X



「仕事がダントツで速く、余った時間にゲームしてる社員がいるけどクビにすべき?」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
垢版 |
2019/01/09(水) 20:45:31.83ID:LRrbvouq0?2BP(1669)

http://labaq.com/archives/51904669.html
「仕事がダントツで速く、余った時間にゲームしてる社員がいるけどクビにすべき?」→ある回答者の意見が称賛を浴びる

海外サイトで、以下の質問が投げかけられていました。
「うちの会社に、チームの誰よりも仕事が速い男がいるのだが、ゲームばかりして過ごし、同僚を手伝おうとしない。彼をクビにすべきだろうか?」

その回答が評判を呼んでいたのでご紹介します。


「それはつまり、あなたは唯一仕事ができて、正直な従業員を解雇しようか悩んでいることになりますね。

おそらく他の従業員に助けは不要です。
最も可能性が高いのは、他の従業員たちはその仕事の速い従業員よりも経験値が高く、仕事を短時間で終えたことを上司に知らせたら、余分な仕事を与えられるか、解雇される罰につながることを知っているだけなのです。
そのため彼らは仕事が丸1日かかる「ふり」をしているのです。

その仕事の速い従業員は1日の課題をしっかりと迅速に終わらせ、余分の時間が与えられています。それは彼が集中して速くこなすからです。いったいそれの何が悪いのですか?

余分な時間は、彼が効率良く働いたことで手にした正当な報酬です。それをあなたが取り上げるなら、それは経済的な報酬と交換しなければいけません。

彼が一定の仕事をして手にする報酬は決められていますが、さらに仕事を要求するなら相応の対価が必要です。

彼を解雇するとか、対価もなく追加の仕事を与えるなどの罰を与えるなら、それは彼に他の従業員と同じように1日中仕事している「ふり」をすることを教えることになります」



説得力に富む秀逸な回答であると、大きな支持を集めていました。

海外掲示板のコメントをご紹介します。

〜(中略)〜

長時間働いて見える人が評価される傾向は、日本の企業風土でよく言われていることですが、欧米でも同様の悩みはあるようです。

仕事の質が可視化されていないと、なかなか難しいテーマではありますね。
0144名無しさん@涙目です。(catv?) [BR]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:25:42.79ID:IuLZJAD30
>>137
例えば君が機関投資家で
市況板で情報を拾ってるならセーフかもなあ
仕事とは言えないが、遊んでいるわけでもないし
会社の為にもなるかも知れないし
会社関係無く自分のスキルアップに繋がるかも知れないし

でもニュー速見ながらウヨサヨ書き込んでるならアウト
0146名無しさん@涙目です。(庭) [EU]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:27:09.76ID:QE11QGzb0
>>141
割り切りが大事だと思う。客の言う事に振り回されてても会社の言いなりでもダメ。

無理聞いて時間外、休日まで電話出たりアホだと思う。俺は定時なったら会社ケータイの電源切ってるし出ないわ 。

何時までもダラダラやってるから客もダラけて効率悪くなる
0147名無しさん@涙目です。(兵庫県) [FI]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:27:15.77ID:8UHmSbqR0
器用に対応すればいいのになんか馬鹿な仕組みだよね
しかも仕事が早い人を評価するとしても管理職にしてそれまでの仕事から遠ざけちゃう馬鹿っぷり
与えるべきは金か時間でしょ
0148名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:28:04.55ID:K/AtpwXW0
指示が無いと動けない奴は社員の資格ない
自分で次の行動を考えろよカス
0152名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:29:17.01ID:q8xAm++i0
こういう人には個人ブースを与えるべき
自分のペースでオンオフして貰った方が成果が出る
他の人に作業分担させたり指導させたりするとストレスになる
0154名無しさん@涙目です。(庭) [PH]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:29:42.76ID:m3ovGC3o0
>>143
自らそういう趣味嗜好の色が強い所に身を投じるなら
収入が低いことはある程度覚悟の上だろ?
そういうのはこのお題には沿わない
0155名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:30:27.98ID:sVYDCrNU0
拘束時間に席にいるなら簡単にはクビにできないな
音ならしたり周り巻き込んで騒いでるんなら別だけど
0156名無しさん@涙目です。(catv?) [SE]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:31:43.30ID:2/k5XrYP0
他の社員と上手くいってるなら問題ないけど
いくら仕事ができても社内関係を壊すような社員ならいらん
最終的には人間性ってとこかな
0157名無しさん@涙目です。(庭) [PL]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:32:47.96ID:/fua588w0
別にいいよ
その時までのタスクちゃんと終わらせてるな問題なし
0162名無しさん@涙目です。(庭) [PL]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:34:54.71ID:/fua588w0
>>160
まあそうなるよ
だからギリギリまで終わらないフリしろっていう逃げ道作る部署もある
0163名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:35:22.74ID:opi/sq7I0
うちの会社の事務職はずっとモニターに映るメーラーを凝視してるけど、
何もせず見つめ続けるのは辛いだろうなといつも思う

これに給料払って成立するんだから、うちの会社は色んな意味でやばいかもしれない
0164名無しさん@涙目です。(関西地方) [ニダ]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:35:26.37ID:VKfCiZuU0
どこも奴隷意識は同じだようで
0165名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:37:38.77ID:2BPhXoiW0
給料に対して十分に働いているなら問題ないし
会社側で仕事与えられないなら文句言えんわな

つまり昇進させてもっと働かせろってことだ
0168名無しさん@涙目です。(静岡県) [CH]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:39:05.74ID:Xwq64+1a0
有能な怠け者は、司令官(部長)に
0169名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:39:18.84ID:RVGg4K6s0
ゲームばっかしてて毎朝寝坊で遅刻しても平気な顔して出社して仕事全く出来ない
そんな無能パートを叱れない無能上司の下で働いてます
0173名無しさん@涙目です。(茸) [EU]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:40:26.07ID:75mV9+zc0
同じ仕事量で早く終わってるなら問題ないだろ、ぎゃくに周りの奴らがダラダラやってるか無能なだけだろ
0174名無しさん@涙目です。(庭) [PH]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:40:29.37ID:m3ovGC3o0
「仕事がダントツで早く」って認められるならその人材を上手く割り振ればいいだけなんだよな
それができない僻み気味な上司(質問者)が無能なだけ

こういう主旨をすり替えたバカ質問多いよな
0176名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:41:56.75ID:vszvuxYm0
和?
0177名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DK]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:42:04.56ID:E6/bM1KM0
「ふり」する必要もないだろ。日本じゃ仕事の8割が要らない書類作成だからな。
0179名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:42:38.41ID:59dg1STg0
>>5

ズルうんぬんはさておき、>>1診るに海外ですら仕事を早く終える事はリスクだと言える事に絶望しないとww

>おそらく他の従業員に助けは不要です。
>最も可能性が高いのは、他の従業員たちはその仕事の速い従業員よりも経験値が高く、仕事を短時間で終えたことを
>上司に知らせたら、余分な仕事を与えられるか、解雇される罰につながることを知っているだけなのです。
>そのため彼らは仕事が丸1日かかる「ふり」をしているのです。

これ、まんま日本企業(公務員含む団体等も)同じでね?

仕事早く終わらせる→あ、お前まだまだ余裕あるじゃん?ならこれもあれも頼もうかな!

となるのが経営者(上役)の当たり前の発想であり、日本だろうと海外だろうと同じって事だろこれw
0181名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:43:06.50ID:9gRH8dwZ0
日本は評価しない会社が多いからな
そりゃやっただけ損するわ
0182名無しさん@涙目です。(熊本県) [KR]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:44:03.96ID:uFG/IPx90
今日は何をして過ごそうかと毎日悩みながら出勤してる
俺いらねぇんじゃねぇかな
それでも人並みに給料もらえるから自分から辞めることはないけどさ
0183名無しさん@涙目です。(庭) [ヌコ]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:44:38.49ID:dSOheY2P0
出る杭は打たれ足は引っ張られる美しい日本
0184名無しさん@涙目です。(庭) [PL]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:45:40.56ID:/fua588w0
やることがない
上司に確認をとり指示があるまで待機

ここまでやってれば普通にアダルトやバイオレンスなもの
酒を飲むなど周りの迷惑にならなければ好きにしていい
0188名無しさん@涙目です。(茸) [HU]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:49:29.09ID:3TvYVw6B0
そんな社員は仕事が早くてもコミュ障だからクビ
回りが見えないコミュ障は大成しない
そのうち回りに追い付かれる
人の上に立てない
長い目でみたら会社の役に立たない
だから早めにクビにしておけ
0192名無しさん@涙目です。(静岡県) [CH]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:50:34.19ID:Xwq64+1a0
とは言え、残業代も無いと寂しいw
月10万から支給額が変わってくるし、30時間程度は確保したいやね
0193名無しさん@涙目です。(禿) [US]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:51:16.23ID:OAaUBua/0
単純作業をマクロでさっさと終わらせる優秀なバイト君が居るんだが、マクロで作業してるのを見た馬鹿部長が「彼は何もやってないじゃないか」と叱責したから、
バイト君、「仕事するフリ」ばかり上達してしまったぞw
0194名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:52:26.26ID:yPbvUP6M0
>>67
それはあるね
なので向き不向きを考慮の上で仕事割り振ってるわ
0196名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:53:05.21ID:Jje66TxQ0
相応の職種ならそれでいい
ただ中小企業とか社として統一性が必要なら要らない
他の奴らの不満が溜まるだけだから
0197名無しさん@涙目です。(富山県) [US]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:53:58.59ID:e5W3WBcA0
>>159
対価もなしに仕事量だけ押し付けるのか?
よく読め。
上司と要領良く渡り合う奴が評価が高いんだよ。
0198名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:54:07.92ID:bkYh+Kuq0
トラブル時のマージンがあるって事だから良い事
0199名無しさん@涙目です。(庭) [PH]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:54:13.77ID:m3ovGC3o0
>>192
結局そういう考えはいつまでたってもなくならないよな
「薄く長い勤務時間」を強いられる無能の多いこと

時給を上げる(短い時間で同程度の収入を得る)努力はしたくないの?
0200名無しさん@涙目です。(富山県) [IN]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:54:15.21ID:D9HDyXTd0
前に居た会社だとコントローラ持ち込んで
一週間ずっとsnesやってたけど特にお咎めなかったな、
割り当てられた仕事はこなしてたから。
一つの仕事の期間が平均3ヶ月位で空いてる時は
会社に時間つぶしに行ってた
0203名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:55:32.43ID:yPbvUP6M0
>>191
そういや日商簿記検定に初めて電卓持ち込んだのは俺らしい
ソロバンが常識な時代で初だと言われ認めるかどうか少し問題になった思い出
0205名無しさん@涙目です。(千葉県) [ZA]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:56:02.69ID:1xau6BPj0
上司や他の従業員両方から見て「職場の雰囲気を壊し、周囲のモチベーションを落とす」からクビだろ
いかにそいつ1人仕事が速かろうと企業が進めるプロジェクトはそいつ1人ではできない
組織で動くからには周りに気を使えない者は要らないかむしろ害になる
それでも欲しいような人材ならば個室を与えるなり何らかの配慮をするだろう
上司がそうしないってことはそうなんだからクビ
0206名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:56:18.64ID:ZDtfUUCH0
仕事出来る人間を優遇すれば効率化に近づくと何故わからない
0208名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:58:06.84ID:CnUjivgd0
仕事の力量差のある人間を一つの職場で働かせてる方が悪い。
できる奴は課長に昇進させて経営を学ばせないといけない。
0209名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:58:09.57ID:6515vN4b0
会社の規約によるんでね?俺の勤めてる会社は勤務時間中は
職務に勤しむとなってるから自分の仕事が終わったら他の奴の
仕事を手伝うのがルールだわ!当然評価対象になってるか
手伝い損って事はないけどね
0213名無しさん@涙目です。(神奈川県) [MX]
垢版 |
2019/01/09(水) 21:59:22.00ID:CqnPW6Of0
>>1
クビにせんでも、早く帰らせりゃいい。人件費の無駄。他の手伝いするならまだしも、ゲームっすかって話よ。
0215名無しさん@涙目です。(北陸地方) [KZ]
垢版 |
2019/01/09(水) 22:01:12.86ID:BnX6B4Ex0
能力がある人を優遇しないと手を抜くようになり無能と同じになったり、呆れて去って行ってその会社は無能しか居なくなって、結果その会社は競争力がなくなりライバル会社に勝てなくなるだろう
0216名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2019/01/09(水) 22:01:27.48ID:zY1IBKC60
俺の部下にも同じタイプがいる。
こういう奴をウチのチームに集めたい。
クビなんて論外だし、質問者は管理能力ゼロ。
0217名無しさん@涙目です。(神奈川県) [FR]
垢版 |
2019/01/09(水) 22:01:32.36ID:Z7VlqTpK0
日本企業と外資の両方で働いた経験あるけど
自由度という点では外資のほうがゆるい。
定時に帰ってもなんとも言われないし、暇ならパントリールームで
コーヒー飲んでてもなんとも言われない。
流石に勤務中にゲームやってりゃなんか言われるのは当たり前やろ
0219名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
垢版 |
2019/01/09(水) 22:01:59.05ID:hOQ5v0PZ0
今の仕事ってバイト君と正社員で分けてるけど、仕事量的にはバイトのほうが
多いクソ会社が結構のさばってるのが現状だよなw

まぁ、たらい回しばっかしてるハロワがふんぞり返ってるのが一番日本のガン
なんだけど
0220名無しさん@涙目です。(富山県) [US]
垢版 |
2019/01/09(水) 22:02:28.14ID:e5W3WBcA0
>>191
ワロタ
0224名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
垢版 |
2019/01/09(水) 22:04:06.77ID:vKv/EEbJ0
他社だけどとんでもなく優秀な人いて
何人かで2週間がかりでできなかったところを
たった2時間でプログラム書き上げてたな
0225名無しさん@涙目です。(禿) [ES]
垢版 |
2019/01/09(水) 22:04:23.03ID:BFKzr63C0
作業が早いだけならクビ
唯一無二を生み出す才能であれば、見合った報酬を出すべき
0227名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
垢版 |
2019/01/09(水) 22:04:56.21ID:hjDkYRcw0
これ首にするとかどんな人材抱えてる会社なのかね
0228名無しさん@涙目です。(神奈川県) [FR]
垢版 |
2019/01/09(水) 22:05:36.16ID:Z7VlqTpK0
日本企業の評価基準

自分だけ定時に帰る←協調性がない扱い
仕事が早く片付いたのでパントリールームでコーヒー飲んで休憩←サボり扱い

こういうのが当たり前の日本企業に比べたら外資のほうが自由
そりゃ流石にいくら自由だろうが、隣が仕事してるのに
じぶんだけゲームやってりゃなんか言われるのは当たり前じゃないの?
0229名無しさん@涙目です。(東京都) [ID]
垢版 |
2019/01/09(水) 22:05:47.13ID:k7ATZGRO0
時間内に仕事ができない無能な社員をたくさん雇って
残業代を出して働かせるべきってことか
0230名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
垢版 |
2019/01/09(水) 22:05:55.10ID:au4uUCax0
自分は仕事が早くこなせてる側にいる前提のレスが目立つけど本当にそうなんだろうなw
ちゃんと自分のこと客観視できているか?
本当に出来るヤツは20人に1人くらい
20人に1人に入れているか?
0233名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
垢版 |
2019/01/09(水) 22:06:53.45ID:yPbvUP6M0
俺クラスの管理職になると「コレとコレとコレまでやったら定時まで遊んでていいよ」という
みんな必死にやるw
0235名無しさん@涙目です。(庭) [PH]
垢版 |
2019/01/09(水) 22:07:41.36ID:m3ovGC3o0
流れ作業の工場に勤めた方がよさそうな人が
個の能力重視の会社に必死にしがみついて
自分を正当化しようと躍起になっているんだろう
0236名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
垢版 |
2019/01/09(水) 22:07:55.12ID:vKv/EEbJ0
まだまだ遅くまでいることを評価する上司いるからね
うちの社長だけど
0241名無しさん@涙目です。(家) [US]
垢版 |
2019/01/09(水) 22:10:13.61ID:isIe282i0
クビにするってのもなくはない考えだけどな。
士気が下がるだろ。
ただ、みすみすできる人を放出するのはもったいない。

やっぱりもっとたくさん仕事与えて、
その分、報酬も上げるのが一番いいだろうな。
周りもそれ見てやる気出るだろ。
0242名無しさん@涙目です。(神奈川県) [FR]
垢版 |
2019/01/09(水) 22:10:20.16ID:Z7VlqTpK0
>>230
別に優秀じゃなくても、ふつうに働いてりゃ定時より早く終わるよ。
日本企業のバックオフィスで働いたことないだろ。
上が勤務時間内にみっちり働かせようとするから
それに対抗して
みんなノロノロ仕事してるのが日本企業だよ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況