雑談ができないのはアスペルガー自閉症の特徴だった 障害者手帳もらえる 健常者でない
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コミュ障をどうやって克服する？「発達障害者の婚活」のリアル
せん」と言っていました。
雑談が苦手、話が飛びまくるADHD
発達障害を持っている人は、基本的にあまりコミュニケーションが得意ではありません。目的意識の強いアスペルガーの人は、テーマのない会話が苦手。
内容に意義を必要とせず、会話することそのものを楽しむ雑談というコミュニケーションについていけません。
それに対してADHDの人は、話があちこちに飛んでしまい、要領を得ないという傾向を持っています。この場合、仕事に支障がでることは多いのですが、とりとめのない会話が得意なため、プライベートなコミュニケーションにはさほど困りません。
婚活に苦しむのは、雑談の苦手なアスペルガータイプの人。
「いい天気ですね」
「はい」
「……」
せっかく相手が話を振ってくれても、これでは話が続きません。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181020-00057894-gendaibiz-bus_all&;p=2
ガイジなら
しょうがない
障害者を
そうすればいいの？ これ話を振ってる方には問題ないのか？
>いい天気ですね いい天気ですね
そーですね！
明日は雪が降るみたいですよ
そーですね！ オレもペルってるから雑談出来ない。
てかしたくなーい そういやこないだドロンジョ様と黒男さんがボートに乗って婚活してる公告みたけど
あの二人って割と雑談得意だよな いい天気ですねって言われて、なんて返せばアスペじゃないの？ 雑談する気になる相手と、全く話す気にならない相手でメチャメチャ差が出て困るｗ まーちゃんのスレで言うのもなんだけどタバコとかキンタマとかどーすんのしか言えなくなった虫とかあと秋田、確実にアスペだろ
ずーっと同じことやってる上に会話成立しないし、でも逆にああいうのが紐を撚る仕事とかしたらけっこう立派な紐ができるんじゃないか？ 人に話しかけられると緊張メーターが振り切れて訳解らなくなる。
気楽に雑談出来る人を尊敬するわ ガチのアスペだと「いい天気ですね」→「はい」みたいな流れにならないと思う ADHDだけど、確かに雑談が好きだと周囲に認識されてる
あと話が飛びがちなのも、その通りだな
話しながら飛んだのわかるけど止められなくて、付き合ってくれてる相手に申し訳ない気持ちに どうせなら天気の話じゃなくてアンタの転機の話をしてくれよ、と思う ぼく、軽いコミュ障なのは分かってるからそれをなんとか乗り越えるために
雑談の雛形と言われてる映画レザボアドッグスの冒頭を何度も繰り返し見てミスターピンクの眉毛の引きつりまで練習して完コピしたけども
披露する場が無いんだよねマドンナとか今や死語だしw >>1
こういうのってリハビリとは言わないけど
克服できないものなのかな？
健常者でも雑談は最初から誰とでも出来る人なんて少ないだろ
「誰とでも気軽に雑談する方法(仮称)」
みたいな本読んで実践していくうちに出来るもんじゃないのか？ >>16
いい天気とは具体的に何を以てそう判断したのですか？いい天気の定義とその判断要素、基準の妥当性を定量的に説明してください
と早口で切り返す 仕事とニュース無かったらほぼ会話できない
趣味無いしさ、食事以外どこに行ったとかも無い それと雑談が苦手と、このスレに書いてる人多いけど
>>1のスレ内容に対して即座に
的確な内容のレスを返してるのはほぼ雑談だと思う ごくたまーに会話が合うと脳の疲労が半端ない、早く終われって思う 話が飛ぶって言うか自己完結する癖がある。
自分の中の話の脈絡を全部話さないと気が済まない。
相手の様子とか突っ込みに対応して脇道に逸れる余裕がない 何がいい天気だうちの田んぼは干上がってるんだ嫌味を言いに来たならあんた帰ってくれ テレビ見ないし、ネットでも見るもの偏ってるから話す話題がないんだよな
あの番組で〜だの好きな芸能人は〜だの雑談に使える持ちネタが圧倒的に少ない
初心者向けの天気や好きなものの話題なんかは普段よく顔合わせる人には何回も使えないし
ほんと発達障害って嫌になるわ 人の雑談聞いてたら
そんな事どうでもいいだろ！つまんねぇな！！
みたいな事ばかり 雑談ぐらいできるだろうが、
関係ないと言ってはね除けるヤツが割といるから、こちらも雑談はなるべく避けるようになってきた。 天気の話なら、朝寒かったとか暖かかったとか、日が伸びたとか繋げればいいだろ ５chでは普通に話せるのにリアルの場だと言葉に詰まるのはどういうことだろう 相手が可愛いメスならなんとか話題をひりだすやろ🤔
クソガキやクソオヤジ相手にしたくないんやが🤔 俺「邦画と洋画どっちが好き？」
女「洋画」
俺「へぇー、そうなんだ」
女「うん」
俺「・・・」
女「・・・」
何度シミュレーションしてもこうなる。
次はどう繋げればいいんだ？ |ﾟДﾟ)ノ 年寄りの会話って話し飛びまくったりループしたりするよね
|ﾟДﾟ)ノ アスペなの？ 話しながらその話で相手にどう思われるかとかちゃんと伝わってるかとか色々考えながら喋ってると思考のキャパオーバーしちゃって自分でも何を話してるのかとか話の着地点とかが分からなくなる
子供の頃はそんなことなかったんだけどなぁ そうやって投稿してる時点で、お前ら十分「雑談」できてるだろ。 >>26
コミュニケーションも積み重ねて行けば上達するものだよ >>52
|ﾟДﾟ)ノ ボトムズについて熱く語れよ
|ﾟДﾟ)ノ わりとマジで >>48
ナカーマ(=´∀｀)人(´∀｀=)
リアルでは相手にもよるけど。
むしろこっちから雑談したくなるタイプと、必要最低限の会話さえガチガチに緊張してしまうタイプがある。 まじかよ俺障害者じゃん
手帳もらって手当いただきます >>56
レスバトルとかならともかく一方的に垂れ流すのと会話はちょっと違うんじゃない
あと文章みたいに遂行できるのと対面で話すのもやっぱ違う >>52
(´･ω･｀)ﾏﾄﾘｯｸｽの話 あとｷｱﾇの小話 仕事なんかでも本題前の雑談が超苦手だわ、落語やってたら高座にあがったら
すぐ演目始めちゃう感じ >>62
なるほど、ここでは>>1が「お題」を出してくれるからそれに対してレスできるけど
みんなは>>1になって「お題」を出す立場の会話が苦手ということか 天気の話とかどうでもいいからそうですねで済ませてたけど手帳くれんの？ 天気言われて何答えりゃいいのさ？
難しいだろ。
むしろイチゴの話のほうがマシ そういえば確か以前にニュー速で教えてもらったんだけど、子供を医者に連れて行ったら、
子供がアスペだってだけでなく、自分もアスペだったと判明したお父さんのブログがあったなぁ
自分は経験によって上手いことやれるようになってるみたいに書いてたけれど、
その文章が思いっきりアスペっぽくて、本当に上手くやれてるのかな……って思った >>31
どうやってもらえたの？
IQ75以下とか？
俺はどうやっても療育手帳どまりだったんだが 簡単な会話のキャッチボールすらもできない奴はアスペルガーの気があるわ
論点ずらしまくったりすぐマウント取ろうとする奴とか
例えていうならレーダー照射問題の某国の受け答え
まじであんなのが結構いるから恐ろしい 雑談出来ないんじゃなくて相手がいないだけ
って自分に言い聞かせてる でも自分で気がついたなら対処できるじゃん
対処しないのはアスペじゃなくてだの馬鹿だろう？ 「暑いですね」
「夏、暑いのはあたりまえです」
「……」
大村益次郎もアスペだったんかね >>1
>>2
>>3
スレ立て魔
https://info.5ch.net/index.php/%E3%82%B9%E3%83%AC%E7%AB%8B%E3%81%A6%E9%AD%94
スレ立て魔（すれたてま）は、ニュース速報板・ニュース速報(VIP)板などに生息するスレ立て荒らし。
女叩き・ジブリヒロインなどの決まったネタのスレをずっと立て続けることで有名。
ひろゆきにも「スレ立て魔の乱立スレはスレスト」と認定されている[1]。
規制履歴
ニュー速専用●スレ立て魔報告スレ（2005年6月）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1119771702/
★070312★ﾆｭｰｽ速報板 「スレ立て魔」 乱立報告スレ（2007年3月）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1173695787/
★110112 news (東京都)通称｢魔｣ ニュー速VIP過去ｽﾚ転載ｽﾚ乱立報告（2011年1月）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1294765146/
★110606 news スレ立て魔によるアニメ・声優・ｹﾞｰﾑスレ報告（2011年6月）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1307354665/ >>1
>>2
>>3
スレ立て魔ーくん＆kiki
https://www47.atwiki.jp/kiki3110/pages/1.html
Q.スレ立て魔って何者？
VIPではキキのスレでIDを変えながら自演をすることでお馴染みの彼。
正体はニュース速報板などに生息するスレ立て荒らし。
女性を叩くスレを数年間に渡り立て続ける。(現在は女目線のスレも立ててる)
●を焼かれるごとに買いなおすなど、狂気としか思えない行動を度々起こし、住民を驚かせている。
「魔」の愛称で呼ばれる。
●で立てられなくなってからニュー速での活動をしなくなっていた代わりに男女板、生活板、VIPなどで活動していた アスペ嫁に日本語が下手でよく分からんって文句言われるんだけど、文脈とか雰囲気で分かる主語を抜くのって普通だよな >>48
便所紙にうんこぶりゅりゅって書けても
目の前の人にうんこぶりゅりゅて言えないんじゃねお前
言えるようになったらリアルでも言葉に詰まらなくなるよ
とりあえずコンビニで練習してこいや あああああああ、めちゃ、当てはまる！
仕事は問題なし、目的のある会話は論理的に
できるのに、雑談ができない。
人と二人きりになるのが本当に無理。
次何をしゃべればいいのか分からない。
なんで皆会話がぽんぽん出てくるのか
不思議でたまらない。 テーマのない会話が苦手な上、話があちこちに飛びがちな俺は
どうすればいい？ キャバクラみたいなところに行くと頭がフル回転になる
お前は金を払って何やっているんだと思う 自分と会話してる相手が皆微妙な顔してるのがわかっちゃう
変な受け答えするやつって思われてるんだろうな アスペだけど友達と一緒にごはんに行くってのが苦痛
食べていいのか喋っていいのかわからない
あまりにも苦痛だから食事に誘われたら全部断るようにしたわ >>87
まさにそれ！
返しも分からなければ、相手の話聞いてる時
どういう表情すればいいかも分からない！ 変な反応をしたとき、相手がすっと席を外すのが辛すぎる 趣味の情報交換とかは出来るんだけど、それは実は会話じゃないんだよな 親がアスペだったしあまり会話が成立しなかった
当然俺は幼少期に会話訓練を積む事が出来なかった訳で今でも雑談は苦手 全く知らない人との会話は苦手なのに、やたらと話しかけられる人いる？
こっちは話しかけたら○すぞオーラを全開にしてるつもりなのに、高確率で赤の他人に話しかけられて困る。 アスペで手帳もらえるの？
マジでそうならすぐ申請したいんだけど？ 坂本龍馬「（玄界灘を見て）日本の夜明けは近い」
高杉晋作「そっちは日本海側だから夜明けは見えない」
これはだめなん？ >>1
＞ それに対してADHDの人は、話があちこちに飛んでしまい、要領を得ないという傾向を持っています。
オバハン同士の会話ってほとんどこんなんやん
世のオバハンの6割はADHDやわ >>96
医者に掛かって半年経ってれば3級だったかな
民主党時代は簡単に貰えたって医者が言ってた >>99
そうなのか。ためしてみる。
子供の頃が一番苦労したからその頃に欲しかったけど昔はそんなのなかったからなぁ。 このスレは
同じスレを何十回も立てる
魔ーくんスレです
別名馬鹿発見スレです 雑談してないな
月一回通院したとき医者と話すくらい ネットに飛び交う通信の世界一は日本
日本人はネット限定雑談好き >>6
目的はよく分からんけど、
アスペとか発達障害とか昨今さかんに言われるのは、医療というよりは、「政治的な目的」 でしょ
（多分、「寄らしむべし、知らしむべからず」という日本古来の伝統から、
「地域社会の結びつきで犯罪抑止」とか「孤立化を防げ」とかそういった社会的要請から出たもの）
雑談できるかできないかなんての単に人によって立場や経験や見てるものや気にしてるものが
違いすぎるという原因がほとんどじゃないかな うちの親父がアスペでテレビのバラエティ番組見ながらボソボソマジレスしてるわ 雑談と自分大好き人間の自分語りを同じにしないで欲しいな。 アスペが雑談とは天気の話をするものだと学習したらしく毎日天気の話してきやがる
やめろ >>82
馬鹿相手には気を使って話すべきだと思います
うちの嫁もエスパー力が低すぎて会話が面倒いときがある 面白いことや話題を考える必要は余りなく
相手に質問してへええって相槌うってればいい、それが一番楽 >>16
晴れた日は出掛けたくなりますね、自分はこの間OOに行きましたよ
OOさんはどこか出かけたりしますか？
って感じに普通は繋げると思うんだが？ >>91
俺も、最近になって知って
せめて学生の頃に知ってたら、
もっと別の生き方があったんじゃないかって思う事が有る。
でもまあ、今は今だ。 アスペ、発達障害は、原始時代なら役に立ったから、その遺伝子が残った
という説もあるけど・・・
これからの時代は淘汰されるだろうなぁ。
アスペ、発達が得意なことは、AI、コンピューターに置き換えられることでもある。 >>16
いい天気ですが、相変わらずクッソ寒いですね
寒いと言えばインフルエンザが猛威を増してきましたが、新薬のゾフルーザって耐性菌できてヤバイんだってさ
まじ怖い
そういえば怖いといえば、先日買ったホラーゲームが、、、
相手の反応次第だけど、なんとでもなるだろ？ よく古い人は「野球と政治の話はするな」みたいな事を言うけど、野球の話ぐらいどうにでもなるだろと思うが
政治の話はガチで険悪になる危険性あるけど
「○○さんは愛知県出身だから、やっぱ中日ファン？」
「そうだよ、△△さんは横浜出身だっけ？」
「うん、だからベイスターズファン。プププ〜w去年の中日5位じゃんwww
ベイスターズの勝利ですなwww」
「くっそムカつく！wベイスだってBクラスじゃねえか！」
「いやいや、ベイスターズは限りなくクライマックスシリーズに近かった4位だしw」
「くそー！来シーズン見てろよ！ベイスをけちょんけちょんにしてやっから！」
「来シーズンは…無理じゃないかなぁ…wまあ、楽しみに待ってますよ(藁藁」
ぐらいのじゃれ合いはお客さん相手でも普通にやるけどな アスペかわからんが職場に返答が異様に遅い奴がいたな
日曜日何してたの？とかどんな本読むの？とか聞くと「えーっと…あのー…うーん…」みたいな感じでなかなか喋らない >>108 ＞＞アスペが雑談とは天気の話をするものだと学習したらしく毎日天気の話してきやがる
そう。それがまさにアスペの特徴。 昔は発達だけで貰えたが今は二次障害が無いと貰えないぞ
発達障害の数が多すぎて見直されてる >>118
アイドルの握手会行ってた
アニメの設定資料集を読んでた
のでなんて誤魔化すか考えてる わりとマジで食い物屋と簡単に出来る酒のつまみの話くらいしかない いい天気ですねだけでマウント取りに来る方がどうかしてると思う わかるわ。マジで雑談苦手
20-30人に一人くらいいるコミュ強の奴としか話できない >>121
誤魔化す必要なんかない
クソみたいなプライドなんか窓から投げすてろ >>123
前置きなくいきなり「いい天気ですね」自体がちょっとコミュ障入ってるからなぁ 雑談出来ないてか興味ない人と話すこと無いから
アスペかもしらん
ナマポくれ >>121
そいつがアニメやら声優が好きってのは会話から聞き出したから最近はどんなアニメ見てるの？みたいな興味ありげな話を振ってもそんな感じになるから不思議だった アスペやADHDの診断って、どこでやってくれるん？ >>128
俺も基本頭の回転悪いから突然聞かれると戸惑ってしまうな
普通に仕事のルーチンするには問題ないけど、流れに関係ない他の事聞かれるとプチパニックになる
多分そいつも自覚はあるけど直せないので生暖かく見守ってくれ 美容室とかも話せないから飛び込みで大抵新規客になる。常連になるのが嫌 自分で目的設定して話し始めればいいだけだろ
栄養失調で余計なエネルギー使いたくない本能が本当の原因 >>128
キモヲタは趣味を職場で小馬鹿にされた恨みがあるから
内心絡んでくるなよと思ってる 俺ADHDかも。計算苦手、注意力散漫、雑談好き
お客さんとは仲良くなれるから良いけど
計画やら段取りが毎度グダグダ過ぎて参る
こういうの治せないもんかなあ… >>111
家の中に居るだけなのに何を言っている。 今の時代、低賃金などのストレス社会で国民の不満のはけ口…つまり都合のいい悪人を欲しがっている
だから社会不安をメディアが煽って、反撃できない立場が弱い人たちをあげつらってイジメようとする
そのイジメターゲットにされやすいのが無職だったりひきこもりだったりする人たち 趣味が同じなら話は尽きないから、まずそれとなく探るけどね。
一致するものが無ければ「寒いですね」「ほんとに」でさよなら 障害がどっちだかわかんないけど 他人に全く興味がない人がいてさ
結局誰の話にも相槌打てないから 避けられるようなって
自分が話したい状況でも誰からも聞いてもらえなくなってた
その人が喋るとさーっとみんないなくなる、みたいな
でもさ そういう障害持ってたらそれも気にならないのかな？
自分が聞かないから平気なんだろうなと思ってんだけど 相手と自分の立場的な関係に固執してしまうってのはあるな
相手が客だったり上司だと、相手はラフな会話を求めててもへりくだった態度でしか接する事ができない
相手を茶化したりツッコミをいれたりするの苦手
俺を含めこのタイプは親から強い圧力を受けて育った事が要因かなって思ってる
親に向かってその口の聞き方はなんだ！とか口ごたえすんな！とかいう親 だからADHDとアスペって相性良いと思う
雑談アスペにペラペラ喋りかけ
動き回るADHDを自分の枠にはめようとするアスペ
結婚したら良いよ >>57
思うに雑談とは形式が決まったキャッチボールのようなもの
形式や決まり事を会得すれば出来るようになると思う >>52
× 「へぇーそうなんだ」
○「なんで？」 >>1発達障害のクセに結婚なんて夢見てんじゃねーよ 配信界から逃げた「七原くん」もADHD。
ADHDの配信者がどんなものか、YouTubeで見られるよ。 雑談ってその人に興味があるから話しかける雑談と「率先して雑談できる俺大人だろ？」ってマウントがみえみえな雑談があるからな
で8割方後者 婚活女「いい天気ですね」
(^ν^)「いいと言うな良いと言え」 >>48
言葉というものはよく咀嚼し吟味してから口に乗せるから >>5
別に普通じゃね
いい天気ですね
ですね〜今日は洗濯がはかどりそう〜とか >>154
俺も後者は見たことないし、
雑談がその二種類だとも思わない >>128
なんでそんなに聞き出したいんだ？という疑問が浮かんだ
質問魔の相手って割と疲れるんだよ
無限に踏み込んでくるやついるから警戒するってのもあるし わしも雑談できないけど、それで変な空気になってるのが分かる人もアスペルガーだったりするんなのかな？
分からないほうが、本物だけど幸せなアスペルガーなんじゃないだろか 雑談…職場での悪口大会のことですか？
お局まーん様の大好きなやつやん 本当のアスペだったら天気の話したときこうなるぞ
「いい天気ですね」
「今日はMSMの予想では高気圧が東偏してるので関東地方が晴れの予報です」 母親の一階の端末のっとり同士討ちで早稲田大
わだいふっかけてくる連中ってなんだ 話のうまい人は
身近に面白い出来事があったとき、
それをどうやって人に話したらウケるか
脳内でシミュレートしてから話す 電車に乗ってると、たまに湯水のように全く途切れることなく友達と喋り続けてる女とかいるけど、どういう頭をしてるんだろうと思うわ。 雑談って行為が定型発達者特有の異常行動だと考えれば良い >>56
書き込んでもレスつかないことが殆どなんで >>178
リアル雑談とネットでのやり取りはやっぱり別物だからね。 >>128
普通は共通の趣味じゃないのに聞かれるなんて嫌だなって思うだろう 俺がADHDで、嫁が雑談苦手
言葉のキャッチボールができない 石原良純にいい天気ですねと言うと「晴れがいい天気で雨が悪い天気というのはおかしくねえか？」と怒るそうだw 男は大なり小なり全員発達だから気にする事ない
俺は健常者！ってアピールしてる奴こそ重い >>16
俺：そっすねー、でも寒いっすよね最近
なんかそういや今日ニュースで雪降るとか言ってた気がしますけどどうなんすかねー？
相手：降るらしいね。午後からだっけ？
俺：あー帰りとかキツそうっすねー。電車とか止まらなきゃいいっすけど。あと明日っすよね。道路凍ってたりして歩いてても結構怖いっすよねー。
こんな感じか >>5
これが問題だと思うのはコミュ障の可能性あり 中身のないふわっとした会話ができないわけではないけど苦痛に感じるわ >>190
むしろそういうのだけで良いって思う
悪口ばっかり言ってる人より花粉がキツイって話のがマシだからどうでも良い話をする 誕生日とか身長体重とか趣味とか聞かれて、
答えることはできるんだけど、聞き返すことができないんだよ。
そのことにいつも後から気づく。 >>189
・時間を潰せる
・相手から普通の人だと思われることができる
・相手の警戒心を解くことができる
・まれに良い情報を得ることができる
メリットはざっとこんなもんか
特に初対面の場合、相手からの俺の認識を謎な奴から一応知ってる奴に昇格させることができるのはでかい
なんか困ったら助けてもらうとかできるようになるし、思わぬ同志の発見に繋がる可能性もある
RPGでもキャラ全員に話しかけろとよく言うだろ？そういうことだ >>26
相手と同じであろう感覚を題材に切り崩していく
天気、気温なんかが一番共感覚を得やすい
仕事関係だったら、最近忙しい？あたり
相手の容姿年齢から推察してテレビ視聴率の良いスポーツあたりも良い、昨日のサッカー見た？
話題で切り口を作って、その断面を話題にして広げていく
こんな感じで俺は引きこもってる 持論を熱く語って「どう思う？」と聞いてくる人との会話が凄い苦手だわ >>194
ある程度歳取ると健康の話題でネタに困らなくなる >>196
あるな！筋肉痛で2分持たせられる
肩の上がりも入れたらもっといける
上の世代は病気病院トークしてるな ワイの知り合いにいる医者のお墨付きのアスペくんは割とコミュ力ある
ただパーソナルスペースという概念がないのでウザいくらい近づいて話してくるが 5chなんてやるもんじゃない
人間嫌いになるだけだ >>16
わかります？FILCOのキーボードは打鍵感がいいんですよ アスペだかよく分からないけど養育手帳でアンダー75の姪と話すのが苦手
喋りだしたら早口でまくし立てて話して、感情に乏しいと言うか親が死んでもワーッと泣くけどすぐケロッとしてる、物事を人に伝えるのにも自分に都合の良いように伝えるから(都合の悪いところは言わないとか)どう扱えばいいのか分からん
なんか独特な顔つきもしてるし めんどくさいこと言ってきたり、人の話黙って聞いてくれない人相手にじゃ自信ないわ、だめだわ ツレ同士だと中身の無いアホ話や下ネタとか永遠に喋れるけど、会社だとな こういう事を書くライターはどれだけの事例を見てきたんだろ >>10
別だね
アスペは一方通行のコミュニケーション 趣味の会話はいくらでも弾むけど
いい天気だねーそうだね最近どう？いやーちょっとね
みたいなテンプレ型世間話を伸ばすことに何の意味があるんだとか思ってしまうことはある
これがアスペ？ わい 「巨根の早漏と、短小の遅漏、どっちがいい？」
女 「・・・」 関東で起こる事件ってこういうの多いな
リンちゃん、生き埋め、クーラーボックス、しぇしぇしぇのしぇー
渋谷特攻、医学部学生によるレイプ それなら性格悪い奴やいじめの加害者も障害者
被害受けた側は許さないといけないね 結局はどういうシチュエーションでのコミュニケーションなのかってこった
ただしこれだけは言える
挨拶だけは重要だ 俺の雑談は話題が飛びまくるから、多分誰も会話について来れてない
俺が女にモテない原因だと思ってる >>167
分かる、質問に答えるのってめんどくさいんだよな 質問して後でゴチャゴチャ言ってくる材料探してるやつおるからな
迂闊に答えていたら落とし穴が待ってるぞ 女が話しかけてこないからアスペかどうかもわからない >>140
反社とか
このご時世なら特亜や反日とか
本物の敵を挙げるのが正しいのにな 質問攻めはしんどいな
相手に同じ引き出しがないと話しようがないし
こちらは興味ないから相手のこと聞いてないのに根掘り葉掘り聞かれてもね
好きなことなら勝手に話すだろうみたいな態度も面倒くさいし
雑談と踏み込みは違うわな あと踏み込んだら受け止める器がないと最終的に相手怒るか下手したら泣くでな
そうなってから私は聞いただけだ！って逆に怒る人何人か見たけど、無神経だよ >>189
お前の人生は意味ある事ばかりで構成されてるのか？
5chやってる事にはどれだけの意味がある？
いちいち意味がどうのとか否定する為の理屈こねるから前に進めないんだよ >>225
くだらない会話の話してんだけど
5chとか人生にまで話広げないでくれや >>189
意味のある会話をすることが目的ではない
会話をすることそのものが目的
コミュニケーションによって仲間かどうかを確認するし
コミュニケーション自体が連帯感を強めるので内容は重要ではない
人間の会話は猿山の毛づくろいと本質的に同じなんだよ
猿が生きていくために毛づくろいは重要ではない
しかし猿山という閉鎖的な空間においては、毛づくろいによって常に関係性のメンテナンスをすることこそが重要 こういう輩はとにかく悪い奴に利用されやすい
ちょっとおだてたら救世主や正義のヒーロー気取りで、簡単にテロや要人暗殺をやらかす 暗さ、弱さ、醜さ、それを認めることのできない自分を受け入れること。 相手によるだろ
こいつとはあんま話したくねーなってやつとは雑談にめっちゃ苦労する 形容詞で表現できる事柄なんて人によって差があるんだから意味とか求めるだけ無駄 >>189
私はあなたの敵ではない。あなたと友好的な関係を持ちたいと思っている。
ということを示す。
という極めて重要な意味を持つのが健常者、定型発達の世界のルール。
じっさい、このルールがわからないアスペは、誰とも「友好的な関係」を築けない。 蟹座のＢ型にこんな奴がいたな
口を開けば人の悪口と自己顕示欲、虚言癖、なりすまし、
ヘイトスピーチ
一応普通のフリはできてた >>214
「挨拶」も、社会心理学の側面から見ると、
「私はあなたを無視していない、あなたにちゃんと関心を持っている。だから話しかけてくれてOK」
ということを示す重要な意味を持つ。
「挨拶」も、マナーとか道徳とか、そんな単純な問題じゃない。 コミュニケーション取らない奴は排除みたいな風潮が異常
そこまで人と関わりたくない
そしてコミュニケーション取れないアスペだったら何だって言うんだ？
勝手に人をレッテル貼りして差別されたくなかったら皆と同じ事しろって方がよっぽど他人の都合考えられないアスペだと思うが？
自分の個性は認めろと言いながら他人の個性は一切認めない
果たしておかしいのはどっちでしょうね？ 誰だって何でもかんでも話したいわけじゃないしな
隠したいこと言いたくないことたくさんあるし
でも毎日顔合わす人とは関係を持たなきゃいけないしできれば良好でありたい
だから無意味な天気や食べ物の話になるんじゃね
挨拶のこんにちはだって今日は、良いお天気ですね。だしな > http://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
> コミュ障をどうやって克服する？「発達障害者の婚活」のリアル
>
> せん」と言っていました。
「話が飛びまくるADHD」
話が飛んでる>>1がADHDやんけ 雑談苦手だわ。特に他人と電車移動してる時。話すことなくて辛い。
あと、空気読まずに自分が話したいことを話してしまうので話がそれる、意図せず相手を傷つけていることが多い。
やっぱりアスペなんかな。
ちなみに既婚。 あー、うちの親父が重度のアスペルガーなんだが確かに会話した事無いわ ｢いい天気ですね｣って話をふられたら
……｢でも風が冷たい…しかも明後日頃には寒気が下がって来るらしい｣とか
｢寒くて下にバッチを履きましたよwww｣なんて
話はいくらでも広げられるでしょ >>237
いきなり差別とかw
人と関わりたくないのでコミュニケーション取らなかったら排除された、って自分の望みどおりじゃん
よく知らないキモい男がいたら変態のレッテル貼りして自衛するのも当たり前だし
個性を知り合う入り口が雑談で、それを拒絶したら一人好きの変わり者と思われるけど
関わりたくないないなら正解じゃん
そうじゃない、本当の自分の個性を知ってほしいと思うから歩み寄るんだろ甘えん坊かよ 自分の話しかしない宗教勧誘や話が長すぎるやつもアスペだろうな
好き放題しゃべることはできても相手から話を聞いたり覚えるということができないやつ それ知って何になるんだ？
俺が休みの日にどこに行ったとかお前に関係あるのか？
こういう返しを無意識にしてしまうのをなおしたい >>245
レッテルを貼るってことは関わってるってことでしょ
ごちゃごちゃ言わずに黙って距離を取ればいいだけ
それが相手を尊重するということ
お前みたいなコミュ障には理解出来ないかもね 女は会話ができなくても体さえ使えば結婚できるんだから気楽なもんだね コミュ力でマウント取るのは間違ってる
コミュ力が社会で重要というなら、コミュが苦手な人に配慮した社会作りを心掛けるべきだ >>249
向こうは他人と関わって生きてる人なんだからそれは仕方ないわ
尊重してほしいなら違う考えの相手も尊重しろよ
尊重して無理矢理輪に入れずに排除してくれたならそれでいいじゃん
なぜ人を変えようとするの
他者を見極めて距離取る人も、ごちゃごちゃ言って排除する人も、関わりたくなくて閉じこもる人も、みんな個性だろ 人間それぞれ個性があるんだから、無口な人を変わり者とか変な目で見るのはやめよう いやー今日は寒いっスねえ なんか雪降るとか言ってましたねえ 会話のペースが速い人もいればゆっくりの人もいる
ゆっくりの人に合わせる配慮は必要だと思う
大体コミュ力高いと言われる人は前者で、コミュ症と言われる人は後者だけど アスペで手帳持ちだけどネトゲとかでは凄いおしゃべりだなあ >>233
「それが出来ないお前はダメなんだ」という言い方は、アスペを苦しめるよ。 >>254
だからみんな頑張って雑談してんだろ！
雑談出来ないアスペは理解してやれって話じゃねーの？！
尊重とか個性とかめんどくせえよ！
今日も寒いな！暖かいもん食えよ！！ >>256
つかさ、他人と合わせられない人がコミュ障なんだよね
速くてもうざいしのんびりでもうざいって思う自分もコミュ障なんだと思う
どっちもいける人が最強なんだと思うよ
勿論、他の要素も色々あるんだけども >>16
そんなことより野球しようぜ
って言えばいい そもそもコミュニケーションなんて腹の探りあいだからぁ
それをされたくない奴も居るんだよ
その手の奴にズケズケ入り込んで来る奴こそコミュ症なんじゃないのかと… >>263
だから天気とか当たり障りのない話をするんだろ >>252
違うね
自閉症は他者を攻撃してない
相手を尊重するってのは相手を攻撃しないこと
自閉症を否定してる時点で他者を尊重してないってことな
自閉症はお前に興味ない
つまりお前を尊重してる
お前は自閉症をおかしい奴だと侮辱する
つまり尊重してない
お前がコミュ障な理由はそこな いい天気ですね？とか聞くやつうざいよな
天気なんてネットで調べてわかってるチューの！
天気がいいとか悪いとかどうでもいいだろ じゃ、俺は障害者手帳をもらえるわ。
いい天気ですね。
いい天気の定義って何ですか？晴れてる事ですか？気温は何度から何度までがいい天気の条件ですか？ いい天気ですね？天気悪い地方だってあるだろが！！
そう言って毎回キレるチョンがおったわ。 相手とのコミュニケーションを拒絶するのは敵意を表明してるのと同じなんだよ
そこをまず理解しようよ
コミュニケーション取ってないんだから±0と勘違いしてるだろ
「私はあなたの事が嫌いなのでコミュニケーション取りたくないです」
「あなたは私にとってコミュニケーションを取る価値が無い存在です」
「あなたとコミュニケーション取るのがつまらなくて苦痛です」
と、どう取られるかは相手次第だが、ほぼ確実に悪意として捉えられるのは覚悟しておけ
コミュ障が排除されるってのは、そういう理由だぞ >>274
コミュニケーションを拒否する人間が身近に居るのもストレスになるんだよ
相手に自分の気持ちを理解してもらいたいなら、まず相手の事を理解する様に努めるべき >>275
特大ブーメラン
勝手におまえの決まりを押し付けるな 触らぬ神に祟りなしって言葉はあるけど
現実は触っても触らなくても祟られるのでもうどうにでもなぁれ♪ >>1
良い天気ですね
からどうやって広げるんだよ
そうですね
くらいしか答えようがないだろ。
アスペかよ >>88
わかる
打ち合わせ兼ねて昼食にとか言われるとマジで困る
誰が議事録とるの？って言ったらわかってもらえたのか誘われなくなった >>134
1000円カットお勧めする
話しかけてこないし、早くて安い >>276
お前とは会話が噛み合わないな
お前は相手を言い負かす事にばかり執着してる
仮に相手を言い負かした所で得るものなど何も無いのに
相手に不満があったからといって、簡単に相手を変える事など出来はしないんだよ
相手を変えたいなら、まず自分が変わらないといけない
自分が変わったからといって相手が変わるとは限らないが、自分が変わらずに相手を変えるのは無理というもの
コミュ障が相手とのコミュニケーションを拒否したまま「コミュ障を排除するな！」なんて言っても意味がないと言ってるんだよ
排除されたくなければ、相手に対して敵意を持ってない事を分かってもらうべく行動しないといけない
自分が変わる事を負けと考えるのなら、現状は何も変えられないよ >>138
脳の問題だから基本治らない
けど、自分なりにうまくやれる方法はあるかも
発達障害の子どもを持つ親に向けたHow to本が参考になると思うよ >>149
つい最近、アスペルガー女とADHD男は相性良いって記事みたな
うちもまさにそう
そこまで相性良いとも思わないけど離婚してないから悪くはないのかも 前向きなものにせよ後ろ向きなものにせよ感情に気持ちを入れすぎないこと。 周囲と理解しあう必要がないだろ
必要な情報のやり取りが出来れば充分だ
俺の雑談相手はお前らだけでいい >>5
まぁレベル低いボールだよな、、
ね〜いい天気、洗濯干せてよかった〜結構溜まっちゃってたんだよね〜
わかる〜平日なかなか時間取れなくて、週末にまとめてやろうとすると大変なんだよね〜
って感じでクソどうでもいい話を延々と続けられる女はすごいよな
男は会話は情報共有の手段だから無駄話不得意だよね 他人と会うと「用件を聞こうか」しか言わない人もアスペなの？ >>264
というか、なんで天気の話をするんだろうといつも思う
「電車混んでましたね」とかのほうが実用性高いように思う ただ単に相手の話を聞く気がない、話を聞くという意味がわからないだけなやつがほとんどだと思う
アスペなんて思ったより少ないよ、世の中には いい天気の定義は？
日差しが苦手な自分からしたら「曇ってる日」がいい天気なんだけど。 例えば介護職かなんかで一人暮らしのお年寄りの話を聞いてあげるとかは
めっさ重要だろうけど、刺すか刺されるか仕事だと今日の天気がどうこうのは
意味ないよな >>289
他愛もない話として万国共通だろ
天気の影響を受けない生活をしてる人なんて稀だから
例えば相手が酒呑みなら、天気の話題から酒の話に繋げられるだろう
暑いなら冷たいビールでも飲みたいですねとか、寒いなら熱燗で温まりたいとか
食い道楽なら鍋が美味しい季節だとかね
スポーツが好きなら、天気が悪いと今晩のナイターは中止かなとか、大抵の話題の振りとして使える >>281
なげえ。アスペだから何言ってるのかわからんし
読む気にもならん >>270
いちいち「〇〇の定義は？」って話の腰を折ってくる人、うざいよなぁｗ
自分にとって嫌な話に水を差したくて、わざとやってる場合もあるだろうけどね >>16
雲が8割でも晴れって言いますので大半がいい天気ですよね むしろ逆に正常な人間がアスペ化したらどうなるかなと
正常な人間ぶるアスペが正常なこと言ってる醜さときたら >>288
それは普通
というか逆に自分がおかしいと思ったことない？
「こいつと余計なことを話したくない」が答えなんと違う？ 相手が困りそうな会話の切り出し方を覚えよう
みんながそれやってくと、全体のレベルが上がりそうだ
行間に期待できそうな理由を挟むべきなんだろうが、
なぜいちいち全部書かにゃならんのだ。なろうか！！ >>294
お前はそもそもアスペというものを理解してないだろ
人が何かを言ったら全て受け入れ拒否して反撃しようと考える思考の癖が染み付いてる
お前が周りに排除されてるというなら、それはお前自身に理由があるんだよ アスペって意味知らないで単なる罵倒の言葉に使ってるやつばっか どうでもいいけど、裸眼視力０．１切ってる人間には手帳くれよ >>302
知らないことも意識できないで
詳細を語ろうとしてる人も怖い >>298
おいおい
これ他人が後ろに立たれるのを嫌う人なんだけどな >>303
そしたら俺何年も前に手帳持ちだな
てかそんなことしたら手帳の重みが無くなりそうだが 煮詰まったらさっさと諦めて次に進むこと。あまり考えこみすぎない。 社会人だと口が硬くない人は信用されないと思うけどね 人の気持ちなんてものをごちゃごちゃ考えない。それは考えるものではなく、感じるもの。 >>308
口が堅いという事と人とコミュニケーション取らないという事は全く別問題
コミュ障だってネットで秘密を漏らすだろ >>311
コミュ障がネットで秘密漏らす所見た事無い おれがこうやってくだらないことを書き散らすのもひまでやることがないからで、
むかしはなんだかんだいってヒマな時間がいっぱいあったから雑談する余裕もあった。
と思うんだけどねえ。 >>312
キンタマウイルスとかあっただろ
コミュ障かどうかはしらんけど マジかよ障害者年金ももらえる？
働かなくても生きていけるなら助かる 最近、発達障害認定がウザすぎだよな。
オマエラ程度が簡単に認定できるなら精神科医なんて要らねーよ。 あんましコミュ障をいじめると、その内打たれ強くなってくるぞ。 >>312
そりゃネットじゃコミュ障かどうかも分からんからな A「てめえらアスペは俺たちの考えていることがわからないんだろ？生きてる資格がねーな」
B「そう言われて僕らがどんなに傷ついているか、あなたにはわからないのですか？」
A「当たり前だろ？アスペの考えていることなんか分かるかよ。」 >>323
自分定義のアスペを作り上げんなよ
アスペってのは人の考えが分からないんじゃない
曖昧なものや経験に無い事への自己判断能力が欠けてるんだよ 仕事に切り替える前にクソ職場の皆様へ
今まで散々暴言ありがとう
自分の力で何かを終わらせることはできませんでした
今までパワハラモラハラありがとう
二度と顔を見せません ASD
パワハラ
健常者、障害者による被害暴力
さてどれが一番問題でしょうか >>1
手帳貰えても年金貰えないからなあ
国から死ねって言われてるようなもん >>300
裏木戸から入るんだよ
裏は裏話
木は気候→天気
戸は道楽→(共通の)趣味
営業するやつはゴルフ、パチンコ、ギャンブルやらんと会話のネタがないからな >>326
本ぐらい読めよ
俺が言いたいのは、よく知りもしない言葉を知ったかぶりして使ってドヤ顔すんなって事
>>323みたいなのはアスペルガー症候群の人を庇ってる様に見えて一番傷付けてる偽善者なんだよ >>296
天気の話は万国共通ではないよ。
世界には滅多に雨の降らない地域や、雨季と乾季が分かれている国もあるからね。
そんな国じゃあ「いいお天気が続きますね」とか言っても「乾季なんだから当たり前だろ」
としか思われない。
雑談の切り口に天気の話を使うのは、日本みたいな天候の変化が多い国と地域での現象らしい。 >>338
レスするにしても聞いたことに答えず飛躍した主張するんじゃないよ。
あんたは本で学んだの？臨床やってる人の書いてる家庭医書？本の名前もだしなよ。 アスペルガーの人は周りが関わりを強制しなければ害がないからどうでもいい
ADHDとかで攻撃性も持ってるような奴は周りを逆恨みもするし厄介
受け入れるには相当の余裕がないと無理 アスペアスペっていうけど、思い込みで判断するのは社会では危険。
文面を正確に読み取らないと。 行間を読めってよく聞くけど、思い込みで判断するのも良くないよね。 このスレを読んでると
それ喧嘩する必要なくない？
って思うんだが
まあ日頃の様々なコミュニケーションのストレスが溜まって ここで爆発してるんだろうけど
戦わなくてもいいことで戦ってると 負のスパイラルに陥るよ でもアスペルガーと生活共にしてると本当に精神やられるよ 全ての始まりにおいて自分が馬鹿で無能だということを認めること。
知性や実力はその根本認識の上に積み上げるものであって、
中途半端なプライドや過去の実績・名声を頼みにすることは、冷静で客観的な自己イメージを見失う元。
これは謙虚とか傲慢といった他者評価の振れ幅で揺れ動く問題ではなく、徹頭徹尾個人的な生き方の問題。 >せん」と言っていました。
どういうｺﾋﾟﾍﾟだよガイジ アスペや発達障害それ自体が問題なのではない。
発達と健常者がゴチャ混ぜになって生活してるから問題が起きる。
「ここからここまでは発達障害者の居住区」みたいに、健常者と分離すれば、すべての問題は解決する。
まぁ、昔の○タ○ニンみたいだけど。ｗｗｗ 俺は、話続けようとしないよ、嫌いな奴とは。
仕事だと話続くように話題を提供するけども ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
