もう日本独自の元号なんてやめない？キリスト教の教皇様が授けられた暦を受け入れるほうが楽でいいよ
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元号はいつから使われている？ 意外に知らない元号の話（前編）
1/29(火) 7:15配信
（中略）
行政ではなぜ和暦を使うのか
では、今度は法的な側面から元号について考えてみましょう。
現在使われている元号は「元号法」によって定義されていますが、意外に最近の法律で、
施行されたのは昭和54年（1979年）6月です。
施行にあたっては「（元号を廃止し）西暦に統一すべきだ」という議論もあったようですが、
昭和52年（1977年）の世論調査では、元号存続派78.4％、廃止派6.7％という結果でした。
しかし、この法律には一般国民に和暦を使用するよう強制する力はありません。
行政などの公式文書で現在も和暦が使われているのは、
「組織内のルールや慣行として元号を使用している」といったところでしょう。
一方で、公務員の和暦西暦使用については、次のような出来事もありました。
広島県内54の公立高校などで卒業証書の発行年月日に西暦を使用したことを巡り、
県の教育委員会が各学校長を処分したのです。昭和62年（1987年）のことでした。
この問題について見解を問われた政府は、「県の教育委員会が和暦を使用するよう定めたのであれば、
教育委員会が所管する公立学校の教職員はその規則に従うのは当然」と答弁書で断じています。
答弁書の前段には「国・地方公共団体等の公的機関が元号を使用すべき憲法上の義務はない」
ということが明記されているものの、公務員である限りは「組織が定めたルールに従ってください」
といった結論です。同時に、公的機関においては公務に統一性をもたせるために
「元号を使用するよう一般国民に協力を求める」といった趣旨の文言も併記されており、
行政機関の文書が和暦で統一されているのは、このあたりに一因があるものと思われます。
（後略）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190129-00000017-zdn_n-sci&;p=2 あんなエセ宗教に負け認めるぐらいなら死んだほうがまし 和暦を使い続けるか、西暦に変えるかでその組織の民度が分かるから
その視点からは結構便利。
データベースの管理は別論として、表記に安易に西暦を使う組織は危ない。 処女懐胎って浮気の言い訳じゃないの？(´･ω･｀) 自称保守様が馬鹿やったせいで今回を期にかなり元号の使用が減りそうだな 日本で最初に年号が作られたのは、大化の改新で有名な「大化」
そのあと白雉、朱鳥とか、政権内の一部の人しか使わなかったり廃れたりした
そのと大宝律令で、公の文書には年号を示す事とされて以来、
文書や木竹簡などから年号が記入されて、それが綿々と続いている
敗戦後など、国会で年号の廃止議論がなされたが、
年号は綿々と続く無形の文化であり、独立国の証であるというとされた
かつて朝鮮で新羅は独自の年号をつかったとき、
唐になぜ臣従していながら、独自の年号を使っていると詰問されたとき、
朝鮮は年号を廃して、それ以後独の年号を持っていない点などがあげられた
>>1
意外と最近だというのは、こういうの事に対して無知なのか、それとも意図があるのか？ みんなUNIX Timeを直接読めるようになるべき
Signed Int 32bit なら昭和より少し長い68年間も持つぞ！ >>11
彼らの民族宗教とも言える儒教がしきたりや決まり事が多すぎて生活に支障がでるレベルだから。 せっかく続いてるんだから続けりゃいいと思うが
公式文章とかは全部西暦に統一しろ ユリウス暦
エチオピア歴
ヒジュラ太陽暦
…
色んな暦があってもいいじゃない >>29
かつては中華文明を中心に、東アジアに広く広がっており
ベトナムは中国から独立して以来、独自の年号を使っていて
１９４５年の阮朝滅亡まで続いているお >>26
儒教とシャーマニズムと小中華思想と日本への怨念がミックスされた異質なキリスト教になってるけどな そういや昨日病院に行ったら生年月日をいまだに和暦で書かされたな >>31
明治１８年は何年前？て言われて即答できる？ 残していいと思うけど公式の文書で使うのはやめようめんどくさい 特定の宗教の基準を制式にしたくない。
宗教なんて争いの原因でしかないユダヤもキリストもイスラムも仏教も >>41
本人や近い親族の誕生日なら
言える確率が高いけど
なりすまし等には難しい
要はそういう分かりにくさは有るだろうね
それを不便と捉えるか日本の簡易セキュリティと捉えるかの違いかも >>30
というか公式文章に千年以上元号を使い続けてるという
ある意味日本という国家のアイデンティティのひとつになっちゃってるのが単純に廃止できない理由のひとつなんだけどな
まあ、それでも書類の表題に西暦と併記するぐらいで良いんじゃね？位には思うが >>51
明治になったとき、天皇１代で１つの年号という風に決めている
それ以前は、改元が頻発していて、
改元について朝廷と幕府の政治的な争いも過去に発生している
橋本左内は幕末にこの悪弊を取り除くために、天皇１代で１つの年号を献言しているのが
のこっているからな 家まで石ころ蹴って帰ったことあるだろ
ずっと続けていると途中でやめられなくなっちゃうんだよ >>49
へー誤訳だったのかあれ ひとつ知識が増えたよありがとう(´･ω･｀) >>41
一定以上昔の遡りには元号は、残念ながら不向き。
しかしながら
20年代、30年代、40年代、50年代、60年代、70年代、80年代の事柄を、それぞれパッと思いつくかい？
これらは全て「昭和だね」で片がつく。
2019年で平成が終わるのは実は神対応。
逆に年数短すぎた場合なら、その元号はプレミアがつく。
一定期間を定めるうえでなら、元号は便利。
単純に長期の年数を遡るだけなら西暦。
併用できる今が実は一番理にかなってはいると思う。 平成生まれは平成最後まで元号でも不自由無く来たのだろうが、10年後くらいには昭和生まれの気持ちがわかるだろう
使いたい人は勝手に使っていいけど書類は全部西暦に統一で 実は今は1770年代だって言う説結構好き
世界の年号を自分の力で捻じ曲げるとか
夢とかロマンを感じる >>61
勝手に昭和代表するなw
元号使って問題ないよ >>7
ググってみたら明治5年に制定されたものなのね
皇紀良いね >>11
経営者が従業員に賃金が安いのは神の試練って言ってるから 西暦とひと桁目をあわせて10年毎か20年毎みたいに
自動的に改元すればよくね 特定の宗教だけを優遇するのはどうかと思う
ここは宗教色のないものを新たに作るしかないね
宇宙世紀とか >>66
?入ってるからいやどす
大化の改新から数えたやつなら 会計業務で古い記録を参照するときに西暦和暦が混在してたりすると非常にややこしい
20年以上前だと手書きが当たり前だったから担当者毎にバラバラに表記されてるから頭おかしくなりそう 普段は西暦の方が便利で解りやすくね？
かと言って和暦に反対なわけでもないし、使い分けでしょ 日本人は一度決めた行動パターンを変えたくないんだよ。要はアスペ >>47
あと干支の習慣もセキュリティの為に残しておくべきだな
チョンコの成り済ましとか防ぐ為にも カード類の申請で和暦と西暦の変換サイト見るの面倒くさ >>75
高校生の頃は
その時の二十歳の干支を覚えたよな 日本人はほんと自分を誤魔化しながら生きてるな
キリスト教暦→ 西暦と言い換えて誤魔化し
United Nations（連合国）→ 国際連合と言い換えて誤魔化し それinternational unionになるだろ
迎春、新春 → キリスト教暦導入した後も1月元旦に言ってる いや寒くなるのそれ以降だからw >>76
いや普通覚えてるじゃん
お前障害あるぞ病院池 俺は西暦で統一して欲しいけど
和暦の方が時代を分類、記憶と紐付けやすいとか言う奴いるが、それ西暦に統一しても80年代、90年代とかになるだけだから 元号誕生には中華思想からの脱却という意味合いもあったというから話はそんなに単純ではないんだろうな １はヤフーライブドアニコニコイーストコリア閲覧者で層化信者で凶惨盗印の在日・帰化韓国・朝鮮原塵 20は済州島から大阪へ密航した朝鮮進駐軍メンバーの子孫の在日・帰化チョン >>83
自分の誕生日すら時々忘れるのに、元号と西暦と
両方を覚えてとけとか、絶対ムリポ。
家族の誕生日も全然覚えてなくて、しばかれる。
しばかれても殴られても、覚えてないものは覚えてねーんだよ！ タイなどの東南アジアの仏教国では仏暦(仏滅紀元)が使われる。
西暦＋544年又は+543年。かつては大陰暦だったが2483年(1940年)からは大陽暦と改められグレゴリオ暦との月日の誤差はない。
キリストにしろお釈迦様にしろ本当にその年生まれた、又は入滅したのかなんて解らないのだから
日本は神武天皇即位紀元である皇紀を使えば良いと思う。(今年で2679年)
ちなみにイスラム教圏にはイスラム歴もある。 元号が嫌いって人の素性を洗うと単純に天皇制廃止しろとか言う
反天連の連中にぶつかってくる
今年も反天連のデモがあるからみんな注目するといいよ
役所とかで何か申請書類を書くときに元号を強制されるから
それが天皇支配を感じるとか言う基地外ばっかりだったし >>73
自分達の見積もりは西暦なのに、こちらがサインする検収書の類は和暦書くのを強要な企業って殺意湧くけど。 1970年が元年の暦でいいよ。
今年はU49年とかで。
西暦は一々4桁で書くの面倒だから
自分は2桁の和暦中心に使ってるな。
今後、世界がイスラム教徒で埋め尽くされると
考えれば、ヒジュラ暦にするのもいいんじゃね。 神社にお参りに行くときって、自分の氏名や生年月日を(心の中で)言うんだけど
その時、「西暦何年生まれです」とか言っても、神様が「なんじゃそりゃ？」ってなって
願い事も叶えてくれないよ 時代に合わないものは廃止してよりよいものを取り入れろ
日本人にとって大事な物であれば法的に定められていなくても個人間で使われる
文明開化をしろ >>97
祭神にもよるだろうが大化以前の神格も多いだろ 和暦対応するために無駄な開発コストかけてる無能企業は滅びるべき >>22
チョンは明が滅びたとき表面上は清に服従して清の元号使ってたが
裏ではおめーら蛮族に従えっかよと明のスウテイ何年を使い続けた
昔からゴミみたいな民族だった 役所、公文書を西暦に統一してくれると民間企業でも一気に広まる。
身近な所だと見積書、請求書は元号という良く分からないルールもなくなる。
役所で廃止しても六曜のように生き残るよ。カレンダーやら神事で使われればいいじゃないか。 そもそも誕生日を個人ごとに祝う習慣なんて戦後までは無かったんだ
みんな1/1に数え年で歳が1つ増える
今の常識なんてその程度の歴史・その程度の文化なんだよ >>97
実に日本人らしい話で笑ったわw
神も陰湿なのか
おれの嫁さんは仏も神も本流の国の出身だが、おれが向こうの寺院に行って日本語でリアクションしても神も仏も親切に答えてくれるよ >>91
神武天皇の生年は数百年単位でブレるだろ
シャカやキリストはそれよりはかなり正確ですわ
キリストの存在はローマ帝国の側からも客観的に裏付けられるし
シャカもアショーカ王の石文とかが残ってる >>29
現在も生きているものは遺産じゃない
伊勢神宮が登録しないのもそれが理由 客に強要しないなら何でもいいよ。
なので提出書類は好きにさせてほしい。 平成とか昭和とか区切りがあるから思い出すのが楽しい 元号は続けるべき
ただし事務的な書類は西暦で統一して欲しい >>109
役所の書類は外国籍の嫁は元号の部分も全部西暦で書いて良いって言われるし、印鑑の部分も直筆のサインで良いって言われる
この時点で元号も印鑑も強制する制度がおかしいと認めているようなもの >>106
イエスが存在したことを裏付ける資料はないだろ 旧暦ぐらいの扱い、
儀礼的には残ってるしそれが今も祭祀に影響してるけど正式文書ではまず使わない
ぐらいの扱いにすれば文句もないんだろうけどな >>113
日本語すらままならないアホな外人連中にわざわざ元号変換させるコスト考えろ オードリーさんのラジオ、親子3人一緒にいつも楽しく拝聴しております
こんばんは、Kokiです >>71
ほおおお、はっきりしたものではないんですな
勉強になります >>38
そんなガタイしてたら磔される前に素手で衛兵屠れたやろってガタイしたキリストなんだよな 王朝を捨て歴史を捨て漢字を捨て文化を捨て誇りも捨てた、未来に向かって幻想を捏造している国が、羨ましそうにこっち見ています…… 他人から批判されたら何でも嫉妬されてると言う奴は頭おかしい 東南アジアは仏暦使ってるし、
台湾も「中華民国108年」って元号使ってるぞ 金融機関で働いてたが社内のシステムは完璧に和暦で統一されてたから急にお客さんから西暦で言われるとあせった ユニークで面白いから残して良いよ
世界中見まわしても他にやってるトコないし 地球誕生から何秒後で統一しなさい
年号とかくだらないから よし、日本が世界を平定し西暦を廃止して元号のみにしよう 残してもいいけどなにか特別なときだけ使うようにして常用するのは西暦ってのがいいんじゃね 暦もそのうち科学的な基準に基づいたものに制定してほしいわ(´・ω・｀) そういやおれの運転免許、平成35年まで有効だったわ
200年後にもう一度平成が来るかもしれないから実質永久じゃん >>138
キリスト教暦(グレゴリオ暦)に合わせる理由がない。 西暦2020年
略して20年だけ明記 ネットとかな
これに平成20年を省略して20年だけ明記
ネットとかな
内容見てこっちが判断せなならんとか
めんどくさい
下手したらわからん
ブログとかな あと記事に年月日すら入ってねえのがむちゃくちゃ多い
ニュースの記事ですらそう
なんなんだ
日本はなんやかんやおかしい 西暦も根拠薄弱だからな・・・地球暦とかにしとけば・・・ 皇紀ってのがあるのに、元号やめて皇紀と西暦にしたら？ ネットの記事なブログとか
まじで年月日書いてないよな
なんなんだよ
西暦もあって和暦もあって
尚且つ両方書いてないブログがむちゃくちゃ多い
年月日書いたらダメなのか？
読んでてもこれいつあったことだよだからな
変な国
まず一番最初に
いつ、どこで、何が、おこったか、
てな感じ習わなかったのかって
アホ日本人 独自の暦とか文化って言うけどそれなら皇紀で良いだろ
数世代前の元号とローマ字の頭文字を被らないように中国の古典から言葉を拝借するのよりずっと日本的 >>106
６００年ずれても５年ずれても、暦という点では問題の大きさは変わらんよ。
むしろ、１〜２年のズレのほうが実務上は深刻な問題になる。手許で混同してしまうからな。
釈迦暦を使う南・東南アジアでは、タイの解釈とスリランカの解釈が１年違うため、
釈迦紀元が１年だけずれてしまい、大きな問題になり続けてる。
１年の違いは文脈で修正不能なことが多く、実務上大混乱を招いてしまうからだ。 >>11
戦後、出国時にキリスト教だとビザかなんかが出やすかったから、って聞いた これから糞外人がはえるんやろが
てかむちゃくちゃ、めんこくせ
効率わるいだりが
あれ何年だったけかて考えてるいだに1000万円損失だ
西暦にしろ西暦に
和暦は暦とかカレンダーだけでいいだろが もしだぜ
天皇が就任して次の年に死んだらどうすんだ
和暦がの領収書どうすんだ
コルア 日本の歴史だと元号の方がイメージしやすいかも
元亀天正だと戦国真っ盛りのころかな？とか文化文政だと落語の熊さん八っつあん大活躍とか 企業は全て西暦を公式にしろ
朝アナウンサーな
和暦何年何月何日とか言うのは構わんがな
企業が和暦っておかしいだろが
この糞ボケ >>151
農家が日曜日に休むとでも？
休みは季節と天候次第だ。
むしろ二十四節季に合わせて暮らしとるわい。 未来永劫に昭和のままで続ければいい
自分の歳の計算が簡単
今年は昭和94年 >>152
西暦はもう世界で統一されてるからいいだろ
西暦が数年ズレてる国あるか？ 農家が日曜日休みのわけねえだろが
兼業だし
日曜日よけくそ農家は働いとるわ
そんなことがわからねえのが
上等な椅子に座って鼻くそほじっとる政府役人だろが
ボンボンの 精神論で恐縮だけど、元号が定期的に変われば
新時代の幕開けに人々が期待して一時的に生産性が上がったり投資が増えたり
あるいは次世代を意識して、教育や企業活動に先進的な方針を取り入れたりするような
そういうポジティブな影響は必ずあるはず
また、近現代史における事物の移り変わりを人々が意識するうえでは
世紀は長すぎるし、十年代の区切りは短すぎる
ああいうことがあった、あの頃はどうだったという風に簡単に言及するには元号の年代の方が使い勝手が良い >>163
今から200年、300年、400年前の和暦をそれぞれ何も見ないで言える？ 農家なんて既にボランティアだわボランティア
ありがたくいただけや
糞アホ共 >>164
だからそれをよ
一一金融に使うな通は無しだよ
金融にそんなもんひとつも関係ね パヨクが必至に元号の廃止を訴えてるってことは
元号は絶対に残した方がいいってことだな >>161
今さら無いとは思うけど、実はキリストの生誕はBC4年でした、修正しますとバチカンが言い出さないとも限らんだろ。
それ言ったら皇紀も、神武天皇の遺跡が見つかったが年代が合わないので600年ほど修正するという可能性があるわけだが。
皇紀は実際には使われてないし国内問題なのでどうとでもなるが、グレゴリオ暦はバチカン次第で口を挟めん。
本当に修正することになったら和暦より厄介だ。 伝統と言っても、ローマ字の頭文字が被らないようにしながら清国の元号と同じ仕組みで運用するってもう慶応までの元号とは別物じゃん
慶応以前は一世一元じゃなかったし、文化文政のように漢字や仮名で頭文字被るなんて普通だったわ 形式上和暦は天皇が発布するんで廃止したら天皇制の否定になってしまうんで有り得ない 明治以前はもっとスゴかっただろうにｗ。西暦が後から入ってきたのでｗ。明治大正昭和でそれぞれ語れるし、1800何年とか言われてもピンとこないｗ。 >>166饅頭怖いみたいに「元号は残せ」とか言い出すかもよ >>161
あるよ。エチオピア。たしか７年ずれてるはず。７年ずれてるから大混乱だよ。
しかも正月が９月初めに来る。
エチオピア暦は基本的にユリウス暦なので、「septemberが正月」と考えていい（地元言語では月名翻訳）
キリスト紀元は、定義上、本来なら受胎日(3/25)または誕生日(12/25)を新年とするのが正式で、
１月1日正月には、まったく根拠がない。
宗教的にはこなれていない、いろいろ問題が多い紀元なんですわ。
俺なんかは「ISOだから従ってる」だけだけどな。 廃止にしなくてもいいから
それをいちいち企業で使うな言っとるだろが
てめえがパヨクだろが
言っとる意味もわからん糞頭 元号は使ってもいいけど、西暦を主にして元号も併記化にして欲しい
時間を扱う単位として不安定すぎるからめんどいんだよね 何がグローバル化じゃ
グローバル化 グローバル化
企業で和暦つかうのがグローバルか
あほか 元号無くした方が理由って、要は「不便だから」「面倒だから」だよね
俺は、不便で面倒でも構わんわ >>166
それなりの規模でやってれば生計をちゃんと立てられるよ。
畔草刈り等が間に合わなくて昔ほど見栄えは良くないがね。
あと野菜花果物畜産などそれぞれ専門化もしている。 >>165
それと>>1の行政文書を和暦を残すか西暦に統一すべきかの話となんの関係が？ てか元号以外に日本で使われる暦、に世界的に使われる暦が「キリストの生誕年」が基準になっているというのもなんか西洋びいきすぎる気がするな
別にキリスト教が宗教のルーツってわけでもキリストが他の宗教者と比べて偉大ってわけでもキリストが暦制度作ったわけでも何でも無いんだし
古代文明の中の一番古い文明の始まりを紀元にするとかがいいと思うが >>180
ジャプお得意のKAIZEN仕草はどうした？
単位の世界には適用されないのかな？w >>177
なら今の元号制度はたった150年程度の歴史しかないって事になる。そんなの伝統でも何でもない 独自性と伝統大事にするなら不定時法も復活させるべきじゃね
江戸庶民はそれで生活してたし >>187
大化改新からの制度(当初は断続的)を修正したのが150年前ってだけだろ。
丸っきり新しい制度を新設したわけではない。
明治以降は一代ー元号となっただけで、それ以前のものと矛盾するわけではないし。
アルファベット頭文字が被らないってのは配慮に過ぎないし。 >>170
つうか、明清帝国というより、西欧の「即位年数」の方式を数え年にしただけだよな＞明治以降の元号
欧米の場合は、即位日からちょうど年齢のように数えて「在位N年」とするが、
日本は践祚と同時に新元号元年になり、翌年の正月に２年になるからこれは「数え年」方式だ。
この即位年数、今でも、正式な外交文書には西暦と併記する国がいくつもある。
明清は踰年改元するので、即位年数という発想法それ自体でもない。 >>190
農家やってると未だに不定時法での生活に近いな。
日が沈んだら仕事できないし。 頭のアルファベットが被らないようにって
それ和暦を無理して企業でつかうからやろが
だから和暦廃止さんでいいから
企業で使うな言うとるだろが
ぼくねんじんかてめえ >>186
単位ではないよ、これ
お得意って何が？
なんで攻撃的なん？気持ち悪い 最低限 日本人かどうかを見極める選別に使えるだろ。
生年月日と今の年で。 つまり有事の際
答えられなければスパイと思って殺せ。 >>187
今の元号の制度そのままのものは、そのくらいの歴史だね
そりゃ、制度も変遷するよ
君みたいな1ビットの考え方をする人ばかりではないんだと思うよ >>194
確かに、今は割と無理して使ってると思うわ
効率悪いよね
でも、「効率悪くてもいいじゃん」という考えの人に向かって、「効率悪いだろ」という言葉をいくら重ねても効果ないと思うの この国は日本だからな
嫌ならクリスチャンになって外国に行けばいいだけ >>197それなら西暦は元号の新しい形と言う事にして、従来式の元号は廃止しても良いんじゃね？
欧米から入ってきたものが日本の伝統的なものの役割を引き継ぐというのは珍しい事でもない 仕事や役所の書類は西暦に統一して欲しいわ
元号はあった方が気持ちに区切りができていいな 役所の書類はたしかにめんどくさい
せめて大きな字で記入する机に
「平成何年です」って書いておいて欲しい >>202
意味わからんw
もう少しわかりやすく頼む >>202
そもそも、欧米でも国王在位年数（共和制の場合、大統領在位年ではなく建国以来の年数）を書くのは、
それこそ中世ローマ教皇以来の伝統なんだよ。
だから、明治以来の元号の実態がが欧米式在位年数だとすれば、「元号併記」は世界的にごくありふれた話。
この在位年数が徐々に廃れてるんだよね。英連邦の公文書でも、ずいぶん見かけなくなった。
トランプになってから、アメリカの公文書も建国年数をみかけなくなった。
こういう流れの上にあるんだよなー。 今でも懐かし昭和の何とかみたいに時代の物差しとして和歴が存在してる。
これが、西暦だと19xx年だと短いし、20世紀だと長い。和歴はイメージしやすい >>202
韓国ってそんな感じだよね
今は西暦で一本化してるけど、過去いろんな「元号」を使ってきた
それはそれで良いと思うけどね 公共の試験でもいまだにsだのtだの和暦だ
アホか西暦にしろ
今時西暦しらんやつおらんやろ
そうすりゃ頭のアルファベット被っても問題なく好きな元号が作れる >>207
80年代、90年代、ゼロ年代は、時代を表す言葉としてわりとイメージできるものがあるね 歴史、伝統はともかく不便
普段西暦を常用していて、和暦はほとんど使わない
公的書類を作成する時だけ不慣れな和暦を使うように求められる
脳内で西暦→和暦を即座に変換できないから、Googleで調べたりしてる
そういう歴史や伝統の保存のために労力をかける必要があるとは
全く思わない
西暦に統一してほしい 元号使っているのは日本ぐらいだから、
別になくす必要もないんじゃないか >>195
ごめん、単位ではないみたい
紀年法ってのになるみたいだ
そこは訂正しとく >>208
なかなかの釣りだなｗｗ
このスレに出入りしていれば、「属国は宗主国の元号を使わなければならない」
という東アジアの政治原則を知ってないと、この釣り餌がみえないというｗｗ 役所仕事の書類作成にしろ、結局の所、サーバーに
データとして保管する時はunixtimeに変換している
訳だから、保守性という意味でも西暦に統一した方がいい
日本人はともかく勝手の知らない外人に外注した時に
ちゃんと処理できるかどうか不安が残る 官公庁相手に仕事してると日付は元号が基本だが、元号をやめて西暦を採用して欲しいと一番思っているのは役所の人
あと初年は○○元年と書くのが基本らしく○○１年と書くとダメらしいがExcelなどで元年と表示させるには文字列にするしかない >>220
ほんとこれ。マスコミはうれしょん流して新元号はって騒いでるけど 和暦は断続的だから連続的な時間の認識という観点でも不利
例えば大正5年に何があったと言われて
即、西暦に変換できる人は少ないでしょう
せいぜいおぼろげに1900年の初頭ぐらいかなとイメージできる程度 >>212
西暦つまりグレゴリオ暦を正式採用するということはキリスト教国となったということだからね。
いくら便利でも公文書では使い難いのよ。日本はキリスト教国ではないから。
だから明治に皇紀を採用したりしてるんだけど、戦後使えなくなっちゃったんだよね。
国の成り立ちに関わることだから簡単にはいかないよ。 皇紀にしても世界で通用しなければ
結局西暦と皇紀の二本立てになる
皇紀でも和暦でもなんでもいいから
仕事では使うなってこと >>226
それ仏暦やイスラム暦、中華民国暦等を使ってる国にも言えるの？ >>228
インターネットの年月日で通用すんなら使っちゃってw >>230時代に合わせて制度は変遷するものだろ？定義も変わればいい >>233
過去の制度と矛盾しちゃうと暦としては使えないね。 >>229
すまん、推敲して一部を削ったら、文法が崩壊してしまったｗ
つまりだなあ、朝鮮は独自の元号を持つことが許されたのは、
日本が独立させてあげた日清戦争後の数年しかないわけよ。
あとは、ずーっと中華なり北アジアなり日本なりの帝国が制定する元号を使ってきた。
俺には、「大化以来元号を制定した日本は、そんな半万年属国とは違う。だから元号は重要」
というめんどくさい大回りの煽りレスにしか読めないｗ とにかく書類にしてもなんにしても西暦と和暦がごっちゃまぜはめちゃ
気分悪い
どっちかに統一しろ 何の法則性もない伝統なんて続ける必要ねえわな
今年は悪いニュースばかりだから元号変えるか
っていう超適当な運用されてたいい加減なものに >>233
いや、それは「元号廃止」であって「変更」ではないよねということだよ。
君の主張は、「元号廃止せずに廃止すれば良いじゃん」という頭の悪いこと。
まずは自分の言ってることを整理してこらおいで。 >>232
皇紀変換だけなら簡単よ。グレゴリオ暦＋660年だから。
太陰太陽暦(旧暦)も入れると変換が難しくなるが。 >>239廃止じゃない
制度の内容に変更があるだけだ
西暦も元号の一種なんだよってね >>240
課題が全く進んでない
進んでないどころか後退してる感じだもういいw >>241
だから、西暦が元号の一種と考える理由を聞いたんだよ
そしたら、「定義も変えろ」ときた
要は不真面目なんだよ、君は >>222
Excelどころかパソコンが一般的になってから元号変わるの初めてだから平成１年と元年表記でなくても問題なかったけど
今年は確実に問題になるから、マイクロソフトに対応迫られるだろうね >>245
元号をより合理的で使いやすくしたのが西暦ってことで >>241
それは無理。世界的に見ても無理。
欧米の本来の伝統regnal yearを知らんから、そういうわけのわからん寝言が言えるんだ・・・
>>240
ほんとは、「ユリウス暦の正月は必ずしも1月1日じゃない」という大問題があるんだけどね。
英語版wikipediaですらこの問題を無視してるが、一次資料に当たればこの問題は直ちに噴出する。
大英帝国に至っては、1754年まで正月が3月25日だったのに。 >>237
取引先に提出する書類とかほんとそれ
先方が用意した様式で見本がなかったりすると和暦か西暦かは送り状とかの日付がどっちで書かれているか見て
それにあわせて作ったりするが、和暦で作ってもも最後の方に西暦で書かれている所が見つかると結局直すことになる >>243
古代から暦というのは王様や皇帝が定めるものだからね。
グレゴリオ暦を使うということはキリスト教国になりましたということ。
便利だから私企業やコンピューター等で使われるのは仕方がないと思うが
天皇の下、役所が扱う公文書では何でキリスト教でもないのにグレゴリオ暦を使うんだ？という話になる。
現代の制度だが古代まで遡る国の成り立ちに関わる制度なので簡単に変えるわけにはいかないのだよ。
だから強引にでも通年が使いたければ皇紀があるよという話になる。 ダメだろ 天皇が代わる度に元号作るの楽しみにしてるやつがいるんだから
皇紀にしたら総理大臣館が暇になるw だしよ皇紀にしたら2000何年とか
生まれは昭和何年とか平成何年とか
が丼くらいの、人なのか速攻でわかる
誕生日皇紀２０００何年いわても
いったいどんなやつだよってパッとわからね
皇紀はねえわ
皇紀なら西暦と
同じ内容や 元号って中国ですら止めたんだっけ
すぐに「外国ではー」って言う癖にさっさと廃止しろよ 皇紀は成り立ちからして西暦のパクリで末代まで恥晒す事になるから絶対やめろ >>250
グレゴリオ暦完全互換の紀年法を新しく定義すればいいんじゃね？
宗教に由来しない安定した紀年法が必要な領域はあるから、今の社会情勢なら、それなりに理解されそうな気がする 元号はされなりいいとこもある エリアごとに区分できる
昭和だ平成だとその元号を示せば分かりやすい 西暦はそうわいかない 月日は世界中同じなのが凄いよな
これだけは先人の偉業
いまの人間にこんな偉業できるかw 区役所への提出書類に皇紀書き込んだよ、問題無かったっす 中国はさっさと元号廃止した所とか合理的で素晴らしい
日本はいつまで経っても時代遅れだね >>260
まあ、1876年1月1日をメートル紀元1年1月1日とするのが筋論ではあるのだが、
うるう年の問題があるから、これでも完全同期ではない。
メートル紀元に1875を足した数字をベースにする「明治勅令方式」もあるが煩雑だ。
ということで、ISOは「メートル紀元としての0年を1875年とする」という形で西暦を定義している。
まあこれでいいんじゃないかと俺は思う。元年に特別の意義があるわけでもない。 >>262昭和ほど長いと統一感も共通点も薄いと思うけどな
どちらも昭和生まれの父親と祖父を見るとそう思う >>263
そう思ってんのは日本人だけよ？
世界で唯一、他の暦ベースの伝統的正月をグレゴリオ暦１月１日に祝う変態民族だけのことはある。
何の関係もないグレゴリオ暦の正月に、門松を建てて雑煮を食い神社を参拝するｗｗ
これ、文化人類学的には例外中の例外、ド変態民俗行事。
月日はキリスト紀元以上に世界中でまちまち。 >>1
でも左翼も「平成最後の･･･」みたいなフレーズわりと使ってるだろ。 >>270
Tbs とかバリバリの一票の格差サヨクだけど使ってるね。 >>269
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本人ていいよね
柔軟で >>12
年賀状を西暦で出した俺はなんと思われただろうね？というのは、共産党系の知り合いにも出したから全部統一で作ったからしか無く西暦にしたわw 日本人ってとことん変化が嫌いなんだなw
書類から元号が消えるだけで統一性、確実性、合理性、あらゆる面でデメリット以上のメリットがあるのに固執して論点ずらしたり必死に理由探し
まるで40代独身が結婚しない理由を長々語って相手を論破しにかかってるみたいw
小さいカレンダーで大安が何日か調べる時に左上の方に申し訳程度に元号載ってるくらいで丁度良いだろどう考えてもw >>269海外だって1月1日にお祝いするじゃん
適当なこと言うなよ 794ウグイス平安京って言われてるくらいで
平安時代は西暦だもんな 旧暦から新暦に変えるってすげーいい揉めたろうなあw
死人とか出てそw 今でもカレンダーに旧暦が入ってるのあるもんな
で行事は旧暦で執り行う所もあるんだよな
でも誕生日は新暦だよな
疲れるw >>275
あらゆる面でメリットがデメリットを上回っているとは全く思えないな
元号廃止言う奴はこういう思考停止に陥ってる奴が多すぎて議論の妨げになってる >>276
happy new yearは、グレゴリオ暦が通用してる世界のあちこちでやる。
ヨーロッパ風に花火を挙げて騒ぐことが普及してるが、これは伝統行事ではない。ただのイベント。
これは、インドでも香港でも韓国でも同じ。
でも、まったく別の暦でやってた「正月の伝統行事」を、
グレゴリオ暦のこの日に横滑りさせて祝う民族は日本人以外どこにもいない。
これはド変態行為なんだよ。
厳密には、クリスマス禁止だった旧ソ連で、
グレゴリオ暦新年に、ロシア正教以来のクリスマスのまねごとの脱法行為をやる例はあったけど。 そんな歴とか表面的な事より法治主義とか日本で単なる司法試験侍の宣伝にしか使われてて無いのはどうにかしてくれますかね？
結局、江戸時代の侍制度と全く変わらない！
日本って江戸の封建身分制度の正当化の為だけに法治主義が使われてるから。 >>283
保守的な日本人には抵抗感あります。だいたい俺みたいな保守的な日本人は東京みたいに次ぎから次ぎに新しい言葉、文化作って古い慣習、言葉捨てる関東人は全部在日コスモポリタン認定してるんだけど？ >>285逆に日本みたいにグレゴリオ暦の1月1日に正月やっちゃだめなんか？
2月何日とか中途半端じゃん >>283
だから関東在日コスモポリタンは易々と伝統を捨てようとする！ 知の集まるν速において、現在も有効な法令の
「閏年ニ関スル件（明治31年勅令90号）」
の話題が出てないとは
暦を機械的に通算するなら「神武天皇即位紀元」だろう >>274
今年の年賀状に「亥年元旦」と書くほうが、俺はキモいと思ったりするｗｗ
日本でも、占い師の圧倒的多数は、「立春に干支が変わる」といっているのに。
新暦正月は立春の１ヶ月以上前だから、新暦元日はまだ戌年だよねｗ >>276
中国は旧正月を盛大に祝うよね。
日本も太陰太陽暦の方が気候に合うんでユリウス暦を使うのを止めようと言いたい。
あれの1月1日も根拠が薄いし。 >>288
太陰太陽暦の1月1日は天文学に基づくものだからね。
それこそ世界共通の基準日になる。
いたかいないかもよく解らない人の誕生日よりもね。 まじで農協の振り込み用紙に元号使うのやめて欲しい
どうしても頭の中は西暦になってるから
あれ何年だっけって悩む時間がすげ気分悪い 昔から元号要らないとか自衛隊要らないとか易々言う奴は在日関東関西コスモポリタンだらけでした。
確かに時代の流れはあるが保守的な日本人には受け入れがたい。 あの農協にある大量の振り込み用紙は元号変わると使い物にならないよな
廃棄すんだろ
もったいない
元号なんかつかってなければそのまま使えるのに 一票の格差司法試験サヨクは元号が嫌い、伝統が大嫌いwwwww >>210
20年代から80年代は、西暦で10年ごとに区切らなくても、殆ど「昭和」の一言で片がつく。 元号代わる度に大量に振り込み用紙廃棄する、そんな無駄な金があるなら農協は農家に金を回せるだろ >>297
農協って保守的な農家だらけなのに西暦なんか合わないやろ？ たったこれだけなんて農協は思ってるだろうがな
そんな小さな無駄が
チリも積もれば山となるんや >>288
普通、古くからの伝統行事は暦を横滑りさせず、古い暦のままで祝うものなんだよ。日本以外世界中どこでも同じ。
「めんどくせーからグレゴリオ暦のseptemberにラマダンやろうぜ？便利でいいだろ？」
というイスラム教徒は誰もいない。そんなことは思いつきもしない。
こう例えると、新正月に伝統行事を行う日本人が、世界的にはいかにド変態かよくわかる。
他方で、近代国家の建国記念日などは、グレゴリオ暦に乗せて祝うのがデフォ。
近代国家としての祝日も別の暦に乗せるのは少数派（イスラエルなど）。 キリストって麻原みたいなヤツだったんだろ？
二千年前の真実なんてもう誰にもわからない >>301
ところがどっこい農家は勘定は西暦
なのに書類手続きは和暦
農家には旧暦と西暦しかない >>303
あのね、制度は全て上級国民が決めたから俺たちは問題無ければ従ってるだけ。問題あれば俺は抵抗するけど 伝統もクソもない
元号にアラビア数字使ってるやろ
漢字すると読みにくいし >>306
農家さんはどこの農家さん？
関東はサラリーマンみたいな顔した農家さんも
いるしwww >>300
今回はどうするか知らんが、移行期間はそのまま使うか、元号だけ修正して使うだろ。
捨てる余裕は農協にはないよ。 >>304
農家もインターネットの時代だからね
しかし農協はほんと時代遅れだ
話にならん
無駄の塊 仮にグレゴリオ暦と旧暦の月が4〜6ヶ月ぐらいずれてたら面白いことになってたかもなw 俺は権力は大嫌いだけど何故か伝統重んじるタイプなんだよね。でもそれって理にかなってるのよ。 >>306
それは人によるでしょ。
未だに太陰太陽暦で日誌管理してる人もいるし。 >>315
旧暦を日常使いしてるのは農家というより漁師さんだろう。日付≒月齢なので潮汐がすぐに分かって便利。
季節とも緩やかに同期するので、漁業には本当に便利だ。
漁師じゃなくても、釣りをやる人はわかると思う。
潮汐ではなく大気の気象自体が旧暦（東アジア式太陰太陽暦）と同期するというのは、ただの認知バイアスだけどさ。 まあ本音言うと天皇制はもう廃止しても良いと思います。天皇家も大変そうだし、それに天皇制のホントの真実は天皇の子孫と藤原貴族の全国拡散が実態だし。そんな植民的な制度は今の時代にはそぐわない。 おまけであってもいいけど事務手続き関係は西暦で統一してほしい >>316
大学卒業と同時に就農した農家で、家は江戸時代(元禄ごろ)に分家されて以来ずっと農家よ。
農地解放以前から自作農をやってる中堅どころの農家。(小作はむしろ平成になってから集落営農としてやってる)
本家の本家はそこそこ身分の高い侍らしいがね。 結局気持ちの問題なんだよね。西暦とか易々入れると伝統とか日本そのものの否定になるわけだし、否定したいなら具体論で否定すべきで表面的な和暦とか一票の格差サヨクみたいな形から入るのは一番良くない！ >>318
農業も種蒔きの時期とか太陽暦より二十四節季を参考にした方が良かったりするよ。
出荷日から逆算してって場合もあるから園芸作物ではあまりやらないけど。 独自元号とか要らない面倒だしこんがらがるし意味ねーし 基本的に今の政治は関東関西人がやってるし、彼等は基本的に伝統を嫌ってるか、そもそも伝統自体が無い在日コスモポリタンが多いんだよ。そういう真の議論無しにこの議論を進めては良くない。 書類で年って書かれるとどっちかけばいいか迷うじゃん
2018でいいのか平成30年でいいのか
めんどうなの 結局今年の１月から新元号になるわけだろ？
平成31年生まれは
○○元年生まれになるんだろw 別に年号はあってもいいんだけど、干支くらいの存在感に薄めてほしい
年賀状の時にしか使わない程度でいいんだよ
日常的に使うものじゃない 世の中にいる、予言者とか未来人を
名乗る、自称しているやつは全員
次の元号を紙に書いて
開けられない(開けたら分かる)箱とかに
密封して元号発表されたら開けるように
すれば、自分の正しさを証明できると
思うんだけど、誰かやるやついないの？ >>331無数に書いて無数の開けられない箱に入れて合っていたものを開けるだけになるぞ 西洋には西暦とは別のアイツらにしか分からない何かあるんじゃね？知らんけど。 診断書やら申込書みたいなんも全部西暦にしょうや
もう元号めんどくさいわ 平成一桁生まれは「平成生まれ」であることがアイデンティティになってるからな。
一方、2000年生まれや2001年生まれは「平成」よりは西暦の方に親しみがあるらしい。 文化を合理性だけで語るような奴とは同じコミュニティでありたくないな >>333
たしか処刑した側のローマ帝国に記録があったはず
ただし生まれたのは紀元前じゃないとつじつまが合わない
根拠はルカ福音書にあるcensusがあった年 電車使わずに馬車使ってるようなもんだぜ
通勤に文化だ
馬使え馬w >>337
「平成最後」を飽きるほど連発してたのは、マスコミのおっさんではなく、「tiktok世代」という印象だったが、
tiktok世代よりもう少し上の「平成一桁」というのには、納得する。
たしかに一番騒いでたのは、大学生から若手社会人ぐらいだった。
大学の体育会関係が一番うるさかった。ありとあらゆる大会に「平成最後」のコピーが狂喜乱舞した。 新しい時代の幕開け
て元号のどこが新しい時代やねんw
そんなもんいまだに使うか？
世界的ニュースも元号でやってくれりゃわかりやすあが
現実は西暦だ
西暦で覚えてるから和暦で言われても何年かわからん
めんどくせ 東アジアだと十干十二支なんてのも日本含めて使われてるな
古くは壬申の乱とか戊辰の役とか新し目だと甲子園とか >>338
文化であれば合理性を無視できると思いこむのもどうかと思うぞ
バランスだよ 一度、世界の覇権を握らんとな
と言っても出来そうなのは中国くらいだが >>83
平成１桁辺りの記憶はタイムラインにないわ
その辺の記憶は全部西暦
たぶん新元号でもそうなると思う >>83
西暦1911、1927、1936年は和暦で何？ 国の特徴を毀損して得をするのは周辺の歴史の浅い国
日本は歴史的文化を護持することで相対的に価値を高められる
中間のsage攻勢に負けるな！ いち教皇のミレニアム記念のために297年も水増しされていたお笑い西暦
そもそも、イエスを処刑したローマ帝国の末裔が教皇だの法王だのとデカい面してることがおかしいだろ >>347
中共にはそれこそ無理です。
人治政治なんて文明の後退だ。
アレを許容できないから今アメリカが潰そうと躍起になってんのに。 独自性を辞めたら阿寒
馬鹿に倣うな
馬鹿はほっとけ
死んでも治らないんだし 世界中が西暦に変えるのは欧米価値観に従う事だからそれを対極の極東の日本人が率先してやるのはおかしいって！ 宇宙歴ユニバーサルセンチュリーを率先して採用すれば良い
スプートニク打ち上げを元年にするか、アポロの月着陸を元年にするか
決めてからさ 因みにスプートニク打ち上げを元年にすると今年は宇宙歴0062になる 今時元号とか紛らわしいわ、これのせいで免許失効した俺がいますよ！！！ >>353
初代のペテロはシリア属州出身のローマ帝国に支配されてた側
今の法皇もアルゼンチン出身だから先祖はローマ帝国みたらたぶん属州
イタリア出身の法皇も沢山いたが イタリア人＝ローマ人と言えないぐらい混血してる
法皇はローマ帝国の末裔とは言えない 皇紀って日帝の印象強いけどいつ頃から使われてたの？
今使うとやっぱ叩かれるの？ >>362
おまえ関東関西在日だろ？一票の格差サヨクか？
普通は元号で生きてるんだよ？ まあ使うのはやめていいと思うけど、伝統として残していってほしいね >>364
古文書で皇紀使ってるのは見ないから明治以後だろ >>363
だからどうしたんだよローマ帝国には違いないだろ
むしろ、ローマ帝国内で二等市民だったから、キリスト教の王を名乗ることでユダヤ人の上に立って鬱憤晴らしてたってことかな？ｗ >>11
キリスト 韓国 犯罪 でぐぐるとたぶんわかる
ちなみに俺はググってないが多分予想通りのものが出てくるだろうと思ってる >>22
皇紀は信憑性低いし、大化暦作ればいいと思う 工場勤務だが、外人に対しても有給等の書類に西暦じゃなくて和暦で記入させてて草生えるわw >>347
米中露がそれぞれ崩壊して分裂しないと無理だろうな
それまで日本が生き延びてればちょっとは可能性あるかも タイでは仏(ブッダ)暦だからこっちは皇紀にしようぜ もともとはキリストが生まれた翌年を元年にしよう、から始まったのに
実は数え間違ってて、今は生まれたのは紀元前4年とされてるんだろ
なぜこんなことが起きたかというと、キリスト教徒は暗黒の中世でアホになって数も数えられなくなったから
こんなもんありがたく押し戴いてるのは恥ずかしいよ
たかが一回戦争に負けただけで卑屈になりすぎるなよ
ただ、数年から数十年で変わる元号に比べて
歴史を通して見る点では便利なのも確か
右翼的だけど、やっぱ皇紀復活が一番いいと思うね
西暦に660年足すだけで計算も簡単だぞ >>104
満年齢はホントアホだと思う
医学以外で「ゼロ歳」ってなんやねん 使いたい所が使いたいように使えばいいだけだよ
でもそれで元号を無くす理由にはならんだろ
別に残しといても良いじゃない
是が非でも無くさないといけない理由ってなんなのさ
そんなの日本の伝統を無くしたいだけじゃないのか？ >>384
アホのパヨクはそうだろうが、一般だと主に書類絡みだろうな >>319
共産主義者は皇室を廃止したがっていますね。 >>48
改元されればロードマップがなかったことになるからだろ。 ていう元号は残せばいいじゃん。
皇室系の儀式とか儀礼の時だけ使用して
事務的な書類の類はすべて国際標準に統一
これがベスト 共産主義者が
元号廃止に内心、腐心していることは確かですね。 元号は残すべきだとは思うが公的には使わない方が便利なのは確実
PCなど使う現代のビジネススタイルに適さないのは確か 共産主義者は元号廃止に熱烈な願望を抱いていませんか？ 天皇が変わると時代も変わるっておかしな考え方だよな 元号で呼ぶネトウヨには毎回説教するわ
イエス・キリストって世界で最も有名な韓国人を侮辱する行為 これからは脱欧米。
やはり、ヒジュラ暦を採用すべきでしょう。 >>41
毎度思うのだが即答できなかったからなんだっていうんだ？ こういうことも自由に公で言えないんだよな。
本当日本は中世。 >>402
自衛隊の装備の◯◯式だって、西暦の下２桁だろ。 和暦でも、閏年のルールは完全にグレゴリオ暦に従ってるから、暦としての独自性は失ってる 残すべき
これは日本の伝統
だいたいいまだに旧暦を中国が使ってるんだよ？
別に元号なんて日本の歴史そのものなんだから
絶対に変えてはだめ キリストはユダヤ教の信者だぞ
キリスト教なんか作ってないぞ 虫殺しからだろ
大化の改新、イッヒの変だっけが、元号で来た最初てたしか小学校のときに習ったぞ >>407
社会に出ても明治１８年は西暦何年？なんてクイズないぞ
就職がんばって >>1
朝鮮ヒトモドキが日本の事に首を突っ込まないでもらえます？ 皇紀は科学的に検証されていない古代天皇の長期在位
という嘘や誇張が入ってるから元号のほうがマシ。
西暦はキリストがたとえ架空の人物であっても、彼が生きた
とされるローマ皇帝の時代をきちんと押さえてる分正確だよな。
ところで皇紀やイスラム暦を使う場合、神武天皇が即位する以前
の世界の出来事をどんな風に表記するんだ？神武天皇即位前800
年頃なんて表現するのか？ >>1
では、日本にどれだけのキリスト教関連の信者が存在するのだろうか？
文部科学省の統計によるとその数は２６０万人程度で全ての宗教の
信者に占める割合はわずか１．２％でしかない。１００人あたり１人は
いても２人はいないという極めて少数派であることがわかる。
宗教統計調査 - 文部科学省ホームページ
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/002/002b/20/161.xls 平成25年になにがあったか？とか聞かれて即答できる人はまずいない
でも2013年と言われたら答えられる人はかなりいる ところで>>1はカトリックの信者か？「キリスト教のローマ教皇様」って何だよ？
他の宗派からすればローマ教皇はキリスト教信者の一人であってただのジジイだぞ。 西暦と呼んで便利に使っているが、キリスト教暦だ。
キリスト教国でない日本ではあくまで便利に使っているだけで、
自国の暦を使うべきだろう。 銀行が和暦使うのアホ過ぎでしょ
ローンの返済日とか訳わからんわ 日本史も西暦で覚えるからな
試験のため必死こいて覚えた語呂合わせもすべて西暦
和暦を廃止せよとまでは思わないけどさ 便利な方が良いだけ
キリスト教がーとか言ってるやつ頭大丈夫か？
仕事でも全部和暦で考えてるの？ きげんはにせーんろっぴゃーくねん
いーざいーちーおーくーのーむーねーはなーるー >>11
布教当時世界最強の国の国教だったからだとかじゃね？ クジラ食わずに牛肉食えばいいよ、とか言われると意地でも捕鯨したくなる ファントム時間仮説とか言う厨二ぽいの好き
現実年号に戻そうぜ 中国の属国は中国の暦を使わなければいけなかった
日本が独自の元号を持ったのは中国からの独立の証
イスラム暦にしろキリスト歴にしろそう言う意味合いがある
他の国際的な年号を考えればイイ >>11
戦後アメリカの統治下にあった時キリスト教が優遇されたから >>96
台湾には民国○年、ヨーロッパはキリスト教歴とか、
独自の元号があって文化的だよね。
元号が日本独自なんて、考えてる選民思想ってキモキモ〜。 >>390
実在の可能性はあるが(関連する伝承に加えて関連すると思われる遺跡もある)実在を確実なものとする遺物は発見されていない。
また実在の可能性の高い年代は、日本書紀を根拠とする西暦紀元前660年より600年ほどズレると思われる。 元号は実際はシナが好きな奴が擁護してるだけだろ
日本の天皇の代替わりで変わるものなのになんでシナの古典にある言葉から取らないといけないんだ？
皇紀が良い >>442
> 元号が日本独自なんて、考えてる選民思想ってキモキモ〜。
日本の元号は日本独自に決まっているだろ（笑）
おまえはアホなのか？ >>115
イエス=キリストに直接会ったキリスト教徒は殆どいない
とは言っても、ペトロが架空の人物デッチ上げたとは思えない >>447
福音書にその言動が記されているだけで矛盾があるし
実在したことを証明する物的証拠は何も残っていない。
そもそも処女懐胎なんて生物学的にあり得ないこと。 >>11
マジレス
支配層の日本人が仏教徒が多いので
被支配層の朝鮮人にキリスト教徒が多くなった
支配層と被支配層の宗教的棲み分けは、今もアフリカ諸国などで見られる
支配層のヨーロッパ人と近い層はキリスト教徒
被支配層にはイスラム教徒が多くなる
アジアでも、支配層はキリスト教徒
被支配層は仏教徒やイスラム教徒が多いが
仏教徒が多い日本人が支配層である朝鮮半島では
仏教とキリスト教の棲み分けで逆転が起きた
世界的には稀な例 >>449
イエス=キリストが処女懐胎で生まれたとは思わないが(兄がいた説もある)
生物学的に、受精なしの妊娠は非常に稀には起こり得る
その場合でも産まれるは女だが
更に稀な可能性として男が生まれる事もあり得る >>450
日韓併合当時に抗日運動やってたのはキリスト教徒だけど
朝鮮で庶民にキリスト教が広まったのは朝鮮戦争以後なので的外れ 暦を授けるのは皇帝や教皇や天皇の特権だからな
中華皇帝は冊封下の国々に印と暦を授けて公文書は暦を使わせ序列化した
欧州キリスト教圏は新教徒すらも自分達の歴史上の教皇の制定した暦に異存はなく受容している
帝政国家も帝の上に教皇がいることを認めているから採用してる
当然キリスト教の暦には異存があるユダヤやイスラムは別の暦を制定して公文書とかで使う
だから日本も天皇はローマ法王庁の下僕でありエンペラーなどでは無くキリスト教原理に基づいて統治していることを認めれば
公文書に西暦を使うのはありじゃね 実際に美智子皇后陛下は家族全員がクリスチャンだし
日本が採用している近代法はキリスト教的人権思想に基づいたものだし
現職の副大臣もクリスチャンだし
日本もほぼほぼキリスト教原理国家だから西暦を公文書で採用しても問題なし！ 2019年前なんてただの弥生時代だよ
日本史的には第11代垂仁天皇30年で正しい 暦の発年になんて決定する根拠（日本の場合日本書紀）があれば
学術的な正確さなんてなくていいのだよ 別にあってもいいものだと思う。
だが、官公庁の文書、契約書、役場での申請用紙は
元号なしの 年 月 日で作ればいいと思う。
元号が好きな人だけ使えばいいじゃない 反バレンタイン・インルーム共同宣戦の皆さま今年もガンバりましょう(｀･ω･´)ゞ 共産主義者は皇室廃絶に繫がる元号廃止に夢中なのではありませんか？ >>106
旧約聖書に基づくユダヤ暦では紀元前3760年が発年（天地創造の年 西暦と年号両方把握なんか
普通の小学生でも出来る気がするけどね
今なんてスマホもあるんだし
それでも分からんなら知的障害者じゃねえの >>1
では、日本にどれだけのキリスト教関連の信者が存在するのだろうか？
文部科学省の統計によるとその数は２６０万人程度で全ての宗教の
信者に占める割合はわずか１．２％でしかない。１００人あたり１人は
いても２人はいないという極めて少数派であることがわかる。
宗教統計調査 - 文部科学省ホームページ
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/002/002b/20/161.xls >>453
だよなあ。ID:TKv2fIg40のレスは、みごとに全部外れてて草
韓国におけるキリスト教というか所謂ウリストのポジションは、日本における新興宗教の位置。
日本だと仏教系だったりするが、韓国には母体となる仏教がすでに李朝によって破壊されてる。
さりとて神道のような古い在来信仰もない。
だから新興宗教の母体が、たまたま宣教師が布教してきたキリスト教になった。
処女懐胎の科学的可能性なんて、考えるだけで天動説的世界にどっぷり浸かってるわけで話にならん。
あれは、「ヨセフ一族」をはびこらせないための神話操作。中東ではわりとありふれてた。
処女懐胎にして童貞で処刑。だから先祖もいないし子孫もいない。こういう神話の操作をやった。 １月から３月までに生まれた子供って新元号を名乗っていいの？俺は許さんぞ？ >>459
未開人乙。こういうのが日本の恥だ。
紀元前7世紀の神武天皇から紀元後4世紀の仁徳天皇まで
当時の天皇が130歳も生きていたという証拠を出せよ。
今の科学技術を使えば何も難しいことじゃないが絶対に
調査させないんだろ。神武天皇みたいに70歳過ぎるまで
跡継ぎが生れるのを呑気に待てる奴いないよ。
>>465
西暦と元号の変換ぐらい簡単ですよね〜。
西暦はキリストがいたかどうかじゃなくてローマ皇帝の
アウグストゥスからティベリウスの時代を生きていたと、
具体的にその時代の人間を挙げてるからいいのだよ。文句がある
ならローマの暦でも使えや。
神武天皇の場合実在したとして紀元前660年から720年は後になるぞ。 16名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/03(日) 01:31:24.85ID:64WNhom60
>>15（続き）
一方、神武天皇は、記紀が彼と同時代に生きた外国の
人物を挙げていない以上（応神天皇については同時代の
百済王を挙げているが120年の時代のずれがある）、
正確な年代も、実在したかどうかさえも特定するのが難しい。
皇紀は本当は実在したとしても、あり得ないようなデタラメ
に決めたような天皇の在位年数と継体天皇か欽明天皇あたりの
正常と思われる天皇の在位年数をごちゃ混ぜにしているので
使用に耐えない。
考古学的な調査で、第1代神武天皇が生きたとされる紀元前7世紀から
第16代仁徳天皇が生きたとされる紀元後４世紀まで、日本の皇室は
平均65歳ぐらいで跡継ぎを作り、120歳ぐらいまで普通に生きていたという
ことが実証されない限り、マラトンの戦いは皇紀169年で懿徳天皇の時代、
アレクサンドロス大王の東方遠征開始は皇紀327年で孝安天皇の時代、
秦の始皇帝が中国を統一したのは皇紀440年で孝霊天皇の時代、
劉邦が項羽を破って漢を建国したのは皇紀459年で孝元天皇の時代、
ローマで第一回三頭政治が始まったのは皇紀601年で崇神天皇の時代、
オクタビアヌスが初代ローマ皇帝に即位したのは皇紀634年で垂仁天皇
の時代…などのように外国の歴史を語っても説得力がない。
嘘つきはジャップの始まりですねｗ 全世界は宗教違ってもキリスト暦なのにｗ
歴史ヒストリーはhis story （↑）から来てるのにｗ 昭和をS、平成をHで表記するような時代だしな
もう日本文化なんて大概が不要だろ どんな偉大といわれる男性達も、全員女性である母親から産まれて来ましたね。
初めから連綿と続いてきたこの事実をどんな権力者の男性も誰一人として否定は出来ません。
だからこそ、女性が歴史に与えるインパクトの大きさを声高に言いたくなる時もあるというものでしょうか。
ところが、何と残念ながら・・・女性が男性から誕生していた、となると話は違ってくるのです。
しかも、聖書ではそれが後代に至るまで理路整然と書かれており、納得できるのです。
では、その誕生の経緯を！先ずは、人類最初の男性についてです。
「神は土の塵で人（Man）を造り、命の息をその鼻に吹き入れられた。そこで、人（Man）は、生きた者となった。」とあり、
男性は地面の塵から造られたようです。しかしながら、女性については「神は人（Man）を深く眠らせ、眠ったときに、
そのあばら骨のひとつを取って、その所を肉でふさがれた。神は、人から取ったあばら骨で、ひとりの女（Wo-Man)を造り、
人のところへ連れてこられた。」このように、女は男のあばら骨から造られた。つまり、男の体の一部から誕生した！とあるのです。
興味深いことに、その後の記述は「その時、人は言った。これこそ、ついにわたしの肉の肉。男（Man）から（Wo）取ったものだから、
これを女（Wo-Man)と名づけよう」。ですから、いわば・・・女（Wo-Man)は、男（Man）から（Wo）の者となった、と言えるようです。
そして「二人は一体となるのである。」（創世記２章より）この記述は、何しろ世界のベストセラーですから、多くの方がご存知に違いありません。 そうなのです。子宮のある女性が、最初は、子宮のない男性の骨の一部から生まれていた！のです。屁理屈な私などがこれを読んで、初めに思ったのは、
神は何故、男を土の塵から造ったのに対して、女は同じ工程で造らなかったのか？と、少々差別を感じたものです。
スタートラインからハンディを付けずに対等にして欲しかった、とですね。記録によれば、エヴァは人類史を悲惨な方向へ変えるという非常に愚かな事をしてしまうので・・・
結果としては確かにハンディを負いますが。しかし、女性の立場からして、この女性創造の工程が優れていたことが分かりますよ。新約聖書にあるこんな言葉をみつけました。
「夫はその妻を己の体のごとく愛すべし。妻を愛するは己を愛するなり」「夫も自分の妻を、自分の体のように愛さねばならない。自分の妻を愛するものは、自分自身を愛するのである」さらに
「自分の妻を自分自身のように愛しなさい」「各々、己のごとくその妻を愛せよ」（エペソ５章）と、再三述べられていました。 >>449
処女懐胎は誤訳が発端となった創作なので、そこを真剣に考えても仕方ない
乙女という意味のヘブライ語が、処女を意味するギリシア語になった
ちなみにイスラム教の「戦って死んだ男は天国で72人の処女を与えられる」
の処女も誤訳で、元は「天国で干しぶどう食べ放題」だった
処女の方が話として面白いからね、みんなそっちを信じたいし尾ひれもつく キリストとかどうでもいいから西暦に統一すべき
オリンピックもあるし、移民も来るかもしれないし、世界標準の西暦にしとかないと
併記や変換で日本中が非効率極まりないことになる
元号を残したいならカレンダーの中だけでいい >>378
日本の歴史そのものがネトウヨなんだなｗ >>1
では、日本にどれだけのキリスト教関連の信者が存在するのだろうか？
文部科学省の統計によるとその数は２６０万人程度で全ての宗教の
信者に占める割合はわずか１．２％でしかない。１００人あたり１人は
いても２人はいないという極めて少数派であることがわかる。
宗教統計調査 - 文部科学省ホームページ
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/002/002b/20/161.xls ヨウツベで見たけど西暦って水増しされてるんだって！ >>471
キリストが生まれた年を基準としてそれ以前をビフォア・キリストと呼ぶのに、キリストの生誕はビフォア・キリスト4年らしいな
キリスト教って嘘つきだなあ >>479
西暦が紀年法として全世界で使用されているというのはデタラメ
イスラム圏 ヒジュラ紀元
東南アジア仏教圏 仏滅紀元
ちなみに日本の元号の法的根拠としている元号法が制定されたのは
１９７９年なのでわずか４０年前 日本の共産主義者は
皇室廃絶の前段階として
元号廃止を声高に主張してはいませんか？
要するに
元号廃止主義者は
共産主義者ですか？ インドのサカ紀元（西暦78年紀元）なんかなんかよくわかんないけど使ってるぞ
暦なんて伝統慣習重視でいいんだよ >>1
台湾は建国何年って表示でやってるね
元号って日本だけじゃないんだなあと思ったよ 元和元年は戦国時代の真の終わり
ヒーローいご（1615）出ず大坂夏の陣
いろんいご（1615）なし武家諸法度
豊臣が滅亡して徳川の世が正式に始まった年 西暦に統一で良い
元号なんて不要、こんなもの文化でも何でもない >>459
実際そのとおり。起点が時間として一義的に定まれば、紀元としてはそれで十分。
何でもいいしファンタジーでもいいけど、一義的に定まらないとマズい。
日本書紀は歴史書としてはギャグだが、
その時間の記述自体は完全に整理・確定していて、異説が発生する余地がない。
だから皇紀というのは優秀な紀元だったりする。
>>470
はただの馬鹿。
イエスの誕生年はどの歴史書にも宗教書にも書いてないし、ローマ帝国の記録にもない。
だから典拠に欠ける。
実際、エチオピアではキリスト紀元が７年半ズレてるｗｗ >>493
＞イエスの誕生年はどの歴史書にも宗教書にも書いてないし、ローマ帝国の記録にもない。
＞だから典拠に欠ける。
新約聖書にローマ皇帝アウグストゥスとティベリウス、それに
ローマの属州総督のピラトの名前が出てくるんだが。神武天皇
と同時代人の著名人は誰だね？ ＞実際、エチオピアではキリスト紀元が７年半ズレてるｗｗ
キリストの誕生年がたった７年ずれるのと神武天皇の
誕生年が何百年もずれてることのどちらが重大だろうか？ 昭和初期に元号ベースでは不都合だったから、
皇紀ベースに変えたのだがな。
「ゼロ戦」という制式名称はその痕跡 >>477
キリストが処女から生まれたという話は信じがたく
普通にイエスはヨセフとマリアの息子かもしれないが、
ユダヤ教では結婚まで処女を守らない、あるいは初夜の
時に出血しなかった女は石打刑で殺される。旧約聖書に
はっきりそう書いてある。ただ、イエスが生れたとされる
時代には婚約解消で穏便に済ませていいと考えた律法学者
もいたらしい。 >>494
だからおまえは馬鹿なんだよ。何も分かってない。
歴史上の人物が何人文献に出てきても、彼らが特定の行為をした具体的な日時が確定できなければ、
紀元としては、補助資料としてすら全く意味をなさない。
紀元というのは、１年ずれればそれだけで全く使い物にならんのだからな。
今日のこの日を2019年というAさんと、2020年だというBさんの間で、契約書が書けると思うか？ >>494
他にも聖書にはヘロデ朝の王様の名前もユダヤの祭司の
名前も出てくるから、イエスが実在したかどうかにせよ、
イエスが実在したとされるのは、ローマ皇帝が誰であり、
ヘロデ朝のユダヤの王が誰で、ローマから派遣されたユ
ダヤの総督が誰のときであるか特定が可能なわけよ。お
よそイエスが布教していた時期が2千年にならない頃だと
いうことは分かる。 日本の「皇紀」元年付近なんて文明があったかどうかすら怪しいんだから
ローマと一緒にはならんな。どう考えても そもそも論でいうと、キリストが生まれた年から数年ズレてるんだよな >>500
だからそれじゃダメなの。ざっくり２０００年前なんて話だと、
今年が、キリスト誕生以来2000年なのか2019年なのか、はたまた1996年なのか確定できない。
王様ガー、総督ガーといっても全く何の意味もない。
繰り返す。今年はキリスト誕生紀元2019年だというAさんと、2018年だというBさんと、2020年だというCさんの間で、契約をむすんだ。
契約書の日付はどうする？ >>499
まあ、西暦を作ったのはカトリックの坊さんなんだよな。
ディオクレティアヌス帝が即位して248年目がキリスト紀元
532年に当たると計算したらしい。キリストが12月25日に
生れたというのは嘘らしいが、その8日後目の1月1日に割礼を
受けたとしてこれを西暦1年の正月ということに決めたとかで。
じゃあ、西暦を使うのが嫌なら、神武天皇が実際には紀元前じゃなくて
紀元後に生きた人物であることが判明したら、キリストの誕生年も４〜
７年ずれるように神武天皇の生きた時代も皇紀600年目とか800目年頃
の人物ですと発表するのか？ 物証が大事なら稲荷山鉄剣に記された西暦471年を皇紀1131年として勘定しよう 稲荷山鉄剣に記されている辛亥年は西暦で471年とされる
これは雄略天皇（ワカタケル大王）15年にあたる 日本書紀は、歴史的事実の記述としては明らかにデタラメなんだけど、
編纂者が当時の中国暦を徹底研究した上で暦日を記したので、日付の干支まで全く間違いがない。
神武天皇まで、日付としては論理体系として全く１つも間違いがない。
歴史的事実としてはファンタジーだが、皇紀元年辛酉正月庚辰は、確かに天文学的に新月になる。
これはフィクションだとわかっていさえすれば、これほど明確で典拠に優れた紀元も珍しいぐらい。
キリスト紀元は、ISO8061で、メートル条約調印日を1875年とすることで初めて定義上確定したともいえる。
俺はその意味でISO支持派だけどな。ヘロデだのローマ皇帝だのいうキリスト紀元はまったくの根拠薄弱だが、
ISOの年表示は一義的だ。 >>504
別に俺は西暦には拘ってない。ただ世界史の記述にはとても役立つん
だよね。なんせ紀元前にも紀元後にもいくらでも延長できるからな。
西暦使うまでは創世紀元なんて使ってたんだぞ。9000年前や1万年前の
出来事は地球が生れる前の出来事になるんだぞ。
西暦に文句があればキリストが生きてた当時のローマの暦でも中国の暦でも
年や日時が信用できるものはあるだろうからそれを使えばいい。皇紀よりは
よほどまともだぞ。 >>1
そんなに元号が嫌なら他の国へ亡命すればいい。 >>508
神武天皇を架空の人物と考える者は非国民である。
神武天皇が架空の人物では日本に天皇が存在する意義がなくなる。
日本書紀編纂者は神武天皇以下十数代の天皇を実在した、
あるいは実在したと信じられてきた人物と考えていたはずだ。
あの時代はやむを得ない事情があったからデタラメな
時代設定をしたり物語を誇張するしかなかった。今後は
考古学等駆使して正確な建国年の解明にと尽力すべし。 皇紀は日付としては論理体系として全く１つも間違いがない
ものだとしても、神武天皇以降の多くの天皇が老齢で跡継ぎを
儲け120歳とか140歳ぐらいまで生きましたという物証はまず
出ないだろうから、当時実在しなかった人物（あるいは別の時代
に生きた人物）を当時実在したかのように錯覚させる暦の使用は
思想上危険だとだけ言っておく。キリストの誕生年はいちおう紀元
１年から外れることは確定したから契約書で混乱を起こすことはない。
キリストの誕生年でさえ絶対化されないのだから西暦とはキリスト教
の暦というより西洋の暦と考えたらよい。 ＿＿＿
／─ ─＼ >>1
／ <○>. <○>.＼
( （__人__） ) 元号がそんなに嫌ならとっとと半島に帰れ！
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼ >>509
むしろ世界史こそキリスト紀元はあんまりよくないんだ。
まず、有名なグレゴリオ暦とユリウス暦の問題がある。
ロシアが第一次大戦までユリウス暦を使っていたことは有名だが、大英帝国も1752年までユリウス暦を使っていた。
1752年といえば、もう徳川将軍は９代目の家重。
グレゴリオ暦は初代家康が本能寺の変に巻き込まれて、ほうほうの体で関西を大脱出した1582年に作られたのに。
そして、ユリウス暦の正月は実は1月1日ではない。なんと西欧の中だけでも地方によって正月が違う。
だから同じ日を指すキリスト紀元が、西ヨーロッパの内部でも地方によって１年ずれる。
だから、当時の文献は、
「キリスト紀元」と「地元の王様（または教皇）の在位年数」を併記した上で、「記述した都市名」を書くのが一般だった。
３つ書かないと特定できなかった。
ローマ教皇庁の改暦勅書の末尾には、
「私たちの主イエス・キリストの受胎から1581年、グレゴリウス13世就任10年の2月24日に、トゥスクルム（イタリア中部の都市）にて公布する」とある。
しかもこの暦の正月は3月25日だから、西暦年数は1年ずれてる。
おおよそ２１世紀現在の現実社会ではありえない話だけど、世界史は本当は別の紀元で記述した方が首尾一貫してる。
暦も、グレゴリオ＆ユリウス暦じゃないほうがいい。なんだか中世のイスラム歴史書みたいだけどな。 とにかく紀元前660年（日本書紀が主張する皇紀元年）に
大和政権が誕生し、日本書紀が書かれる頃の天皇までちゃんと
皇位継承されてきたという証拠が出ないことには皇紀は
使用に耐えられない。イエス・キリストはただの宗教家だが、
日本の天皇は一国の君主であって架空の建国年や架空の先祖なんて
のがあっては困る。光武帝が日本からの使者に漢委奴国王の
金印を与えた西暦57年を皇紀元年にしたほうがましだよ。
皇室系図とは世代数的にも整合性がいい。ほかにも神武天皇が
即位したのは「辛酉」の年であって決して紀元前660年ではない
という理由で昔の天皇の平均在位年数を割り出して皇紀1839年とか
皇紀1779年を主張する人もいるがね。 和暦による不都合はあるけど、西暦による不都合はない >>1
なんで日本人でもない朝鮮人のお前が日本人のふりして元号不要とか言ってんだボケ というか
この暦のやり方はじめたのは中国だから元々。
別に日本独自じゃない。輸入品をそのまま使ってるだけ。
だから輸入品Aと輸入品Bと勝手に争ってくれどうぞって感じ。 大嘘のキリスト教信じるほど馬鹿じゃないしなぁ
わざわざ世界一野蛮なキリスト教の独自年号なんて廃止したほうがいいのでは？ 今親の介護やっているけどさ
書類をたくさん書くんだけど
西暦と和暦が混在していて
混乱することが多いよ >>522
不合理主義者のあんたに言われてもな。
とっくに死んでる天皇を引っ張り出して
何が今年は昭和94年でいいだ。
神武天皇が実際にはいつ頃の人物なのか
実在したかもはっきりさせないといけない
のに皇紀を使う合理性はないだろ。 まあ、俺らの時代はこの一回か、最悪でももう一回で済むだろ
そう考えるとどうでもいいじゃん 皇紀よりも元号のほうが使用の歴史が長い。日本は西暦と元号
を併用すればそれで十分。西暦を使うことで世界基準に合わせ、
元号を使うことで天皇の権威に十分従うことになる。
だが、天皇はいくら箔を付けても細胞も血液も我らと同じ人間。
戦時中は昭和天皇さえ生物学者だったのにこの当然のことを言った者
が不敬罪とされた。
日本が未開の土人国家であるならともかく、もう科学がこれだけ
進歩した21世紀に、大昔は百年近くも在位していましたなどという、
日本書紀の記述をそのまま受け入れ天皇を化け物扱いするような
皇紀や天孫紀元を使うのは天皇を普通の人間と見なさないという意味
では良くない。とまあ、神武天皇を架空の人物と思ってる奴は非国民
と書いておいてなんだが。 ちゅうか 新天皇が何をやるか 国民はよく見てるよ それで元号というものが 廃れる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
