「北摂のマチュピチュ」茨木台ニュータウン。茨木駅からバス50分。コンビニまで15km。入り口は1箇所
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【ABC特集】最寄りのコンビニまで15km 住民の7割が高齢者 「北摂のマチュピチュ」バブル期に生まれたニュータウンは今
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190201-00010001-asahibc-life
大阪北部の、とある山道。その曲がりくねった道を抜けた先に現れたのは、桃源郷？…ではなく、限界ニュータウン。バブルの時代、幸せの象徴だった街が、平成の世を経て、なぜ、「北摂のマチュピチュ」とまで揶揄されるようになったのか！？
入り口には、なぜか車1台がやっと通れるほどの間隔でブロックが置かれていた
取材班が目指すニュータウンは、大阪府茨木市の中心部から20キロ離れた場所にありました。
「え？なんですかこれ。通れます？通れますか？すごい狭い。うわうわうわ、大丈夫ですか？」（ABCテレビ・島田大記者）
入り口にはまるで車の侵入を拒むように置かれたブロック。その先を進み、ようやくたどり着いたのは、1980年代、バブル期に生まれた「茨木台ニュータウン」。
近くに店も病院もなく「大勢出て行ってはる」
ニュータウン唯一の店もシャッターが降りたまま
住宅街でまず、目についたのは、「コンビニエンスストア」と書かれた、とある商店。しかし…
「あまり店らしくないですね。お店としてはもうやってないですね。」（島田記者）
実は、ここ、街唯一のお店だったそうです。
ニュータウンの住人に聞いてみると…
「不便。」
「Q.やはり不便？」
「買い物。病院。」
「大勢出て行ってはる。」
「空き家が多い。」
住民の数も激減。あちこちに空き家が目立つ
実際に街を歩いてみると、確かに空き家が目立ちます。物置が壊れたままになっていたり、玄関には蜘蛛の巣が張られていたり…。
最盛期で230世帯あったそうですが、今は150世帯に激減。商店はおろか、学校も病院もありません。しかも、住民およそ350人の7割近くが「65歳以上」という超高齢化社会。唯一の公共交通機関は、山道を20分ほど下った場所にあるバス停。
「銭原というバス停ですが、こちらからJR茨木、阪急茨木方面に阪急バスが動いています。時刻表を見ると、あら、1時間に1本もないですね。これはかなり不便だな。」（島田記者）
一番近いコンビニまで、およそ15キロ。車を運転できないお年寄りにとって、買い物さえ、容易ではありません。まさに「限界集落」ならぬ、「限界ニュータウン」となりつつありました。 >>2
かと言って大阪でも茨木でも北摂でもない
京都府で亀岡市で丹波 どっか北関東のほうだったかエスカレーターで通う集落があったっけな 亀岡市民ですが茨木市は都会なので
一緒にしてもらうと向こうさんに迷惑かかりますんですみません >>11
本当に何だったんだろうな、あの時代。
大和ハウス！ 極悪人！！！ >>12
あっちは一つずつだがスーパーも学校も病院も交番も一応あるが
そもそも上野原自体がなんにも無いところだからなw 買った人は何かしらの勝算があって買ったんだろ
騙した不動産屋がな悪いのな
騙された住人が悪いのか
それとも時代の流れが不運を呼んだのか…
何年も働いて頭金作ってその後何十年も働いてローン払った結果がこんな場所とか…
悲しい話だよホントに 結構有名だよね。おれも一度コンビニエンスストアー高田屋で買い物したかった。 箕面で買い物してから亀岡を経由して京都市に戻ろうとして、間違えて一台走るのもやっとの峠に入り込んでしまったことがある
関西の道こわい(´；ω；`) 関東のニュータウンだと老人ばかりになっているところでも
地元で完結できるように商店あるもんだがこれはひどいが 築25年のバブルのころに建てられた家が100万円台で買えるぞ
ただし集落全体が異様な雰囲気を醸し出してる
決して安易に近づいてはいけない場所 ネットで調べることもできない国民ほとんど情弱の時代。
いずれ開発が進んで便利になるとか言われて信じてしまったお人好しなんだろうけど。 >>32
もう30年すぎてるが1300いくときある。
まあＪＲあるって10分以内だか > 「開発した元々の業者はどうなったんですか」（島田記者）
> 「倒産した」（濱井さん）
(´；ω；｀) 高校受験前に学校調べて中学校に提出する書類に「緑が多く〜」とかしか書く事がない程に
周囲が畑工業団地高圧鉄塔雑木林で構成された世界なんだ
特に千葉の場合は空いた土地がそういう所しかない 関東でたとえるなら、寄居町のあのニュータウンかな
でもあっちは近くにホンダの工場あるし腐っても埼玉県だから何とかなる
バブル期は都心通勤を想定して、池袋まで90分とか宣伝されてたけどさ
開発会社はとうの昔に潰れたし 今年末あたりからオリンピック需要一段落して万博需要に切り替わっていくと思うけどここら辺の限界ニュータウンに人くるくらいにはならないだろうな これくらいだったらどこにでもありそうだが元々あった集落ではないから愛着もないんだろうな >>6
北関東ではないな
山梨
八王子は通勤圏内新宿はギリ通勤圏内
ぶっちゃけ栃木茨城に住んで東京まで通うのなら
ありっちゃありだと思うの
にしても四方津
しおつって読むらしいけどむしろよもつだろこれ
しかも坂とんでもない坂の先
縁起がいいとは思えないのよ
ちな町は結構綺麗です 俺らで バベルの塔建てようぜ
航空法に引っかからないようにさ
無人島持ってる奴 協力してくれよ
ドルアーガの塔みたいの 作ろうぜ 東別院町鎌倉って地域だね
googleマップみると…あれ？新築あるよ？ 中古だと200万ぐらいで買えるんだな。いらんけど。 コンビニもないって隔離地区かよ
店も潰れてないみたいだし、タダでもいらんわ ナマポ三年以上でここに移住でええやん
あとは食券配って給食制にすれはいい 自宅半径300mに
駅 スーパー4件 銀行3件 コンビニ2件
総合病院1件 町医者歯医者多数
郵便局1件 ホームセンター1件の
車の通り少ない俺の家便利すぎるわ。 関東だと磯村建設が分譲していた住宅地が秘境感あるのかないのか 北海道のよくわからん土地と同レベルだな。
よくそこに住もうと思ったもんだ。 >>67
東武が駅前綺麗にしたりして秘境感無くなった >>69
バブルだからな
ワーッと人を集めて再開発すりゃなんとかなった時代 アマゾンで買えば送料無料
ネットでの買い物できるし限界ニュータウン化してもやっていけるんだけどね
まあ配達業者には嫌がられるだろうがw 結局山を削って作ったニュータウンなんて歴史はないし坂多くて不便だし交通アクセスもカスってだけのこと
歴史がないというのが致命的だわな >>1
中心部から20km、バスで50分とか買う前に不便なの分かるやろ・・・ >>57
そこかぁ。
よくバイクで「卵かけご飯」食べに弁天のさとに行くときに近くの109号通るなぁ。
車があれば梅田まで一時間以内じゃね？車があれば。。 >>75
バブル当時は
「人が集まったところで周辺の再開発が進みますよ」
「ここが中心街になりますよ」
「再開発で地価が上がるので上物はタダみたいなものですよ」
とかで売ってたんよ >>77
ちょっとでも考えれば、北海道の原野商法よりも見込みねえのにな
まあ神戸の山削って作ったニュータウンとか沢山見てきたから、騙されるんだろうけど >>77
JR/阪急茨木駅から相当離れてて中心部になると思えるのが謎すぎる・・・＞住民
「新駅ができますよ」の騙し文句ならともかく チバリーヒルズなどという恥ずかしいのもあったっけな でも田舎って基本そんなもんだよな
そりゃ地方から若者居なくなるわ これなんで道塞いでんの？
これさえなきゃネットスーパーとかで頼めるんじゃないのか >>79
新御堂からのトンネルが開通したから、車が使える限りは、悪くないでしょ。車が運転できなくなると詰むけどね。 駅前が田んぼで半径1km内に信号機がない八尾市住みですがここまでは不便じゃないな 新交通すらないニュータウンとか馬鹿なんだろうか？馬鹿なんだろうね 柳田国男がサンカとか呼んでたような連中の住みかを宅地にしちゃったんだね
北海道でいうならヒグマの巣に住み着くようなもん >>82
茨木市立青少年野外活動センターの敷地内の道だから、生活上必要な最低限の車は認めるけど、道の痛む大型車を入れるなということ >>88
そういうことかサンクス
茨木側も迷惑なんだろうなあ…住民からしたら踏んだり蹴ったりだな 車入れるんならなんも問題ないんだけどね
長崎西泊とか転んだら死ぬレベルのところに年寄り住んでるし 茨木ローズタウンの事かな？
初めて行った時、ガチのゴーストタウンに思えたわ。
住めと言われれば希望ヶ丘ならまだイケる。
通称、絶望ヶ丘なんだけどローズに比べりゃまだまだマシ。 >>91
彩都とか箕面森町は今めちゃんこ発展してるよ。
箕面森町はまだキツいけど彩都なら余裕で住める。 >>88
工事とかで重機や資材入れないといけないときはどうするんだろう？ >>91
>>94
>>95
ネットもない時代に光風台で幼年期を過ごした俺どうなるんや >>64
あっちは一応街なかまでバスが来るんだっけか Wikipediaのコピペで語られましても
まあ事実だけど >>98
一応駅近と誇っていいぞｗ
あれ、無人駅だったっけ？ >>67
男衾とか寄居まで行った方がマシなレベルのところだろ >>101
一応駅員らしきものが常駐してた気がする
もう20年くらい返ってないから、今どうなってるかは知らないw 広島のスカイレールのてっぺんまで行くと
よくぞこんな所を開発したもんだと思うような絶景が見られる >>89
府は府でも大阪府茨木市なんちゃらではなく
京都府亀岡市東別院町鎌倉見立ｗ 北摂民は山手に住めば金持ち感出せると勘違いしとる
それは箕面までやぞ、、、 >>52
宇都宮線なら野木辺り
高崎線なら籠原辺り
常磐線なら神立辺り
東武線なら館林や板倉ＮＴ辺り
まあ都心に通勤しようと思えば出来る距離かな。 ときわ台、東ときわ台、光風台、新光風台
大阪のチベットと呼ばれてたな
北摂のマチュピチュは初めて聞いたわw >>25
向日市に向かったな。
あの道はきつい。
狭いは傾斜キツイはヘアピンばかりだわ。 >>106
豊中もピンキリだしな
それに高槻茨木は別枠だわなんとなく 本当にバブルというのは腐った時代だった
とつくづく思うわ。
買う側の都合なんか一切おかまいなし。
カネさえ儲かったら、違法行為でない限り
なんでもやってたんだ。 >>88
そこ１２月から３月１９日まで冬季閉鎖ってなってるけど道は使えてるのかな？ チャイナタウンなので住むならちゃんと調べてからにしましょう 値段が安いのなら別荘として買ってもいいが
でもなんか濃そうな地域だな GoogleMapで見たら最高!!
バイク好きの若者は買うべき。毎日が、大好きなツーリング気分
俺が近くに住んでたら買う >>105
>>105
> >>89
> 府は府でも大阪府茨木市なんちゃらではなく
> 京都府亀岡市東別院町鎌倉見立ｗ 箕面森町あたりなら、北急が萱野にくればマシになるけど、茨木台は僻地すぎてきついわ。
亀岡の山奥のくせに大阪近郊の住宅地を詐称するなw 横須賀の佐島の丘もやばいよな。
ここより数段ましだが。 住んで17年とか21世紀に入ってから移住してんじゃん
何でここにしたん？ 当事は亀岡より茨木の方がまだ聞こえが良かったんだろうか？ ＠茨民 >>128
人は減る一方だし店舗構えてもなぁ
トラック通れないんじゃ、物流コストも高くなるし
訪問販売も既にカモにされまくった後だろうから
袋叩きに合いそうだなw >>98
先日所用で光風台行ったが、駅前が宅地開発されてて驚いた
25年くらい前に行った時は駅前はのどかな田舎だったから 茨木山手台は？
すげえ住宅街だけど年齢層どうなんだろ 大坂ディープマップの一つか
他にもニュータウンと銘打った超僻地の宅地も近くにあるはず
バブル期は本当に電車とか通っておかしくない景気だったもんなあ
未来は死ぬほど明るかった
がほんの数年でハジけた
リアル亀岡民だがこの死地もレジ袋廃止とか異常な流れに来てるし >>137
この関東人の、真似した後にオリジナルに「真似すんな」と言ってのける
事で真似した事をうやむやにする行動様式はアジア丸出しで気持ち悪い。 関大高槻キャンパスのそばの造成地どないすんねやろ？ 亀岡やろ？茨木と言いつつそもそも大阪ですらないやん 大阪北部（亀岡市含む）にあるニュータウンのランクを付けてみた、異論や追加は認める
Ａ 千里ニュータウン
Ｂ 彩都
Ｃ 箕面森町、茨木サニータウン
Ｄ 希望ヶ丘（北大阪ネオポリス）
Ｅ 茨木台
Ｆ 北摂ローズタウン、北摂バードタウン
茨木台は、有名な希望ヶ丘（通称『絶望ヶ丘』）よりも更に絶望的
大阪じゃないのに『茨木』を名乗るのはどうかと思うが、他にもあって
『北摂』を冠する二つのニュータウンも亀岡市で、その二つは茨木台がマシに見える秘境 >>1 最寄りのコンビニまで15km 住民の7割が高齢者
こりゃ絶好の商機・ビジネスチャンスだ、って思うのが普通の人だねｗ >>146
ローズとバードなんてジャングル戦が出来そうな立地だな
これにタウンと名付けたのは鬼だわ 茨木市民だけど忍頂寺の更に上、竜王山の奥に街があった事すら知らんかったよ
忍頂寺とかでも市街からかなり遠くて自然溢れる地域って感じなのに 森の中に忽然と現れるニュータウンって何かロマン感じる 北摂のマチュピチュ
早口で3回言える奴は滑舌がいい >>151
亀岡市の癖に茨木市を騙ってるエリアとして
わりかし話題になってたよ
当時はカーナビすら無かったから京都府と知らず騙された人多かったんだろうなぁ 水道の住民管理に引いたよ
そりゃみんな居なくなる訳だ >>158
水道自由化でこんなとこ増えるんだろ
儲かんない僻地なんかやらないって話に 水ですら金払わなかったら放置されるのに
『見ないから払いたくない！』と言っても契約を迫ってくるNHKって何なんだろうな？ >>146
面白そうだからローズタウンとバードタウンの記事読んできたけど、どっちも山奥のド田舎集落でかなり小規模だね
茨木台も全盛期でも500戸すらないニュータウンとしては極めて小規模で、この辺のは山奥の田舎が好きな人が隠棲する場所だったのかもね >>76
仕事で一回そこに行ったことがある
そこに住んでる人に聞いたら、朝の5時に家を出たら
40分ほどで大阪市内に出られるって言ってた 住民はみんな高齢だと買いてあるけど、知り合いの祖父母がここに住んでるみたいな人はいないのかね
というか子供は呼び寄せないのかね 群馬の安中榛名も同じ様なもん。町は新しいが近場に店がない。 スーパーと病院が徒歩圏に無いとポツンと一軒家と変わらないよなw 銭原キャンプ場の入口横の林道みたいの道の先か
まさかその奥に街があるとは思わんな。
入口が確かに車止めみたいな大きなブロックがあって関係者以外立ち入り禁止のオーラーがある 地図で見たら山を一つ隔てたそばに希望ヶ丘って住みやすそうな団地があるけどそんなに違うの >>1
これマジで酷いな、やったもん勝ち＆倒産で逃げたモン勝ち・・・
倒産しちゃったけど、不動産屋の社長は逮捕できなかったのかな？
まあ、名称については似たような事やってるのも多いけどさあ。 40分で大阪市内に出られるんならまあいいほうなんじゃね
別に買い物は周辺でしないといけないわけじゃあるまいし 結局アレよな、既に出て行った人も多いのは金に余裕があれば捨てて出て行けるという事。
未だ留まっている人達は、捨てて出たくても金がないから住み続けるしかないって現実だよな。
今後の日本、こういう人達は増える一方なんだろうな。 >>99
阪急バスの営業所がある
役所もコンビニも近い 希望ヶ丘行った時、急にトイレしたくなって大変な思いした経験がある。
コンビニのセブンイレブンに必死に我慢しながらたどり着いたのをこのスレ見て思い出したわ >>43
まだ、新規で売ってるんではないのか、山手台は 吹田＋豊中＋箕面
茨木＋高槻＋枚方
２つの政令指定都市が誕生
堺なんかに負けてられんで >>38
リーマンがモノラックに乗って真顔で通勤か… >>82
あの辺は採石場が散在してるのでダンプの抜け道に使われる
ダンプが走ると道路なんか即ボロボロになるが、ニュータウン内の道路は自治会が管理する私道なので修繕費で死ぬ 同じローズタウンでも京阪東ローズタウンは上手くいってるのに北摂は何で失敗が多いんだ？
松井山手は高速道路が通ってコストコまであるし >>181
やっぱり鉄道でない？
能勢電沿線でさえ、能勢電があるからうまったんでは？ >>181
松井山手は京阪がJRに金払ってまで駅を作らせた
力の入れようの違いだろ 頓珍漢なこと言ってる東日本の連中ワロタ
知らないなら口出さなきゃいいのになこの馬鹿ども バブルの頃、大阪府で規制かけたから府境きわきわの亀岡市側で
住宅地開発があちこちで起こったんだよな
土地が安いからなんとか住宅に手が届くぞ！って ここから大阪府立福井高校に通学してる生徒いるのかな？ 代々辺鄙な山に暮らしてる家もあるのに甘えんな
自分で選んで買うとか頭悪すぎ 当人はいいんだろうけど、死んだあと売るに売れず、遺された者達が
大変そう。ここの土地だけじゃないもう一財産でもあればともかく。 ここでみんな洞窟に住んでるとか毛皮着て猪や熊撃って暮らしてるとかなら価値有るのにね。 >>196
あんな所もGoogleカーが撮ってるのが良いよな 多分、まだ発見されていないニュータウンがあるんやろうな。 バブルの頃北大阪急行が
能勢町、豊能町を経て亀岡駅まで
延びる構想があったそうだ。 >>194
現状その一財産ない家ばかりが残っているはず、一財産あれば売れなくても放置で既に便利な場所へ出ている。 >>198
地下ニュータウンとか海底ニュータウンとか宇宙ニュータウンもあるで >>185
これな
東京に例えるならとか
そういう無意味な想像も情報も要らねーわな 随分と前に倒産したとかいう、開発会社の社長その他は無罪放免なんだね？
詐欺やらで引っ張るのは難しかったかもしれないが、明らかに確信犯で泣くのは買った人だけって事か。 こういうニュータウン系バイクで周ってみたいわ
住人からしたら迷惑たろうけど バブルがなかったらこんな山奥開発されなかったのに。
個人的には彩都や箕面森町がもっと早くに開発されていたらよかったと思う。 バブルっていい歳した大人がこんな適当にうん千万の買い物する時代だったんだな >>210
バブルの頃に千葉ニュータウンにマンション購入した知人がいるんだが、抽選で当たって買ったと言ってたな
住んでみたら電車賃が異常に高いし、バブル崩壊であっと言う間に半値に値下がりして踏んだり蹴ったりとよく言ってる
高い買い物なのに下調べもしないで買うなんて驚くよ >>210
この土地ってバブル期坪単価いくらだったの？ 1980年代って事は、40年前後も昔に開発された土地って事か。 宝塚市 坂ばっかり
冬どうするんやろ ツルッと逝ったら必殺溝落としか？
https://i.imgur.com/fRZbQVT.jpg あそこでマチュピチュなら、能勢町とかどうなってしまうんだ 冬とか雪は積もるし路面凍結するし
下手すりゃ孤立するし悲惨だな
買う時何も考えないのだろうか >>214
斜面にこんな高い建物建てて問題ないのかね ここ作ったのも大和ナントカ？
あちこちやらかしてるよね
なんでマトモそうなツラしてガンガンCM打ってんの？ >>218
どこが開発したのかは知らないけど
倒産したところはCMしないだろ 宝塚や箕面や茨木の山奥をグーグルマップで見たらどこも酷いな
「こんな山奥にポツンとニュータウン」という番組やったら面白そう 茨木駅より湯の花温泉の方が近そうだな
毎日入浴に行けるな 田舎の限界集落の中には蕎麦屋とかフレンチとかで人を呼び込んでるところがあるんだけどな
ここのニュータウンにはそういう発想の人がいないんだろうな
大阪からの距離を考えると何か人が呼べる店が１個あるだけで全然違うのに いっそ都会が近いニュータウンじゃなくて
都会から近いニュー田舎として空いてる土地は耕作地にしてみたらどうかね >>224
別に地元に産業がほしいわけでもないから
道も狭いし観光客が来ても困るだけでは？ 京都の洛西のニュータウンも電車の最寄り駅ないよな。 >>224
そういうのは、ニュータウンから外れた所に店を構えてるな。
大阪市内でレベルの高い店を出して客をつける→郊外の田舎に店を移動させて営業（客は大阪市内から通う）
というパターンは多いよ。
ニュータウンの中はガチの何も無い所より土地代が高いからな。郊外に出る意味が無くなるし、
ニュータウンの中は無機質的過ぎて雰囲気が無い。 箕面森町は、政治が動けば御堂筋線が伸びてくる可能性はあるとは言われてる。
ただ、箕面森町だけの為に伸ばすのはあれやから、伸ばすなら日生中央まで伸びるんちゃうかと。
もし出来たら
日生中央→妙見口→箕面森町→千中→梅田→難波→天王寺→我孫子
すげえな >>213
今の若い人からしたら、老人にとっての戦後の時代みたいな感覚なのか・・・ >>224
田園風景や湧き水もないしなあ
今どきのロハスブームに乗るとしても開発されたニュータウンの景色や町並みは魅力ないし
いっそ廃墟にしてサバーゲーマン呼んだら市の利益にはなるかもな
住人は別のニュータウンに引っ越しさせて 俺が今住んでる田舎の日常なわけだが
バスは6時間に一本くらいだな 昔からニュータウンが苦手だわ
区画整理された土地に計画的に綺麗に道路を敷いて
その道路沿いに無機質で人工的な同じような家が建ち並ぶ
またそこに住む人も同じような年齢層の家族構成
それが一斉に歳をとっていく
なんとも異様な光景
自分は駅が近くて商店街もあったり、コンビニもあったり、細い路地があったり
家の形も多種多様で、住んでる人も老若男女違ってて
様々な人々が行き交う雑多な下町の方が好きだ
ニュータウンの光景はあまりにも生活感が無く、たまにそこを通ると薄ら寒さを感じる >>9
おらが国自慢か？
自虐にしかなっていないが。 >>171
今は大阪中心部でもそこそこの物件が買えるから
金に余裕があれば引越してるはず。残ってる人は
資産がなくわずかな年金ぐらいしか収入がないのだろう。 絶望ヶ丘と違い最寄りのバス停が遠すぎて冷やかしで見に行くのも躊躇われる 今日明日は動画ネタ探しと称して
大挙して訪れてるだろう バブルって4年程度の事だったんだな。無論将来の経済状況が
どうなるかなんて知る由もないが、その時期にちょうど家建てる気になって
こういうの掴んでしまった人たちはお気の毒としか言いようがないｗ 千里ニュータウンなんかは５０年経って街路樹や庭の木々が大きく育ちめちゃくちゃ綺麗だよ
それに世代交代も進んで子供園や幼稚園にはけっこうな人数がいるわ、幼稚園の願書とか徹夜でならんどるよ
コンビニは規制してるので住宅地内では営業できないし自動販売機も置けないから今時の人は一見寂しく感じるのかな？ 山奥にぽつんと何気ない住宅街があるのがシュールだな >>158
田舎になんか住むもんじゃないな
国の仕組みや制度がそうなってる バブル期では大阪市内から車で１時間かそこらのアクセスで
新築戸建てが５千万円以内で買えるところってあまりなかったのだろうな 千里中央の近くやけど、
親父がバブル前2500万ぐらいで買ったマンションが
バブルんとき不動産屋の広告に8600万円で売りに出てた。
あんとき売っとけば。。て話だけど当時は逆に
2500万程度だと辺鄙な物件しかなかった。 今もマンションバブルで無理して買って
何十年後には同じように言われるんだろうな
バブルって弾けないと気付かない 俺も地元が神戸で、山の手のニュータウンとか学園都市が若いファミリーに人気があるんだけど、なんで坂道ばっかりのところに家を買うのか
あんなん毎日がハイキングやで >>260
ここは元の場所が土石流で住めなくなっての集団移転だから事情が違う。 >>251
なんだかんだいって、千里ニュータウンは万博と共に高度成長期の日本が
総力をあげてこしらえたから、土台の部分がしっかりしてるな。
建替えも世代交代も50年経ってかなり進みだした感じがする。
都心、空港、新幹線、高速道路へのアクセスもパーフェクトだし、環境もいいし、
自然災害にも強そうだし、バブル期の上っ面のイケイケ開発とは違う感じだな。 ニュータウンは何のゆかりもない地名つけるやろ
あれは文化破壊やと思う 区割りも整地もされながら
ぽつんぽつんとしか住宅が建ってないとこあるよね
バブル時代の開発かな >>210
親が夕食中に、今日土地買っちゃった〜とか突然言う時代だった
中国の爆買いどころじゃないよ >>260
名探偵登場の絶好のチャンスなのにどの漫画も映画も取り上げないよなあ・・・ 30年前は坪60万程してたみたいねココ
土地50坪で3000万上物は建坪30坪で
住宅メーカーで坪70万としたら2100万
工務店なんかだと坪50万で1500万
外構入れたら5000万から6000万で
買ってたんじゃないの？
当時の金利6%と考えたら
恐ろしいわ。
今じゃこんなカス見たいな値段やし
悲惨やわ
https://suumo.jp/sp/chukoikkodate/kyoto/sc_206/pj_90275236/?kbn=2&;bkflg=1&bku=%2Fsp%2Fchukoikkodate%2Fkyoto%2Fsc_206%2F%3Fprv%3Dl&iflg=1 >>261
神戸なんて少なからず坂あるやん、阪急越えると顕著だろ こんなとか値崩れし過ぎやろwww
https://www.athome.co.jp/smp/kodate/1016526432/?DOWN=1&;BKLISTID=001LIP&SEARCHDIV=1&sref=list_simple >>146
Aからもうすでに住みたくないニュータウン 茨木台NTの見立南地区自治会のHPﾜﾛﾀ
7年前の2012年に更新が止まったHPに昨日600アクセス
今日に至っては3,000アクセス
絶対このスレのせいだわｗ 関東で廃墟好きであちこちいってるｋれど
蓼科の「仙境都市」と秩父の「日窒村」はイイぞ
樹海村は鳥瞰できんから柵眺める程度であんま面白くない >>255
バブルピーク時は、梅田から１時間の距離にあるニュータウンの一戸建ては即金で１億してた。
だから、更に奥地にニュータウンが新しく出来て、新築売り出し価格が５０００万なら、差額狙いで近所の
ニュータウンから申し込みが殺到してた。 >>1
現地を見ればど田舎って一発でわかるのになぜ買ってから文句言うのか
それはともかくこち亀で部長が山奥の僻地に家買った話みたいだなｗ 今関西は大阪市内に一極集中してる
増えてるのは都市部だけで郊外は減少
いいところでもせいぜい横ばい
70年代80年代は確かに工場からの黒煙に包まれ大阪市内は空気も悪くて治安も良くなかったので郊外に家を構えるのが普通だったが
エコやクリーンな環境への取り組みが進んで都市部の環境も劇的に改善したからな
大阪市内でもそれほど地価は高くないし便利だし、そりゃ不便な郊外を脱出する人がふえるわけだ この時代って下見とかせずに家を買っちゃう人が多かったのかな？
一度見に行けば住めるような場所じゃないことくらいわかりそうなもんだが >>285
高いね、うちなんて、茨木吹田のさかいめだけど、4500で土地は４０坪だったのに、建物は大きさ同じぐらいかな >>265
小綺麗に聞こえる地名が
いろいろ隠しちゃうからなあ 大阪で働いててそろそろ家買いたいんだけど結局どこがいいの？
3500万くらいで買いたいんだけど >>296
いまはバブル
東京五輪後にはバブル崩壊するから
焦らずカネをためて暴落後に選べ 絶望が丘のさらに上があったとは・・・
でも三田の山奥（相野とか）よりはマシだろ >>297
ゼネコン勤務だけど、まだまだバブルというか、人手不足が原因の値上がりは続くと思われるよ・・2012年くらいにはたぶん永遠に戻れない・・
んで、今買っちゃいたいけどいいところがなかなかない・・
無いなら仕方ないんだけど、知らないだけだったら悲しいんで聞いてます
ちなみに作る側だけど、絶対マンションには住まない >>296
職場に近い所が無難
広い庭付きの家が欲しいとかなら話は別だが
年寄りになったら庭の管理も出来ずに荒れ果てるコトになるけど 妙見山のさらに奥みたいな所じゃんこれ
都内だったら檜原村に住んでる感覚だよこれ >>296
大阪も広いしよ、その値段でどれぐらいの大きさの家よ？マンションもブランドてへーべーたんか変わるしよ >>214
後ろにラビスタというなのラピュタがあるな。 1番近いコンビニは５キロ離れた余野のコンビニじゃないかな。ピザの宅配とかタクシー配車呼んでも来てくれんのかな？ 昔、茨木市の 北大阪トラックターミナル に住んでたことがあるが、
個室もある、大浴場もある、食堂もある、売店もある、コインランドリーもある、出勤まで一分、
であの敷地内で全てが完結されて天国みたいだったわ
今思えば緩い刑務所だなアレ でもさー、こんな所でもamazonやら楽天やらヤフーやらで買ったネット通販の
品物って、宅配業者が届けてくれるんでしょ？大変な仕事だよなあ・・・ >>308
俺が住んでた頃は物流の中心地だったんだがなぁ・・・ >>308
そうそう、キャッシュレスとかなんとかいっても最後の商品届けるところはねえ。
だから今後はもう少し住むところ考えないといけないと思う。
コンパクトシティは伊達じゃない。（うまくいってないとこばっかだけど） これからドローンによる空中からの宅配も有るんだろうが
ドローンで運べない荷物は集積所に取りに行かざるを得なくなるのと
こういう高齢化しているニュータウンはそうなる前にゴーストタウン化しそう >>308
時間がかかるってだけで作業としては大変ではないと思うが
ぱっと見た限り戸建てばっかだし
階段で水の箱何ケースも運ぶってのよりは >>296
子供の為を思うなら小中学校の質の良い校区だな >>313
小中学の質＝親の質だからな
団地(特に公営)とか賃貸が多いところはダメ >>299
買わないってのが一番いいんだけどな
数十年後にはこのニュータウンみたいな扱いに
なってないとは言い切れない 元々この辺りの出身の人しかこんな所にわざわざ家買わないだろ 仮に茨木だったら何だったの？
この地形見て住み心地いいと思うって相当なアホだろ。
隔離地域で病院も店もないって時点で詰んでる。 >>24
ここ一軒しかないなら儲け出そうなのにな。
移動販売とかやればいいのに。 200戸で高齢者ばかりなんだよね
大型のワゴンも通れるか怪しいし、利益にならなそう ホタル飛び交う摂津峡より更に奥地
関東だと秩父辺り 千里あたりはイメージいいのと交通至便で若年層が流入して世代交代できてるけど亀岡とかはさすがに無理だわ
箕面でもきつい
やっぱ交通インフラが整ってなけりゃ人は住まない 最盛期で230世帯とか
わざわざ取り上げるような件かｗ >>106
茨木台だったら山手ってレベルじゃなくてただのど田舎だし…
>>215
能勢町は茨木台ほどアクセス激悪じゃないから…
あそこは普通の田舎、東京で言ったら奥多摩あたりよりまだ都会
>>233
モノレール延伸って彩都のあたりからでも
あそこまではだいぶ遠いぞ… >>306
トラックターミナルの食堂って美味しいよな、良くわからんマイナーなメーカーの菓子パンとかもそこそこ旨かったりで(笑) このニュータウンができた当時のバブル時代でもここに新築戸建てを買うのと同じぐらいの金で
南海沿線で和歌山県に近いほうだったら駅から10分以内の新築戸建てを買えたはず
貧乏人なのに北摂、茨木というブランド（茨木をブランドと呼んでいいか知らんがｗ）に
こだわって戸建てを建てたかった人たちですよねえ
南海沿線で駅から10分以内のほうがずっとマシだろうと思うのだが
こういうところに家を建てちゃう人たちはそう思わないんだろうな 茨木を謳っていながら京都府なのかよｗ
まずもってそこが凄いわ そんな辺境の場所、買う前に分かってたやろという奴がチラホラ居るけど、
去年、北陸新幹線の大阪延伸でルート選定でモメてるニュースが出てたけど、
あれの候補ルートの１つに、小浜当たりから南に折れて亀岡通って大阪に流れ込むルートがあったと思う。
あれは大阪北部〜亀岡辺りではニュータウン建設時の８０年代から「新幹線が将来来るかも」と言われてたルート
だから茨木台も、その話を売り文句に造成されたニュータウンと思う。
「将来新幹線が通って、この辺は開発されます」
８０年代というのは、日本のGDPがアメリカのGDPに肉薄しつつある状況で、このまま永遠に成長し続ける
かのように見通しが青空しか見えなかった時代。不動産は永遠に上がり続けるという神話があり、
早めに早めに田舎に買わないとすぐに高値になって買えなくなるという「買わざるリスク」に市民は晒されていた時代。
だから、今から見たら「高値掴み」になるが、あの時代では田舎のニュータウンに家を買うのは、頭おかしい買い方ではなく、
新興銘柄を暴騰する前に仕込む感じで、逆に開発されて暴騰する前の先行投資的にみなされてた。 >>335
ここって分譲地のみ取得は不可で建売住宅販売オンリーのニュータウンだったの？
あるいはガチガチに住宅建築条件がついていて更地のまま取得して様子見は不可だったの？
まだ建設正式決定もしていないただの候補に過ぎない交通インフラ構想頼みで
あなたの言うような先行投資的に暴騰する前に仕込むという発想ならば、
せめて土地のみ購入して更地のまま様子見するのがセオリーだと思いますよ
マイホームを建てちゃって移住して生活基盤すべてをそちらに移すのは
先行投資的に暴騰する前に仕込むという目的としてはあまり賢い行動とは思えない気がする >>335
不動産は当時間違いない投資だと思われてたし
給料も右肩上がり、財テクもあった。
当時の熱狂では賃貸に住み続けるなんてありえなかった。加えて箕面や北摂はブランドだったし。 北大阪急行ってもう延伸しないの？
今度開業する新駅の終点にイオンが立ち塞がってるんだが >>333
大和川より南は無理かな、あそこら辺は、生え抜きじゃないと生きていけないだろ >>336
それは、絶望が丘の大和の手口と同じですね >>301
そんなとこだよ名前は茨木となってるが
県境を越えて住所は
京都府亀岡市東別院町鎌倉見立１２−７０ >>335
336では否定的なことも書いたけど
交通インフラ構想頼みの先行投資物件としてはここは論外だが
亀岡って実はその発想で割と大当たりも出た地域なんだよな
80年代初頭に国鉄山陰本線は将来必ず便利な路線になると読んで亀岡とか嵯峨嵐山界隈で
土地を買って宅地分譲を進めた不動産業者がいた
今でこそ人気の嵯峨嵐山界隈だが国鉄山陰本線の時代は観光地としての需要こそ高かったが
住宅地としては全く人気がなく一般住宅用分譲地の値段も安かった
亀岡に至っては非電化単線の山陰本線時代の地価なんてタダに近かった
でもクソみたいな国鉄山陰本線が通勤通学に便利なJR嵯峨野線に生まれ変わり
安かった分譲地も今では高級住宅地になった
まあそんな事例もあるから構想段階の交通インフラに賭けてみるってのもありっちゃありだね
お前336と言ってること全然違うじゃないかっていわれりゃそのとおりだがｗ まあでも茨木の豊川駅は出来る前からパチンコ屋が立ってたのは笑ったな
ああいう情報はどっから仕入れるんやろ >この山間部の住宅地は昭和末期には持ち家が欲しい若者世帯に需要があり、この見立区も200世帯を超えたようですが
バブル崩壊後はここを開発した業者も倒産し、一時期生活道路が差し押さえられると言う事態に陥ります。
ひでえｗここの65歳のジジイババアも昭和60年代には30代のヤング夫婦だったんだろうなあ
でもこんな標高500m位の山奥の住宅街とか意味わからなすぎｗ
異世界か >>260
必ず話題になる民宿村
富士山から近いので結構混雑してる >>298
つつじヶ丘のことかな？
あれもど田舎に急に住宅街が出てきて不思議だけど、福知山線の駅と高速の入り口がすぐあるだけ大分マシだろう すげえなあ。
うちの滋賀の実家の山奥みたいだｗｗｗ
まあ多摩とか千葉ニュータウン中央とかも似たようなものかもね。
違いはそこまで標高がないことと、何より鉄道があることか。 わざわざ車が入りにくいようにブロックを置いている理由は何？ >>352
道路が完全に私道でその維持は住民の負担だからだよ。
抜け道だからといってトラックにでも通られて道がいたんだら・・・えらいことになる。 >>354
配達とか困るんじゃね
何か対策してるのかな >>186
適地とは言い難いけど、大阪平野に残る田んぼを埋めて造成ほうがよほどマシだったんだよなあ。
京阪間の東海道新幹線の線路脇だとか。
あれだけ平地に農地が残ったままなのに、
いきなり>>1のようなとんでもない深山幽谷にニュータウンが出現するのが、大阪圏の宅地開発の謎。
首都圏でも、新横浜駅前のような謎の魔界は存在しないわけじゃないけど、
基本的に都心から同心円状に宅地で埋まっていく。 >>351
千葉ニュータウン中央や印西牧の原辺りは賑やかだよ 日曜休日は道路も渋滞してることある 大阪府側は開発規制があったからギリギリ県境越えた亀岡に作ったんだよな
しかし作る方も作る方だが買った奴は現地見なかったのか？ 伊丹潰して副都心にしてたらここら辺もっと栄えてただろうな >>361
伊丹宝塚川西辺りって一応首都機能移転の候補地だったしな。 ここに限らず、口八丁手八丁で売り捌いて計画倒産で逃げたみたいな不動産屋は多かったんだろうな。 >>72
実際どうなんだろうな
送料上乗せはないけど
待たされるかな？ >>333
茨木ってそんなにブランドなのか？
淀川より北にある冴えない田舎都市の一つって感じだけど… 宝塚インター付近を下っていると右側にモノレールで登り降りするような住宅はなんなの？ >>363
当時は不動産屋も麻痺してたんじゃないの
崩壊するのがわかってて物件押し付けたり計画倒産できるだけの先見性があれば、他にいくらでも稼ぐ方法があっただろう >>360
>「茨木かと思って引っ越してきたからね・・・亀岡市だと登記をしてからわかったんですわ。」（住民男性）
>「登記をしてからわかった？」（島田記者）
>「うん。 “亀岡市”ということが。」（住民男性）
お菓子買う感覚で不動産を買ってるだろこいつらｗ >>370
どんな感じです？やっぱりひっそり閑としてますか？ マチュピチュに失礼だと思う。
買う前に当然現地見るよね？
その時にダメだと思うんじゃないのかね。
こんなこと買うなら滋賀県の米原、彦根あたりに買ったほうがよかったのに。 やはりそうですか
暖かくなったらドライブがてら見学にいってみようかな >>367
不動産屋ってどんな情勢だろうが土地を仕込んで仕立て売らないといけない永遠の自転車操業。
不動産の言うことなんて絶対に真に受けてはいけない。
常識だよ。彼はら在庫を客に押し込めばいいんだから。 当時地価が狂乱状態だったとはいえすげーとこに家建てちゃったもんだな バブルの頃は土地とあらば草ボーボーの野っ原でも買うやつがいたしな バブルの頃は北大阪急行が千里中央から亀岡まで間違いなく延伸するくらいの勢いがあった。ウソのような本当の話。亀岡までの山々にいくつものニュータウン妄想を聞かされ、山奥でも坪100万すぐ行くぞと。
バブルという音楽がガンガン流れてる中みんな踊らされてた。
まさか音楽が急に止まるなんて。 そもそもこんな糞田舎、亀岡であろうが茨木であろうが一緒だろう。 あー奈良の近鉄沿線の土砂が崩れて
のり面が崩壊して
近鉄のせいにして金ふんだくろうと
してた奴らと同じ感じか >>381
うちの親父バブル前に買った滋賀の石山の土地20倍で売れたと言ってたなー やっぱ庭がない狭小住宅でも都心の方が良いかな？
田舎に実家はあるし バブルに造成された割にはやたら道が狭いのはなんでだ？ ググルマップみたら絶望が丘は店とか保育園とかあんだな
こら勝負にならんわ たぶんもう下手な田舎より原住民の結束強くなってて余所者、特に別荘目的の不定期の来訪者は弾き出されるんじゃないか ここに関西一円の生活保護者集めて生活保護村でも作れば？
スラム化して最終的に街を襲いにくる盗賊の街になるかw ロードバイクのトレーニングでこの近くを良く走るけど、こんな集落があった事すら知らなかった。 >>373
バブル期だから、計画時にかってたんでは？ >>351
> まあ多摩とか千葉ニュータウン中央とかも似たようなものかもね。
> 違いはそこまで標高がないことと、何より鉄道があることか。
それだけの違いではないだろ
全然比べ物にならない >>343
亀岡と言えば山田木材経営団地！
ググってみたら倒産してた… これさ、道路を自治会が買い戻さずに差し押さえられたままだったらどうなるんだろ
まさか金無いやつは家から出られなくなるなんてことは考えにくいから放置でもよかったんじゃね >>284
大阪は芦原橋とか大国町、淡路駅などの都心近くのインフラ整備済の一等地が、昨今払い下げになってるから、都心部回帰が進むだろ。 「茨木かと思って引っ越してきたからね・・・亀岡市だと登記をしてからわかったんですわ。」（住民男性）
「登記をしてからわかった？」（島田記者）
「うん。 “亀岡市”ということが。」（住民男性） >>20
そのかわり不動産屋は賤業だからなそういう商売してるのだから
仕方がない >>366
西宮のアラスカ西宮名塩な
今はドキュンの街
覚醒剤してる珍走団だらけの街なw >>399
関東だと山岳地帯と平地の境が割とはっきりしてるからな
房総半島とかだったらありそう >>389
道の分土地にして売るからに決まってるやろ禿 洛西ニュータウンは、地下鉄東西線が長岡京市までぶち抜く計画が頓挫したからやばいやろなあ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
