管理職は部下に「俺がいなくてもどうにかなる」と思われると負けである。
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管理職になりたくないと言ってる奴が管理職になる
ソースはこのスレ >>59
そうだけど、お客様ならどの会社にもいるしなぁ
好きな上司の下で、お客様のために働きたいってことだろ
変な揚げ足取りするなよ >>58
アホはお前じゃっっっっっぷww
類推するなら俺=管理職だろ >>65
ワタミの実態は、「自分を向上させて会社貢献」とか「職場のために働け」みたいなところがブラックだったのであって
お客様は神様ですと言いながら、お客様を見てなかったんだよ >>69
全く話が通じねえな〜
おめー謝ったら死ぬ病の韓国人みたいなやつだなw
レスして損したわ〜 >>29
理想はそれ
上司がスーパーマンな組織は回らない
上司は部下の不始末の(対外的な)尻拭いするぐらいでちょうどいい >>63,67
自分の為に働くのは正論だし究極だな。
無能とか暴論を言ってしまったが、変わりやすいものをモチベーションにすると、精神的にも不安定になりやすいからお勧めは出来ない。お客さんも時代で変化するけどね。 >>51
上司本人はさらに上(経営層)に行きたいだろうが、その上司自身が抜けたら動かなくなる組織なら会社としても動かせないからな 上司が無能すぎていないほうがマシ
そろそろボイコットしてやろうか >>68
え、本物の馬鹿?
これで俺=管理職って意味ならスレ立てた奴も本物の馬鹿なんだけど
部下って意味だとして、そう思わせちゃいけない一方でいなくなっても回る体制を作っておかないとならない >>75
これを言う奴がリーダーになると鬱になるケースが多い。
嫌味で言ってるんじゃなく「良い管理をしよう」「良いリーダーになろう」「部下に残業はさせたくない」「何でも聞いてくれ、すべて答える」と頑張るのが要因。 >>75
いないほうがマシ→ボイコット→スタッフが自立
まではワンセット感ある
そこで上司が替わったら一からやり直しだ
頑張れ >>73
あくまで俺の場合はって話だけど、既に同業者から声掛かってて勿論そっちの方が待遇良くてって感じだったのよ
それでも辞めなかった理由が尊敬する上司の存在だったわけで、まあこの場合どうするのが一番正しいのかは分からん
とりあえず前のレスで俺が言いたかったのは待遇よりも一緒に仕事をする人間の質が重要なんじゃね?ってこと >>55
うちの上司は完全にいなくてもいい存在
各種承認もスルーしていい状態なので給料発生してることがデメリットとして存在する
タヌキの置物で代替できる 普段は座ってハンコ押すだけだけど、トラブった時に丸く収めて場合によっては責任取るのが理想的な上司 工場正社員4名で頑張ってる。
入社した時は10名くらいだったんだが、
少数精鋭で生産性は当時より3倍くらい上がってる。 自分がいなくなっても事業の継続に支障がない体制作りに尽力するってのは
企業組織に属する人のあるべき姿だとは思うけど、何か矛盾を感じる >>6
本当に回らないw
逃げるだけのクソ底辺しらねー発言w >>14
それはそいつがマネージメントしてないからじゃね
ジャップランドだと頑張った奴に階級としての役職を与えるだけだからね >>84
だつてw
ちよこまでかんかえるちのといねーじゃん?w
かちでfランはいらないよw >>86
ぼくはかちこいちゃんの君がいらないだろうw
机上の空論だいちゆきだもんねーw 管理職の胸中として「俺(管理職を指して)がいなくてもどうにかなる」と部下に思われると負け
部下の視点で「俺(部下当人)がいなくてもどうにかなる」と思われると負け
の読み取りが出来る感じかな?
