「仕事がダントツで速く、余った時間にゲームしてる社員がいるけどクビにすべき？」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
http://labaq.com/archives/51904669.html
「仕事がダントツで速く、余った時間にゲームしてる社員がいるけどクビにすべき？」→ある回答者の意見が称賛を浴びる
海外サイトで、以下の質問が投げかけられていました。
「うちの会社に、チームの誰よりも仕事が速い男がいるのだが、ゲームばかりして過ごし、同僚を手伝おうとしない。彼をクビにすべきだろうか？」
その回答が評判を呼んでいたのでご紹介します。
「それはつまり、あなたは唯一仕事ができて、正直な従業員を解雇しようか悩んでいることになりますね。
おそらく他の従業員に助けは不要です。
最も可能性が高いのは、他の従業員たちはその仕事の速い従業員よりも経験値が高く、仕事を短時間で終えたことを上司に知らせたら、余分な仕事を与えられるか、解雇される罰につながることを知っているだけなのです。
そのため彼らは仕事が丸1日かかる「ふり」をしているのです。
その仕事の速い従業員は1日の課題をしっかりと迅速に終わらせ、余分の時間が与えられています。それは彼が集中して速くこなすからです。いったいそれの何が悪いのですか？
余分な時間は、彼が効率良く働いたことで手にした正当な報酬です。それをあなたが取り上げるなら、それは経済的な報酬と交換しなければいけません。
彼が一定の仕事をして手にする報酬は決められていますが、さらに仕事を要求するなら相応の対価が必要です。
彼を解雇するとか、対価もなく追加の仕事を与えるなどの罰を与えるなら、それは彼に他の従業員と同じように1日中仕事している「ふり」をすることを教えることになります」
説得力に富む秀逸な回答であると、大きな支持を集めていました。
海外掲示板のコメントをご紹介します。
〜（中略）〜
長時間働いて見える人が評価される傾向は、日本の企業風土でよく言われていることですが、欧米でも同様の悩みはあるようです。
仕事の質が可視化されていないと、なかなか難しいテーマではありますね。 有能な社員を的確に使える、有能な企業がそもそも日本ってかアジアにはないんだろうな
だから劣等種族なんだよこいつら 転職が難しい状況(年齢・給料・職責)になるまで飼い慣らすのが正解。 自分の先輩で仕事1日に3時間位しかしなくてゲームばっかりしてて、詰まった仕事俺に全部振るんだけどクビにできりゃあな
証拠とかとったほうがいいかな？ 業務時間内にずっと仕事するなんて能力が足りてない証拠だよ
仕事というのは余裕を持ってやらないとね
はやく仕上げると回りから色々お願いされて量が増えて自分が苦しいだけだからな
（当然給料は変わらんよ）
そして営業時間内に仕事が終らないようにして毎日残業申請ですよ
（生活残業）
賃金25%アップです
ちなみに部長職以上になると残業代出ないから残業するなら課長より給料が下がるという罠w
残業時間も調整して限度を超えないようにしている
限度を超えると認められないばかりか事情聴取されるからね
もう一度言うけど
100%仕事している人は能力低いから努力した方がいいよ
100の仕事を90こなす人より
80の仕事を80こなす人の方が生産力高いのですよ どんどん細かい仕事を周りにぶん投げて
自分は目立つ美味しいところだけやって
成果は独り占め
上がマヌケだとこういうのがのさばるよな 「それはつまり、あなたは唯一仕事ができて、正直な従業員を解雇しようか悩んでいることになりますね。
おそらく他の従業員に助けは不要です。
最も可能性が高いのは、他の従業員たちはその仕事の速い従業員よりも経験値が高く、仕事を短時間で終えたことを上司に知らせたら、余分な仕事を与えられるか、解雇される罰につながることを知っているだけなのです。
そのため彼らは仕事が丸1日かかる「ふり」をしているのです。
その仕事の速い従業員は1日の課題をしっかりと迅速に終わらせ、余分の時間が与えられています。それは彼が集中して速くこなすからです。いったいそれの何が悪いのですか？
余分な時間は、彼が効率良く働いたことで手にした正当な報酬です。それをあなたが取り上げるなら、それは経済的な報酬と交換しなければいけません。
彼が一定の仕事をして手にする報酬は決められていますが、さらに仕事を要求するなら相応の対価が必要です。
彼を解雇するとか、対価もなく追加の仕事を与えるなどの罰を与えるなら、それは彼に他の従業員と同じように1日中仕事している「ふり」をすることを教えることになります」
ジャップからは出てこないまともな回答だ >>1
これのどこがニュースなんだ？ぶっ飛ばすぞクソチョン！！ ウチの会社はほぼ全員が全力で仕事してるから気分が良い
もちろん例外もいるがそういう奴は自ずと何かやらかして消えていく 早く終わったから勤務中にゲームしても良いと思ってるやつは頭おかしいから解雇でもいいんじゃない
まともな人ならバレないように手を抜くか何か他の事をして時間潰す。 有能な怠け者は前線指揮官
すなわち現場責任を与えるといいんだよ >>570
それは組織的には誤り
余力のない組織は破綻する
仕事とはゴールのない持久走みたいなもので常に全力出し続けることは不可能 部活レベルの低脳な一体感大好きだよな社畜どもは
頭のいい奴は「やってるふり」してるだけだｗ
頭のいい奴らが馬鹿を騙す為にそういう雰囲気作りに労力を費やしてるから
馬鹿は自分の能力や仕事の結果に疑問を抱かずにいられる
冷静に考えれば、自分が気持ちよさ＞仕事の意味になってるだろ？ どこの会社でも似たような話がある。クビにすべきではない。マネイジメントの話で決着。 請負なら仕事終わったらさっさと帰ればいい
業務の量に対して報酬が出てるわけだから
でも従業員の給料は時間に対して支払われてるんだよ
与えられた仕事が終わったのに、それを上司に申告せずに遊んでるのは、言ってみれば軽い背任
むろん本当はもっと早く終わらせられる仕事を無駄に時間かけてやってても同じ
一人だけ早く終わるという事は、他の奴とは違う何か効率的なメソッドでやってるのかも知れないが
それを全体で共有しないで一人で勝手にやってるのがダメ
全体で共有して課全体が業務効率上がれば会社全体の利益になるし、時間に余裕が出来れば
健康増進や集中力アップのために昼寝時間ぐらい設けられるかも知れない
そうなれば改革者として素晴らしい功績になるのに、自分一人が楽する事に終始してるんじゃ無能者と変わらん 管理職だか経営者だか知らんけど
「彼をクビにすべきだろうか？」なんてネットで相談してる時点で無能
社内で解決するなり自分で決断するなりしろよ 仕事ができるやつにタフな仕事を割り振るマネージャーは目先のことしか考えてない二流
そいつが辞めたときの穴のでかさは尋常じゃないからな
そういうできる奴はだいたい引き抜きされたりか独立願望があるし 釣りバカの浜ちゃんは、釣りの人脈とかで、結構仕事取ってくるからね >>581
できるやつに押し付けまくるからそいつ辞めるんだよな
いなくなったら数名に分担されたりするが
そんだけのこと押し付けてた自覚がないんだよね まぁフリーセルやっている役人の映像がテレビで流されていた事を思い出した。 浜ちゃんは社長と出会うまで全然出世できずにあの年で平の営業マンだぜ？
子供も居ねえし >>578
言ってることはわかるけど、
有能であることは間違いないから、
それを無能におとしいれてるのは、会社かもよ。
上司がアホっぽいし。 >>581
地方だとしがらみもあるのでそうとも言えないよ
東京で縁故採用でもない奴はそれはあると思うけど 上司の下の者は上司以上には基本的に育たないというのが持論。
だから、会社のトップがダメだとその会社はダメだと思うし、
直属の上司が無能だと、その下の者もそれ以上には育たない。
この例の場合は、その有能な社員は辞めちゃうと思う。 こう言う人もいると思うしアリだと思うけど、出世するタイプはこう言う人がゲームしてる時間に新しい仕事に関する知識吸収とかやったりするわな >>586
能力とは発揮して初めて証明される
発揮してない能力は無いのと同じ
発揮する意思がないのなら、将来的な見込みで言えばそれ以下 定時中はグダグダやってて
定時過ぎたら本気だす奴マジ糞
こっちが定時で上がろうとすると
トラブルが起きたらどうするとかいって
結局一緒に残業させられる
転職しよ >>116
シコりたての精液はイカ臭くないじゃん嘘つき >>1
クビにしろ
無能が真似て屁理屈こくどうしようもない職場になる 昨日丸々仕事しなかった俺みたいな社員いるし、まじめに仕事できる奴は凄いよ つか、有能な奴は周り見て他の仕事探す
もっと有能な奴は他の職場に転職する 結局会社がダメなんだよなぁ
個人の仕事よりもこういう事でアレコレ言うのは、日本の民族根性まるだしで
すごく嫌な感じがする
たぶん、女の人で仕事出来る人だけど早く帰ってる場合でも同じように文句
言ってるんじゃないだろうか、あーやだやだw 何にも考えない結果、その時の仕事が早い奴がいるわ。
長い目で見たらそいつの仕事時間がかかってるんじゃないかなと思うわ。 俺の周り見ても有能なやつに仕事が集まって来てるわ。 >>1
有能な社員をうまく使えない会社がわるい
給料を上げて色々させりゃいいのに 早いとかいってるやつはだいたい仕事が雑
俺は認めない >>44
そもそも「勤務時間中にゲームすんな」がもう古い考えなのかもしれん。
与えられたノルマクリアしたならゲームしようがタバコ吸おうが風俗行こうが自由な会社に人材が集まる、
そんな時代に変わりつつあるのかも。 海外が仕事引き伸ばすのは、就業時間内、日本は就業時間越えて延々残業まで引き伸ばす、ここが大きな違い 仕事というのは、出来るやつに集まっていく
僕、無能だもん！
僕、頭悪いもん！
むりむりむり！
いやいやいや！
適材適所のほうがいいでしょ？
が口癖のやつがどこに行ってもいる >>559
鉄道業務で閉塞無線を勝手に自動化したら事故のときどうすんだアスペ 職種によるだろ
チーム(集団)で作業するなら一人突出しても生産性変わらんし >>612
そういうやつを採用せざるを得ない人手不足に陥る糞職場 他人が100％じゃないと終わらない仕事が70％や80％で終わるような人員も配置してなければ
リスク管理の視点から業務を運営出来ない
10人が十全出さねば終わらない仕事量で
何か起きたらどうするんだね >>615
採用の段階で見抜けなかった
歳を取ってから性格が悪くなった
等々、原因はそれぞれだとは思うが
悲しい限りだよね >余分な仕事を与えられる
前から思っていたが早く仕事が片付くと
給料増えないのに仕事だけ増えるのは理不尽だよな 人によって内容の違う仕事を給料に変換するにあたって、時間を基準にしてるから仕方ない面もある。
全ての仕事が会社の利益に直接換算できるわけじゃ無いし。 >>618
だから日本人の生産性は上がらないんだよ共産主義国家と一緒 それに仕事が早く終わるノウハウを身につけても共有されないしな >>64
上司「他の人の仕事も覚えて手伝えるようにしろ（給料据え置き）」 配達の仕事でも早く配れる人ほどたくさん荷物を押し付けられて
遅い人はそれに合わせる上に早く終わった人間が応援に行ったりする
それで賃金は同じだから生産性なんて上がるわけないだろ
小学生だってわかる この手のスレは下から目線のやつばかりw
そして時給で働いてるような感覚
具体的に自分がいくらの利益を生んでるか
計算もできない阿呆ども あと管理職が人員と仕事量の調整下手くそすぎるしな
管理できてない管理職
そりゃ人手不足になるよ >>1
米国企業で会社でネトゲばかりやっているが誰よりも仕事が早くて誰よりも多くの仕事をこなし納期も守る年収数千万円の天才プログラマーと言われている人がいたわ
だが会社が米国ペンタゴンの仕事を受注した時にそいつは個人的に中国に自分の仕事を発注していて
こいつがネトゲばかりで仕事をやっていない事がバレて会社を首になったがな >>625
それた言い出したらプロ野球選手なんて選手の方が監督やコーチ
そしてフロントよりはるかに高いギャラもらってるし企業でも
下っ端が一番動くんだから下っ端が高くて管理職から上は安くなるべきだ 外回りの営業の人はノルマ達成したら車の中かネカフェで昼寝してるよね 正社員 定額制使い放題
非正規 使った分だけ支払い
自営業 働いた分だけもらい放題 >>626
「よい管理職」の定義が立場によって違うから仕方ないよね
俺たちからみると人員を多く用意して滞りなく業務を回してくれるのが良い管理職だけど
経営者たちからみると少ない人員で業務を回せるのが良い管理職なんだろう >>618
頑張って人の4,5倍の量と他の人には出来ない難しい仕事をこなしたら全体の給与が増えました
少しだけ >>627
仮にそれでも成立するならいいんじゃない委託しようが
ただこの場合ペンタゴンの仕事を中国にやらせてるから
安全保障としてダメだ >>627
それで今まで成り立ってたってのが面白いな >>633
中国にやらせられなくてバレた、ってことだろ ろくに成果も出さないのに、海外に遊びに行きまくっとるのが良くTVに映る >>631
人手不足の昨今では回せる管理職じゃないと下から潰れるんだけどね
人手不足だーとか嘆いてるうちに職場崩壊 >>11
それは有能である事に対する罰だよね、って話
追加の仕事に追加の給料払うなら別だけど そもそも成果は経営者が出すべきものであって労働者はただの
お手伝いだからなあ成果の責任を持つ代わりに報酬があるのであって
成果がでないのを従業員どうのいう経営者なんておかしいね >>637
昨今の人手不足は経営者への良いしっぺ返しになったな 人の倍くらい働いてる人とかいるもんな
かといえば、働いてる振りしてさぼってばかりのクズ
給料を倍貰ってるわけでもないし、優秀なのからやめていってクズばかり残る >>609
雑としている部分を仕事に規定しろ
それに満ちてないならそもそも終わってないんだから差し戻せ
仕事に規定してない部分が雑だとしたらそもそも仕事じゃない >>609
拙速は遅速に勝るということさファストフードじゃないが不味くても
さっさとできるやつの方が評価されがち >>643
優秀な人は会社にしがみつかず稼ぐスキルを身につけるしなあ >>635
いや中国にやらせていてそれが会社にペンタゴン経由でバレた(・∀・) 仕事を与えることができていないお前が首になるんだよ。 >>512
これ。
もちろん会社の風潮もあるだろうけど。 裁量みなしなら手伝う必要って全然ないんだろ？
手伝ったりしてんの？ はい、そこで今CMしている
富士通タイムクリエーターが大活躍
コスト削減人件費削減働かせ方改革 こういう無能な上司こそ真っ先に切る対象だろ常識で考えて >>278
なるほど(´・ω・`)
仕事してるフリして周りの人間に影響与えないのも仕事のうちだよ(´・ω・`)
固定給で金もらってるなら出社してる間の時間は会社のもんだからな(´・ω・`)
逆にキャパ越えるくらいの業務かせられだしたら次はブラックとかいうんだろ？(´・ω・`) 無能な奴を１人クビにしてそいつの給料を１．５倍に昇給した上で２倍の仕事を振る >>64
周りのサボってる奴らの給料下げていいならそうするわ。 栗の皮むきみたいな単純作業なら出来高制にすればいい。
難しさの区別がわかりにくい仕事なら、そいつに難しい仕事を多めにまわせばいい。 >>618
横に同じ給料で仕事が少ない人がいたりすると尚更だよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
