「仕事がダントツで速く、余った時間にゲームしてる社員がいるけどクビにすべき？」
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「仕事がダントツで速く、余った時間にゲームしてる社員がいるけどクビにすべき？」→ある回答者の意見が称賛を浴びる
海外サイトで、以下の質問が投げかけられていました。
「うちの会社に、チームの誰よりも仕事が速い男がいるのだが、ゲームばかりして過ごし、同僚を手伝おうとしない。彼をクビにすべきだろうか？」
その回答が評判を呼んでいたのでご紹介します。
「それはつまり、あなたは唯一仕事ができて、正直な従業員を解雇しようか悩んでいることになりますね。
おそらく他の従業員に助けは不要です。
最も可能性が高いのは、他の従業員たちはその仕事の速い従業員よりも経験値が高く、仕事を短時間で終えたことを上司に知らせたら、余分な仕事を与えられるか、解雇される罰につながることを知っているだけなのです。
そのため彼らは仕事が丸1日かかる「ふり」をしているのです。
その仕事の速い従業員は1日の課題をしっかりと迅速に終わらせ、余分の時間が与えられています。それは彼が集中して速くこなすからです。いったいそれの何が悪いのですか？
余分な時間は、彼が効率良く働いたことで手にした正当な報酬です。それをあなたが取り上げるなら、それは経済的な報酬と交換しなければいけません。
彼が一定の仕事をして手にする報酬は決められていますが、さらに仕事を要求するなら相応の対価が必要です。
彼を解雇するとか、対価もなく追加の仕事を与えるなどの罰を与えるなら、それは彼に他の従業員と同じように1日中仕事している「ふり」をすることを教えることになります」
説得力に富む秀逸な回答であると、大きな支持を集めていました。
海外掲示板のコメントをご紹介します。
〜（中略）〜
長時間働いて見える人が評価される傾向は、日本の企業風土でよく言われていることですが、欧米でも同様の悩みはあるようです。
仕事の質が可視化されていないと、なかなか難しいテーマではありますね。 俺も9-17時残業なしの正社員だが、正直午前中で帰っても何も支障なさそう
週に数回の電話が取れないくらい
暇つぶし探してばっかり >>154
そうやってエンジニア冷遇して中韓に抜かれまくったから技術力もなくなったんだろ いかに難しい顔をして５ｃｈを見るかが有能さだからな 俺の一日
8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気 絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5 分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげ る
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁 この問題って根本的な原因はお国柄関係なく、
結局のところ使う側と使われる側の利害は
絶対一致しないってとこにあるよな。
使う側の願望＝少なくとも労働時間内は仕事が早かろうが遅かろうがやれる分、目一杯は業務を消化してしい。
(その分会社の利益になるから)
使われる側の願望＝極力、少ない負荷で労働時間を消化したい。(使われてる時点で労働＝奴隷作業なので) 出社してメール確認して書類にはんこ押して後は昼飯食って帰るだけ。昼飯食いながら夕飯の事考えてる。 早く終われば帰れる仕事でよかった。
問題がないわけでわないけどクライアントも結果には合格してもらってるから
法的問題は何もない。 無能に限って職場とはこうあるべきとか細かいこと言ってるよな >>690
そうした利害を超えられるかどうかでまた新しい世界が
見えてくるんじゃないか >>693
能無しって行動で示せないから口で抑えるしかない。 >>682
確定申告どうしてんの？
副業おっけーなの？ >>689
それは雇用契約とは言わない。
請負契約になるから単価もそれなりに高くする必要がある。
やすままで請負ですとか通用しない。 >>684
今は相当な理由がないとバイトもクビに出来ないぞ。
本当に時代が変わったと実感する。 >>680
それは逆だと思う。
有能だから時間が余る。
時間が余るから何しようかと考えて楽しい遊びを発見するんだろ。 >>699
無能なお前があれこれ思案してもしょうがなくない？ 日本の生産性の低い原因の一つだろうな。
仕事が早く終わったならスキルアップの講習会に参加させるとかすれば
いいと思う。
もちろん昇給昇進が伴わないとダメだけどね。
そもそもトップが馬鹿野郎しかいないから無理だろうな。 テキトーな仕事するくらいなら最初からいないほうがマシなんだよ
テキトーな仕事をチェックするほうが、最初からやるより時間がかかる
仕事早いやつはだいたいテキトー
終わったなら間違いがないか、時間中何べんでも見返すべき >>696
源泉徴収票に載らないように自分で確定申告すればバレないよ まさに俺だわｗ
前任者が３日かけてた仕事を１日３件こなせるから１日の大半は専ブラで２ちゃんしてる >>702
それは経験でわかるね。
え、早すぎないかって思って仕上がり見るとだいたい適当だね。
でもそんなのは人を見れば判断できる。
しっかりした仕事出来る奴かどうかね。 机にエロフィギュア並べてる奴が何人か居たが一人逮捕されてエロいのは禁止になった 就業規則に就業時間はゲーム禁止と書けばいいだけの話 >>702
いや、仕事早い人の方が正確だったりする事もあるよ
もちろん工夫して効率よくやってるから早くて正確なんだが
昔と違って今はパソコンあるから、それを上手に使えばいい >>699
1の奴はそれがゲームだったのか
マジ有能だな >>710
仕事が早くて正確な奴もいなくはないが、仕事が早い方が正確ってことはない 早く終わったとしても他の仕事がないのが謎すぎる1日のノルマを上から決められてんの？
俺の仕事は納期通りに終わせれば問題ないけど、1日の途中でそれが終わったとしても他の仕事と並行してるからそっちをするけど 至極単純に
集計やデータの解析はPGやマクロができるだけで
全く出来ない奴と相当時間に差がつくだろ
クレバーな奴はそれ以外にもショートカットする術を持ってるからな >>710
効率の良いやり方があるのなら、それを一人で独占してちゃダメだろ
きちんと上司に提案して、みんな同じやり方で出来るように共有出来れば全体の効率が上がり
初めて評価すべき功績になるんだよ 6：30 出社
7：00 昨日の手数料報告。支店長が課長をぶん殴る。
7：30 恫喝手数料会議「今日はどこでいくら予定してんだ！！募集物はいくら入るんだ！ぜってえにやれ！！」など朝から恐怖政治。
8：00 管理職が会議で15分だけマターリ幸せな時間を楽しむ。タバコ吸ったり新聞読む。予定がある場合は客に電話or訪問
8：15 管理職の会議が終わり、課長や支店長がご登場。早速叫び始める。
「ボーっとしてんじゃねえ！！電話しろ！！予定たてろ！！○○今日上がるぞ！！」などまくし立てられる。
8：50 前場スタート10分前テレコールスタート。支店長がふんずりかえってるのを横目に鬼テレコール。
9：00 前場スタート。キチガイ課長が「寄り付きいぃぃぃ！！！！」と叫ぶのを横目に電話かけて注文取る。
10：00 支店長＆課長が「○○いいぞ！！！」と叫んでる中、同時に手数料報告。
それなりの数字が出てる場合 → 「株はもういいから客先行って投信決めてこい！！」
数字が出てない場合 → 「どうすんだ！！てめえは！！」と言われ必死に注文取る。
11：30 前場終了。
数字出てる場合→20分くらいで飯食ってくる。
出てない場合→飯抜きで電話。
12：00 客から後場の注文を取る。自分は外回りに行くので客への電話報告を上司にお願いする。
12：30 外交のため支店からとりあえず脱出。どうすっかなぁ･･･、もう辞めたい･･･、など物思いにふけながら歩く。
13：00 とりあえずマックor喫茶店で休憩する。頭の中はどこで○○入れてどこどこ訪問しよう、などでいっぱい。 14：00 客先へGO。
14：30 客のところを訪問し続ける。普通に断られ続ける。
〜 1時間に1回ペースで進捗状況の電話が入ってくる。「どうなってんだ！！いくら入るんだ！！
17：30 取れるまで絶対帰ってくんな！！！」など出るのも嫌になる内容。客先にいて電話に出れない場合「てめえ！！何で電話出ねえんだ！！」など波状攻撃を受ける。外を歩いていて悲しくなってくる。
18：00 帰社。速攻で外回りの成果報告。
18:30 募集物の詰めのため客に集中電話攻撃。
支店長が進捗状況を逐一ホワイトボードに書き込んで煽りまくる。 「残り○○万だぞ！！！！！なくなっちゃうぞ！！早くやりやがれ！！」
支店長が仁王立ちで叫ぶ。
19:30 募集物の詰め状況を報告。「おまえらどっかねえんかよ！！！探してんのかよ！！」煽られ続けながら電話攻撃。
20:00 取りあえず全員での募集物詰め作業終了。手数料恫喝会議夜版スタート。
「てめえは給料いくらもらってんだ！！てめえの給料の10倍はやれ！！何でオレはやってるのにおまえらはやんねえんだ！！明日はどうすんだ！！」
など一人一人個人攻撃。人格まで否定される。
20:30 「おう、てめえら明日まで何とかしとけよ！！」と捨てゼリフを残し支店長帰宅。
課長は個人的な客に電話で世間話＆明日の注文を取る。営業マン無論電話で詰める。
21:30 とりあえず詰め終了。課長帰宅。営業マン同士でヤバイなぁ･･･、どうすっかなぁなど話しながらとりあえず客に電話。
22:00 顧客ファイル整理や伝票の整理などをやる。日誌を書く。
22:40 退社。
23:40 帰宅。風呂入って飯食う。
0：50 就寝 悪夢 >>696
雇用契約の時点で「副業が禁止なら特例で認めて貰えます？どうしても禁止と言うなら副業をしなくて良いレベルの給料を保証してくれます？出来ないならこの話は無かったと言う事で…」と言って押し通した
人手不足でどうしてもと人に頼まれて行った会社だから強気でOK
確定申告は上手いことやってる
じゃないと自営のメリットが無いから >>720
はいパワハラ
聞きに来ないと教えないというやり方は、パワハラのガイドラインに抵触するよ なぜ速く仕事をこなしてるか？
息抜きしたいからだろ
給料に差をつけてくれないのが悪いわけであってな
給料に差がないなら自分で仕事量を他の連中の平均的な仕事量に合わせるように調整するしかない >>722
こっちから教えていくと世話焼きハラスメントになるんだよ >>5
本人は効率よく仕事してると思ってても
実際は周りに仕事ふってるだけってやつも多い >>715
上司を含めて周りが時代の変化にに取り残されたアナログ爺婆って環境も有るからな
要領よく効率的なやり方を幾ら教えても馬鹿なうえに理解しようともしないから救い様がない
終いにはアナログなやり方の方が肌に合っているなどと逝って改善や向上しようとする気が無い
変化を嫌う奴なんか相手をするだけ時間の無駄 >>207
てにをはにやたらこだわるクソ上司の典型だなこういうの >>715
年間通して数百万の人件費が浮いたとして、その対価が支払われるの？
真っ当な評価が期待できないから提案しないんだろね。
仕事はボランティアじゃねぇと思ってる人が普通だよ。 >>728
効率化できるところを自分でやって効率化できない部分をやってもらえばいいじゃん
チームでも使い分けで全員が同じことする必要はないよ うーん、有能ではあるけど組織の一員としてはどうなんだろ
自営かなんかで一人で仕事する分には勝手にしたら良いけど、でなければ職場の雰囲気悪くなるし
オレだったらクビにするかな。スピード倍で完成度も倍だったら考えるけど多少人より速い程度で遊ばれたんじゃ職場にはいらない。 >>727
しかしそれも才能のうちだぞ。
ただし、無理強いしてるとすれば会社にとっては損害だろうな。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 http://0oo.jp/e79d2
続・法窓夜話私家版 http://0oo.jp/d55c1
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 http://0oo.jp/a17cf
idg >>715
前に育児があるから残業したくなくて仕事の計算を簡単にできるようExcelでマクロ組んで
周りの社員にも周知して各人が1日の計算にかかる時間を2時間とかから20〜30くらいに削減したら
ボーナスの査定を最低にされたやついたな｡理由は「残業してないから」で｡ 就業時間に遊んでいたらクビに成っても文句は言えないだろ。 ９時に出社して１４時には仕事終わってるわ
それ以降は定時までネットサーフィンしてる >>732
会社全体をマネジメントする視点なら全体の雰囲気も重要だからな。
有能な1人が居なくても業績に問題なければクビにすべきだろうな。 >>731
その感じで効率化をするとアナログ脳の使えない爺婆は完全にいらなくなるな
デジタル要素を入れるとあいつ等の仕事なんか完全に無くなるから
事務員さんと現場の人と俺だけで回せる >>705
オウム返しwww
どうしようもありませんなwww 仕事のフリしたり手を抜く人が本当に多いんだけど、それを放置するとしっかり働く人までそうなるんだよね。
給料変わらないのに自分ばかり仕事押し付けられるなんて馬鹿馬鹿しいって。 なお日本企業は金は出さないけど仕事は延々放り込みます >>735
今働いている会社でも同じ人がいるわ
会社や皆の為にと思ってExcelを駆使して猿でも分かる効率化マニュアルを作ったり、他にも業務上の改善に尽力して目に見える成果を出したのに、アナログゴミ上司のせいで給料据え置きどころか微妙にマイナスになったからな
年上で唯一まともだなと思える人だったのに完全にやる気を無くしてしまって、給料が微減した時の燃え尽きた感が凄かった >>739
全部の仕事を効率化とか標準化できるならそれでいいんじゃね
職種によるかあなんとも言えんけど、普通は効率化できない部分があると思うけどね 本来ならこういうタイプこそ出世して管理者になるべきなんだが
こういうタイプは面倒臭がって出世したがらない ＞余分な仕事
って言うけど上からの指示がお前の仕事だから 人より仕事をこなすことによって評価されく
会社ならゲームをしちゃダメ。
単なるアルバイトで、いくら仕事をやっても
給料が上がらないなら、何をやってもいい。 要領よくやることを教えてやるのが上司
とか、思っちゃうのだが >>748
市役所で働いたことあるけど、
国や県庁から何に使うんだろうというようなアンケートが大量に送られてきたけどな。
もうとっくに辞めたが >>745
小規模だが未だに殿様商売が成り立っているインフラ業だよ
具体的に言っても分からないだろうけど爺婆の無駄が全体の8割強を占めている感じ
使えない爺婆をクビにしてその分の人件費を俺に回してくれるなら1日18時間労働の週1休みで頑張ってもいい 沢山残業した奴より、成果を出した上で定時に帰る奴の方が給料上じゃないと変わらんな その仕事が何なのかわからんけどさ
クビとかばかじゃないの？社長でもない癖に >>735
残業手当欲しいか、事情あって家に帰りたくなくてダラダラ仕事する人って
効率よく仕事進めて結果残す残業しない部下を目の仇にするよ
皆が残業してたら会社の方針が悪いで通るけど、自分だけダラダラ残業してる事が
上に判ったらマイナス評価食らうからね >>750
有能な上司ならそうだろうな
無能だと部下に効率よく仕事をされると自分の地位を脅かす存在と捉えるから足を引っ張ろうとする プログラムも動くことは動くが無駄にメモリ食う無駄な動きさせてたり
報告書も無駄にデカい画像を貼り付けてたりする奴なら首切りたい。 >>618
請負と委任の悪いとこ取り(経営者から見れば良いとこ取り)になってるんだと思う
成果で評価しつつも勤怠時間でもマイナス評価をしてる。 >>49
残念だが
ヤニカス: 喫煙所で延々とスマホゲー
だ >>755
しかも其れを周りにも暗に強要するからな
最悪な同調圧力ってやつな
無能が小銭欲しさに時間を無駄に使うのは勝手だが其れを周囲に押し付けるなっての
残業カスに「そんなんだから家でも必要とされないんだよ…」と言ったらマジ切れされた事がある >>722
お前みたいな無能がいると
腐ったみかんになるから困るんだよなあ 賃金というものは基本給で貰うべきであって残業代とか手当で誤魔化すのはだめだ
残業代がないと生活できないじゃなく労働時間内にやることやってきっちり貰うべき >>761
定時の基本給料が残業視野にいれて低く抑えられてるのも悪いと思うわ
定時までは凄く高くして、残業は低く抑える方がいいかもね がんばっても給料上がらない状況だと、人はいかにさぼるかを考えだす >>761
残業や早出することそのものは頑張ってるなと思うが周りを巻き込みはダメだな
早く出てくるのになんでお前はギリギリナンダみたいなそんなもん家から職場の
距離なんてみんなバラバラなんだからお前が家から近いだけだろって話だ >>747
管理職になりたがる人が少ない会社は経営者に問題があるよな
管理職と現場をいがみ合わせることで統治することを考えてるからそうなる >>766
あいつ等の思考は「俺がやっているのだからおまえも出来て当然たよな！」だからな
アホらしくて余裕でスルーですわ 一つの業務につき報酬単価が設定されていれば時間内でより多くの仕事をしたがるようになる
でも実際そんなことは面倒すぎて不可能
仕事の範囲を決めて月額いくらの月給で個人契約するのが欧米型
日本はそれも面倒臭がって給料は勤続年数で一律
そりゃサボる奴、激務な奴が出てくるさ >>767
就業時間に1秒たりとも休ませたら損だと思う経営者はバカだね
適度に休ませて常にいい状態で働かせた方が人も辞めないし成果も安定するよ その遊んでる時間はいざという時の戦力になるから
優秀なんだよ >>764
それやったら部下は残業やりたくないけど上司が残業やらせたいから余計悪くなるだけ
上司が「部下に残業させたら損」位に思わせるために残業代は2倍以上にしないとダメ >>769
でもさ意外とそういう人が入ってきたばかりの頃はそういうことを言う
先輩をうるせえなあって言ってたりするんだよなそしてやがて自分がベテランに
なると若い頃嫌なやつだといってた
お局と同じ言動をとってる
虐待の連鎖というかやりきれないね >>768
最近は市役所とかの公務員でもその考えの人が増えてるようだぞ
2〜3万手取り増えても責任が重くなるぐらいなら平がいいｗで役職に付かないやつ プロスポーツみたいな超実力主義社会ならともかく普通の会社ならクビでいいよ >>776
役職といっても下の突き上げと上の無茶振りの板挟み役だからな
上が詰まってるからそこから上に上がれないし >>777
自分はプロスポーツもサラリーマンも雇われは雇われだと思うんだけどね 相手の気持ちは気持ちとして理解するとして、それに自分を左右されないこと。
どんなに距離の近い相手でも、どこまでいっても自分とは立場・人格の異なる人間。
情の存在は不可欠だが、それに流されないこと。 自分の業務を全自動化して遊んでた社員が首になったってニュースあったじゃん
それと同じだな
結局>>1も首になる >>768
今行っている会社は裏では「○○(管理職の名字)王国」って呼ばれているからな
管理職による完全独裁状態で其れを監査する体制も整ってないからやりたい放題
当の管理職は自分の保身と社長へのゴマ擦りと目先の利益に全力だから社員は使い捨ての奴隷でお客は金弦状態
俺は外回りで自由にやれているからまだ割り切れるけど内勤等で真面目な若手は皆嫌気が差して即辞めする
近年で辞めた人の理由のほぼ100%が「あいつ??独裁者??が無理」だから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
