クレカでSuicaやワオンに金銭を補充した場合、借金になるの?買い物になるの?
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クレジットカード発行枚数が2.3%増加
2023年度には市場規模101兆円に拡大予測も
https://moneyzine.jp/article/detail/215767 当然借金だけど1回払ショッピング枠、割賦取引利用可能枠 1円、5円、10円が山のようにあってさ、Suicaにチャージできんかな? 電子マネーはあくまでも電子マネーであって通貨ではない
よって買い物扱い クレカ使った時点で借金。
買い物自体も掛け売りに成った時点で借金。 >>9
メトロのチャージ機は10円からチャージ可能 自分の財布Aにある現金を自分の財布Bに移すのと一緒
借金でも買い物でもない チャージした現金とキャンペーンでもらえるポイントが同等とか不思議な世界。金本位制からしたら進化した。 >>15
さらにSuicaで買い物したときの領収証も... JRとかのカードの元締めにいつでも専用の機械で引き出せる権利付きで貸してる扱いじゃないの? 貸方・貸方の意味が分かっていたら
そんなツマラナイ質問はしないハズなんですが
その様子では、家計簿も付けてないでしょ 帳簿的には、Suicaのような複数の用途に使える電子マネーの場合は
チャージした段階では使ったことにはならない
銀行口座を移動したみたいなもん
使った段階で個別に記帳 サラ金から借金して100万円分のお米券買った。
お米券はサラ金の返済には使えない。
スイカも同じ >>26
そんなことしたら余裕で税務調査からの〜追徴課税ですわ キャッシングじゃないだろ
普通に買い物でカネ払うのと同じ 電子マネーが統一されないから○○payのスマホ決済に飲み込まれた チャ〜ジ…
ププププッププ〜
チャ〜ジ…
ププププッププ〜
チャ〜ジ…
https://i.imgur.com/fHZ7hCw.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>29
電子マネーは通貨ではないし現金化できないから貯金とは違う
現金にできるのは払い戻し扱い 借金をして電子的なお金を得たことになるな。
プリペイドカード・・・先払い
デビットカード・・・即払い
クレジットカード・・・後払い >>15
それやると、ずっと経費にしか使えないし、それで買ったもののレシート・領収証は明細にしか使えない。 >>9
ドラッグストアの自動レジへ
精算自宅時突っ込めば解決 >>1
簿記の考え方だと金を貸してる事になる
利子(ポイント)が付くかも知れないけど
回収できない(急に使えなくなる)かも知れない そもそも前提が間違ってるな
クレカで買い物するのは会計上借金ではない イオンのSuica付きクレカで千円切ったら2千円チャージの設定にしてる
んで会社の自販機にSuica使えるの入ったんで利用してるんだが千円切ってもチャージされない
なんでだろう >>6
貸方は買掛金だろ
1回払いで支払利息が出ない >>43
いや、債権扱いにしないと計算合わない
売掛金で物品の購入は出来ないから >>53
なんで向こうの勘定を自分の帳簿につけなきゃいけないの? Suicaって改札じゃないとオートチャージされないのかよ使えねえな
コンビニとかスーパーで使ってもオートチャージされてかつ、チャージ金額の上限が2万円以上のFeliCaカードってないの? クレカから借りてスイカに貸してる
電車に乗ったら貸した金から引いといてって感じかと そもそも、借金と買い物は透過で考えるものじゃないとおもうんだがw
買い物=商品と捕らえると
──┬──
借金│商品
現金│商品
であって、比較するなら、現金払いになるのか、借金 というかこの場合、買掛金じゃね? >>66
ビール券とかってカードで買えないんだよな
現金化するやつのせいで不便なことになってる 小銭が機械でチャージできないからレジでもたつく原因なんだよね
いつもレジでチャージしてて不便だ(´・ω・`) というかショッピング枠かキャッシング枠かの話でしょ?w >>38
ニコニコかなんかが、会員費20日引き落とし名目で翌月1日に引き落としされてた
デビットカードで
意味分からん クレカって換金性の高いものは購入できないとか昔聞いた事があるんだけど電子マネーはおkなのか 結局のところ、デビット以外は約定日に「返済」しているから、借金だな。 ライフカードでVプリカを買ってそれでamazonギフト買ったらどうなるの? 財布から金が出た時点で支出扱いにする。レシートはチャージ分だけ回収してる。
領収書が必要な買い物はそもそも電子マネーでかわない。 >>72
スイカで仕入れをしてなければ未払い金だよね お金を買ったことになる。
円とドルを交換するのと同じ事。 あと、ポイントで買い物したら、ポイント分は収入にしないとね。 家計と企業会計は違うだろ・・・
現金が預金になったとかと同じ扱いでいいんでしょ。
ただ、家計簿で仕分けするときにどうするかはその人の管理の仕方次第だ。 今の時代お金なんかある程度貯まれば、そんなに高い買い物をしなくても
よくなったから、お金を実際に使う機会もそんなにないんだよなw
確かに、昔は需要と供給のバランスが取れたから良かったけど、こうやって
仮想の金額が行き交う世の中になっちゃうと「お金を使っている」という感覚が
麻痺するというか・・お金の大切さとかやりとりがなくなる危険性もあったりする
実際、数字だけで取り引きをしていることも多いから、借金をしても何も感じない
奴も多いんじゃないだろうか チャージの段階では消費税を払ってないので、買い物ではないことは確実 この程度借金でも買い物でも大した違いじゃないし問題なくね? >>88
預金が他店商品券(のようなもの)に替わっただけで他に払ったわけじゃないから前払扱いはおかしい もろもろ合わせると290万くらいチャージされてるわ
気付かないうちに290万も借金してたのか (:_;) チャージは預け金になる
クレカ支払いは未払金になる
1万円をクレカ払いでチャージした場合の仕訳は
借方 預け金 10,000 貸方 未払金 10,000 現金チャージの場合は
預け金/現金
クレカチャージの場合は
預け金/未払金
クレカ引落の仕訳で
未払金/預金
だからまとめれば
預け金/現金または預金
ということでいいのでは? ここみたら、最初のデポジットが預け金で、後のチャージは貯蔵品扱いだったわ
Suica,PASMO,ICOCAなど交通ICカードの仕訳・会計処理
http://仕訳.net/?p=2815 チャージしただけなら資産と負債に同額建つから何でもない
買い物したら費用に計上 仕事用カードなら仕訳は貯蔵品だな
全部事業主借の方がてっとり早いけど >>9
銀行の窓口で口座に入れてもらうのが楽。
本当に山のようにあるならね >>104
金利が発生しないなら単に現金払いを繰延べしてるだけでしかない
これがわからんやつが多すぎる 電子マネーは可処分性が高いから預け金勘定にするのは奇妙な感じだな
預け金は他社への支払超過額を精算までの間整理しておく経過勘定だろ
預けてる間は事実上処分できない >>105
無利子だろうと有利子だろうと債務を負うのは同じ
一般人は債務と借金を区別しない >>108
それは一般人じゃなくて単なるバカ
そうやってバカを是認するからいつまで経っても通貨の発行コストを過度に負担しなきゃいかんのだ >>109
是認してるんじゃなくて現実を話してるだけなんだが 印刷屋とか納品が先で、請求書があとから来るじゃん。
これも借金だというの? クレカで金券を買うのは買い物としてとらえていいと思う、
だからクレカでチャージも買い物なんじゃないの? >>115
預金を引き出して小切手作ったら手持ちの資金は減ったことになるのか?
実際に物を買って小切手使って支払うまでは減らんだろ?
そういうことだ >>98
回数券が貯蔵品だった。
そういえば、宅急便回数券の払戻は来月末まで。 現金/借入金 クレジットカード使用
電子マネー/現金 電子マネーにチャージ
借入金/銀行口座 クレジットカード利用分を口座引落
おにぎり/電子マネー コンビニで買物 >>36
チャージした電子マネーカードを売ることはできるんじゃね
現金化は出来る
市場はできていないから相対取引だろうけど 資力がある場合は無利息での支払いの繰り延べ
資力がなければ高金利の借入れ
ただそれだけのこと 電子マネーで物を売った時は
例えばセブンでnanacoの時は
セブン側は
前受金/商品
消費者側は
商品/nanaco
nanacoチャージのとき消費者側は
nanaco/現金
セブン側は
現金/前受金
セブン側は銀行からお金を借りなくても
つまり利子を払わなくても
現金を手に入れられる >>62
使う範囲が限られるがnanacoは該当するかも 電子マネーやらクレジットカードの間で金を回しまくったらポイント無限につけられたりしないの? >>62
しかもJR東日本の改札だけだから
兵庫じゃそもそも無理だよね >>126
電子マネー→他の電子マネー
にするときに手数料取られるから無理
電子マネーにしたらその電子マネーを使える
自分のグループで買物させたいから >>121
電子マネー/買掛金 クレカでチャージ
おにぎり/電子マネー コンビニで買物
買掛金/預金 クレカの決済
クレカの使用を 現金/借入金 と認識するのは明らかにおかしい
現金払いで支払期日の決まっている負債を借入金扱いにはしないよ >>129
返済期日が1年未満でも流動負債の勘定科目ではある
流動負債に借入金を使ってはいけないとかあるんだっけ? >>129
返済の手段が現金だと使えないとか
手段によって勘定科目が制限されるの? 地方だとスイカPASMO非互換の交通カードだかバスと電車で使える。
きっぷ売り場の機械なら硬貨でチャージ出来る。 >>39
手書きで貰えばそんなの関係ねぇ
というか分からん >>129
クレジットカードを使ったら
商品を買った会社に直接お金を払うのではないから
買掛金は不適切じゃね? 簿記でいうと
現金・預金が クレジットカード会員側の借方勘定で増加しないと「借金」じゃない。
クレジットチャージした時の仕訳は
借方 買い物利用権 貸方 未払金
だろうな。借方科目で適当なのがないが、商人の商品取引じゃないから 売掛 買掛は当然使えない。
もちろん現金じゃないから 現金も使えず。
資産(権利)の増加 負債(未払債務)の増加 >>135
電子マネーって科目はないの?
なんか遅れてるなー >>130
一括払いで使う限り、クレカは借金ではない
法的にも立替払いの委託であって、金銭消費貸借ではないと整理されているのが普通
121の仕訳は実際に手許に入るわけでもない現金勘定が増えているのも問題ありだ
総勘定元帳と現金出納簿が合わなくなる
カードのキャッシングを利用して現金を引き出してからチャージするなら121の仕訳でいいが
こんなことをしたら経理に大叱られするのは間違いない
>>131
そういう経過的な負債は買掛金や未払金という経過勘定を使って処理するのが普通って話な
ツケで物を買うときにいちいち支払いまでの間は業者から借り入れしてるとは考えないだろ
それと同じ
>>134
買掛金は営業費用の発生に当たっての対称勘定であって、支払の相手は関係ない
チャージの段階では営業費用ではないから、この場合は未払金が厳密なのかもしれんが、
使うたびに旅費交通費や消耗品費とかの営業費用として振り替えることを考えれば、
買掛金を使ってもおかしくはないと思う >>137
電子マネーは現金同等物じゃね?
通貨とはそもそもなにか?って話になるけど
国が流通を保証して物やサービスを享受出来るようにしているって事だろう
国じゃなくて他の組織が物やサービスの提供を保証していたら現金同等物じゃね?
経済規模で考えると大企業は開発途上国より大きいかもしれない チャージ式ってもやっとするから電車も買い物もポストペイ型にしてる >>138
そりゃチャージした電子マネーを使うときだろ
業務用か私用かが後から決まることなんてあるのか?
>>139
簿記上の「現金同等物」は短期投資のことだから明らかに電子マネーは含まれない
通貨の代用品としての「現金等価物」のことかな?
通貨代用かどうかは銀行窓口で容易に換金できるかどうかが判断基準になっている
つまり現状としては電子マネーは現金等価物ではない
性質として近いのは加盟店でのみ現金と同等に使える「他店商品券」だろうが、これは有価証券扱い >>142
Suicaを交通費に使うか物の購入に使うかで勘定科目を変えるべきだな
するとチャージした時に買掛金にするのは適切ではない >>47
マジレスするけど
借入金だからって利息無しではダメっていつ決まったの?そして買掛金なんて勘定は個人の買い物には余りそぐわないと思うよ
もっというと買掛金に利息がないなんて発想も間違ってる 貧乏人は大変だなw数百万を約1ヶ月無金利で立て替えてくれる魔法のカードなのに借金とかw >>143
簿記が苦手なのはわかった
もう1回言うけど、買掛金は営業目的で発生する費用に対する支払義務を決済までの間を整理する勘定なの
交通費でも消耗品費でも営業目的で発生した費用を即時に決済しないなら、その費用の対称勘定は買掛金になるの
支払期日までの間、業者や従業員に借入をしてるとは見なさないよな? >>145
繰り返しになるが、クレカの一括払いは立替払いの委託であって、金銭消費貸借契約ではない
つまりカードの使用側にとっての実態は「現金払いの繰延」であって、借入と見なす根拠にとぼしい
支払期日が約款で決まっているのと金利がつかないってのは決定的な要素だろ
経過的な負債は買掛金勘定で整理するのが普通という話
会社だろうが青色個人だろうが簿記は変わらない
私的な買い物を簿記を使って整理してるなら好きにやればいい
買掛金は営業目的の費用に対する債務のことなんだから、そもそも私的な行為には使いようがない
そぐわないなんて俺にクレームつける話ではそもそもないんだわw
買掛金に利息ってのは支払期日を遅延した場合のことだろ?
それ以外に買掛金に利息がつくなんて聞いたことがないわ
そういうのこそが借入金だからな >>150
預け金の代わりに、前払費用や仮払金などを使っても問題ありません。
前払金でも良いんじゃね >>147
買掛金(かいかけきん、英: accounts payable)とは、
掛け取引によって商品を購入した場合に
代金を支払う義務(債務)をいう。
本来、このような債務を総称して仕入債務というが、
当該債務について手形が存在する場合には支払手形、
そうでない場合には買掛金として区別される。
買掛金は仕入の時に使う
電子マネーは使うまで仕入目的で使われるか認識できないから買掛金で処理するのは不適切
社内ルールで仕入前提としておいて
例外的に仕入以外に使った場合に修正するのは
その社内では問題ないだろうけど >>147
買掛勘定使うのは売上利益に関わる取引じゃないの?
それ以外の営業損益に関わるのは未払金・未払費用使わないか? 簿記3級くらいは持ってても損しない?
普段は会計ソフト任せなんで
借方、貸方もよく分かっとらん クレジットは買掛金と同じなので商品(資産)を得て買掛金(負債)を抱える
電子マネーに補充した場合は金券or前払金(共に資産)を得て現金(資産)で払う
上記は償却対象だが下記は単なる権利 >>155
クレジットカードは仕入にしか使えない
っていう社内ルールがあるならそうだろう
一般的にはクレジットカードを仕入以下に使えるから買掛金は違う >>154
日商1級持ってるが簿記は若い子が就職するのにあれば良いかな程度で実務は全く別だよ
ある程度の歳だと経理見習いとか採用される事なんてまずないし要らない
3級は個人事業主用なのでいらないかな
もし若くて取るならコスパ考えると2級だしいきなり2級の勉強して受けても3カ月で行けるレベル
ちなみに1級は難易度が高すぎる割に評価してくれる会社はほぼ皆無、完全なオーバースペックだよ
ほとんどの企業は2級だしでかい所は連結決算になるからそもそも会計士しか手を出せないし
処理する人はマニュアルに沿ってやるだけだから2級で問題なし >>158
言ってる意味はわかるしそれで合ってるよ
公共料金の支払いはどうやねん的な事だよね
スレタイを素直に捉えて単純に物を買いましたって前提として説明した >>159
個人事業主、一人親方
そりゃあ将来は法人成りして人も雇いたい
体裁や採用試験に有利とかは全く興味なし
実務で最も役に立つのは?税理士と公認会計士の勉強したほうがいいのかな
このスレタイみたいな疑問などが生じた時に、一人で何も困らない知識を身に着けたい 正直なとこ、税理士や会計士(の顧客)の方針や契約内容次第
一般利用は特に何も言わないから処理側に都合よく処理される >>154
簿記の仕組みは知っておいたら良いよ
就職に使えるとか使えないとかの観点ではなく
昔の人がいろいろ考えて作った
素晴らしいシステムだから
ビジネスモデルを考えるときも必要
個人事業主とかだと青色申告控除を受けるのに必要になる >>161
そもそも1人親方ならいらないよ
税務署がくれるフォーマットに入力すれば終わり
実務で役の立つのは2級の意味をきちんと理解できてれば十分
ただ2級受かる人のほとんどは意味は理解できてない
英語が中学生の内容で問題なく会話出来るってのと同じでみんな問題は解けても話せないっしょ?
それと同じ
それでも少しでもって思うなら2級の内容の本でも買ってきて合間に勉強すればいいよ
余った時間でないよりマシって考えるとその分は有意義だと思う
貴重な時間を割いてまでやる価値と言えばオレはないと思う
1人親方なら付き合いなど色々時間は貴重だろうしね 一人親方やってる者の実際で言えば
支払時にいろんな勘定科目で処理できてしまうものが対象のSuicaなんかの場合は
Suicaをチャージしたときには何も会計処理をしない、物を買ったときにSuica払いでも現金として都度記帳してる
クロネコメンバーズのチャージ金のように全ての用途が荷造運賃で処理される場合は
チャージした段階で、荷造運賃として一括で記帳してる
合ってるかどうかは知識がないので分からん。
そもそも前者のようなものは処理が面倒そうなのでなるだけ仕事では使わない >>161
税金関係が役立つと思うけど
その基礎として簿記の知識が必要
基礎からやった方がいいから簿記3級からやった方が良いよ
検定試験に合格するとかが目的でないんだろうし
放送大学の会計とか簿記の講座を見るのも良い ぶっちゃけ青色の最大メリットって繰損だね
小さくやるなら白かなぁ楽だし ショッピング枠だから買い物だな。
というかクレカチャージが借金扱いで利息取られたらクレーム入れるでしょ普通。 >>168
金利が必ず正の値を取るとは限らない
マイナス金利がある
金利ゼロだってあり得る 借金して他の口座に移しただけと同じ状態なのでは?
まぁ不可逆なんだけども >>152
未定ってことは仮に用いるのはどっちでもいいってことだろ?w
単に傾向の問題だ
決算修正に負荷が小さい方を選べばいいってことだよな
交通費に使えるsuicaと使えないwaonでは扱いが変わり得るんだろう
未払金がより妥当であることに異存はない
前にもそういう趣旨でレスしてる
ただ、仕入の勘定残高は借方で見るものだし、貸方が買掛金だろうが未払金だろうが大勢に影響はないと思うけど
ほとんどは期中に弁済消滅するわけだし
俺が言いたいのは、チャージの貸方は借入金ではないということで後はおまけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています