戦争してる時9mmでは撃っても突っ込んで来る為ストッピングパワーを求めて45口径開発したと聞いた
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アメリカ人がフィリピンを支配した時に反抗勢力に38口径何発撃っても
突進してくるんで44マグナムが生まれたって聞いたよ アメリカ人にとって45口径は日本人の日本刀に当る
みたいな話を何かで読んだ M16の5.56mmだと当たってもすぐには動きが止まらないけど、
AKだと一発でガクッと崩れ落ちて止まる、って書いてあったな。 45mmの1911は反動も小さく日本人にも撃ちやすい銃です、9mmベレッタは反動が強すぎて当たらない。 ガバ1911って7発しか入らないから装弾数少なすぎ
Hk45だと15発入るのかな ブラックホークダウンで
5.56mmじゃなくてM14の7.62mmのほうが
良かったとかあったな そういやM17の具合はどうよ
暴発云々でリコールって話は >>7
自分が読んだ話だと西部以来の伝統と
男性は兵役時代に必ず一度は触ってるから
という理由だったかな 9mmとか45口径とか言っただけじゃ、意味ある議論にならないな。 実際に撃つとわかるぞ
間違いなく9mmが一番扱いやすい
45口径はイマイチ
じゃなきゃかなりの国で軍用が9mm採用してる理由にならん
あと、兵士に拳銃より小銃ってのも正解
ありゃ良く当たる
トレーニングしてないと拳銃は30m超えたら当たらん まあ45ACPがあたると相手は反撃する暇もなく吹っ飛ぶんだってね。
死ぬかどうはわからん。
5.56mmはすげえ勢いで貫通しちゃうからねえ、その後死ぬ可能性は
高いと思うけどそこで最後の射撃はできちゃったりするみたいね。
ジャングルで出合い頭となるとやっぱ45ACPなのかな。 >>15
5.56は弾が小さいからその分沢山持てる(倍近く)って理由だから、
射程だの威力だのはそりゃ7.62の方が良いだろう >>21
インチ(2.54)×口径(.45)で計算する 5.56mmは近距離なら強烈だけど距離が離れると著しく殺傷力が低下する。
んで旧式なボルトアクションライフルに圧倒されたりするらしい。 >>27
5.56は弾速の速さによる運動エネルギーに威力を依存してる=空気抵抗で威力は弱まり易いって事だからね
重くで比較的遅めの弾の方は遠い所では強い おうっと…考えてるな?俺がもう6発撃ったか、まだ5発か?
実を言うとこちらも夢中になって忘れちまったんだ。
でもコイツは44マグナムて言って、世界一強力な拳銃なんだ。
お前さんのドタマなんて1発で吹っ飛ぶぜ?
…さあ、どうする!? 拳銃で兵隊の突撃を止める場面なんてあるの?
迫撃砲だろ 9はmmなのに、なんで45は口径なの?単位揃えてくんないとわかんない >>9
俺もそう思った。あれは45オートは弾が遅いからってのもあるのかな9ミリより45の方が撃ちやすい >>34
9mmはヨーロッパの弾の規格
45口径(0,45インチ)はアメリカの弾の規格 >>34
9mmはドイツ起源
インチ表示はアメリカ起源だから >>15 アフリカ人やらイラクのタリバンやらは薬もやってるから5.56だと意味が無いって話も 45なんてデカすぎて安物の弾頭が相手に当たってグチャグチャになって飛び出ると死んじゃう
こんなもん普通の抑止程度に使う警察じゃ使えないから38が出てきた
でもすぐにリボルバーじゃ球数の問題、やっぱり装填の簡単なスライドで9ミリに変わる
ほとんど銃を触らない田舎の警察は勿論リボルバー5発装填 >>15
原作本だと、M16は当たっても倒れないから当たったかどうかわからない。でもM14だと当たったら倒れるから、すぐにわかる。
敵に囲まれていて、弾数が残り少ないときにこの差は大きいみたいなことが書かれてたな。 5.56mmが威力不足ってのは
そもそも当たってないだけって説もあるな >>48
弾が小さくて軽いと遠くまで飛ばないからなぁ
そもそも「届いてない」可能性が大きいね 64式小銃は通常弾撃ってると銃が
バラバラに成っちゃうから
減装弾にしたんだろ >>15
でも相手がアーマー無しだから
5.56で十分ではあったな
たぶん気分の問題 45口径って1911年だろ?
9mmより前じゃないの? >>47
ブラックホークダウンの前に新谷かおるのバランサーという漫画で全く同じ話があった >>9
グリップ径が小さいので握りやすいのと
バレルが長いので重心バランスがいいのと
撃った時の反動で銃口の跳ね上がりが小さいのとで
SIGザウエルよりは撃ちやすかった
SIGはバレルが短く弾倉側に重心が寄っているので
銃口が跳ね上がりやすい >>53
ttp://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/index.php?.45ACP%C3%C6 初めての実銃で迷ったら、よりデカい銃を選んでおくと
素人にはコントロールしやすい。
.45口径ならグリスガンよりもトンプソン。
デトニクスよりも5インチノーマルガバ
.38口径なら5連発チーフよりも6連発M10ミリポリ4インチ
9mmならG19よりもG17、USPコンパクトよりもUSP。
いわゆるスナブノーズやコンパクトは慣れてから撃て
素人には使いこなせない >>51
当時の小柄な日本人には反動強すぎるって理由は妥当だと思うが
通常弾撃てなくはないけど壊れるって話があるからその可能性もなくはないな・・・
時代遅れの89式の後継はどうなってるんだろ >>56
JAP改めバランサーだな。
P(カーツ)がそんな話してた。それで45ACPだって言ってなかったっけか。
>>65
陸自のアサルトライフルは太平洋戦争の戦訓から軽機のかわりって考え方だものね。
ちょっとよそさんのとは違うかもしれん。 >>65
64式は自動小銃と軽機関銃をミックスしたコンセプトで
フルオートで撃つ時に反動をコントロールしやすい様に減装薬にした 今時、ボルトアクションの銃で自動小銃主体の敵に立ち向かえという、第二次大戦の旧日本軍の指揮官も真っ青の
自国の将兵の命を紙屑のようにしか見てない軍事評論家もいるしなぁ..... >>43
そこで対人射撃の基本のモザンビークドリルですよ 光学サイトの導入が進んだ結果
ストッピングパワー不足の文句が不思議と消滅したので
結局当たってないだけだった模様 >>71
セミオートを全歩兵に装備出来たのはアメリカだけ
ガタルカナルにも間に合わず、増援部隊からようやくM1になった >>45
正確に言うと米法執行機関でも普通に9mmを使ってたが、80年代に銃乱射事件が起きたときに警察やFBIが何発か9mmを叩き込んでも犯人をなかなか射殺出来なかったことがあった
それ以来映画やドラマで「45口径」が代名詞になるほどFBIは45口径に傾倒するが、やはり45口径は重い上に装弾数が少ない
そこで目をつけたのが40S&W(10mm)弾薬
グロックで比較しても45口径のG21だと13発で830gなのに対し、40S&WのG22なら15発装填出来て725gに抑えられる
現在は9mm弾薬や使用拳銃の性能も向上したことから採用する警察も増えているが、全米の法執行機関の7割程が40S&Wの拳銃を採用するほどの人気を得てる
というか、実はアメリカの警察官は職務に使う銃は私物を使うのが一般的
どこぞの警部みたいに44マグナムとかリボルバーとかでなければ、たいていは何も言われないらしい
そして38口径は45口径と共に19世紀から使われてる伝統的な口径 「だからそれじゃダメだってんだろうが!!
ウチは45オートで統一してんだけどさ
カントクのモーゼルは7.63ミリじゃなきゃ合わねんだよ!!
9ミリパラベラムじゃダメなのオッ!!」
日中戦争では、中国の7.92mmモーゼル弾だと土塀撃ち抜いてくるけど、
日本の6.5mmだと微妙に打ち抜けなくて、その差は大きかったって言うよね。
確かに、土塀挟んだ戦いだとその差は気のせいじゃなく大きそう。
今のM16とAKとかではそう言う差は無いの? V10とか精度を下げてでも.45口径に拘るのはわからん 9mmとか12.7mmとかインチとか口径とかわけわからんちん
わかりやすく説明してたもれ 米軍がヤードポンド法からメートルキログラム法に切り替えた。 自衛隊の拳銃って9mm拳銃っていうみたいですけど、m1911使ってるところってあるんですか?
ついでに自衛官が拳銃使う階級ってどのあたりからですか? >>78
>今のM16とAKとかではそう言う差は無いの?
ある、アフガンみたいな山岳地帯だと山を隔てて撃ち合いすると5.56は届かない事がある >>83
ブロハイは9mmやんけ
でも手の小さいアジア人にはいい選択らしいな
>>82
むかし職場にいた自衛隊経験者が
「将校はピストルだから・・・」
って言ってた >>36
22LRって海外の射撃場ではじめて現物見て小さすぎて驚愕した
64式の反動は好き
銃自体は重くて嫌い >>87
>>89
ありがとう こういうスレには自衛隊員多いですね 知り合いの自衛官も後方部隊はまだ64式使ってるとかいってました
やっぱ拳銃はそこそこ偉くならないと持てないみたいですね >>77
俺が知ってるアメリカの刑事はM629を携行して
車のトランクにバズーカ積んでたぞ >>82
階級は判らんが戦車乗りとかは曹士クラスでも装備してたような >>93
バズーカ......
昔、戦車盗んで街中暴走してた人がいたからかの? |゚Д゚)ノ 漏れの記憶じゃ原住民ぶっ殺すのに
|゚Д゚)ノ ジャングルで、しかもヤクやってるから腹に38口径ぶちこんでも突進止まらなかったから
|゚Д゚)ノ 45口径崇拝が復活したとかだと思ってたけど
|゚Д゚)ノ コルトS・A・Aへの信頼感が背景にあるんだろうけど
|゚Д゚)ノ ちなみにマイアミバイスでソニークロケットが使ってた銃が10mm口径のブレンテンだったはず 44マグナム→日本のメタルバンド
38スペシャル→アメリカのサザンロックバンド シャブ中には9mmで撃っても立ち上がって向かってくるから怖いらしいね >>80
口径ってのは弾丸の直径で
国際単位系の国で開発された弾はミリ
アメリカとかのヤード・ポンド法の国で開発された弾はインチが使われてる。
例えば.50口径だと0.50インチ口径って意味でミリに直すと12.7ミリ口径になる。
一方で戦車砲とか艦砲での口径は砲身の長さを表す言葉で
10式戦車等の120ミリ44口径砲は、直径120ミリの弾を120ミリの44倍の長さ(5280mm)の砲身で加速させて発射する砲って意味。
日本の護衛艦の艦砲はアメリカ製だったりイタリア製だったりいろいろなんだけど
同じ口径でアメリカ製は3インチ砲イタリア製は76ミリ砲だったり
5インチ砲だったり127ミリ砲だったりする。 日本人がこういう話題で話すのほんとキモい
何も知らないだろお前
知ろうとするな
ほんまキモい >>1
仕方ないから7.62とか12.7mmで撃つことにしたので心配無い いや全くまちがってるから。大口径から持運びのいい軽量化が進んだのに
バカじゃないの。今の世界基準はオートだから連射きくから
大口径なんていらない。軽量化したのは日本で既存の銃だと日本人の体力に
合わないから弾と銃を軽量化させたのに。何が大口径だアホかお前は
3点バーストの意味すらわかってない。突っ込んでくるから
大口径にしたとかバカも休み休み言え ボディアーマーの発達で9mm拳銃弾の威力不足が露呈して
ある時期より世界中の特殊部隊からMP5が一斉に姿を消したとされてるが本当? 弾の大きさより銃身の長さの方が威力に影響するのでは。 実際に打たれて向かっていけるもんなのか?
ライフル弾は厳しそうだけど、拳銃程度ならいけるか?
無理だろ痛そう >>109
アラブアフリカのアサシンはクスリ打ってるから痛み感じないよ
ボディーに2発ストッピングパワー効かせて動き鈍ったところに狙いすましたヘッドショットで生物的に無力化する 5.56ミリは相手を殺すのではなく、負傷させるのに有効だけど、正規兵相手の話。
正規兵は負傷した味方を後方に搬送する必要があり、多くの人員を搬送に割くことで、殺すよりも負傷させるほうが有利。
IS国の兵士などの場合、覚醒剤などでラリっているケースが多くて、命中してるのに向かってくる。
その上、負傷者を放置して向かって来るので負傷させる意味が少ない。 ケブラーセラミックのボディーアーマーにはテフロンの弾頭ね >>48
現場からは威力不足と言われてたが
銃にダットサイトを標準装備したら命中率が格段に上がって
当たればちゃんと相手は死んでたのがわかったらしいな >>109
海外の銃に撃たれたことがある人がどうだったって話してるトピックで
ランニング中に流れ弾あたったけど気づかなかったとか、叩かれたような衝撃だけで痛みはなかったとか
映画で撃たれた瞬間に崩れ落ちるのは嘘だよなーって話してたわ
あまりに大怪我すぎると痛みがなくなるとかいうからそういうものかも
ネットの書き込みだからどこまで本当か知らんけど >>109
ブログの記事だったの思い出したわ
http://labaq.com/archives/51903077.html
撃たれた直後はハチに刺されたとかエアガンで撃たれたとかそんな痛みらしい >>109
致命傷だとあんな風に崩れ落ちるって
キャプテン柘植が言ってたような気がするw >>117
ネットやってるんだから致命傷ではなかったんだろうw
頭や心臓だったら痛み関係ないだろうしな 即効的致命傷 : ヘッドショット(含頸椎破壊)
遅効的致命傷 : 内臓ショット 狩猟でも上手い人は肩の上の背骨のポッコリしたとこにかすらせるんだって。
脊髄損傷で一歩も動けず崩れるんだと。 デブの贅肉を貫通したとかだと、あんまり利かないだろうな
ハゲの頭皮をかすめたなら死ぬかも知れんが オマエラそんな熱く語っちゃっているけどマジもんの拳銃撃ったことあるのかよwねえだろw >>124
大和は45"口径"46"cm"砲な
45mmつったらIII号戦車G型とかの主砲(42口径50mm)が近い >>101
丁寧にありがとう
銃と砲で口径の意味ちがったのか、そりゃ混乱するわ >>83
AKも届かないがな
308NATOクラスでも怪しい魔境やぞ 米陸軍はとっくに9mm、しつこく45口径使ってた海兵隊もやめて9mmに、40S&WのFBIも9mmにしちゃったけどな >>93
こんなモン、ケチャップのフタを開けるのと同じですよ >>113
テフロン自体は単なる柔らかいプラスチックなので意味が無い
ボディーアーマーを貫通するにはスチールやタングステンのコアを持った徹甲弾 なんか銃器が擬人化したスマホゲーがあるじゃん
娘がソレにはまって 鉄砲欲しいって言い出したから
昔集めてたエアガンとか引っ張り出してやったら大喜びしてた
俺が知ってるのは92Fが米軍に採用された時期ぐらいまでだから
娘に今の銃の名称で呼ばれても全くわからん >>77
どこぞの刑事「44マグは世界一強力な拳銃なんだ。一発で吹っ飛ばせばいい」
どこぞの機械化刑事「せやな」 モデルガンだと44マグナムなんかよりベレッタとかのほうがハードボイルドだけどな >>58
すごいゴツイ
次元の44マグナムには劣るが、十分化け物銃の部類 >>137
ん?8incモデル見てから言ってくれる? 口径小さいと、当たっても突き抜けて威力が小さいなぁ。
・・・そうだ、当たったら弾がつぶれて、大口径弾と同じ威力なるんじゃね?
で、生まれたのがダムダム弾。
速攻で、戦時使用禁止になりましたとさ。 >>109
ノルマンディー上陸作戦の実際の映像では撃たれたらその瞬間にパタっと倒れてたな >>137
あれ?次元の銃ってスミスアンドウェッソンの357口径とかじゃなかった? 会社で会議中に回りからさんざん攻められて「フィフティ・キャール!」って叫んだことあったわ笑 >>144
次元大介 S&W M19 .357Magnum
冴羽獠 Colt Python .357Magnum
同クラスだね。
パイソンのばれるをM19にねじ込んだスマイソンなんて代物も有る。 戦争は、即死級の武器より、戦闘不能だけど後方搬送する余地はある程度のダメージが一番効くんだよな。 >>149
戦闘不能になると手榴弾渡され敬礼で立ち去られる日本陸軍に
その常識は通じない >>141
とはいえ9mm弾より射程の長い
7,62mmトカレフ弾を使う短機関銃は
イラク戦争で鹵獲したアメリカ兵に使い捨て兵器として人気があった >>149
それ嘘だろうと思うな
ある程度の怪我だと戦闘続行するからな >>141
そしてそれとほぼ同じコンセプトのホローポイントはアメリカの警察の標準装備っていう
日本やその他の国が「犯人に必要以上のダメージを負わせないため」の弾薬、使用制限を選択してるのにくらべ
「即座に犯人の行動力を奪うため」の弾薬と緩い使用制限ってのがアメリカの犯罪の凶悪さを物語ってるな ベトナムでm16の5.56mmだと当たっても突進して竹槍グサーされるから、m14やショットガンを求めてて、サブ武器もガバメントの.45口径やら357マグナムのコルトリボルバーをわざわざ使ってたとなんかで見た。
それ以前にm16はベトナムの泥で作動不良起こしまくって、泥に沈んでも作動するak47を欲しがったとかなんとかかんとか >>155
M16の初期の故障は指定火薬の弾薬を軍に納入しなかったので
機関部にカーボン(煤)が溜まり
徴兵の兵隊が適度にクリーニングしなかったからだ
後日アメコミ形式のM16の分解整備マニュアルを配布して故障は劇的に減った >>9 自身も実感した。火薬量フルの45オートと同じく9ミリのベレッタ92、ルガー08と比較したが撃って命中しやすいのは45オート、ルガーだった。ベレッタは掌の中で暴れやすく上記の銃達はグリップしやすかったから良く命中した。 .38スペシャル弾と.357マグナム弾は、弾丸や薬莢の直径がほぼ同じ。 銃自体の形や工作精度が善し悪しを決めるのかな。例だと米45オートとトカレフ系では口径同じく作りも似てるが命中精度に雲泥の差がある。昔のドイツや旧軍の銃達も大戦初期の作と末期の作では姿も命中精度も異なる代物だし。 >>123
グアムとかハワイの射撃場でもよければ撃った事ある人は結構居るだろ >>163
古い記憶なんで間違いだったり勘違いだとすまんのだが
トカレフはガバメントのコピーなんだけど
コピーするときに何かの部品か機構をオミットしたから
というのを何かで読んだ気がする・・・ >>9
ベレッタが一番撃ちやすくてよく当たったんだが >>165
SVTとかいうポンコツがあるからパクリは大事だな 案の定、実弾撃った事もないミリオタが講釈垂れててワロタw >>169
撃ったことないと語れないような事を語ってる人いるか? 口径だけでは何とも言えん
FMJなのかホローポイントなのか .45ACPは、45口径と言ってもやっぱり自動拳銃用の弾だもんな
撃ちやすいのは納得だけど、それでも運動エネルギーは9mmパラベラムよりだいぶ強いはず
グリップ形状の問題なのかね >>165
オリジナルのロシアントカレフや共産圏のコピーモデルは安全装置が無い
今の輸出モデルに安全装置がついている
第二次大戦前のロシアントカレフは丁寧な作りで命中精度も悪くはない
雑な作りのチャイニーズトカレフとは似て異なる物 >>169
「宇宙飛行士でもないのに地球が丸いとなぜ分かる?」
お前が言ってるのはこれと全く同じ
マニアックな部分に言及するうえでは特に資さなかったが観光射撃の経験はある
それで満足か? ファクトリーロードで遊びたかったらレンジに行ってアモ箱買いするんやで ,. --‐.、
///"´"´ヾ 兄 戦
/:://、歹> r.ミ〉 .貴 い
l´l:l,,\ ヽフ´ヘ ! は
_ノゝ_ー"!i<ニゝイ 数
/:::::::lゝ、`゙`⌒X}、 だ
(:::::::/厂ー'\.__´,j'::''; よ
∧ /| ___ゝ〈"ゝ 三ゝl||lフl::::ゞ___ ∧ /|
ィ'ニ./__|</|⊥⊥」  ̄ ̄`ー-||_┤"LLLL〉'ー/ .|
´ `ヽ 〈_.|──‐、 / ̄\ | |¨\ /ヽ `´ヽ 携行弾数優先 突っ込んでくる相手に9mm口径のピストルブッパしなきゃならないような状況はもうすでに詰んでるイメージがある >>180
それ言い出したらハンドガン使ってる時点で詰んどる ミリタリー好きならチマチマ観光射撃するよりタクトレ受けた方がおもろいで >>112
歩兵銃はあらゆる状況で使用されることを想定しなきゃならない
それには突撃や市街戦における近接戦闘あるいは敵の斥候や伝令を狙うときなど
迅速に敵兵を無力化しなければならない状況も含む
だから、「阻止能=殺傷能を抑えて、殺すのではなく負傷させる」というゲリラ戦でしか有効でない思想が
まともな軍隊の歩兵銃に採用されることは考えにくい
また戦場の統計上、銃弾による死因の大半は失血死と肺気胸が占める
つまり銃弾で即死するケースはそもそも少なかった
なにより、当たっても死なない弾などと呼ばれるものを配備してしまえば、敵兵は死を恐れなくなる
これは致命的な不利だ >>29
ハリー・キャラハン刑事乙
6.5インチのスミス&ウェッソンM29を愛用し、29にレスをされるとは流石です >>175
重量差が大きいのでは?同じ.223でもM4とSCARの方が撃ちやすかったし >>89 >>95
軍隊の指揮官が拳銃を持つのは命令に逆らう部下をその場で射殺する為だからな
軍隊においては軍法が法であり通常の憲法で保障される人権は無い
おびえて突撃をためらったり逃げ出す部下は射殺してもいい
今の自衛隊で現場射殺が許されるかは判らんがな 軍の場合、「組織的火力」として考えるから、正直、相手に当たる当たらないとか
あまり問題じゃないんだよね
ある方向へ火力を向けることで、その方向の敵の動きを止める、後退させることが目的
ぶっちゃけ1発1発の威力より、ばら撒ける弾数の方が重要 >>190
戦前の日本軍ですら軍法会議なしの処刑は違法だぞ
実際には有名無実となっていたにせよ USMCのM45A1が最強の軍用拳銃だ!異論は一切認めない!凸(`o´#) >>182
それってわりと難しいやつやん 観光で来た人でもできるの? BerylM762が気に入って、よく使ってる
AKMでもいい
5mmより7mm弾が好き あんな狙いにくいサイトなのにM1911A1って軍用で人気あったな
使わざる得ないときはサイトなんて使わずに撃つんだろうな ベトナム時代に密林でばったりベトコンと出会っても至近距離で9パラだと
相手の身体貫通してしまって死亡or重篤になるまでのタイムラグがあって
撃ってもコンマ何秒から数秒間に反撃される場面があったて言うけどマジなのかな。。 >>11
ソ連が対戦車砲として45mm砲を運用した事はある ストッピングパワーっていうか単に当たってないだけでは? 9mmは初速が音速を超えるが、45口径はタマが重いので初速が音速を超えない。
その結果発射音が抑えられる。
特にサイレンサーを付けた場合その差は大きい >>203
フィリピンのモロ族は殆ど銃器持ってなかったから、米軍を密林で待ち伏せしたのよ。
で麻薬もやってたから、1発食らった程度では動きを止めなかった。
アメリカの白人警官が夜中のコンビニ前で静止しない黒人に何発かぶち込む動画がたまにアップされるけど
9mmでは当たりどころが良いと1〜2発ではすぐには倒れないみたいだね。
最終的には倒れるけど1〜2秒は攻撃できそう。 >>209
初速が音速超えちゃうと消音器の効果がなくなるんだよな
9mmでサプレッサー使うなら消音用の専用弾を使うとか
重金属の弾を低速で撃ちだす
MP5なんかだと、最初から消音器が付いた専用モデルも まあ、アメリカ人の45口径への思い入れは凄まじいものがあるからな。 >>214
45口径を片手にショッピングモールに立て籠もるのがアメリカ人の夢だからな >>198
何故自分に必要なのか英語でコミュニーケーション取れるなら
日本にいるとセルフディフェンスって概念薄いけど >>204
昔の職場にあの犯人に瓜二つの顔した同僚がいた >>223
バンダナにチタンプレート仕込んでるぞ
続編打ちきり絶許 >>219
"蠍"を怪演したアンドリュー・ロビンソン。『コブラ』(1986/S・スタローン)では、警職法に拘るヒステリー刑事を演じてましたなw >>226
俺もグアムで撃ったけど思った以上に反動があってびっくりした。
アサルトライフル(セミオートだけど)も撃ったけどねえ。
ダムダム弾は非人道的とはいうけど反撃されて死傷者が増えるくらい
ならという気もしなくはないですがねえ。
結局、近接距離で45ACPがあたると相手は吹っ飛ぶってのはほんとなんだろうか? >>203
navy sealsは9o口径の消音拳銃や短機関銃をベトナム戦争から使用していたからあまり考える必要は無いよ
9oでも充分使えた >>231
シールズあたりはその能力上、
相手に見つかる前に先に対象を視認して射撃。
完璧なヘッドショット等、環境に応じて必要部位への精密射撃。
阿吽の呼吸で複数隊員による対象への同時or時差射撃。
などが可能だから出来る技であって当時の普通の陸軍小隊では
制圧率は低かったんじゃないかなと。 >>230
バイ委託で距離間違えなきゃ200までは安定しててライフルなくてもいいかなと思い始めてる >>53
9mmルガー弾は1906年制式採用のルガーP06に使われているから、9mmのほうが古い。 >>233
アメリカ人にフィートポンド法捨てろってのは無理な話 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄
O、<丶`∀´>O < 9cmニダ
ノ, ) ノ ヽ \____
ん、/ っ ヽ_、_,ゝ
(_ノ ヽ_) なるほど完璧に脳みそぶちぬけば即死で反撃もできんってことなのね。 >>226
20年くらい前にサンフランシスコに住んでた友人の所遊びに行った時にローカルのシューティングレンジに連れてってもらったな
レンタルで最初スタームルガーの22口径撃った後に92Fも撃たせてくれた
室内レンジだったけど横で地元の人がAR15をガンガン撃ってたが音と壁に当たり火花が飛ぶ弾丸にはびびった ショートリコイルのオートマチックってあっちこっちガチャガチャ動いて精度はよくないでしょ。
45でも9mmでもどっちでもおんなじだよ。 9mmパラベラム最高とか.45ACPがさいつよだとかいやいや.40S&Wだよ最近はとか言われてるけどどれなんだよ
FNファイブセブンの弾丸はアカンの? >>242
|゚Д゚)ノ 特殊すぎて弾高いしP90とセットで持たないなら避けたほうがいいんじゃないの? >>242
それは車にはどのサイズのタイヤが一番良いのかと聞いているに等しい
銃の種類や用途、撃つ人間によって向き不向きがあるってだけ 実際に対戦すると豆鉄砲の毎分1200発みたいな連射が一番怖い。 9mmはなんともなかったけど45は衝撃がすごくてやっぱり銃ってこわいなーってなったな >>231
解った上で、弾体の重い初速が音速以下のタイプの弾を使ってるんじゃないの 5.56mmはベトナムのジャングルで木に阻まれて止まるが相手のAk47の7'62mmはぶち抜いてくるから米兵はAK47を使ったとか
アフガンでは遠距離射撃で軽い5.56mmが風で流されてしかも1発当たっても死なないから7.62mmNATO弾使うM14使ってたとか本当なの?
でも未だ5.56mmが主流だよね 実銃ならM1911が撃ちやすかった
9ミリのダブルカラム系はグリップ太くて
片手だとすっぽ抜けそうだった
ちなみにM92 >>250
M92なんてモデルは無いぞw
それはエアソフトガンだw 昔グアムでコルトガバメント撃ったけど、当時中学生の俺が撃ってもほぼ全弾的の真ん中付近に命中したし
弱装弾である事を差し引いても長年採用されるだけの事はあるいい銃なんだろうなーって思った >>251
modello 92を省略したらM92だしいいんじゃね?
スズキのベレッタ92SBを山で落としてなくしたのがいまだにトラウマ。 同じ理由で、第一次大戦の塹壕戦でも銃剣刺突は効果が薄いとされた。
急所に刺さっても即絶命とは行かず反撃を食らう。
故に肝要なのは相手を吹っ飛ばすこと。
だから刺突より銃底殴打が効果的であり、さらに言えば
最強なのはスコップだった。 >>254 名銃だけはありますよ、自身も同じく実感。フルチャージで撃ちましたが、狙ったところに当たり楽しかった。ただ弾倉一連射が体力的に丁度でした。弱装ならかなりイケたかな。引金の感覚やグリップ感は良い銃です。 >>250 ベレッタはグリップの太さがダメですね。インストラクターさんから結構指摘されました。45オートと対象的に当たらなかった為。このベレッタで映画でのユンフォアの様な撃ち方は無理だと。 >>261
外観はともかく89式ってそんな機能的に古いとか欠点とか有るの? ガバメントはマジで良くできた設計だな、ブローニング天才過ぎ。
まぁ一番好きなのはルガーp08だけどな。 >>262
弾が風で流れる、照星と照門で弾道調整(64は照門だけ)あとセレクターかな >>259 それも影響したのでしょうね、案の定ルガーが撃ちやすく手に馴染む感触だったし、PPKに至っては道具感覚で良く命中し欲しくなったくらいでした。 ガバメントは分解清掃すると
慣れててもネジが幾つか余ったりするらしいけどな
まあ設計が古いから仕方ないんだろうがw 映画とかで狭い駐車場内でうち合いして
よく跳弾流れこないとか思って見ている >>266
実はワイシャツのボタンみたいに予備のねじ付けてくれてるんやで >>262
そろそろ近代化改修していい頃、30歳だし
というか、豊和工業が4レイルで両面セレクタ付けた図面を公開したので、
あとは作るだけっぽい >>263
あえて難を言うならタマ数と重量かな?まだHW樹脂がなかったころのモデルガンは500g以下だったので
演習の度に隊長が「貸してくれ」と・・まあ幹部の拳銃なんて演習じゃお飾りだからなぁ >>264
まあ後、後付けのフォアグリップ付けたら壊れたから以後使用禁止ってのは有るらしいけど >>266
握把のパネル以外ネジは使わないよ。軍用銃は握把、小銃でも銃尾くらいしかネジは使わず工具無しでも
通常分解ができるようにしてある。その点64式はけしからんかった・・ >>253
そういう事なのか
ベレッタ92でいいのか
モデル92 撃ってみるかい?みたいな事言われてそのまま覚えていた
ちなみにガバメント癖は直した リボルバー愛用してるけど上司がオートにしろとしつこく言ってくる ガバは重いんだろ
現代歩兵は色々持たされて40キロ以上になるそうだし 25AUTO 22LR 32口径 38すぺ 380acp 9ミリまかろふ 9ミリルがー 45auto 357マグナム 44マグナムの順番かな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています