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「仕事がダントツで速く、余った時間にゲームしてる社員がいるけどクビにすべき?」
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/01/09(水) 20:45:31.83ID:LRrbvouq0?2BP(1669)

http://labaq.com/archives/51904669.html
「仕事がダントツで速く、余った時間にゲームしてる社員がいるけどクビにすべき?」→ある回答者の意見が称賛を浴びる

海外サイトで、以下の質問が投げかけられていました。
「うちの会社に、チームの誰よりも仕事が速い男がいるのだが、ゲームばかりして過ごし、同僚を手伝おうとしない。彼をクビにすべきだろうか?」

その回答が評判を呼んでいたのでご紹介します。


「それはつまり、あなたは唯一仕事ができて、正直な従業員を解雇しようか悩んでいることになりますね。

おそらく他の従業員に助けは不要です。
最も可能性が高いのは、他の従業員たちはその仕事の速い従業員よりも経験値が高く、仕事を短時間で終えたことを上司に知らせたら、余分な仕事を与えられるか、解雇される罰につながることを知っているだけなのです。
そのため彼らは仕事が丸1日かかる「ふり」をしているのです。

その仕事の速い従業員は1日の課題をしっかりと迅速に終わらせ、余分の時間が与えられています。それは彼が集中して速くこなすからです。いったいそれの何が悪いのですか?

余分な時間は、彼が効率良く働いたことで手にした正当な報酬です。それをあなたが取り上げるなら、それは経済的な報酬と交換しなければいけません。

彼が一定の仕事をして手にする報酬は決められていますが、さらに仕事を要求するなら相応の対価が必要です。

彼を解雇するとか、対価もなく追加の仕事を与えるなどの罰を与えるなら、それは彼に他の従業員と同じように1日中仕事している「ふり」をすることを教えることになります」



説得力に富む秀逸な回答であると、大きな支持を集めていました。

海外掲示板のコメントをご紹介します。

〜(中略)〜

長時間働いて見える人が評価される傾向は、日本の企業風土でよく言われていることですが、欧米でも同様の悩みはあるようです。

仕事の質が可視化されていないと、なかなか難しいテーマではありますね。
0816名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/01/10(木) 17:46:07.67ID:+IN0pR3l0
>>14
それなりに足固めしてそうだし切りのいいところで辞めますわwって言いそう
0817名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
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2019/01/10(木) 17:53:25.74ID:3YkI40090
加賀電子が作ったわけでないようだぞ

サマーカーニバル'92 烈火(ナグザット販売、KID開発)

矢川忍(やがわ しのぶ)は、日本のゲームクリエイター。株式会社ケイブに所属。 愛称は「YGW」。

シューティングゲームを専門としたゲームプログラマー。弾幕系シューティングというジャンルが
誕生するきっかけとなる
0818名無しさん@涙目です。(四国地方) [CN]
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2019/01/10(木) 17:56:17.49ID:qSDgHujW0
>>1
当然クビにすべき

こんな優秀なヤツを雇っていたら、他の知恵遅れ共が白痴ってバレてこの先活き辛いだろW

少しは仕事が出来ないバカのことも考えてやれよWWWWW
0820名無しさん@涙目です。(香港) [NO]
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2019/01/10(木) 18:01:27.40ID:9qlGQuk90
仕事ができるならキャリアアップするか、独立するかしたほうがええよ
作業を人数で割って分担する仕事はそれしかできない人がやるべきだから
0824名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2019/01/10(木) 18:34:18.96ID:PgnMK0NN0
>>822
今の若いのは情報量多いからスグ辞めて訴訟起こされるぞ
そしてあんたは左遷と減給やな^^
0825名無しさん@涙目です。(庭) [BR]
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2019/01/10(木) 18:38:29.42ID:ta+6XLq50
たぶんその社員はクビになってもいいと思ってる
クビになったらもっと高く評価される場所で働く算段がある
0826名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/01/10(木) 18:50:37.66ID:hJ35JFiu0
>>715
出来る人間は自分が基準なので「自分程度に出来る事はみんな出来るはず」って考えになる
0828名無しさん@涙目です。(四国地方) [CN]
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2019/01/10(木) 18:58:27.86ID:qSDgHujW0
この問題のミソは、手伝ってくれないって
言ってるヤツが、手伝ってくれたヤツを手伝うこは一生無いってところ

そして、もし手伝ってくれる状況にさせられたら、やっぱり仕事が遅いからかえって迷惑なところ
0829名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2019/01/10(木) 19:02:54.46ID:8ek9+UcK0
不正裁判で儲けたクソブラックは、
出勤してもポチらせないで必要な時まで時間を潰させる。
時には居住区域でゲームで接待したり。

ホント時間の無駄だった。
手待ち時間って労働法のグレーゾーンだからな。
裁判外でも文句言いたいこと山ほどあるわ。死ね。
0830名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2019/01/10(木) 19:05:24.15ID:8ek9+UcK0
盛岡の学生もネットで手待ち時間の文句言っていたからな。
半壊して正解。
0832名無しさん@涙目です。(dion軍) [AR]
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2019/01/10(木) 19:23:33.83ID:eaV00KKQ0
解雇するのは論外として
仕事を振るのはいいと思うけど何の意味のない形だけの仕事とか辞めてよね

あと彼の仕事が早い理由とか、他の従業員に応用できるかなどの視点がないヤツは
そもそも管理職にも経営者にも向いてないから自覚しろ
0834名無しさん@涙目です。(地図に無い島) [KR]
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2019/01/10(木) 20:27:20.46ID:w4+PoHrj0
>>822
さっさと死ねよ無能雑魚が
0838名無しさん@涙目です。(大阪府) [PH]
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2019/01/10(木) 20:49:42.29ID:zoRfHdf10
>>411
氷河期に採用された人間が正にそれだった
0839瑞鶴 ◆/vbjOLD2s. (catv?) [CZ]
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2019/01/10(木) 21:01:23.93ID:rcSulN+I0
仕事終わったのなら、電話番でもやれば?
奉仕・謙虚の心・積極性がないヤツは嫌いだなオレは。
0840名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2019/01/10(木) 21:19:22.00ID:UkMEXpVD0
手伝う手伝わないなんかは職種によると思うんだよな。
商業デザインやってるけど、自分が落ち着いてるときは混んでる人の所手伝うし、逆もまたしかり。
嫌味とかじゃなくて自分の担当分だけ考えておけば良いって仕事ってなんだろう。
SEとか?営業さんとかは手伝うとかは無いか。
0841名無したん@涙目です。(神奈川県) [JP]
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2019/01/10(木) 21:29:00.63ID:Okq42dC30
ゲームしてる奴って、自分のすべき仕事をせずに同僚にやらせてると思う。
仕事場で堂々とゲームしてるのも、そういう図太さの表れ。
0845名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/01/10(木) 22:02:14.90ID:Oebs+3U/0
生産性低いのは不思議だよな
働いてる奴は馬鹿みたいに働いてるのに一部の上下どちらにもいる糞と税金のせいで詐欺みたいな搾取や寡占してるようなとこばかりが伸びる
0847名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]
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2019/01/10(木) 22:25:31.82ID:IEws7YJV0
>>791
ちょっと信じられないな
プログラミングは確かに腕が錆びやすい技術だけど、復帰も早いぞ
そうそう組めなくなるほど落ちるもんではない
新技術に付いていけなくなったって意味だろうか
0850名無しさん@涙目です。(大阪府) [PH]
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2019/01/10(木) 22:47:00.96ID:zoRfHdf10
>>560
まあ根本的に頭は悪いな。より正確には合理精神に欠ける。
だが今の若いのには分からんだろうが、
ひと昔、戦前生まれの偉いジジイ達はこんなんじゃ無かったんだがね。
0851名無しさん@涙目です。(東京都) [RU]
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2019/01/10(木) 22:47:23.89ID:hjQZi5cK0
時間余らせるやつと帰りたがりは徹底的に絞り上げる
細かいミスを罵倒する
自尊心高そうなら仕事を取り上げて無視する
仕事を取り上げるとラッキーと思うようなカスには逆に山のように仕事を与えて退職に追い込む
代わりなんかいくらでもいる
働かない人間は要らない
0855名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/10(木) 23:17:58.73ID:domIzgn40
契約と社内規則が全て
やめさせたいなら個人の電子機器の持ち込みを禁止して罰則を設ければいい
それでもゲームし続けるなら晴れて懲戒解雇
0856名無しさん@涙目です。(香港) [US]
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2019/01/10(木) 23:23:36.98ID:NO9D7R8l0
>>9
しごとってそういうもんじゃないんかなぁ
いつも100パーセントだったら疲れちゃう
0857名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/01/10(木) 23:24:00.30ID:PhXTQfJS0
ドンドン仕事ふってドンドン給料あげたれよ。
0860名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2019/01/10(木) 23:29:42.17ID:4g1XM7FP0
これはまちがい。
できの良い奴は少なからずいるからな。
並の倍以上の早さでミスなく間違いなく終わらせる。
0861名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2019/01/10(木) 23:31:50.62ID:ZCj69AYK0
>>175
されないならおまいの会社はやばいぞ
老がいまみれなのか?
0862名無しさん@涙目です。(福岡県) [IT]
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2019/01/10(木) 23:37:54.57ID:hz9DOgJj0
仕事早い人が損をする社会
0863名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2019/01/11(金) 00:31:12.55ID:ChGmrT+o0
>>851
>代わりなんかいくらでもいる

今のこのご時世に豪気な会社だなw
0866名無しさん@涙目です。(空) [UA]
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2019/01/11(金) 01:02:52.21ID:KheHzqAN0
昔、仕事の平均化とかマニュアル化と言って、出る杭を打っていた時期が有ったな。効率化しようとすると、他の者が出来ないから止めてくれって言われたなぁ。
0869名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2019/01/11(金) 02:22:22.15ID:JivqbDhs0
>>207
まずは会社がプログラムの品質を定量的に評価できるようになってから口を開けカス
0871名無しさん@涙目です。(北海道) [JP]
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2019/01/11(金) 03:02:32.19ID:7GRkGLri0
>>863
一昔前の人が余ってた時代と同じ対応する馬鹿がまだいるからな
俺が務めている会社なんて、退職者続出、内定出した学生の半分以上が辞退していて
どの部署も人手不足すぎてやばいのに、また対応変えない馬鹿管理職しかいなくてマジやばい
0872名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [NL]
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2019/01/11(金) 05:24:07.80ID:iwEWx/HeO
ゲームなら迷惑そんなにかからんが仕事終わってくっちゃべってるヤツうるさくて困る
0873sage(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/01/11(金) 05:46:44.26ID:Vjwl9q0J0
前に個人でアメリカから中国に
自分の仕事を外注してた人の事がニュースになってたな

報酬の差額があればそれが出来る
情報セキュリティ面の問題があるけど
0874sage(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/01/11(金) 05:48:32.74ID:Vjwl9q0J0
>>26
時間を与えるか
報酬を与えて追加の仕事を割り当てるか
って回答だよね
0875sage(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/01/11(金) 05:49:40.05ID:Vjwl9q0J0
>>52
報酬も必要
0877名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2019/01/11(金) 06:10:11.13ID:3/lDALJq0
あと10年はかかるんだろうな
客からのレスポンスがないと次の動きがとれない奴いっぱいいるだろ?
定時ぎりぎり、週末ぎりぎりにレスきてそれに即レスしても向こうは退社、翌日翌週にならないと話が動かない、最悪の場合は退社した客捕まえて即修正や返答もらわないと間に合わない
だらだらが浸透しすぎて自社の規律だけではどうにもならん、だから皆定時付近からしか仕事しなくなる、誰も幸せにならんやり方だけどそうじゃない有能をお互い見抜ける利点でもあるな
いい仕事ができる客はレスも速いし必要な決断のリミットを相互理解してているべき時には何時まででもいる、関係各社をきちんと足止めして
待ち時間に片付けたい事や手を付けたいことなんて探せばいくらでもあるしね
ほんとは事前の段取りで待ち時間なんてなくしたいが冒頭に戻る、て感じ
いくら念押ししてもだらだらが染み付いてる企業の奴はどうにもならん
0878名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
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2019/01/11(金) 06:47:37.75ID:aZGfT8Hm0
>>871
怠け者の脳みそは変化を嫌う、変化に対応できない
そんな人は変化に対応しようとするだけで並々ならぬ努力が必要になる
だから変化に対応して変えようとしない

これからはそういう馬鹿管理職(経営者含む)が会社を傾ける一番の原因になるだろう
0882名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2019/01/11(金) 08:46:34.83ID:3/lDALJq0
>>881
よくわかるよその感覚
やればやるほど損する企業多いだろうからね

本来はやればやるほど企業が潤ってそれが社員に還元されるはずなんだけど経営者も雇用されてる側も疑心暗鬼よな
大手ほどこの状態は深刻

社員が自分達の未来の為に利益を追いかけることより目先の楽さを求めるのがデフォルト

けど出世するなり独立するなり望みの年収手にする人はその環境でも腐らずベストを尽くし続けた人なんだぜ

足の引っ張りあいで自分の未来を棒に振るのが多数派なんてのは事実であっても理想であってはいけないよ
0883名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2019/01/11(金) 08:52:38.19ID:oaV7zjUz0
>>882
そういうやれば出来るとかいう押し付けする老害ってうちにも多いけど、発想が前時代的なんだよなあ
いかに楽してうまく生きるかに決まってんじゃん
0885名無しさん@涙目です。(茸) [TW]
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2019/01/11(金) 10:37:24.60ID:YCiewPCP0
入社3年以内は会社に寝泊まりするくらい働かないとダメ
それくらいしないと伸びないし、一人前にはならない
それができない、ヤル気ないなら要らないから辞めてもらって結構
代わりなんかいくらでもいる
0886名無しさん@涙目です。(宮崎県) [JP]
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2019/01/11(金) 11:27:21.18ID:Efv9wjhN0
>>1
人の倍のスピードなら一番仕事の遅い奴をクビにして、「給料を1.8倍にするから倍働いて」と指示する
『有能な奴が入社してきて切られるのは嫌だ』という危機感から全体の効率が上がる
人を雇ってない自営業だけど、俺ならこんな感じにする
0890名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2019/01/11(金) 12:09:57.75ID:ewOjDj2+0
仏教的観念の大元のブッダさんは労働も生殖もすなわち苦だからするなと仰ってますね
0891名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2019/01/11(金) 12:16:32.24ID:3/lDALJq0
>>883
まったく同じ事を言ってる下を使うことになる想定ってされてます?

>>884
それはそうね
自分発ででっかい事やってこけたら痛手大きいね
副業にしろ本業にしろ失敗しない裁量で定年まで逃げ切りつつ満足いく収入手にできりゃ言うことないだろな
満足なんかいかんけど…
0892名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FR]
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2019/01/11(金) 12:24:52.00ID:sSH9svKL0
>>14
優秀なプレイヤーを作るのがトップの役目
0893名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FR]
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2019/01/11(金) 12:27:40.50ID:sSH9svKL0
>>59
あるある

朝出社時間の一時間早く来てから雑談して
仕事始めるのは誰よりも遅い
で誰よりも仕事してないのに帰るのも遅い
灯油代の無駄だから早く帰れよと思う
0895名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2019/01/11(金) 12:53:10.67ID:2qRMJEZW0
>>891
言葉が足りなかったな
本業に全力を傾けるより本業は無難にこなして副業で+α狙った方が大きいし安全だろうって話ね
本業があるなら副業がこけても今日明日困る事態にはならんから冒険もしやすい
0896名無しさん@涙目です。(空) [ES]
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2019/01/11(金) 13:04:39.28ID:6x/VeQlp0
>>895
そうとしか読み取れなかったから言葉が足りなかったってことないと思うけどなw
0897名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/01/11(金) 13:09:51.66ID:iAht9lbf0
うちは仕事貯めまくるカスのために周りが余分に仕事してるわ
本人はなんとも思ってないのがあかん
0898名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2019/01/11(金) 13:13:05.17ID:3/lDALJq0
>>895
正直今のご時世で一番賢いやり方だと思います
高性能のボート隠し持ってれば沈む船の上も怖くない

壊れた場所放置したり、下手したら自分で乗ってる船壊して荒波に放り出されるのが正しいって言ってる船員が当たり前みたいな論調に疑問があるだけなんですよ自分は
0900名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2019/01/11(金) 13:24:57.14ID:ChGmrT+o0
>>899
自分だけって会社の一個人が会社に対して何が出来るのか教えてくれよw
いきなりリストラされて放り出されても不幸にならない準備してた人間が
非難されるような世の中のほうが異常だろ

退化どころかむしろ考え方としては自立して進化してんじゃねえの
0901名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/01/11(金) 13:38:04.11ID:1T1YWy4p0
口八丁で上に居る無能な上司をワッショイなんかするよりはこき下ろした方が面白いからね、
何で最近になって不正が明るみになってるか分かって無いんだね?
なあなあで済ませてた馬鹿な世代に対しての仕返しみたいなもんだよ、ようは下克上。
本人の利益云々より、そいつらの不幸が一番のスっとする要素なんだよ
0904名無しさん@涙目です。(茸) [AU]
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2019/01/11(金) 15:55:27.65ID:wmGVzae70
>>207
糞はお前だ
0905名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2019/01/11(金) 16:00:07.26ID:IyExI+ED0
>>901
いい時代になったよな。
電通の高橋まつりや日大のアメフト部という屍のおかげ
0907名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA]
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2019/01/11(金) 16:22:25.37ID:isxuV5+H0
>>900
それは仕事に向いてない人が生き残れないのを自己責任として切り捨てるってことでしょ?それは進化とは言わない
能力が及ばなくてもクビにできないようになっておくべきなんだよ
0909名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/01/11(金) 16:48:54.38ID:x0RCRiva0
>>851
典型的な無能な働き者で草
0910名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2019/01/11(金) 17:26:06.23ID:2qRMJEZW0
いや無能は首になってもいいよ
無能でも出来る仕事がなくなったりして生活できなくなるなら問題だけど
有能な奴と無能な奴が同じ仕事をする必要はない
0911名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2019/01/11(金) 17:44:43.88ID:IyExI+ED0
>>910
無能な日本人を採用しなくていいように
外国人を大量に受け入れて有能な外国人を採用すればいい
無能だって自尊心を傷つけられるくらいなら最初から落とされた方がいい
政府がやっていることは正しい
0913名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2019/01/11(金) 18:27:14.02ID:2qRMJEZW0
>>912
その「本来」「理想」の出所はどこだ?
お前個人の考えならどうでもいいが、そういう考え方をしているコミュニティがあるなら教えて欲しい
その理由やそこに至る過程を知りたいので
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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