前者は「」使う表現では分かりにくいから
表現考え直した方がいいと思うけど いなくなると困る
その代わりを俺がやらなきゃならなくなるからな >>68
さすが、じゃっぷ連呼は違うなw
馬鹿さ加減が >>4
言いたい事わかるけど
管理職 『は』 部下 『に』
という主語と接続語があるから
スレタイとしては
部下「俺が居なくてもどうにかなる」
だと管理職の負けってことになるのでは
このスレタイだと従順関係と発言があいまいになってしまい
管理職「俺が居なくてもどうにかなる」
と思われてると部下の負け
という意味としても取れるから
管理職を指しての発言なら
部下『から』を使った方が的確な表現
部下は管理職に「俺が・・・」というスレタイなら
管理職の発言として部下が言われてると一目瞭然 それは会社にも言える
ほとんどの会社はなくても誰も困らない
政治家も >>80
上司のために働けるほど尊敬できたのならしょうがないな。
直接客を相手にするのでなく、上司の補佐をするタイプの仕事をする人なのだろうか >>81
承認はスルーしちゃあかんやろ
何か問題があったら誰が責任とるんだよ
責任者ってのは責任とるのが仕事で、責任者が責任取ってくれるから部下は思い切った仕事ができるんだろ チームってなに?俺1人なんですが?ってのがブラック中小の現実
そして全部所兼任。回らなくて、俺は何の仕事を主にする人なんですか?と聞いたら「オールマイト」って言われた。
係長だが何課なのかも分からん。部下もいない。
管理職の一番の仕事は、人材投入や金銭面で、まともに働ける環境整えることだと思うぞ >>6
地味な仕事程大事なんだが、
管理職の人達は気付いてない。 うちのゴミ糞管理職はマジでいらないな
自身の保身と目先の利益と上へのゴマ擦りしか考えていないから人望の欠片も無いし自分がミスった時は華麗にスルーで周囲の人がミスったら些細な事でも鬼の首を取ったかの如くネチネチと攻めてくる
病気だったかで一ヶ月ぐらいいなかった時もどうにてもなっていたしむしろストレスの元凶がいないから仕事が捗って仕方なかった
完全に存在を忘れ掛けて平和にやっていたのに退院して復帰すると聞かされた時は絶望感が半端なかった
今も事故か病気でさっさと死なないかなと思っている >>88
気に障ってしまったか
ごめんね
実際にどこの会社に行っても本当の意味での管理職がいないもからね >>101
本当の管理職は、君の頭のなかw
こんなオチしか言えないおまいはなあw
なんだよw出直しておいでw >>99
なら、君が成り上がればいい。
それが出来ない。面倒くさいのなら我慢すればw うちのカミさんも私がいないと何もできないのねっていつも嬉しそうに言うよ >>4
分からん意味が分からん
こういうバカって
まともに本読んでこなかったんだろうな >>104
個人間には依存があっても良いんじゃね?
「かけがえのないあなた」と一緒に居られるなら幸せだろう
でも会社組織は全く逆だな 歯車が欠けても回るフェイルセーフは当然だけど
そもそも歯車が欠けないよう負荷を分散しろ うちの上司は仕事に興味がないし他所と変な約束してくるから困るわ
俺がいないとまわらないわけじゃないけど邪魔はしないで欲しい 部下にやらせるんじゃなくて、部下がやるように仕向けられるのが良い管理職 めんどくさいやり取り減らして効率のいいシステム構築する上司が自分の理想だわ >>102
草ばっか生やしてアフイ臭いな
俺の頭のなかというより一般的によく言われてることなんだが >>6
中途半端な管理職と自分の仕事だけ手際のいい部下の陥りがちな勘違い
こいつらが把握している仕事の範囲が狭いってだけなんだよなあ
俺は精神病でサボってる奴が容認されてたり病休が数人いた職場でそれを理解した だから業務のノウハウを秘密にしたがるやつが多い
相手の打ち合わせ内容とか詳細は自分しかしらないとか
そのくせ指示を出すのが遅いとか
で俺が仕切らないと駄目だなとか本気で言い出すから質が悪い そうかな?俺はいつも鼻くそをほじって部下を見てる
若い奴の方が仕事が出来るから、難しい仕事は任せてある
でも下手打つと、やっぱり若い奴は頭を下げるのが嫌だろうし、相手側も納得しない
そんな時に俺が頭を下げに行ってる
先代の部長の教え「お前が役職に就いたら仕事は部下に任せろ、お前より仕事が出来るからな でも頭を下げる時はお前が必ずやれ 今の俺がそうだからな」って 俺がいなくてもどうにかしてくれw
ケツ持ちはしてやるけど、毎回尻拭きさせんなよw >>81
責任だけは被せておけよ
無能上司が「私は承認してませんし、実際に承認記録もありません」となったら不利だぞ 会社員は下から上まで誰が欠けても動くようにする、自分の仕事を誰でも出来るレベルまで分割化標準化して人に任せられる状態を作る
↑これ出来ると昇進する 部長いない方が仕事がよく回るとかあったなw
口うるさいだけで何もしない部長の時だった 組織人は代替可能であるべきだって考えが主流みたいだねえ。
特に創造的な仕事でそれは効率が悪すぎる。
重要ポジの人がいなくなったら組織や仕事自体を組み換えて対応すべき。 管理職なんてものは普段は昼行燈で良いんだよ。
何か問題が起きた時に黙って全ての責任被るのが管理職。 >>123
それができる時点で少なくとも自分がする業務外の仕事の経験もあるってことだからな
そんなスーパーマンいたら昇進するわ
大抵はそういう包括的なマニュアルやら標準化にそぐわない立場、業種の奴らから文句が来る 管理職がハンコ押すだけの簡単な仕事と思っている奴はおるまい >>124
まさにこれ
いない方が利益も出そうな感じがする 汎用性を下げ情報を抱え込み自分でなければ把握できないという休めない環境を作るより
汎用性を上げいつでも休める環境を構築できるやつのが有能だよ その人が居るから会社が傾くって場合は多々あるよね。 >>133
そしたら解雇されるかもっと別の仕事を増やされるだけ 幸いにも、誰かが欠けると回らない職場に入ったことは無いな。
大抵は緩やかに死んでいく感じ。 有能すぎる上司の下だと自分が惨めに感じる
無能だと自覚はしてたけど再度見せつけられた感じ >>134
そりゃ、そうだなw
何かを作るのは力を合わして大変だけど、壊すのはテロと一緒で一人でもできるし >>60
俺のとこの上司がまさにそれ
地獄みたいな労働環境作りとパワハラ繰り返して部下に鞭打って売り上げ少し伸ばしたけど、その部下がことごとく転職した
今残ってんのは俺含めゴミばっか。俺も辞めたいし、近いうちに潰れるだろう ジョウシガショウシガーと行っているが
上司も所詮人の子よ >>136
それ回ってないよ
前任者が細かく気を利かせてやってたことがされなくなって
時間が経つにつれて、それが顕在していくってことでしょ 必要性を示すためにわざとトラップにはめようとするのやめてもらえませんか 会社なんか社長や会長がいなくても普通に回るよ
国ですら大統領や総理がいなくても動くのに 誰か1人欠けただけで破綻する職場でなんて働きたくないだろ。 総理大臣だっていくらでも代わりがいるのに
ただの社員の代わりがいないなんてありえないだろ >>147
アホ経営者はすき家のワンオペみたいなことしたがるからな
辞められてボロボロになるけど >>148
今は人手不足だから同じ条件では人はこない つまり自分がいなけりゃ成り立たないって状況を作りたがるのは承認欲求強すぎるとか代理ミュンヒハウゼン症候群の類いだろ? 仕事に責任を負わせるのは重要だが、それで突然出社しなくなる奴もいるんだよなあ
普段コミュ取れてないからだ、とか言われるけど、人付き合いはそんな単純なもんじゃないし 自分が居なけりゃ回らない⇒自分は職場に必要な存在なので安泰
という思考で他人に仕事のノウハウを教えない馬鹿が多いよな
自分の代わりがいない=休むのが許されない
というブラックな環境を自ら作り出してるに過ぎないのに >>135
出来る奴判定されてよりハイレベルな仕事をやれるね 天下りばかりが上司を占めるとクソだぞ。
全然下っ端の仕事知らねーから無理なこと平気で言う。下っ端が病気で倒れてもフォローもできねー。しかも責任も取らねー。 >>6
役員だって2期4年で代わっても会社は続く。
いなくなった方がいい役員もいる。 そんなうろうろしないで席に腰すえて座っててほしいんだが 転出した奴らとほぼ同人数を補充してきたから、今時よく確保できたなぁ、上司やるじゃんと思った。
が、転入者は各部署の使えねえ奴で、粉飾を見抜けずババ引きまくりだった罠。超絶戦力ダウン 居ないと回らない、または居ない方がいいだと管理職として問題だけど 今いる部署は有能上司が昇格したことによって
空いたところに俺が入って1人でやってるが、
データ取りなんだけどね、こんな程度の仕事、現場の猿どもが片手間でやればいいのに無理矢理部署にしてもしゃーない。
しかもバイトレベルの給料だし、早く資格そろえて転職したい。 >>148
政治家なんて誰でも同じは民主党政権で間違いだと分かっただろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています