版シーバット計画みたいな >>25
随分悔しそうだな
効いてるｗｗｗ効いてるｗｗｗｗ 日本の潜水艦は外国じゃ作れないキチガイじみた設計だし良いんじゃね？ >>57
設計てか溶接技術が世界トップクラスの職人抱えてる
潜水艦だけ更新が早いまだ使えるのに
職人を食わせるためとかなんとか ネトウヨの法則発動だな
ネトウヨの書き込んだ事過確認してこいよ
恥と言う概念があるなら辛すぎるからやらんで良いけどさw 日本企業なんてこうどなじょうほうせんの中でちょっと名前挙がっただけだろ
あれもしかして期待させちゃったw？
チョーうケルｗ ねーから！ 機密が漏れるって言うけど、だったら始めから商談してないだろ
だいたいお前らが思う機密が漏れない売り込み先ってどこよ？w ネトウヨってこの手の話だと
ちょっと目が合っただけで後でストーカー化する童貞みたいな反応するよな >>67
内閣は積極的だが
防衛省は乗り気じゃないぞ >>69
レス相手が違うんじゃないかな？
話がかみあってないぞ 元々原潜として設計されたものにヂーゼル載せて使うらしいけど、あのフラカスの新型艦で、まだ元になる原潜の現物出来てないからな
先行き不透明どころか、闇しか見えないから、バカオージーざまぁｗｗｗっという感想しか無いんだが
フランス製の工業製品どころか、兵器って、未知数過ぎるだろ
そうりゅう型なら、すでに枯れ初めてて、テストベッドとしていじくり倒せるレベルなのに惜しいな
日本は日本で、次型がもう見えてるから、そうりゅう型を売り渡しても大きな問題は無いし 日本って攻撃型潜水艦じゃんじゃん造ってるよなwエンジンの静かなやつw だがまあ、ドイツのゴミを選択しない辺りは、まだマトモな頭してるのかな？ >>20
外壁の厚みとか見せちゃっててすごいな
どんだけ気前いいんだろう 図面しか無い兵器なんてよく買うことにしたな
博打打ちか？ 当たり前だろ
不気味技術の提供って事実上の軍事同盟だぞ
実戦経験豊富なフランスと一度も戦争経験ない自衛隊とどっち選ぶの？って話 多分アメリカが一番がっかりしてるんじゃね？
オーストコリアが購入した艦をリバースエンジニアリングして技術盗みたかったから クジラで日本と揉めてんのに敵国に作ってもらうわけねえだろ
素人でもわかる WW2の骨董品SS使ってる台湾海軍とかいうのもあるしな
あそこは豪州以上に危機感もってSS装備しないとまずいハズなんだが、
ここまで中国が強くなると誰も台湾に潜水艦売ってはくれないだろうな・・・旧宗主国の日本だって特に支援できないし まず日本の潜水艦は職人技で作ってるから現場がアホのオージーでは作れない。
欧米のアホでも作れるようにマニュアル化してないとな。
仮に日本に建造依頼しても無理。
日本は潜水艦の造船所に空きがない。
元々日本専用で建艦計画もわかってるから余剰人員を抱えておく必要ないしな。 >>22
スパイされ放題の国日本だぞ
とっくに流出してる 公海での日本の捕鯨を捏造歪曲してまで攻撃してたしなぁ
やっぱバレたくない事やってんだろうなｗ
犯罪者は犯罪者同士でしかやっていけんからな
イギリスアメリカの軍艦やらも絶滅危惧種の海洋生物を殺してきて結局逃げたしなぁ 通常型潜水艦1隻3000億越えってめっちゃ高くね？
そうりゅう型10番艦の建造費は513億円
最新のおうりゅう型でも約660億円なのだが
いずも級はかがが1,155億円なので一隻分で3隻作れるな これは事実上の仏濠の軍事同盟だよ
4兆円の金はお互い裏切らないって言う証みたいなものだ
ビジネスの結びつきは政治的結びつきより強固だからな 通常型潜水艦が1隻3000憶クラスなんて、もの凄いポッケないないされてるよね
ありえないよ、造船所新設の費用も込みなのかよ だから原潜直輸入しろよ
なんで通常でしかも新規に作るんだよ。元々技術力なんか無いんだし雇用とかしょうもないこと気にするなよ >>100
原発アレルギーが日本の5倍はキツい国だよ。 確かフランスでもまだ未完成の原潜を通常動力に改造して戦闘システムもフランス製じゃなくアメリカ製に全とっかえ更に素人のオーストコリア人が船体造るとか素人目に見ても... 諸経費込みの値段なんじゃ？
逆にいうと防衛省が、それを省いた金額を公表してるんじゃないかと思う
つまり1隻500億でも最終的に重工メーカーに流れる金額は数倍なんだろう >>103
日本は設備も人員も、造り続ける事で最高レベルを維持してるんだが？
気まぐれで新造する犯罪者国家じゃないんですが それとも日本は1隻1000億弱で売り込んだのにフランスを選んだのかね オーストラリアは >>105
日本の原発は世界一安全って言ってたよな そもそもオーストコリアに売り込んでたのおやしお型じゃねぇの？そうりゅう型なんか？ >>108
関係ない事いいだすマヌケはレスしないで
>>109
流石にそうりゅう型だと思うが
そうりゅう型もあと2艦で定数だっけ？
次型も見えてるから 水面下で進行していた契約話が結局浮上せず撃沈されたのですね >>108
福一が(津波に弱い)地下に発電機を設置したのは、それをしないと保証しねえって言い張った(メーカーである)GE。
↑
竜巻に強いらしいwww >>106
日本は大半を日本で作る契約だったのに対し、フランスは大半をオーストラリアで作る契約とした。
地元有権者が喜ぶのは(どんなに損でも)後者。
ちな、潜る楽団と言われたコリンズ級が失敗したのも同じ理由。
今現在絶賛でモメてる部分w >>108
日本の原発だからあれですんだんじゃね？ オーストコリアで建造なんてしてたら中共に情報スッポ抜かれるだけだし、そもそも現地で建ててたらなんの旨味もないし。 フランスの潜水艦って大丈夫なのか？
ドイツの潜水艦も欠陥品だし、ヨーロッパは潜水艦が弱いイメージ。 性能だけで売れるなら苦労しねえよ
セールスのノウハウやら国家同士の軍事関係も重要
だからP1哨戒機も売れない
粘り強くやるしかないが、他国より遥かに劣勢だからよほどうまくやらんと売れん
お役所の装備庁に期待できんなぁ
フィリピンに古い巡視船と哨戒機無償提供ぐらいしか実績が無い 東南アジア諸国だろ狙い目は。文化的に近しいし、どこも一枚岩じゃないが中国の脅威を感じてる
東南アジアともっと緊密な軍事関係を築いて親近感を抱かせる
ベトナム フィリピン 首相がかわったマレーシア 華人が軍人になれないブルネイとか狙い目だろう
日本の艦船潜水艦哨戒機は購買力あると思うわ >>79
実戦経験豊富なフランス?
戦争経験の無い自衛隊?
潜水艦で?フランスが潜水艦でWW2以降に最後に実戦経験したのいつよ?
自衛隊で言えば戦争経験は無いが日本国で言えば世界的に見ても戦争経験豊富な国だぞ だが、ウンターゼボートで名を馳せたゲルカスも、完全に落ちぶれたしなｗ こんな潜水艦作るならピラミッド作った方が良かったんじゃね？ 朗報過ぎる
シナ、チョンに技術を盗まれなくて済んだ >>108
爆発したやつはアメリカ製のゴミ原発なんだがw P-1は最終的に自国分だけで70機以上量産するし派生型も考えられてる。
パーツの互換が有るC-2も作ってる。
潜水艦は年1隻作るだけで精一杯でよそに回すまで余裕は無い
必死こいて売らなければならないってモノでも無さそう。 >>121
東南アジアは新幹線の一件があるから軍事関係は厳しいやろ おうりゅうに積んだ新型電池のさらに新型のリチウム空気電池をコスト問題クリアして載せれるようになれば原潜とか日本には要らんやろな 製造設備を作るにしても4兆円近いのは異常だよ
通常型潜水艦僅か12隻だぞ？しかも実績なし。 >>129
むしろ年一隻新品の潜水艦が作られるのは凄い話なんだぞ？
増えない様に早期退役をしないといけないレベル >>131
おうりゅうの水中移動可能距離が2800キロと発表されてるな。 米軍はオーストラリアが前回潜水艦でやらかしたのと、日本の通常型潜水艦の性能と量産能力＆安さを知っていたので
日本のを買って浮いた数兆円で普通に経済対策か別の装備更新でもやった方がいいぞ？と説得してたのな
でも裏金だかキックバックだか、利権狙いだか、地方票狙いだかで一隻も動かした事のないものを5兆円かけてやるみたいなアホな話に
でも、アホな話過ぎたのでやっぱ批判が起こって、じゃあ値引きするからってのが今
値引きして3兆9000億円。まず元なんか取れないよ…それどころかまた暫く問題に苦しむ事になりそうな >>105
最高レベルだって？
ミニミのライセンス国産品はオリジナルより大幅に性能が劣化していて試験結果の偽装が発覚したわけだけど
さてはてそれはたまたま軽火器だけの話なのかな？ >>134
逆に2800㎞あったとしても呉や横須賀から尖閣間を戦闘せずに往復するだけの距離というのが通常潜水艦の限界を感じる 戦国時代ならともかく、
現代の日本は銃火機製造に関してはあまりあてにはできないわな。
東京マルイのエアガンはすごいらしいが… 日本より東の大陸２つにシロンボキリシタンがいることが人類史最大の悪なんだからさ
アボリ人に何もかも返せよ野蛮人 >>141
こういうアスペレスがスっとできるようになりたい >>7
まだ予算も付いてない空母に
導入すら決定してないF35Bでホルホルしてる
ネトウヨの悪口はやめろ 良かったよそうりゅうの情報が洩れなくて
中国のスパイがやりたい放題してるだろオーストラリアで まあ、正直なところ、アメリカがどうしてもっていうから話を持っていっただけで、オーストラリア相手じゃあんまやる気なかっらからな
あんまり約束守らない所だし、契約してからも減額だのサービスしろだの賠償金を払えとかうるさそうだし >>148
さすがにたった12隻の契約で当初の5兆円じゃあ値下げやサービス追加要求はでて当然でしょ。
ドンガラだけなら原子力空母が10隻造れるぞ。
（まあ、元々現地生産しろだの運用ノウハウ提供しろだのうるさかったが…） >>7
オーストラリア政財界の目標は自国製潜水艦の建造と輸出なんよ
だから工場や技術導入も入るのでクッソ高価だし時間もかかる
オーストラリアは3兆9000億で12隻、1隻3250億
海自の最新鋭潜水艦は1隻660億
オーストラリア海軍は日本からの輸入を望んでた、すぐ買えるしメンテも川重や菱重に頼めるから
でも国内産業利権の政府と財界に押し切られた
軍事費を潜水艦にブチ込み過ぎたので、当分オーストラリア軍は金無し ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
