良い大学を出たからといってなんで高給をやる必要があるのか?大学=高給の意味が分からん
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働いたことないやつには分からないだろうが、良い大学=高給にはならんけどな。 努力が認められない社会って、血筋で全部決まる階級社会か共産主義社会のどっちかだと思うけど、
そういった社会で暮らすのがお好み? 大学出れば将来安泰になるという日本型人生計画を作り上げてしまった結果。 優秀な人間を測る目安が学力
優秀な人間を得るために良い待遇にする
逆の立場になれば分かる
もちろん何にでも例外はあるが ある程度の理解力を持っているという証明が大学を出るということだ 夜間のFランだけど地方採用で入って頑張ったら総合職に変更になって部下は旧帝早慶ばかりで負い目感じてるわ >>8
確率論だからね〜。変なのを掴むリスクはかなり減るよね。 努力ねぇ…
学歴なんて採用担当から見ると、
条件の一つでしかないのよ。
それより採用で見るのは、
使えるヤツかどうか
ここなんだよな。 採用担当の気持ちを考えろ
スレタイに意味がわからんと書いてる時点で人の気持ちを考えられない人間だと悟られることになる
つまり1は地雷 >>8
歯車になる能力と思ってる
似たような意味で体育会系が重宝されてるだろ 高学歴バカはうんざりするほど会ってきたけど、先日ついにメンサ会員のバカに遭遇した 学歴で足切りするのは当然
その中から取捨選択すれば良いだけ 高学歴で体育会系のやつは頭も身体も動かせるから重宝される
高学歴のみの人間が嫌われる理由はわかるよな 高度成長期くらいまでの大卒は凡人の10倍は仕事できたからな
大手企業で大卒の奪い合いになって、大卒初任給は
75年から85年までの10年間で1.5倍になった >>20
会社は採用担当に本当の無能は置かない。
人件費ってデカいんだよ。
無能が採用担当なら、
そんな会社は辞めた方がいい。 おはようございます!
センター失敗第一日目、
思えば今日が人生つまずきの第一歩、、、
何やってもダメだったなあ、、、
そんな貴方の人生、、女は風俗行こうよ、
豊かな語彙でちんぽ煽ってよ 変なやつを採用しても、あいつ東大だったんすよ。
って言い訳できるもんな。
高卒の変なやつ採用しちゃったら、言い訳のしようがないじゃん。 馬鹿丸出し
一生底辺這いつくばってろm9(^Д^)プギャー 世の中のルールには従っとけよ
これくらい損しないじゃん 学校の勉強程度の理解力がない奴には期待できないってことだろ 自由競争にするとニュー速に書き込んでるような底辺の生活レベルは確実に下降する まぁ中卒猿の限界だよなぁ
生まれてこないほうが良かった こういう輩が
闊歩してると思うと
朝鮮人のようだわ
ニュー速は最低ハーバード大卒だぜ >>32
そういうこと
学校の勉強「すら」出来ない奴は何をやってもダメ
勉強以外に傑出した才能を有していれば話は別だが 数学とか社会に出たら使わないから!
↑
使う職業についてないだけだろ
バカは体育だけやってろ >>36
生徒によってはFランのがウケがいい場合もあるよ
馬鹿同士で相通じるものがあるんだろ 大学を卒業したということはある程度の学力が担保されている
中には高卒と引けを取らないゴミもいるがそういうのは面接で落とす
高卒の俺の方が頭がいいと思ってるならなんらかの形でそれを証明してみせろ
なんの成果も出せないのに大卒を目の敵にしてるならそれはお前が高卒ってことの証 >>1のソースおかしくね?
何で文学部なんだ
法とか商で比較しろよ 大学=高給なんて会社はみんな潰れたろ
潰れてなければこれからだろ 階級社会の淘汰フィルターですわ
中卒猿と一緒なんて嫌でござる >>26
人事の採用やってたけど、人事課の他の部署は大体8時〜9時退勤だけど採用はほぼ年間終電か午前様でタク帰りだったぞ Fだとアパマン店長で爆破テロがせいぜいだわ
勉強は大事なのですヨ こいつはいい大学を出るために努力した人間だから
うちの会社でも頑張るだろうと言う評価なだけだよ
その面接を通らない事には高学歴なんか何の役にも立たない 世界大学ランキング400位未満のどこが良い大学なのか
早稲田慶應って低学歴だよな >>1
生涯年収だと高卒の方が高いんじゃなかった? 逆に言えば自分が社長であれば学歴なんて何にも関係ないって事ね 大卒=優秀ではないが、うちの高卒上司はぶん殴りたくなるほど無能
文書も検討資料も報告書もまともに作れない 入社試験の足切りに使って、その後は能力に応じたポジションごとに収入に差が出る式なら良いと思うんだ。
学閥ごとにポジション占有して、ダメなのまで高待遇ポストが用意されてるのが問題。 仕事の世界は努力は実を結ばない。
テストの点数より大学で言えば研究成果。
過去問があって誰でも定型的な知識を入れれば高得点を取れるテストに特化した人はめんどくさい。
仕事で「努力」しはじめたら何もかも止まってしまう。 >>43
>“早稲田より慶應人気”人文科学系でも
助詞の「も」があって、本文にすぐ
>第3回では、人文科学系学部を徹底比較する。
とある。これで読み取れないのはやばい。
学歴を見ればそういうやばいのを採用するのを
ある程度避けられる。 大学出たやつがパチンコの店員やってるとうーんって思う 大手や官僚然り、そういう中世ルールで長年やっていて企業の業績も国力も落ちてきているんだがな。どこも半分以上高卒に入れ替えて活性化したほうがいい。仕事できる優秀な高卒たくさんいるよ >>59
高卒や専門学校が、普通の企業や役所に努めているのと違って危険性はないし、いいんじゃね なら自分が思う評価制度の会社を作ればいい
そのやり方が正しいなら間違ってる会社を駆逐できる
そしてそのやり方がスタンダードになる >>1
底辺高校卒業でほぼ知恵遅れの秋田は劣等感が強いなw >>60
仕事できる優秀な高卒もたくさんいるだろうが、その確率が大卒より低いから、採用されないんですよボクちゃん 理不尽を感じるなら良い大学に入って変えればいいじゃん >>8
採用の選定に使うのはいいが入ってからは業績次第だぞ普通
学歴が給料に反映されてるとしたら評価社がボンクラなだけ だから馬鹿がFランでも大学行きたがるんだよな
Fランの場合はあまり意味が無いけど >>1
お前が有能なら学歴は問題にならず、気にもならないハズだ
高学歴な連中が気になるお前は、その程度のカスということだ でもオマイラ 自分より高い給料もらってる奴には「仕事もできないくせに」って学歴以外で文句付けるんだろ? 資格試験で大卒が有利になる
資格取らないならあんまり関係ないかな
ただ学歴低い人は実務で問題があったとき、原因を考えるのを面倒くさがり
自分の間違った簡単な答えに歪曲する傾向はあるな
数学で独自の解き方して間違うのと同じ流れ >>5
一流大学を卒業する努力に企業が対価を払うことが社益に適ってるとは思えないし、
最終消費者であるお前が見知らぬ他人の学業の努力を金銭で補填する理由もないだろ
あくまで仕事の結果に対価を払うべき 人を見るって不可能だって言ってたわ。
だからバイトなんかはシフトさえば採用してたとか
ただ、1000人近い子を見てきたけどレギュラーになるのは有名大学の子だったな。人種が違う 大学行けなかった理由を自分の才能のせいにする奴がなんと多いことか正直努力が足りてないんだよ
自分がゲームやスマホで楽しんでる間もテレビ見て夜更かししてる時間も弱い心にムチ打って受験勉強してるヤツがいると想像できれば学歴の意味も少しは違って見えてくるだろ 学歴で雇ってくれたほうがまだましだろ
工場や土建や介護に普通の大卒から来られても困るわ 一定の能力がある事を大学が証明してるんだもん
初任給は当然高給だろ
後はベアがないか異動解雇で駄目なやつは淘汰 >>26
グーグルの調査でトリッキーな質問とかで優秀な人材とかを見抜くことはできないとか
つまり普通にペーパーテストとか日頃の成績とかでみるくらいしかできない
人事の人間はハッタリブタ野郎ってことだ 良い大学出たから高給なんじゃなくて良いとこに就職したから高給なんだぞ
高学歴だと就職に有利というだけ いい大学でて介護とかワタミに就職はしないだろ
学歴がないって時点で選択肢が狭まってしまうんだよな >>75
高学歴な人って集中力が高くて真面目な人が多いんだよね
そうじゃない人も一部いるけど、5chだとその一部を目の敵にしてる低学歴が騒ぐ 東大生と高卒がコンビニでアルバイトするとしてバイト代は
基本一緒だろ そりゃMARCH以下の底辺じゃまともな大企業は採用しないわな
たかが受験勉強くらい割り切ってやればいいし、そういうのが嫌なら自分デ起業すればいい うすうす感づいているだろうけど、学歴ほどあてにならないものはない 新卒なら高卒で4年勤務した奴とそう変わらない額だぞ
むしろ良くできる高卒の方が高級の場合もある
差が出るのはエントリーできる職種の幅が大卒のほうが多く総合職の選択もできるから ちゃんと大学卒業しなかったから年収800万のワープアです 学歴はツマラナイ企業に入社しやすいというだけで高給ではない
ただ目標が官僚や国営紛いの企業に行きたいなら必要
今話題のZOZOの社長も実質高卒だしな 大学別出身者平均年収ランキング
大学別平均年収ランキング
1 星薬科大学 727 万円
2 京都薬科大学 634 万円
3 東京大学 632 万円
4 一橋大学 628 万円
5 東京工業大学 616 万円
6 岐阜薬科大学 615 万円
7 東京薬科大学 600 万円
8 京都大学 597 万円
9 慶應義塾大学 590 万円
10 明治薬科大学 589 万円 保守的な会社に勤めてるけど、入社すれば学歴はそんなに関係ないけどね
東大京大出ても課長にすらなれないやつがいる一方、マーチの役員もいるし
ただマーチ以下だとそもそも入社できないが スレ建てた馬鹿はNGbeだけど、一応マジレスすると、学歴とリーマン業務には一定程度の相関があるからだよ。
当然学歴が全てではないがな。民間じゃ徐々に実力重視になるから、駅弁卒の人が東大卒を抜いて出世なんてざらにある。 高学歴が仕事できるとは限らないよね
それはその通り
でも、低学歴が仕事できる可能性はもっと低い 会社や国は大学で得た専門知識が欲しくて採用してるんだから、高卒よりも高給で採用するのは当然だろ
最終的なゴールに差があるのも仕方がない。そもそも将来を見据えた戦略を立てられる奴は大学に行くけどな
報われたいのなら大卒未満のヤツは人一倍頑張るしかねーだろ 良い大学=理解が早い=教育期間の短縮=上司が楽。
もっとも、売り上げがいいとは限らない。
だが、横のつながりで仕事を取ってきたりするので、
学閥ってのも馬鹿にならない。
でも、本当に頭のいい奴は東大中退して中央官庁に勤めてます(その後企業家として活躍) >>82
俺は低学歴なのでつくづく感じる。
嫁も似た感じなのだがスレタイのような事を真顔で言うので高校受験する子供に勉強するよう言い聞かせるのに困ってるわ。
やはり社会経験の無さが無意味な思い込みをする >>83
秋田県かぁ
賢い子はバイトしたい時間帯に入れるけど、そうでない子はシフトに入れてもらえない。
シフト組む人は空いてる時間帯を提案すると思うけど、断ったら事実上クビ 統計ミスって国民に迷惑をかける→賞与満額支給
経営者が背任、従業員リストラ→賞与満額支給
処分されたとしても給与0.数パーセントカット程度
高学歴に甘い世の中だわ
中小企業とかどんなに儲かっいても、不祥事があれば賞与なんて不支給 >>96
大学入試を突破したというのは少なくともコツコツ努力はできるということを証明してるもんだからなあ
俺は勉強しなくても高学歴なんてのは一部の例外だよ >>99
コツコツ努力していい会社に就職し改竄、忖度、不正をする高学歴 まあ結局は、良い大学卒=頭が良い=改竄と証拠隠滅が上手い、っていう能力が国によって期待されているんだろうな。 >>1
それだけバカでも金をかけたから
金をかけたから給料が高い
賢いからではない
賢くでも貧乏ならおわり そりゃまあ一般論として学歴と勤勉さや思考力には相関関係認められるからだろう
高卒でも有能ならすぐに巻き返せる
お前の給料が低いのは職場を間違えたかテメエがクソカスなだけだ
ネクタイの替わりに縄でも巻くか? キャパシティの証明だけだろ
受験の知識なんて すぐ忘れて
他の知識と入れ替えるわ
その際の容量と要領の良さの証明
ただし それを実行するか否かはヤル気とモチベーション次第 ずる賢いやつらがそういうシステムを作ってしまったから
高学歴しか採用しないからどうにもならない 欧州の職人が手作りした高級バイオリンでも、素人が弾けばロクな演奏になりませんよね?
要するに、高学歴がその職業生活において力を発揮できないとすれば
本人よりも寧ろ上司や会社組織が、高学歴の実力を活かせる役割を与えられていないか
きちんとオペレーションできていないだけなんだよな
なんら本人が恥じたり反省する必要など無いわけだ
以下、低学歴ネトウEの発狂へwへ 就職試験の段階で高学歴を採用するのに異論は無い
成果を上げている高学歴が高給をもらっているのにも異論はない
ただ、採用後、成果を上げない高学歴、不正を犯した高学歴が高給をもらっているのが許せないんだよな
高学歴の幹部が不正→給与数パーセントカットの懲戒処分
その尻拭いを低学歴の現場社員、下請けが尻拭い
不正のせいで仕事が増える、または工場閉鎖などの憂き目に合う
高学歴が悪い事をしても彼らはノーダメージ、真面目に働く下々の低学歴が尻拭い
本当、頭に来るわ 嫌なら自分で起業すればいいじゃん
自分は才能に溢れる優秀な人間なんだろ?
ZOZOの猿も高卒だぞお前らも真似してみろよ、ほら >>13
面接や履歴書で能力なんてわかんねーよ
じっさいに1ヶ月くらい働かせてみないと解らん
採用面接なんて完全に博打だよ 早稲田の理工は産学連携とかかなり面白い動きしてる 慶応人気に内容は伴ってるのか? 学校の勉強できたからどうってことはないけど、できない奴は大体ダメなんだよ
スクリーニングテストだな 本社の幹部が不祥事を犯す(処分されるも年収1000万以上はキープ)
→コールセンター外注で謝罪させる(ストレスに晒されるも年収200万)
→地方子会社に後処理を任せる(ストレスに晒されるも年収500万)
→ほとぼりが冷めた頃、本社の幹部は関連企業に出向
(年収1000万以上はキープ)
何故、高学歴の尻拭いを低学歴がせにゃならんのか 品質に対する期待値だよ
メイド・イン・ジャパンとメイド・イン・バングラデッシュ
どちらの製品に高価格付けて店頭に並べられるかって話
使ってみての実際の評価は、また別の話だ >>65
大手技術系にいるけど、別にそんな確率高くないよ?辞めるやつも大卒が多い。ワシの会社はここ10年、体育会系と高卒採用増やしてる。 >>1
んなもん人事に聞けよw
高卒で十分なら、高卒しか採用しないさ。 >>87
自虐風自慢のつもりだろうけど、大卒の俺の2/5以下だからな
大学行っとけば良かったな ぶっちゃけ「大学と言う機関を維持する為」の方便にも感じるわな最近は
一応大事なんだよね先進の専門知識を学ぶ機関は
ただ、職種が多様化した今、大学であえて学ぶ必要があるしかし共有項的な知識って微妙に無いから
能力的には高卒で十分ではある
しかし、「大学は意味が無いと申すか?」って言うパワーは想定以上に重い゛お偉いさんの意向゛だ
無理して行く必要ないけど、要らないとは同調圧力的に言えない
そんだけ 高給=雇われだろ?
企業意識のない大学生が多いってことだろ >>109
高卒なんてバイク盗んで校舎の窓ガラス割ってたクズだろ
それか、ゲームやアニメやアイドルに時間全振りしてるゴミ
世間はそうみてるの 大学出て決して高給じゃないと思ってたけど
ダラダラ働いてたら年収1000万超えたと思ったのもつかの間で
翌年からの課税やらなにやらがドカンと上がって訳が分からず
なんか知らんうちに手元の金が減っていく
このリアルゲームはクソみたいな社会システムやでほんま >>123
高学歴は高卒より優秀ってのに異論は無いんだよ
企業はドンドン、高学歴を雇うべきだし、成果を上げている高学歴には高給を払うべきとも思っている
真面目にやってる高卒が不正を犯した大卒より給料が低いってのが解せないだけ 零細企業経営だけど、お金高くしても高学歴に来てほしいよ。
俺より仕事できるの来て楽したい。現実は見向きもされない。
履歴書持ってこなかったり、ヤベーやつが面接来る >>114
エンドユーザーに謝るだけで済むんだから楽じゃん
幹部はもっとキツイ仕事をしている
司法、行政、政治、業界団体、消費者団体とやり合いながら企業を守っている >>126
いやいや成果を上げることの出来ない大卒は普通に給料下がるし
成果を上げることのできる高卒は普通に給料あがるぞ
会社での初任給と昇格の在り方が違うだけだ。高卒は頑張れってことだ 今のガキの大卒と一昔前の大卒じゃ価値が全く違うからな
推薦やAO入試みたいな頭すら関係ない試験もあるし
ほぼ全入時代になってしまって時代に合わなくなってきてるから
成果主義にするべきだな まあ理系はともかく文系はそういうところあるよな
偏差値と優秀さの相関はかなり低そう うちは中途採用をする底辺会社なんだけども
大学のやつって全然つかえないの
プライド高くて言い訳ばかり。全然結果だせねえくせに
活躍してんの高卒だけだわ 記憶力だけしかない利口莫迦よりは、現場のたたき上げの
高卒のおっさんのほうが有能だし金貰ってもいいと思う
まあ名門大の卒業生はそれなりにそうである意味があるけどな まあ同一労働同一賃金に成果主義の方が経営者もコスト的に節約出来ていいんじゃね
誰でも出来るような雑用事務してる文系は終わりだけどなw 優秀な大卒を採用する為には無能な大卒にも高い給料を出してやらにゃならんのよ
「名門大学出身だからと容赦しない。無能なら給料は高卒以下だ!」
なんて言っちゃうと、優秀な大卒までもが萎縮して応募しなくなる 誰でも出来るってのと誰がやっても同じは違う
Fラン卒ども分かったか? 初任給だけじゃん
そっからの上がり幅は成績とかで変わってくるし これは奨学金を返してくれないと困るので政府が大卒の初任給を無駄に金使ってない高卒より多くしろって事なだけなんじゃね? >>8
そ
最初に膨大な人間を測りにかけるために用いるのが学力
一定の知能と努力は保証されてるからな
どんな環境でも仕事のできるできないやつはいるが確率の問題
転職でもそう
職歴の無いやつよりちゃんと働いてきたやつが採用される
ニートでもがんばるやつはいるだろうが
後者は一定の信用がある >>1
ポルポト派かw
急進的な共産主義者で毛沢東崇拝者であったポルポトが、カンボジアで共産主義革命を目指して立ち上げた
クメール・ルージュと呼ばれている活動家集団を、代表者の名前をとってポルポト派と言います。
彼らは資本家ばかりではなく、教師、宗教家、医者、学者などの知識階級を敵視。
革命と称して徹底した殺戮を行なった、現在でもカンボジアは男女比の人口比率や特定の年代層に著しい偏りがあるほどです。 >>140
分かってもFラン卒のお前に就職は無理だがな >>5
何言ってるんだこいつ
努力が認められるのは義務教育の間だけだろ
結果出さないと >>145
うん、Fランなのがコンプレックスなんだね!
煽りは自分に効く内容っていうしね、分かったよ! そりゃ高卒でも有能な奴はたくさんいるよ。
でも採用する側はギャンブルできねえんだわ。 昔は勤勉な奴しか大学行かれなかったから給料を分けてた
面接の窓口も大学のランク別に分かれてたくらい
給与体系だけ今の時代に持ち越してしまったのが違和感の原因 東京大学出てもトラック運転手とか料理屋とかもいるし大学名でどうこうの時代なんて終わってる >>148
分かったならよろしい
せいぜい土下座してブラック企業にでも入れてもらえよ >>13
失敗して変な奴とった時の社内の言い訳になる >>151
さすがにそういうのは自分で選んでるだけだと思うが高学歴貧乏は本当にいる 学歴も大事かもしれないけどそれ以上に人柄のほうが大事かな 私大の半数以上が推薦だろ
大学なんて意味がない。東大も推薦だろ。東大も見下せる時代になるのかよ・・・・
高学歴だけど、学歴否定する。
推薦のバカさは半端ない、推薦が生み出す悪循環は社会悪 まあ高学歴で少しできの悪い部下が自分的には一番捗るんだがw >>155
院卒になると不遇になる不思議な社会だからしょうがない
学歴上では確実に大卒の上だけどな
実は高学歴も求められてない 低能ってこういうくだらない発想しかできないよな
死ねばいいのに >>160
そりゃ東大や院卒ならその役割求められる訳で大卒に毛が生えたレベルの人材はいらないってなるわ >>160
ん?
院卒は普通にプラスだろ。
今時、学部卒で入ってくる奴はほとんどいないぞ。
技術系ならどこもそうだろ。 >>59
大手パチンコ屋の店長になれば結構な年収になりますよ。
転勤が多いみたいだけれどね。
事務所で座ってパソコンとにらめっこするのが嫌いな人には良いんじゃないかな。
お金の為だけに毎日嫌な仕事をしてストレスで病気になるより良いと思う。
そこそこの年収で好きな仕事ができるのが理想的なんだけどね。 >>161
でもキミ高卒やん?
中卒煽りしか出来てないよね 逆だろ、あの額が普通なの
バカに高給やりたくないだけ ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ, 総理の給料も
//""⌒⌒\ ) 私にとっては安かった
i / ⌒ ⌒ ヽ )
!゙ (・ )` ´( ・) i/ ビシッ!
| (__人_) |
\ `ー' / n
 ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_// >>164
理系はプラスになる場合もあるって程度だな
九州大で放火自殺した奴みたいなのもいる >>164
たぶん文系の話な
お前のその視野の狭さが理系っぽくてステキよw 逆だ。
良い大学出に高級をやるんじゃなくて、給料が高くて労働条件の良い企業に高学歴が集まるんや。 >>74
企業が求めてるのは、一流大学を卒業する能力がある上に、その会社に合った能力がある人間ですよ。
良い大学=積んだ金の量
野党のカス共見てみろ良い大学出てるハズなのに
マトモな対案一つも出せない無能揃いじゃねーか >>154
俺はニートじゃないし
頑張るのはお前だよ 数学や英語の問題は出来ないし国語も社会も理科もダメだけど仕事はできる!
という人は少ないから 年齢が上になればなるほど
@ 残業=頑張ってる
A パソコン使えない
B 向上心がない・プライドが高い・非を認められない
年配ほど仕事が出来ない。特にAはおかしすぎる。
仕事でのパソコン歴3年>>>仕事でのパソコン歴20年
何でこうなるの? >>174
キョドらなくていいからw
頑張って童貞くん! 学歴=努力=高給を貰って当然と考えているのは頭のおかしい馬鹿だけだろう
偶に努力してその職を勝ち取ったのだから高給を貰うのは当然の権利とか頭のおかしい意味
不明な事を書く奴がいるが、それは職に就けた時点で対価が支払われて終わっているのであ
って仕事の処理能力の評価とはなんの関係もないことだからな
つかいい加減新卒一括採用を廃止して大学と就活を分離しないとだめだわ
ペーパー試験で記憶力で選別しているせいで脳に欠陥をもった副作用で記憶力に特化したア
スペルガーが上位大学(笑)に集まっていて逆に選別で外した方が良い状態だからな
今時学歴でふるい落としたら最悪全員無能なアスペルガーしか来ないぞ
アスペルガーって思考力、発想力、想像力が無いから開発系に置けないし、相手の心情や能
力を把握する事も出来ないから営業も管理職も無理
やり方を記憶しているだけだから突発的な状況に対処できないし後輩に教える事も出来ない、
自分のルールでしか行動しないから会社のやり方を無視するしな
最悪なのは脳の欠陥から来る防衛反応なのか知らんが、都合よく記憶を書き換えて嘘を繰り
返す事か、何かミスをしても薄ら笑いを浮かべて全部他人や物のせいにして学習もしない
記憶力を生かして屁理屈を捏ねて自己弁護するから本当にたちが悪いんだよ
それに自尊心が異常に高くて学歴、職歴、年齢、性別等の基準を自分の中で作って相手を見
下すしな
アスペルガーを一匹入れるだけで職場が崩壊するし、役職に就いたら会社が崩壊しかねんよ 学力も当然だが
育ち 家庭環境の選別だって当然だわ
だからトンキン私学オンリーなんだろ 選別ですわ >>180
誰も読まない長文を書くのって、アスペの特徴だよね! >>169
難関大学の工学部はほとんどが院に進むってよ マーチまでがなんとか不通に論理的思考と会話可能なイメージ
それ未満だと軽度の知的ガイジで言葉が通じない せっかく日本は大学受験という平等な競争があるのに、それを否定したら底辺は底辺のままだぞ? >>109
そういう世の中を自分の力で変えるか、高学歴になるかの2択だと思うよ。
自分の能力に自信があるなら起業すれば良いし。
俺は低学歴だけど、今まで嫌な事から逃げてきてばかりの人生なので悲惨な事になってます。
親や人生の先輩の言う事は聞くもんだね QOLなんだな
淫土人や朝鮮人中卒のゴブリンと一緒にされるのわ嫌
底辺は底辺 打つ買う呑む車とパチの話オンリー 住みわけだよ住み分け
南青山タワマン最上階と 川崎ナマポ予備軍
わかんねぇだろうなぁ その日暮らしの浮草にわ 良い大学出た人の方が、能力が高い確率が高いのは間違いない。
ただ、社会に出て一番必要なのはコミュ力だと思うから、
大学受験で頑張って結果出す能力が直結するわけではない。
ってとこだな。
高学歴のやつを一次試験で通して、
基礎的な能力の素養のあるやつに絞って、
面接でコミュ力を見る。
これで概ね方針は間違ってない。 例えば警察だと
高卒が巡査で大卒が警部補からはじまる
これはべつにいい
高卒が警視監とか警視庁とか警視正になれないのはおかしい
ちゃんと機械の平等にしろ そうそう会話の接点が全くない
しゃがみこもうにも全く違う亜人空間の話
所得格差で2倍も3倍も違ったら(>_<)
身の程をわきまえる
これもわからない猿人 お勉強に対して最低限の能力は保証されるだけ
仕事できるかは別問題だが 低能のコミュ力w
傍若無人の愚か者の話なんか届いてないぞ
耳が腐る 低学歴の奴が高学歴の中に放り込まれてもついていけなくて居心地悪くなって退職するはめになるだけだよ >>157
そんな次元じゃないのよ
Fランとか高卒って
言葉が通じないやつが普通にいる
「日報?あんなもんすぐ形骸化するからなー
ちゃんとフィードバックすりゃいいけど」
みたいな話した時
ケイガイカ…?ふぃーどばっく…?みたいな顔された 学歴が努力とか優秀さを示す指標とか、それらは人の能力を示すパラメータの一部に過ぎない。
それを重要視する思考を見る度に、頭の残念な程度を示す一つだと思う。笑 低能がキャバクラのさせ子とパチンコとスマホで拾ったクーポンの話か? でもさ、受験勉強で結果を出す程度のことができないのって、
やっぱり能力が低いか、勉強が嫌いで好きなことしかしないとか、
皆が受験勉強頑張ってるときに、それに歩調を合わせられないとか、
使えない人間である確率はやっぱり高くなると思うけどね。
もちろん、上に書いたことが逆に大きなプラスになることもあるだろうけど。
結局、確率の問題かもしれんが。 ハッキリ言おう!
学歴がないのは首がないのに同じ
m9(^Д^)プギャー
これもわからん馬鹿なのか? ま、おまいらが何言っても、
学歴フィルターかけてる企業がめちゃくちゃ多いっていう事実が、
学歴と仕事できるかどうかに相関を見出してることは事実だからな。 >>180
高学歴で仕事ができる人が高給なんですよ。
高学歴なだけの人は電通に入って過労自殺します。
日本は中卒でも生きていける良い国だと思うけどなぁ。
アメリカなんかだと、もっと競争が激しくて格差が大きいイメージがある。 足切だよ足切
オマイも朝鮮人と混ぜ混ぜはさすがに嫌だろう?
この例えでもわからんか?
じゃぁタヒぬしかあるまい >>200
そんな次元じゃないのよ
difficultと differentの区別も出来ないのが推薦
中卒レベル以下なのに、これが大卒高学歴 同じ大学でも
灘卒の後輩は一味違う
高校の差も感じるよ Fランとか大学名で物を語っている時点でアスペルガーなのか唯の馬鹿なのかが
わかるな
偏差値って唯の記憶力の指標でしかない上に、入試の偏差値の基準は受ける学
生の記憶力の統計であってその学部の講師の教育力とは何の関係もないからな
そもそも学部や学科、定員によって偏差値が変わるから大学名で語っている時点
で本当に大学行った事があるのか疑わしいわ
>>207
高学歴かは関係ない仕事が出来るか出来ないかだけだ >>200
低能の人が理解できる様に話をするのも、能力の1つですよ。
横文字が多い人は自己満な人が多い。
政治家なんかはその代表ですね。
わざと、国民が解りにくい様に話をしてるのかもしれないけどね。 >>209
高卒以下だと、それ以前で
アルファベットのdとb間違える輩がたまにいるから何とも・・・ 無料ガチャで時間を無駄にするか
有料ガチャでちょっとでも確率上げるかの違いだろ 職場の同じ部署にいる一番低学歴のやつは岡山大修士かな
8割が東大京大東北東工大阪大名大の修士以上や
岡山大修士ってのは、俺なんだけどね >>212
そうだよ。
単純に記憶力や忍耐力で足切りしてるだけ。
学校の勉強すら出来ない奴はいらないんだよ。 >>212
どういう意図で言ってるかわかりかねるが、
偏差値がただの記憶力の指標でしかないってのは
さすがに言いすぎだよ。
記憶力の占める部分は大きいとは思うけど、
記憶をベースにそれを活用して答えを導くという要素も大きいし、
それは上の大学になればなるほど、そういう部分を求められる。
それに、受験という目標を設定して、
それを達成するという過程に意味がある。 大学行ける環境でありながら行かなかったやつはなにか人間性に問題がある場合が多い
ハズレをできるだけ引かないための条件 >>221
早くに社会の波に揉まれてる分高卒の方が使える
F欄なんて遊びに逃げただけ 高卒でドカタやってるけど
勉強できる=高度な資格取れる=高度な仕事出来る
勉強出来なきゃ絶対に仕事が出来ないから工業高卒で成績上位の頭いい子しか採用してない 頭悪い奴は
悪いことをできないように強度の高い肉体労働懲役で
犯罪を抑制してんだよ
中韓の選別思想は非常に人間の行動学的に正しいとなる
さすが中華三昧4千年
日本は建前だけだわ >>111
高学歴ガチャのほうがハズレが少ないんだろ 理系の職業でもない限り大学はおろか高校で学ばなきゃいけないものはない
会社に入ってから必要に応じて勉強すればいい
難関高校・大学の合格証明持ってるやつを好待遇で採用する会社があってもいい 給料って実際の所その人間にどれだけの価値がある(と思われている)か、需要があるかでしかないからね
学歴っていう評価指標に乗っ取って評価されてるだけでしょ
会社に入る時は評価できる項目が少ないから露骨に影響するし
入った後の実際の仕事でも相当な実績出した人以外はみんなそんなに変わらん訳で、それならやっぱりまだ信頼できそうな気がする学歴高い人評価しようと昇進になるんじゃね >>227
全員に指揮官の能力求める必要あるの?
兵隊を使って成果を上げるのが指揮官の仕事だと思うけど >>203
同意
例外はいるだろうけど、学校の勉強すらロクにできなかった奴に何を期待しろというのかって思う
別に東大京大でなくとも、ある程度以上の努力してればそれなりの大学に入れるだろうに ニュー速はハーバード大学卒だぞ
なんで低能に合わせて目線下げなきゃならんのだ
徹底的に排除排撃マウンティング 貧乏が移るわ >>233
まぁ、兵隊は賢い怠け者かバカな怠け者を持つべしと古来から言われてるからなぁ >>223
京大は入試も授業も他の大学とは違うっていうよね。
ノーベル賞を取りたかったら京大に行けって聞いた事がある。
テロリストも多いけど…。 >>219
そうやって学校の勉強しか出来ない無能を集めた結果食いつぶされていく会社がで
ているんだがな
後、忍耐力と勉強が出来る出来ないは関係ない、その事柄についてやる気があるか
無いかだけだ 「人間の能力には差が無い」と信じ込んでる事務員がいるが、そいつのやってる事務が能力差を問わないだけ
世の中には事務ではない「仕事」というものがあること、そしてそれをこなしている能力の人間がいることが全く認識できない模様 別に高給やらなくていいだろ
その人材が転職してもいいなら
転職されて困る人材を給料で囲うという簡単な話だ 高卒と大卒の給料差は僅かだろう
高卒5年目と大卒新卒の給料差は月5千円程度
基本給は能力技能給 勤続年数 学歴給 年齢給
その後は高卒は定年まで働いても課長までしか職能給は上がらない
大卒は部長や役員も可能だが順調に行って定年までで部長職まで
給料の差は2万程度 >>238
もしそれが事実なら、ダメな会社は淘汰されて
高卒でも採用しまくる会社が伸びるはず
でも、現実は違うよね
世界的にみても学歴と給与には強い相関がある
アメリカなんて日本なんて真っ青の格差がね >>89
東大京大出たのに星薬科大学の奴に年収で負けたら悲しくなるだろうな >>233
指揮官の能力がある兵隊を指揮する能力が必要。 >>238
学校の勉強が出来なくて仕事ができる人間はいらないんですよ。
企業が求めてるのは学校の勉強が出来て、仕事が出来る人間です。 >>238
忍耐力関係あるに決まってる
お前真面目に勉強したこと無いだろ?
何かをきちんと学ぶには自分の興味のある事以外もちゃんと勉強する必要がある
そもそも大学の受験にしても遊びたい欲求我慢して頑張ってる奴が大半だろうに >>123
君より上の学歴の人は 君レベルの人をそう見てる可能性を考えたことないか? >>243
日本の方式は世界と比べかなり会社に対してダメージを与えるのは間違いないけどね。 >>244
あくまでも平均ですからね。
薬剤師も、製薬会社の研究員も、初任給は高いけど伸びないイメージ。 そんな簡単なら入学卒業してみろよ
無勉無資格者が喚き散らしても負け犬の遠吠え
簡単な話中卒のバカに医者なんかできないだろう? コミュ障キチガイ過ぎて京大卒→就活惨敗で独法職員→職場で虐めに遭い鬱発症&療養休暇→今メンヘラで休職&経歴が致命的に悪化しないうちに辞めるか転職予定←今ここ(今年の年収はたぶん300万以下)
俺のような奴だっている 企業や役所で不正があっても高学歴は責任を取らずに逃げるよな
転籍、出向、天下りで美味しい思いをしやがる
そのツケを払わされるのは消費者や国民、現場で働く低学歴だわ
高学歴=泥棒しても許されるプラチナチケットだと思っている、狡猾なキツネばかり 高卒が大卒新卒の給料に追いつくのに10年近くかかる。
大学出ないと損。 >>246
同じレベルの仕事ができるなら前者の方が安い人件費で済むのにね それはそれこれはこれ
底辺のどうしようもないモラルハザード
人外の獣の叫びのほうが圧倒的に嫌 >>245
生産性でいえばシロウトレベルの低コストな人を使って最大限の利益出すのが理想 >>253
社会主義がお好み?
資本主義とはそういうもんですよ。
自分より能力がない人と同じ給料だったら文句を言うでしょ? 確率的にいいのが混じってることが多い
人の話を理論的に理解しようとする
1を聞いて10は無理でも3〜5ぐらいはわかってくれる 学歴それに伴う育ち立ち振る舞いこれが大事なんだよ
古くは鹿鳴館〜現在の南青山に連綿とつながる選択と集中
足切だよ 無自覚無努力だった親族先祖を恨む話だろう
獣臭のする家畜小屋は嫌 国が定めた道を従順に辿れるか?=受験
企業に対し疑問を抱かず人生を犠牲にするか?=日本社会
これが日本の求める学歴社会で必要以上に学ぶな考えるなです。 海外だと得体の知れない大学院でも博士号取得すればそれなりの生活ができるよね
フィクションの世界だけどコメディやホームドラマで、
「パパはねー、大学院で博士号を取って心理カウンセラーをしているんだー。」
「パパの通ってた大学院ってどこ?」
「ん?インターネット上の通信大学院だー」
息子と妻「(眉間にシワを寄せて怪訝そうにする)」
って描写がある
諷刺なんだろうけど、日本じゃ得体の知れない大学院出ても食えない
日本は学歴社会というより、学校名が重視される学校歴社会だと思うわ >>255
確率が高い方を採用するしかないよね。
結婚したら辞める可能性が高い女性を雇わないのも企業としては当然。 >>89
なんで恣意的に医科大は抜いてるのこれ?
低学歴薬剤師の嫉妬か? 企業同士の付き合いん時に同じ出身大学や高校出だと話がうまくまとまって
商談成立しやすい 発注かけやすい とか
いう体質がなぁ
学部や年代違えば ぜんぜん 認識違うだろーに。学閥同士の付き合いって
そんなに必要か?
工業高校すら卒業危うかった
俺にはわからんけど >>237
一芸の極致が京大
高いレベルの平均が東大
そんなイメージ 良い大学出たからじゃなくて良いとこに就職したから良い給料もらえるんやで
就職に有利だというだけだし、実際、社会に出たら早く知識を身につけなきゃいけないんだから
勉強の習慣持ってる奴はそら優遇されるだろ
良い大学でようが、東大でも京大でも早稲田でもドロップアウトしてるのなんてたくさんいる
慶應はコネクションが強いからわりと少ない印象だけど >>249
世界に比べって具体的にどこと比べてどこがダメージを与えてるんだろう? >>265
医科大出てても、総合病院の勤務医や実家でド田舎の開業医跡継ぎになったら
儲からないって ことじゃね? >>264
平均だとそうなるんじゃないの?
薬科大卒業の初任給が500万で定年まで働いて、最高が700万の人が多かったらこうなるんじゃないかな?
医者の大半は肉体労働だしね。
開業医は別ですけど、耐えられずに辞めるひとも多そう。 >>268
戦後伸びた後に学歴偏重で安定を求めた大企業の伸びなさ、最終的に落ちて外資の傘下になった数、フットワーク悪くAmazonやGoogleに淘汰されかけてる企業の数を見れば明らかでは? 文系のいい大学出て商社だの広告だのはよくわからんが飲み会にいるとすげー鼻につく >>271
アマゾンやグーグルは学歴関係なしに採用されてんのかいw >>273
学歴が採用時の指針になるのは間違いない、確率の話
ただ日本はこれを拡大解釈しすぎて無能でも高学歴なら高給を維持させる仕組みになってるのが問題 >>274
何バカなこと言ってんだ?
日本ほど高学歴と低学歴の所得格差が少ない国もないだろうに
東大卒の平均年収でも3流大の平均年収の倍もいかないのに
お前が言ってる外国の方がはるかに格差はあるだろう >>271
それは学歴重視がダメなんじゃなくて、日本人がダメなんですよ。
新しい事を考えたり、新しい物を作ったり、自分で考える能力がある人が少ない。
技術をパクって値段を下げるのと、言われた事をひたすらやり続ける能力は高いけどね。 作法もなっとらんの多いぞ
食事中でも足組する、箸の握り茶碗の持ち方クチャクチャ喰い
イヤダイヤダ >>275
差が少ないのは上が高過ぎないのとニートが生活出来ないから少ないってだけだぞ学歴だの採用どうこう言ってる中間雇われの差の話じゃない >>276
うん、だからそう言ってる、日本の方式はダメ、学歴で採用するのは確率的に間違ってないって >>278
雇われ層は外国は差が少ないとかまた嘘言ってるよ… >>276
2000年代以降はアメリカに次いでノーベル賞受賞2位なんだがな
自分が自分でものを考えない人間だから他もそうだと思うのは間違いだろう >>243
会社じゃなく今の一流大卒ばかりの官僚を見れば無能もいい所だろ >>276
正に何の目的もなく親や学校に言われるがまま闇雲に大学目指す教育方針がそういう人間を作り出してるのかもね
やりたい事で学校を選ぶのではなく偏差値で学校を選ぶのだから
自分の思考や欲求は二の次、肩書きが先 >>274
無能な高学歴で高給な人はコネがあるんですよ。
無能な高学歴なだけで高給な人は見た事無いよ。
一流企業で高給な人は滅茶苦茶働いてるよ。
日本で大事なのは学歴でも能力でもなくてコネです。 >>283
文部官僚をわりと身近で見ること多いけど、すげー優秀でハードワーカーばかりという印象しかないわ
もちろん、中にはいろんな人居るんだろうけどね >>285
まあ、たしかに、コネを作るのも能力のうちだわな
親からもらったコネも含めて コネも実力のうちやしね。そいつがいるだけで会社の利益になるような人材はいるんだよ。 >>283
官僚が高学歴だからこそ、誤魔化し誤魔化しでも維持できてるんだけどな
学歴関係なく採用してたらとっくの昔に破綻してる
フランスみたいな暴動が起きないし上手く統治できてると思うわ 無能な官僚w
完了どころか大学すら逝ってないのにw
バカ丸出しの愚か者 死ねばいいのにw 面接で阪大卒のクソガリ断ったわ、俺は4流大卒自営社長
頭いい奴と金稼げる奴は別だとはっきり言える
公務員志望の奴は大抵、使えんかったな >>213
言ってることは分かるし心がけてるけど
これ以上どう分かりやすく簡潔にすりゃいいのよ
日報なんてすぐ本来の意味を忘れて形ばかりのものになるからなー
ちゃんと評価して伝えて今後に反映させりゃいいけど
とかわざわざ言うのか?
そういう無駄なことを省くために「言葉」がある
その言葉が通じない(やつが少なくない)のが低学歴 >>243
電気屋に並んでる製品見れば一流企業が実際に淘汰されたじゃないw
わけわからん海外企業に >>282
どこの国にも優秀な人はいますよ。
優秀な人の数が少ないって話ですよ。 >>287
文部とか無能中の無能じゃないですかやだ〜
ハードワーカとか大卒じゃなくてもなれるやろ >>114
嫌ならコールセンターで働かなきゃいいのに >>295
わけのわからん海外企業じゃなくて海外の有名企業だぞ
なに支離滅裂なこと言ってんだ? >>283
官僚はかなり優秀ですよ。
日本国民の為に働いてるんじゃないからね。
自分が良い暮らしをする為に働いてますから。 大学出て介護や農業やってる奴らが理解できん
中卒でも十分やろ >>293
うちの会社にも元公務員が中途で入ってきたらしいが、1年ぐらいで辞めたらしい
理由は、「◯◯すればもっとよくなるのに」という理想論だけ語って、実行に移さないとか 今みたいにアイデアと行動力、覚悟、執念さえあれば年収2000万は可能な時代に雇われてる時点で無能
昔はそれらが有っても無理だった、今は恵まれてるよ >>291
国民が有能だからこそ官僚の無能を誤魔化しながらやってこれてるんだろうな
>>301
優秀なら不祥事だらけなのはどう説明すんですかね >>284
そうそう。
子供の時にみんなが持ってる
「何で?」に答えられる大人が少ない。
そして、それを潰そうとする。
理系脳の人間が少ない。 勉強出来るからな
仕事に役立つ知識とかじゃないぞ。
出来ないことを克服していく能力を見ている。
面接で「得意、苦手な科目」聞くのも、その科目をどうやって克服してきたのか?聞きたいんだよ。
受験もせずにドロップアウトしたり、中退した問題解決能力がない人間は必要無い。
仕事で行き詰まった時に、ドロップアウトするからな。 >>303
わかる
言う事だけデカイんだよ、クビにした奴も大阪を良くしたい、とか言ってて草生えたわ
その前に結果出せよと、 うーん俺は学歴ないけど雇う側からしたら学歴が目安になると言うのも解る
当然 学歴=有能 ではないけれどもじっくり時間かけて見極められん以上しゃーないんじゃないか >>172
儲ける奴に決まってるじゃんw
小賢しい事を言って誤魔化してもしゃーねーべ?
じゃあ、どういう奴が儲けるのか?
という所で始めて高学歴がうんたらかんたらになる。
結局の所は仕事だよ。 >>294
そういう人間の相手をしないで良い環境に移動するか、環境を作れば良い。
相手をバカにしてるだけでは成長しませんよ。
そういう人に無意識に対応できる様になったら、1つ成長しって事ですよ。 日本はむしろ高学歴に厳しい国なんだけどね。
入社7年目で653万円でも安いと辞めてしまう高学歴の実態
http://kumagi.hatenablog.com/entry/exit-from-ntt ジョブズは生前、「仕事のできるやつと運のいいやつがいたら、運のいいやつと組む」って言ってたな >>302
結果的に農業になっただけでしょ?
大卒の方が選択肢が広い。
大卒で農業はできるけど、中卒で官僚にはなれないでしょ? >>294
ゴメン、君が笑えるレベルで性能が低いと感じるw
目的と手段にごちゃごちゃいらないモノをくっつけてワケワカメな内容を相手に期待してないか? >>306
不祥事を起こしても、自分が稼げりゃ良いんですよ。
不祥事を起こさずに日本国民を幸せにするのが目的で働いてるわけじゃない。
聖人君子が優秀って定義?
自分の目的を達成できる人が優秀な人ですよ。
ゴーンは優秀です。
逮捕されてもあれだけ稼げりゃ目的は達成されてます。 >>320
犯罪者でも稼いだら優秀とか基地外か?
いっぺん頭のお医者さんに罹ったら? さっきも書いたが高給とか意味ないぞ
800万くらいもらってあとは不動産か農業収入があるヤツが一番だ
そういうライフスタイルを目指すべき >>321
才能と道徳は別ですよ。
才能が無い奴に限って、すぐ道徳心を持ち出す。
ゴーンは悪い人だけど、優秀ではあるよ。 社会には何も社会的に生産性もなくデスク座って高給とりがゴマンといる
不都合な真実あるよな
学者が労働データ発表してたが >>321
個人の話なら人生トータルで満足できれば正解なんだろう
みんながそれじゃ多くの人が迷惑するから防ぐ機構が必要なんだけどそっちがいまいち足りてないってのが問題で 結局、自分がどういう人間かを知って、目的を達成できる人間が優秀なんですよ。 昨今のネットだと逆ギレされるんだけど
大卒なら理解できて当然な話や英単語を
なぜ噛み砕いて説明しなきゃならないのか疑問…
やっぱりF欄は大卒じゃないよ
高卒と言われて中卒かと怪しむ程度の低さ
いまや大卒の大半がBFで声が大きいから厄介だよ 高卒でこういうこと言うやついるけどさぁ、高卒は大学にもいけない貧乏人の親に育てられたってことだろ?
貧乏人とかいう地雷を避けるためにみんな大卒採用を中心に行ってるわけじゃん、あほなのが >>323
ゴーンは有能であって優秀じゃないんだな
日産が復活したのはゴーンの下に居た実働部隊が優秀だったから
>>325
優秀なのはそっちでも足りてるからゴーンみたいに捕まらない 高卒で会社に入った頃はそう思ってたけど学卒の人は合理的な考え方出来る人が多かったから今なら妥当だと納得できる >>297
比較の問題だよ
直接みてのの印象
君のように一括りに判断する人こそ無能の典型だと思うけどねー >>302
でも、今や、短大を含めると高卒後の進学率は6割に迫るんだよね
大卒でも、肉体労働しないといけない人はそれなりに居ると思う
つか、ハーバード行って介護やっても別にいいと思うけどね
大学は就職予備校ではないんだから 俺は無能の高卒だけれど、好きな仕事をしてるし、誰よりも幸せだと思ってる。
他人から見たら、不幸のどん底に見えるだろうけどね。 学校テストくらい楽々こなせないようでは役に立たんってところじゃないの
だから研究成果とかじゃなくてどこの大学に入れたで評価するしね 経営者になって高卒ばっかり採用してみたら分かるんじゃないかな?
業種にもよるけどね。 うちの会社の給料
高卒8年目36万
大卒11年目31万 高性能CPUみたいなものだからな
2ちゃんくらいしかやらない奴が買っても無駄遣い 学歴は衣装
これ知ってると待遇問題はぜんぶ腑に落ちる
ジャージでも現場作業のあんちゃんのうちは問題ないが
年取るとだんだん人前に出せなくなってくる
能力じゃなくてそれ以前の問題でね >>333
その人個人が333から見て優秀に見えてるだけだろ
組織としての文科省は無能だろ いい大学って東大京大東北大くらいで後はジャリって認識で合ってる? >>107
お前が馬鹿過ぎて何も言わない人がいるかもな >>13
Fラン卒とラサール高校卒ならどっち採る? >>349
それ以上に単純な好き嫌いの問題があるわ
今思えば受験勉強はゲーム感覚で本当に楽しかった
もちろんハードな修行はきついがそれでもそもそも基本的には楽しいことだという要素はでかい
そもそもできることなら一秒たりともやりたくないって奴等は俺みたいな奴より圧倒的に不利だったと思う >>318
お、いい例だ
そういうしょーもない煽りじゃなくて
ちゃんと説明、反論できない子が多いのが低学歴 >>353
面接して使えそうなら、
どちらも取る。
どっちか1人落とさなきゃならんなら、
人柄で決める。 >>353
Fランク→論外
ラサール卒→わけあり→論外
二人とも不採用 無能のアホ大卒が人事になった会社が多くなった結果がこれ
まともな会社は高学歴で使えるやつ雇う
有能な奴に応募してほしい会社は無能な高学歴を雇う
人事が学歴コンプな会社はアホ大のやる気あるやつを好んで雇う
土方レベルの仕事で使うならアホ大のアホを安く雇う >>357
じゃあ学歴では選ばないんだな
>>358
どっちか選べよ 良い大学出てても、びっくりするぐらい使えない奴いるよな、マニュアル君みたいな空気読めない会話が出来ない
発達障害かね? 高校入試レベルで底辺しか行けないのは知能に問題がある
頭良いヤツはほとんど勉強いらないし
悪いなりに努力すれば上位の高校に行ける これからは慶応一強
早稲田はその下のSMART(早大明大立教理科大) >>124
たちが悪いのは、脅迫されて働かされてるみたいな点にある
実際、自分から入社する訳だが、うまいこと搾取されるように出来ている
これに気付かないのが高卒 大企業では東大は東大卒の採用担当がいて東大枠があって、その中で人物を吟味して選抜されるんだよ
逆に中小では東大卒なんて「どんな欠陥品?」て警戒するよ 東大だから採用なんてどんなアホ会社だよ ぶっちゃけどれだけいい教育を与えられたかの違いでしかないよな それだけ勉強して来た事に対する期待値と先行投資だろ >>363
早稲田の体育会系は就職に強いイメージがある。 >>372
文科省官僚の天下り先が無くなっちゃう。 >>338
うちは社員5人パート8人の飲食店だが、大卒も高卒中卒も変わらんぞ
一番使えないのが阪大卒の男だし 全国展開の中堅企業だが、県内1位の工業高校卒とFラン留年卒が多い。もちろん工業高校卒の方が優秀。 使えない高学歴は職業選択でミスしてるんだよ。そういうやつは自己分析ができてない。AOで入ったとか頭使わないで学生時代を過ごして自分に適正のある職業を見つけられなかった人なの。 高給な会社は人気で募集人員より多い人数が
入社しようとするから
それをふるいに掛ける為に良い大学
である上限をつける。
そうすると入社した時点で高給が約束されるわけ >>379
いい大学に入って大企業に勤めてってのが崩壊しているのを認めないよな 使えない高学歴は当然存在する
そのごく一部を切り取ってぎゃあぎゃあ騒ぐのが 学歴コンプ ププププ >>374
業種にもよるって書いてあるでしょ?
従業員がかわいそう…。 まあ言いたい事は分かるが、大卒=高給なのは仕方がない。金が掛かってる。基本、アホもふるいにかけられる。使えない奴が潜り込む問題は、企業が使用期間一年設けて取る取らない判断すればいい >>89
初任給とか5年以内の平均かな?
医者は研修医時代だからランクインしないんだな 完全能力主義にしようと思ったら、プロ野球みたいな世界になるけど良いのかな?
明日から来なくて良いよとか言われるよ。
それこそ格差が大きくなると思う。
学歴さえあればそこそこの人生が約束される今の方が良いと思うけどね。 仕事にもよるけど、学歴ある若い子はミスが少ないしマニュアルちゃんと読める
学歴低くなるほど、ルールやマニュアルを馬鹿にして経験とか言い出して、クレームや違法状態に嵌ってく
マニュアル人間を馬鹿に出来るのは、マニュアル全てを記憶した上で応用するレベルになってから >>389
あなたが人事担当なら、どういう基準で採用しますか? 会話してまともな人間かどうかだろな
正解答えようと取り繕ってたり、人の話をいまいち聞いてなかったり、思い込みが強すぎるのはいかん。
募集に対して多くの人数集まったらある程度の低学歴を切ると楽 まあ別に誰に金いくら払うかは払う側がきめることだとしても…
仕事の現場ではどういレベルの人材くるのかでわかるだろ
特大企業は別として
基本大卒のみで東大上位はまずなくて地方の帝大くらいや上位の私立校くらいまでとか
地方の駅弁もOKとか
駅弁だけでなくよくわからない大学でもOKとか
Fランや専門学校でもOKとか
高卒もOKとか
基本高卒主体とか
どのレベルなのかだよな >>392
その後が薄給職メンヘラだからむしろ親不孝だぞ
ちょうど今日も親に仕事辞めるわと伝えて親に胃が痛いから勘弁してくれと言われたところだし 女は低学歴でも美人だといい会社入れたりするよね
マツコ会議に学歴なんか無くて若くしてシングルマザーになった人でいいとこ就職出来てた人が居た。
若くて美人じゃなきゃその条件じゃ普通そうそう見つかんないよね仕事。
マツコが綺麗って大事なのねって感心してた。
男でもルックスいいほうが多少は有利みたいだけど。 無能でも知識あるやつは使い方次第でなんとかなる
知識もないやつは本当にどうしようもない 勉強していい大学行けばいい評価になる、って
世の中のルールが明示されてるのに
それすら守ってこなかったかどうか
人間の評価として十分に有効 大卒の総合職は人脈と頭脳があるから、金だけ稼いですぐ辞めるって元人事の人が言ってた。高卒は潰しが効かない業務だからずっと働く 高い報酬を得るために望ましい能力を持つ学生を擁する一流大学があってそこから相応しい人間を企業は採用するんだから当然でしょ。 >>5
無駄な努力は認めるべきじゃない。
単なる高学歴でのみを努力の結果として認めるのは良くないと思う。
それをベースとして一体何ができるのかが重要だと思う。
現状東大法学部卒は何か大きな結果を出しているとは到底思えないね。 大学受験を成功し学問を学び四年間通い続けて大学を卒業した。一方、高校を卒業したが大学受験に失敗したり、最初から受験をあきらめて就職した者とは人として差が有るのは明らか。成功した人間と失敗した人間に差をつけなければ不公平。 >>405
学歴は無駄と思わない人が多いからこのような社会になっている。いくら俺はそうとは思わないって言っても無駄。 勉強のできる人は絶えず勉強している癖がついているので未知の仕事を覚えるのに一番効率的にやる事ができる。勉強は苦痛ではないので難なくこなすことができる。いろいろなノウハウも持っている。知識が豊富で色々な事に対応できる。 俺は30代身長148cm早稲田法卒塾バイト年収時給1200円年収85万 >>394
仕事続かないタイプか、私と同じだ。
女だから上手いこといい旦那見つけて専業主婦になれたけど。
私はもっと親不孝だったな、貧乏なのに無理言って学資ローンでFラン行かせてもらったのに、
ネトゲハマって半年留年就職しても続かずその後ニート状態、
バイトや派遣事務やっても続かずすぐに辞めて。
結婚前に2人とも死んじゃったから花嫁姿も孫の顔も見せてやれなかった。
去年家も建ててくれて生涯アパート暮らしだった両親が見たら喜んでくれただろうけど、
幸せになってる姿なーんにも見せてやれなかった。
両親が生きてる時は人間関係やうまくいかない自分の人生を全て親のせいにして
親にグチグチストレスぶつけてた。
病気で弱った親に酷いことも沢山言った。
今になって後悔してて、今は幸せでもいい死に方出来ないかなって思ってる。 高卒でもやれる仕事を大卒がやると平均すれば確実に質は上がる。
高卒は必死でマウンティングするけど現実はそう。 あー
取り敢えず馬鹿と偏った政治活動してるヤツは落とす。 まあ お前らがここで力説しようが何しようが
会社の人事が雇うやつを決める
そしてその会社の将来は入ったやつが担う
途中でやめて移るもよし、自由にやれや
あ、ごっめーーーん 能力無い人は 自由 がきかないんだったね^^ >>343
これ
コア30や日経225企業の多くの社長の出身大学が旧帝一工早慶なのを見ればわかる
社長や取締役の出身大学は、いわばその会社の「社格」なんだよな
ちなみに今現在で、日本一社長の数が多い日大出身者で日経225企業の社長はいないはず 勉強ができる、は少なくともある程度保証されるからな
大事だよ割と 一流組織の幹部候補採用職員の仕事ってのは誰にでも出来る仕事じゃないからな。
一般人がその仕事を体験すれば、(頭脳の)スーパーマンが仕事してるように思うだろう。
余人を以って換え難い任務に対しては高級が払われるのは当然。 >>415
なんだかだでそれなりの大学が多いよな。
うちの社長の遍歴はこんな感じで旧帝大のみだな。
初代 九大 工学部
2代 東大 工学部
3代 北大 法学部
4代 東大 工学部
5代 京大 経済学部
6代 東大 法学部
7代 東大 法学部
8代 京大 工学部 良い大学行くのに相当努力したからだろ。
本当はみんなチャラチャラ遊びたいけど、そこを我慢して勉強して良い大学行くんだよ。
その対価だわ。 >>406
奴隷ランカーの発想だよ お受験学歴のヒエラルキーって奴隷(労働者)のヒエラルキーだから 良い大学を出ても必ず優良企業に採用される訳でもなく そういう努力とかって曖昧な表現使うオカルト感覚ってのが給料の違う所なんだよ
論理的に考えて導き出すって訓練を行っているんだよ
データと具体策を提示できなければ意味はない
いくら奇跡やミラクルを信じても相対性理論しか現実には適用されていないと理解しているって違いなんだよ >>4
まあ実際にはそうだな
高学歴を敬遠する会社もある品 製造業でコスパが良いのは高専卒な
遊びを知らない分真面目
ただしアニオタ率高し それが権威だよ。
権威は金がかかって仕方ないの。
例えば医師免許を中卒オッケーにしてさ、
中卒でも簡単に受かるようにすれば
国の医療費なんか1/100にできるぜ。 それがいつまで続くかな
入社時に覚えた業務に特化してるように見えてならない
異動したらさっぱりダメになったりして 仕事は結果が全てだからな
最初から大学で給料に差をつけるのは慌てん坊だ
建前は君にはこんくらいだすよって
言っとくだけでいいw 医師免許は流石に中卒には無理だ。中卒に命かけた手術任せられるか?って話。でも医師ももう少し細かく分業して風邪専門外来とか高卒でも医師免許okにしてもいいかも「あ、インフルですね。風邪薬処方しておきますね」これなら高卒でも可能 宮廷大学通えばわかるよ
友達のレベルが高いから鍛えられる
何もかも違うよ、動物園大学とはさ・・・ Fランなんか行くくらいならいっそ高卒のほうがマシと思うがね・・・
どれだけぎゃーぎゃーいっても世間は学歴をベースに考えるから。
それ以外に人を見分けるよい指標なんてないさね。
いちばん単純でわかりやすく判断に間違いが少ない確率が高い方法でしょ。
一発勝負のテストよりも、読むのに時間がかかる論文よりも。 ちなみに最初だけでそのあとは実際に仕事してもらってふるいおとすのでご心配なくなのです。 学歴はスタートラインなのに何かの保証だと思うのは愚かな事 受験ゲームが得意なだけの奴もいるだろうけど概ね機能してるから是としてるんだろう >>430
お前のレスを見れば
やっぱりバカには医者は無理だと
良く分かるw
風邪じゃなかったらどうすんだって話だ いい大学出たらそこそこいい給料貰える確率が高い
ってことくらい小学生の頃から知っていたろうに
それに対する計画性も努力もなかったんだから
その程度と見られても仕方がない
実際俺は真剣に自分の将来を考えてこなかった 俺、Fラン帝京だけど33歳で年収1150万
早慶あたりはどれくらいなの? 一般的な大卒社会人にとっては、高卒も中卒も暴走族も同じで
露骨に嫌悪する人もいる >>442
だから確率論だって。あなたのように平均以上の人もいる・・・って
帝京はFランではないと思うがな。 地方の中小企業によくある人気者や、顔がちょっと怖いとかが評価される風潮よりは、学歴を評価するほうがよっぽど理解できる。 >>444
帝京がFランじゃなかったらどこがFランになるのかってくらいのFランだろ帝京はw 大卒、高卒、中卒、Fラン。
全て平等だ。全て平等に価値がない。 学歴は当たりを引くために参照してるわけではない
人間未満というかゴリラを振り落とすために使ってるというのが正しい
ま、卒業校で給料高くする必要がないのは確か Fラン大学と呼ばれてる大学でも
学部によっては倍率2以上ある所もあるからな
当然誰でも入れる学部は動物園状態で酷いんだが 給料高い仕事に大卒が群がってるが正解かな
みんな高学歴の対価がほしいんだよ >>2
良い大学は、本人の努力の要素は少ない
企業は、育ちの良さに金を払ってる面はある >>313
いや技術職とか儲ける関係ない場合もあるけど >>8
その指標でやって来て日本はダメになった訳だが >>8
これだろ
答えが出てるのに学歴コンプは必死だな 高学歴が好待遇なのは当たり前だし、好待遇を受けたいからこそ学生さんらは頑張るわけじゃないですか
問題なのは、初期の待遇で満足して努力や自身の能力を使わなくなる奴と、逆に仕事で力を発揮しても、更なる待遇改善を認めない上層の輩だろうなあ しかし入社時はともかくとして入社してから出身大学で給料に差をつける
会社ってあるの?さすがにそこからは実績でしょう(研修の結果とかも含めて) 帝京大学行ってる。本命の関東学院落ちた瞬間即決した。
カッコイイ、マジで。そして有名。名前を出すとみんな知ってる、マジで。ちょっと
感動。しかも帝京なのに文系だから授業ぬけるのも簡単で良い。帝京は就職が弱いと言わ
れてるけど個人的には強いと思う。早稲田と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって就職室の先生も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ筆記試験とかあるとちょっと怖いね。帝京なのに面接に進まないし。
就職にかんしては多分帝京も早稲田も変わらないでしょ。早稲田行ったことないから
知らないけどOBがいるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも帝京な
んて行かないでしょ。個人的には帝京でも十分に就職に強い。
嘘かと思われるかも知れないけどネッツトヨタから会社説明会の案内が届いた。つまりはあの
トヨタですら帝京大学には一目置いていると言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 >>455
いや海外はこの国よりよっぽど学歴社会だぞ?
まあその前段階の大学入試の時点でこの国でいう高校入試の内申点みたいなのがかなり重要になるが 日本みたいに出自抜きの、学校名だけで就職出来る国は幸せだよw
僻むな!低学歴 >>462
大学名だけで通るのはESまでだぞ
出自が問われることはほぼないがコミュ障は当然笑えるくらいものの見事に全部一次で弾かれる >>452
それはあるだろうね
高卒だとすぐキレて人殴ったりしそう 大企業行くと学閥がめんどすぎ
特に慶應は嫌いだわ
慶應愛が強すぎて他の大学のやつらを露骨に攻撃したりハブるから >>460
電車の中の広告に
世界一はハーバード
日本一は東大
日本一の私大は帝京って書かれてたけど
どういうことなん? >>467
これか・・・
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org570046.jpg
【参考】
THE世界大学ランキング(日本の大学)
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20180926-00098108/
凡例:
2019順位(前回順位)大学名[※東京の主要・私大を抜粋]
401-500(NR=ランク外)帝京大学
601-800(601-800)慶應義塾大学
601-800(NR)立教大学
601-800(601-800)早稲田大学
1001+(NR)青山学院大学
1001+(801-1000)中央大学
1001+(801-1000)法政大学
1001+(1001+)神奈川大学
1001+(801-1000)明治大学
1001+(801-1000)上智大学
1001+(801-1000)東海大学
1001+(1001+)東洋大学 >>468
へー
帝京大って理工学部あるんだ
あまり聞いたことないけど研究力は強いのかね 会社入っても大学大学言うやつってなんのプライドだろう
仕事効率よくまわす気あるなら揉め事起こさないでくれよ >>470
むしろ俺自身が何も言ってないのに糞野郎共が勝手に言ってくるわ
お前頭いいんだろぉ?だのお前東大卒だろぉ?だの >>127
履歴書持ってこないって学歴以前の問題だな。 ローカルな求人情報誌、新聞広告、ハロワとかで人募集すると履歴書持ってこない、スーツ着て来ないなんてざらにある
大手の求人サイトに高い金払って広告だせば、それなりの人が来てくれるんだけども >>473
企業によるんだろうが書類選考通過したから面接呼ばれてんのに履歴書出せって言われて互いに「は?」ってなったことならあるわ
転職面接ならよくあることらしいから俺も備えるようになったが新卒就活じゃそんなこと一度もなかったから知らんがなっていう 大卒に高給をやる必要はないが
大卒なら高給を取れる人間になりたいよね
元手がかかってんだからさ 前任者がマーチレベルの大卒総合職で激務を理由に退職したんだが、今、その仕事をこなしてる高卒の俺は辞めた前任者よりも給料が低い
前任者は大卒総合職で年収500万
俺は高卒一般職で年収400万
20代の平社員とか、総合職も一般職も任される仕事に差は無いのに
>>477
日本って仕事の担当が曖昧なんだよな
仕事してない50代が一番高給だったりするし
職能給制度は辞めて職務給に変えないと
不公平だよ本当に
大卒だと初任給が高くなる分、企業もハードル上げるから大変っちゃ大変
メーカーとかなら工業高卒でもそこそこ
貰えるからいいと思うよ >>444
有名大ではあるけどFランだと思うよ
大東亜分科大学みたいなもの >>477
業務の殆どが年に1回というルーティンの仕事なんだが、
前任者は仕事の手順残してないし、書類は細かくバラバラにあちこち紙で保管してるし、10年以上不要な書類を捨てずにためてたのを引き継いだ。
俺はそれを整理しながらやってるので、滅茶苦茶激務だ。
俺の後、引き継ぐ奴は幸せだと思う。 >>477
俺からすれば前任者と同じレベルのアウトプットで同価値と思っているのは甘え。
前任者以上のレベルになって同価値だろう。
生産職とか電車の運転手みたいな仕事なら
高卒でも大卒でも変わんねーと思うけど
検討業務になると雲泥の差だよ
高卒と大卒では、読書量、喫煙率、社会への関心度合いで明確な差が生じている ブルーワーカーの世界って、いわゆるハマータウン的な、学問や学歴に負の価値付けをして
低学歴や前科者ほど威張ってる世界なんだろうと思ってたら
どうやらそうでもなくて、やっぱり高卒社員は中卒社員より上みたいな空気があるらしいね
彼らの信念とは矛盾するだろうに、よくわからん 総合職に研修を兼ねて数ヶ月〜1年、現場業務をやらせると、一般職から不満が噴出する
「大学出てるのに、こんな事も分からないのか!」
「まともに機械操作もできないのに、俺より給料がいいんだろ?」
みたいな事を一般職から言われて病む子が多い >>485
軍隊でもあったからな、士官学校出が現場の下士官にいじめられるみたいの。
そこでつぶれるようなのはダメなんだろう、きっと。 それよりもさ、
お金使わない人の給料上げる必要無いよね。
それが不景気なんやで。 >>484
マウント取りたいだけなんだよ
普段取られっぱなしの人生なんだから
察してやれよ・・・ >>490
その通り。
景気悪いと言いつつ蓄財する人は矛盾した行動をしてる。 >>489
日本の大学出でてもバカになるだけだろ。 SFC(湘南藤沢キャンパス)の開設やAO入試の導入で、慶應が先進的なイメージ作りに成功した
って、真面目に言ってるの?
あそこロクでもない人間しか生み出してないが
そもそもベンチャーを育てるとか言ってあそこ出身のベンチャー大手なんて30年近く経ってるのに1社もない >>459
官僚は一時、東大卒ばかりなのをひはんされたので数人、東大卒以外も入れたがその人たちはその省庁のトップにはなれないって不文律がある。 大学の門を狭くするべき
安心や安定を求める奴が大学にいってもしょうがない
何かを成すための知識を求めてる人が大学で学ばないと
今は誰でも行けるし学歴という値札を貼ってもらう目的の奴が大半だろ なぜ宝石に大金を支払うのか!
ってのと同じで安く売ってないから高く買うしかないってだけの話
単なる市場原理 >>499
凡人ほど大学に行けと言うけどな
そもそも雇う側からしたら学歴に金は払ってないな、学歴に金を払ってるのは親御さん
役職に金を払ってる 数回のテスト、面接で人の技量なんて分からんからな。
学歴フィルターで選別するしかない。 良いか悪いかを判断するんじゃなく悪い確率が高い部分を切るだけ。
人気の企業なら下を多目に切っても人数残るってだけ。
学歴で残っただけで有能だと思い込むのは危険 東大生なんて毎年数千人生まれてるわけだしな。
ピンキリだよ。
頭悪い東大生もいっぱいいたよ。 他所も出すから、で横並び
本当は下げる仕組みや解雇規制緩和もセットなら不公平感はないんだけどな >>26
無能とまでは言わないが基本できない奴が行くところ 個人の資質を見抜いて合否出すのは時間が掛る→いい大学行ってるなら相応の努力ができる人間で頭もいい 高学歴は職業の選択肢が広く高収入につながりやすいだけで無条件で高収入なわけじゃないぞ
低学歴でも高収入な人間がいるように何事にも例外はある
確実に言えるのは低学歴と高学歴のスタート地点が違うって事だけ 私立のAOとか3教科受験の国公立なんて学歴じゃねーよ でかい組織であればあるほど、新人をスペックだけで見るしかなくなる。
少なくとも言われたことを理解して形にできる能力だけはあるとみなせる。
10年経つとほとんど学歴は無力化する たしかに、戦後の偉い人たちって大学行ってない人って大勢いるんだよな
戦後の昭和と大学進学率が半数超えた平成を比べると
前者の方が活力のあった時代て感じがするわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています