ゴーン逮捕を見たホリエモン×ひろゆき 「そりゃ、日本の会社の経営をやろうとする外国人は減るよな」
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"ホリエモン"こと堀江貴文氏と元「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏による『週刊プレイボーイ』の対談コラム「帰ってきた! なんかヘンだよね」。
今回のテーマは、日産自動車の元会長カルロス・ゴーン容疑者が逮捕された事件。
前編では、人権を無視した日本の"人質司法"を批判した上で、経営陣によるクーデター説が強いこの事件を映画『七人の侍』になぞらえ、
「日本の会社を投資して助けようとする外国人はだいぶ減ると思う」と語った。
* * *
ひろ 投資ファンドみたいなところが資金を投入して、リストラとかして経営状態の見栄えをよくして、
再度、売っぱらうみたいなケースはあるでしょうけど、ゴーンみたいに本腰を入れて10年後も利益が上がる体制にするとか、やらないっすよね。
しかも、今回の事件って被害者不在なんですよ。
経費として計上されていたのが役員報酬なのか、私的流用なのかって話であって、PL(損益計算書)やBS(貸借対照表)には影響を与えない。
つまり、株価に影響があるわけでもないんです。業務上横領で逮捕なら、まだ話はわかるんですけどね。
ホリ でも、横領を立証するハードルは高いよね。
そう思ったから、確実にやれる金融商品取引法違反容疑で逮捕に踏み切ったんだと思うよ。
んで、有価証券報告書の虚偽記載で有罪にでもできりゃ検察の勝ちって感じで摘発に踏み切ったんじゃないかな? ほんと怖いわ。
ひろ 「業務のどこまでを報酬に含むべきか?」というポイントは、見解が分かれるところですからね。
例えば、本当に小さい話だと、夜中に作業していて秘書が経費で買ってきたハンバーガーを食べたとかも
「役員自身が支払うべきコストを会社が負担したので横領」と言えないこともない。
海外出張で予備の日をつくっておいたものの、用事が入らなくて1日オフだったとかでも、
その1日分は余暇なんだから会社が費用を払うべきではないとか。
カルロス・ゴーン逮捕を見たホリエモン×ひろゆき「そりゃ、日本の会社の経営をやろうとする外国人は減るよな」
https://wpb.shueisha.co.jp/news/economy/2018/12/23/107836/ ホリ そのへんはどちらとも言えるね。
ひろ だから、こういう「どっちでも言えるようなことで、逮捕されちゃう国ってどうなの?」 と思うんすよ。
日本人が日本人を逮捕しているなら、海外的には「勝手にやってるな」という感じですが、
フランスの会社の代表を日本の微罪でいきなり逮捕するんですからね。
ホリ こんな状況で会社をやってるとか、本当、アホくさい。だから俺は会社の社長やるのをやめたんだもん。
ひろ 支出の事由に関しても、日本の常識だと海外出張に奥さんを連れていくのはアウトですけど、
アメリカ大領領の晩餐(ばんさん)会に呼ばれたとかだと妻同伴は常識だし、
独身だったら誰か親しい同伴者を連れてくのが正しい作法なわけで。
「海外ではこういう慣習です」って言われちゃうと、裁判所も「そうですか」としか判断できなかったりしますよね。
んで、社会的にあーだこーだ言われるぐらいならまだしも、逮捕までされちゃうと
「そりゃ、日本の会社の経営をやろうとする外国人は減るよな」と。
で、「外国人なんかいらん。日本人で経営すればいい」みたいに言う人もいると思いますけど、そのせいで、日産もシャープもダメになったわけで......。
ホリ まあ、この内紛によって、ルノーも日産も三菱自動車も未来が明るいものじゃなくなるかもね。
これから、EVとか自動運転、モビリティ革命によって自動車業界は大きな変化が来るのに大変だよな。
まあ、俺はどの会社の株主でもないから困らんけど(笑)。
ひろ そっすね(笑)。 >フランスの会社の代表を日本の微罪でいきなり逮捕するんですからね。
どうしろっちゅうねん >>1
> しかも、今回の事件って被害者不在なんですよ。
> 経費として計上されていたのが役員報酬なのか、私的流用なのかって話であって、PL(損益計算書)やBS(貸借対照表)には影響を与えない。
そもそも私的流用なら経費にならんだろ。思いっきりPLに影響与えてるw ハンバーガーを経費で買う?
アウトに決まってんだろ。そんなことする奴は牢屋にブチ込めよ。 >日本の会社を投資して助けようとする外国人
助けるwww おまえは犯罪起こして会社の社長やめたんだろ
何を勘違いしとるんだこのバカガキは 犯罪を起こすような経営者は日本人だろうが外国人だろうがいらん
そんなこともわからんのかこの前科モンの池沼バカガキは 会社が上場してんだから明らかに犯罪だろ
アホなのかこいつらは >>19
孫は韓国クーパンに兆単位の出資して何故かずっと赤字なのに再出資してるよな…ここのタックスヘイブンへの金の流れ探ったら簡単に不味いもの見えてきそうだけど…
キャッシュがないのにここの投資だけは最近決定したからと明らかにオカシイ >>1
愛国心も何もない、日本のことなどどうでもいいと公言している人が、何で日本のこととやかく言うんだろうか。 >「日本の会社を投資して助けようとする外国人はだいぶ減ると思う」
そんな奴、元から一人もいねーよ そもそもゴーンはリストラという汚れ仕事をさせるためにルノーから派遣されたわけだが、ルノーもフランス人は嫌がり、移民のゴーンを選ぶことになった。
日本を選ぶかどうかではなく、ゴーンはあえて汚れ仕事をやって出世する道を選んだわけやな。
仕事ってそういうもんだろ。 >>30
でも古谷ツネヒラの前だとこのコンビは常識人に見える こんなホモと屁理屈にも信者がいてカネ持ってんだもんなぁ
掘ってやるから10万位くれねーかな 在日もそうだけどユダヤは少数の移民を利用して巧みに工作するよね… 反社会的なところがある上に、世論の逆張りばかりしているな。
コメンテイターが多様化してきているから注目を浴びるための策でもあるんだろうけど。
ひろゆきはドワンゴの役員を降ろされた腹いせにネガキャンしまくっているけど
こいつがやって来たことは2chの延長線的な考えで法令順守なんか度外視した
訴訟リスクの高いことばかりだから逆恨みも良いところ。 前科者と詐欺師の意見だけど反論してるが、
マックのババアぐらいしか有名な外国人経営者はいないし、
まともに日本で経営している外国人に失礼だろ 自分もやられてる堀江が言うのは愚痴としてはわかるが隣にひろゆき居るのが笑える しかしだなあ
ルノーは自分ラブ調べて背任や報酬の水増ししなかったんだろ?
この場合舐めてるのは外国人じゃねえのか あれだけやらかして逮捕されなかったらそれこそ忖度なのにな まあ確かに土人司法国家だけどさ、古臭いカビ生えた法律を後生大事にしてる頭おかしいモンキー共だけど
犯罪者や滞納者のお前らがいうと例え正論や納得できる内容でも全部台無しになるわwww 見せしめ逮捕の側面もあるから、国としてはこれで正解ってことなんだろ >>47
ほんとな
二人とも品行方正に法を守ってるならともかく
両方犯罪者だからな 「ニセ本尊
替えた途端に
大震災」 H7.1.17
【ニセ本尊とは】
神名入りのご本尊を改ざんしたもの。魔入りとされる。
(サタンは神に似せて・・・)
その威力は絶大。
現証として阪神淡路大震災、イタリア大震災
等々。カルトによれば日本各地でニセ本尊交換会を開いていたらしいので・・・
神戸では回収したご本尊を焼却処分。ばらまいたニセ本尊は、翌日の大震災で自然に焼却された・・・。
【ニセ本尊はご本尊に対する大きな謗法】 >>50
あの人、マジで年を経るごとに頭おかしくなっていってるよな
絶対それ系の病院いったほうがいいと思うが本人のプライドくっそ高いうえに超ナルシストだから無理だろうな
おぼっちゃまくんとか昔好きだったから見てて辛いわ
酷いとほんの2-3年で言ってることが二転三転してるもんなw 経費で買ってきたハンバーガーってところがもうね
そのための深夜手当とかの福利厚生があるんじゃ
むしろ経費で飲食物買ってきていい会社って ホリエモンはなんで外国で起業しないで、田舎でガラクタ作ってんだろう 尻穴ホラレモンでも信者みたいのがいる、あと想像できないアホが世の中にはゴロゴロしてる
そいつらがアホ面して大金出してくれる
自称ロケットのガラクタ作って壊して、おこぼれゲット
そんだけ
世の中には現地も実物も見ないで数千万の風力発電投資して詐欺られるやつとかも実在するからな、日本でな
しかも数千万が大したことない金持ちとかじゃなくて、将来のために必死に貯金した一般人サラリーマン夫婦(子持ち30代) 犯罪ベースの考え方しなきゃ周りに付いて行けなく成る様な経営者なら要らねぇわ
他の国で足の引っ張り合いでもしててくれ >>55
経営者特権だろうな
メスイキはボールペン一本まで稟議書出さないと
買わせなかったとか こいつらなんでまだ日本にいるんだろう
海外で会社作れば良いのに ゼンカモンのメスイキ風情が識者気取りと思うと腹の底から笑えてくるわw
花火未満のロケットでも打ち上げてるのがオニアイ メスイキロケットってテレビでやってたけど
電子部品を秋葉のジャンク屋から仕入れてるんだよな
あいつ絶対飛ばす気無いだろ 日本は西洋諸国を欺く民主国家の皮を被った権威主義体制国家だ
と定義すれば全て説明が付く 日本人騙したり大金盗んでるとか
もっと違うやり方でお金抜けよ
しかしセコイ 欧米白人は有色人種からは搾取して当然と思ってるからな ホリエモンはあぶく銭投資して遊んでるからいいとして
ひろゆき・・・おまえさんひきこもりのアル中ですぐボケそう
特にひろゆきさん何かチャレンジもうしないんすか? >>66
飛ぶけど花火未満ですぐ戻ってくるよ
https://www.ni covideo.jp/watch/sm33445339 外国人に助けてもらう代わりにハゲタカのやりたい放題は勘弁して欲しい。 ほんとこんなバカども、行政に関わらせたらエライことになるわ。
ブレイボーイももう廃刊していいんじゃないか?有害雑誌だわ。 >>55
1人じゃければ会議費(弁当代)って扱いでやりそう >>75
経理上はそれで全く問題ないよな
ただし経営者がそれを認めるかどうかだけ アメリカの方が経済犯罪に厳しいのに何いってんのこいつら さすが前科モンw 罪は罪だろw
国ごとに法があって、海外へ進出する日本企業も日本へ来る外資系企業も そのうえで利益を上げるのが企業経営だろw
利益を上げるのに法を蔑ろにしていいなんて国はねぇよw 外国人社長なら会社のカネ使いたい放題なのか?
どこの国にそんなルールがあるんだよ 犯罪に外国人も経営者もへったくれもあるかよ
犯罪したら捕まって当然
捕まらない方が異常だ
法が機能してないってこった 国内法で外人は逮捕するなってか?
コイツら日本人じゃねえだろ ホリエモンが掘る方でひろゆきが挿れる方ってこと?
ゴーンを見ながらセックスしてる状況なのか >>1
>経費として計上されていたのが役員報酬なのか、私的流用なのかって話であって、PL(損益計算書)やBS(貸借対照表)には影響を与えない。
ん?
私的流用なら横領で、本来計上すべきでない費用が計上されてたということだろ
違うのか? すると、今後は経費を私的流用するとOUTになるってこと? >>91
なんでもそうだけどやり過ぎると叩かれる
数百円で国税は動かないけど、数十億なら国税も本気出すよ 司法取引で政治家から企業までメスが入りやすくなるのかな
五輪とか万博はその辺をしっかりするべきだな 度が過ぎたからタイーホされたんだろ
多少ならオメコ 攻めと受け逆では?
ホリエモンんほぉだから
ひろゆき×ホリエモン この問題の本質は
ルノーが日産を乗っ取ろうとした事であって
そこから外れた議論をするから珍妙になる
つかこの馬鹿共様は誰だよ 自分も日本の司法に罰せられたもんだから。恨み心で“日本が何もかも悪い”と思うようになったのだな、堀江は。
哀れなものだ 意味不明
犯罪行為したら裁かれるのは当たり前なんだけど?
頭大丈夫? これが犯罪者の思考回路です
死刑しか道がないことがよくわかります ゴーンの容疑の一つ、特別背任罪はどこの国でも嫌悪される
それでも二人はゴーンを擁護してるの? ひろゆきの会社やホリエモンの会社は私的流用しても問題ないガバガバの会社ってことかね? ゴーンは損失の付替えやったんだから、欧米でも捕まるw >>11
粉飾決算で捕まって刑務所入るとおかしくなるんだね前科もんだし。 >>1
スレタイ速報民と変わらんな
結果を見ずに第一印象から出る自分の感想を混ぜて結論付けるから
恥をかく
まさに「あなたの感想ですよね?」状態 >>104
こいつらは中二芸で収入を得てるから何でもいいんじゃないの
どこで誰が何をやろうがなんか吠えときゃカネになるんだもの 企業で働いたことのない高卒の前科者と掲示板パクっただけの奴が何語ってんの?w お前ら異邦人は日本社会の心配をしなくていいぞ
というかお前ら手元に小銭を残しただけで社会から爪弾きにあった敗北者ではないか
なに偉そうに語ってんだよw ひろゆきは顔から想像すると多分巨根。
ホリエモンは巨根が好きそうだものね。 >>111
いやホリエモンは高卒じゃないし、企業で従業員として働いたことはないかもしれないが、経営者としては働いてたぢろ 事実はどうあれ、この落伍者どもに経営の何が分かるんだw いつまで日本にいるんだよ 早く出て行って好きなだけ外国で経営しろよ ひとの褌で相撲を取るような方々がよく口にするね
国家支配下ではルール範囲内での経済活動しか許されないんだよ
つまり安全保障 よからぬ闇に金が流れないように規制する事は平和に直結する >>1
夜中に買うハンバーガーが経費だなんてどういう神経してるのか こいつを見ると吐き気がするからメディアに出さないで。 メスブタとクチビルオバケとか
どの層に需要あるんだよ(´・ω・`) >>120
たらこさんはフランスに渡米中
堀江は許可を取らないと海外に行けない身分かな まぁ、増えられても困りますけどね
けどすでにもう在日韓…あっ >>114
大学中退は高卒 しかも、大学に入学してすぐに退学してるから高卒で間違いない
企業の経営と言っても八百屋に毛が生えた程度で到底日産クラスの大企業のことなんて何もわかってない >>9
これ単に会社の経費で飯食ったら普通にアウトだよな
会社のカネで食事したいなら、なんかしら名目が必要
この二人が知らん筈はないから、わざと極端な喩え話をしてるだけとは思うけどね 泥棒同士の言うことは似てるね
倫理とか関係ないんだな
そんな経営者を許す国への投資家は減るわ
堀江って本当に、バカで幼稚 外国人経営者は違法行為が出来なきゃ日本に来ないってか
みんな違法行為をしに来てるみたいな失礼な言い方
外国崇拝が行き過ぎて貶めてることに気付いていない それってあなたの感想ですよね?
ゴーン逮捕後に減ったっていうデータでもあるんですか? ハンバーガーは自分の金で買えよ
従業員は例えボールペン1本でも会社の備品を持ち帰るなと教育されるんだよ 憎まれ役をかって出てくれる人は居なくなるだろうね
それよりコイツら速く捕まらねーかな 会社の金は会社のものであって社長会長役員のものじゃない
それだけのことなんだがな 仲いいのはやはり半島系ってことなんでしょ
やってることも志向もモロ半島
関係者もしかり
電通のドンがあれじゃなかったらどれだけ日本は健全だったか これで起訴できなかったら
日本の検察はどう責任とるんだろうな 立て直した功績は認めるけど、会社を食いものにしてきたのがゴーンだからね
金額がもう馬鹿にならない。トータル数百億超えてるんじゃないかな
豚くんとたらこでも一生稼げない額ガメってんだよねこいつ
泥棒されても泥棒逮捕するなっていうのは100パーセント間違いだろう 日産なんて大企業のお金、会長だろうと
勝手に出来るわけがない。会計責任者を
通さなければ1円も動かせない。
会長がわがまま言ったら、あくまで合法の範囲でしか
会計責任者は動けないし違法な要求なら
何とか工夫して合法的に処理する手を考える。
会長と会計責任部署の数名が共謀してまとめて逮捕
ならわかるけど、会長だけ逮捕、拘留されるのは
徹底的にお菓子。日本人取締役も道連れのはず。 結局、会長をはめ落とすなんて、
会計責任者の意思ではやれないから
日本人経営者がシナリオ作って
会計責任者と特捜部を使って会長を
はめ落としたんだろ・・・・
でもはめきれずに明智光秀になりそう・・・・
無能日本人経営者はルノーからの新会長に
全員解任されるな・・・・ >>147
司法取引
これがなければ一蓮托生だった案件 >>132
ホリエモンは勿論知ってるけどもう一人は知らんでしょ 裁判所が虚偽記載での勾留延長を認めなかったところに
特別背任容疑での再逮捕だから,
検察は自らをも追い込んだことになる
これで立件できなかったらめちゃおもしろい
検察も所詮公務員のお役所だから責任とらないんだろうな 今回の逮捕が理由で日本の企業運営に携わるのやめとこと思うような連中には
経営を任せないほうがいいと思うが。 犯罪なんですけどwww
さすがに前科あるやつは言うことが違うな 難しい話はわからんけどメスイキゼンカモンとたらこが言うってことは違うんだろうな 実際の所、ホリエモン逮捕は不当だったの?
それとも理不尽な逮捕だったの? 法律違反があれば捕まるのは当然だしコストカッターがたんまり報酬もらってたら批判されるのは他の国でも一緒じゃないの むしろ経営者は年収一億から上は巻き上げろよ
あいつら金あってもろくなことに使わないでだいたい国外に流れる
そのぶん消費税や所得税減らすほうが効果的
嘘だと思うならやってみろ 「検察に不当逮捕され収監された大物」
こういうウソをでっちあげた朝日のような偏向マスコミのせいで
いまだにこのゴミが淘汰されてない
堀江村上にしろゴーンにしろ有利な立場を悪用して
不正で巨額の私的利益を得ることを目論むようなケースは
巨額の詐欺窃盗横領事件と変わらんわけで
普通に公権力が介入して摘発する
投資家がどうのこうのとか関係ねーのよ そりゃ外人を舐めてるよ
オリンパスのマイケル・ウッドフォード元社長みたいに日本人の不正隠蔽を暴き出す
正義の経営者もいるわけで >>172
メスイキジェットも墜落かな
本田宗一郎も浮かばれんな べつに外人経営者でなくても犯罪は犯すんやで
粉飾決算とか民事賠償金の踏み倒しとかさwww 会社の資産で穴埋めしてるのに損益計算書と貸借対照表に影響しないとか言い切る馬鹿引っ込めよw簿外資産ならそれはそれで問題だし 実際日経売られまくってるしな
この件で結構投資引くだろ 日産従業員のモラルハザードが起きるな。
アホらしいもん。経費使うなとか人件費渋られたりしてるのに、経営陣がやりたい放題なら、従業員もいかに働かずに会社をしゃぶるかということに力を注ぐようになる。
魚と同じで頭から腐る。 >>185
金融証券取引法違反だから微罪じゃね
決算の仕方ちがってたよねお前、ってやつだもん
お前らが仕事してるときに
例えば案件ごとに原価をつけるじゃん
この仕事を何時間、この仕事を何時間した、って
案件の仕事なら原価にできるけど
共通的な一般業務は販管費になる
その付け方間違えたら金融証券取引法違反だよ極論
だれも起訴しないけど >>188
だから結局感情論でしょ
そりゃ揉めるわな >>185
ルノーの売上が小さいのに日産が牛耳られてるとかさー
全く関係ない感情論先行でマスゴミが煽りまくってて
ここですらマスゴミを盲信しちゃってるからな 貴族が貴族を擁護してるだけなのに服従するバカなケンモメンw ホリ こんな状況で会社をやってるとか、本当、アホくさい。だから俺は会社の社長やるのをやめたんだもん。
お前は首になっただけだろwwwww
犯罪者二人が犯罪者庇ってるだけやん >>1
日産を私的投資の担保にしたことは役員報酬に含まれないし
報告してないんだからアウト 経営者擁護の視点から
虚偽記載が形式犯とか微罪みたいなウソを言うメディアや専門家は
本当に困りものだよな
ただ数字盛ってるだけなら行政罰だが
堀江やゴーンのように
巨額の私的利益を目論むようなケースは普通の詐欺横領窃盗と変わらんから
公権力が普通に摘発する
株主に公開できないカネは
受け取ってはいけないカネであり
それをどうにかしようと画策した時点でそいつはドロボーと同じだ
現役CEOによる100億窃盗未遂
十分逮捕に値する こいつらも想像以上にケツの穴が小さそうだな
俺のビッグマグナムは無理だとささやいてる 今時点で微罪って言い切ってるよ
感情だけで喋ってないか? 経営立て直しの為に事務的にリストラする人材としては外国人にやらせるのはアリだろ。
批判の矢面に立って冷徹に完遂できる日本人はおらん。 会社の資産横取りしてるんだから横領の一部ですから
資産に影響与えますから >>188
組合強すぎで、そういう会社だった。
そういうの止めさせたのがゴーン。
赤く腐るか、青く腐るかみたいなもので
目くそ鼻くそ・・・・ 有能な人材にカネを惜しんではいけない
有能な人材をつまらないモラルで縛ってはならない
小泉時代にウケたこういう主張がいまでは失笑の対象にしかならん
こういう主張やってるやつらがクズばかりだったおかげでw ゴーンは限りなく怪しい。厳しく追及すべき
ただ、それ以前の日本人経営者の放漫経営も見直さないと
不良外人に助っ人を頼む、海外に身売りする状況になることが問題
その後再生するとこが結構あるって事は、やり方の問題だと思う
これ結局、堀江もひろゆきも、老害に片足突っ込んだって事でしかない 姉に1200万あげたり、母親の家を買ってあげたりしたんだろ、日産の金で。 社畜や公務員が気に食わないから
日産役員や検察を叩き
外国人犯罪者や糞ベンチャーを強引に擁護する
これこそが社畜にも公務員にもなれない底辺の
歪んだルサンチマンに迎合する卑劣な手法に他ならない >ゴーンみたいに本腰を入れて10年後も利益が上がる体制
めっちゃリコールされまくった上にそれを隠して大炎上してたんですが利益出てたんですかねぇ こいつらゴーンが借金2兆を安易なリストラでゼロにしたあと
7兆に増やしたことを知らんのだろうな バカヤロ!
会社の金パクるクソ外人を放っておけるかボケ!! 報酬の上限みたいなのは必要とおもう
たとえばあとを継いだだけで何億ももらうのはもらいすぎだけど
大塚家具のようなどうやっても死にそうな会社を黒字に持っていけるなら
黒字額の2割くらい役員報酬もらってもいいとおもう さすが二人とも犯罪者なだけあるな
落ちぶれたもんだ 2ちゃん取ったらただのイキった犯罪者とメスイキのホモ つか、証券取引法だけじゃなくて商法もアウトじゃねぇ? >>1
善悪の議論が不利なときは海外との比較に逃げる。
タックスヘイブンのときと同じ。 横領の範囲の問題と立証の問題は別なんだけどひろゆきは勘違いしてるね
まあ堀江の意図もそこにはないから流してるけど それあなたの感想ですよね?そんな(減っている)データあるんですか?w >>150
まさか知らん筈が、、、
とも言い切れんな、ひろゆきの場合 こいつらの規範意識が世界基準になったら地球が荒廃するわ 外国人はみんな犯罪者だって遠まわしに言ってますよね? >>1
犯罪者と準犯罪者がそう言ってんならこのままで良いんだな 安心した。 家族旅行の数千万円を日産に出させる
娘の寄付金まで日産に出させるとか
世界中の豪邸の金も日産に出させるとか
逮捕されない方がおかしいだろ笑 ゴーンだって最初の10年でやめておけば捕まらなかった
図に乗って、というより欲深さのあまり自分が不要になっても居座り続けたのが問題だろ
これからは自分の貢献が終わったら辞めようと思うだろ もうはっきりはめられたってみてるな
まあこのふたりならそうおもうだろうな >>247
こんなん有難がってるのはチョンモメンぐらいしかおらんやろ >>245
前妻との離婚時の弁護士費用も日産にださせる
今の嫁とのベルサイユ宮殿を貸し切っての結婚式費用も日産に出させる
まじで狂ってる やはり日本人経営者だよ
ハーフ含め外国人は信用できないから、仕事を任せたくないよ >>1
減って何か困るか?
しかしこいつらの対談ほど世の中に無駄なものはないな 前科者には擁護されたくないだろうな
おまけにメスイキだし この二人にはビル・トッテン(別名賀茂川耕助)の爪の垢でも煎じて飲んでもらいたいものだね。 だから経営者の個人的な損失を会社に付け替えてOKだと? 甘い汁ねらいの犯罪者なんかこなくていいぞ
まあ日本人の経営者も大して差はねえがな まぁ日本の経営者が自分の手を汚してリストラする度胸と戦略眼がないのが
一番の問題なんだけどな >>55
役員には適応されんよ
手当て込みの役員報酬 いやゴーンに関しては日産を食い物にしてたからそういう話しではない 特別背任はともかく虚偽記載で逮捕なら日本中の経営者は逮捕できるな 今回は検察が何で逮捕に乗り出したの?
ルノーに日産を買収させようとして云々の話?
誰か詳しく教えて ホリエモンは人格者だから、会社の金を使い込まれても許すだろうからな。 >>272
「得をする」という考え自体に
「普通」や「ルール」からの逸脱の意が含まれているからな 何自分の意思で社長辞めたみたいに語っとるねんw
記憶の変換怖いわーw >虚偽記載で逮捕なら日本中の経営者は逮捕できるな
カネボウ、西武の堤、
ライブドアを筆頭とする株価操縦的糞ベンチャー犯罪
虚偽記載で逮捕されるやつは
虚偽の数字を出したから逮捕されてるのではない
なんらかの重大な不正によって記載に虚偽が発生したものが逮捕される
株主に公表できない累計100億を
株主の監視から逃れる形で日産から引き出そうとしたゴーンは
100億の窃盗未遂
十分逮捕に値する 空気読めない同士が頑張って相手に合わせようとしている違和感 >>231
全従業員に対して明示してるならOK
とにかく隠れてやってたのが問題なわけでオープンにしてれば
高額報酬も別に問題ない(批判議論の対象にされるかもしれんが)
一番の被害を被ってるのはもちろん株主
でも監査がよく通ったよなぁ >>285
粉飾とか、株主を裏切る行為をやってた人だからな。 でかい会社経営してたら数億くらいの横領っぽいことも目をつむれと ホリエモンはまだわかるけどさ
なんで踏み倒し王が経営者ヅラしてんのw >>9
日本の自営業者の99%はやってるな
冬休みに入ったのか中学生とか高校生が書き込んでるのか >>285
そんなわけあるか
なんでそんなもん全従業員に公開しなくちゃならないんだ
税法上経費と認められるかどうかだけだ ひろゆきって、一回も逮捕されてないの?
こいつも一回ぐらい刑務所行ったほうがいいと思おうわ
ひろゆきなんて、創成期のあめぞうのっとって2ちゃんつくっただけど、その後、2ちゃんからもニコニコからも追い出された、社会性、協調性のない人間だろ
なんでえらそうに語ってるんだ
刺されないだけありがたいようなことやらかしてるくせに こいつら逮捕しなかったら絶対
外国人経営者に利益掠められても文句ひとつ言えない日本企業!外人に任せるからこうなる!
って言うよね
逆張りメスイキタラコ >>290
>ホリエモンはまだわかるけどさ
>なんで踏み倒し王が経営者ヅラしてんのw
西村の場合は言論の場を守るという大義名分があったし
経営に不正があったわけではない
むしろ経営そのものが
インチキと犯罪の成果で勝ち組を演じてたに過ぎなかった
堀江こそがニセモノの最たるものである >>299
言論の場って…便所での落書きが言論空間なのか?
便所飯してそうだなお前
今確実にツイッターもFacebookも言論統制は進んでる
この現状を鑑みた上で2chは言論空間だと言えるお前の頭の中は何が入ってるんだ? >>297
ゴーンがいつ人を殺した?ゴーンのリストラが原因だというのならそれは間違い
リストラしてなかったら日産は亡くなってたからリストラされた人間よりも多くの人が職を失った >>300
ボロクソ言いながら書き込んでるお前は何やねんと
少なくとも昔は
こういう場を守るというタテマエで賠償を踏み倒す西村を
応援するような層がいたことは確かである だいたい何処なんだよこんな与太者に放談させて金盗っている処は ×日本の会社の経営
○日本の会社で犯罪
ま、結果待ちだけどな >>301
人を殺した詐欺師
このワードが当てはまるの堀江しか居ないと思うんだけど 被害者不在って事はないだろう。
日産のイメージ低下は避けられないと思う。 >>305
信者と言えるような支持者が一定数いるからだろう。ー 犯罪者気質アナーキー同士ウマが合うところを
見せつけられているだけじゃないですか(´・ω・`) まぁ前澤とかは社員を安月給で働かせて自分は大金を得て宇宙旅行とか言っちゃってるからな
ゴーンは所詮雇われだから >>305
ホリエモンは信者サロンだけで年収1億あるらしい 外国人に経営やらせると搾取してる側が搾取される構図になる
そりゃ日本の上級国民は怒りますわww 堀江はガチホモだから、ひろゆきのこと狙ってるのかな? >>128
前期課程修了してるから編入できる国立大学もあるのでただの高卒ではない >>293
日本の企業の8割が「赤字決算」にして法人税を納めてないんだぜ。
連結決算にしたら簡単に誤魔化せるしどこの会社もやってるんだよ。 自分が逮捕されたもんだから根に持ってんだろホリエモンwww >>110
こいつらの発言は無視する、取り上げないのが効果的だろうな
しかしほっといても朝鮮人みたいにキャンキャン吠えて嫌がらせしてくるんだよなぁ 法律のほの字もわかってない堀江とタラコは逆張りしか能がないからな。もう放っておこうぜ。 日本ではチョウセン企業がやりたい放題してるし捕まったゴーンが無能なだけでは 減ればいいじゃん
そもそもゴーンが何したの?リストラだけ
トヨタの社長のが遥かに有能だろ クビ切らず単独で販売も国内外で伸ばしてんだから >>14
ほんこれ
ショーも無い奴の台頭はそれ以外の人の人格権や存在自体を否定するも同等
フランスのようなデモで正解 今、この瞬間。ゴーンは檻の中。
俺は有給を使い。好きな時間に起きて、好きな時間に朝飯を食べて、テレビを見て、彼女におはよーのLINEをして、歯を磨き、顔を洗い、ネットサーフィンをして釣りスポットを散策。
今だけならゴーンより充実した生活をしている! そもそも日本企業を外国人が経営する必要性を感じないのだけれど
外資なんて本国が社内公用語にするくらいだし こいつらは日本の何が悪いと文句ばっかり言ってるのに日本にしがみついてるよな
拠点も活動も全部海外に移してるならまだしも 外人だから優秀だと思ったソニーの前例もあるし
わざわざ外人いらんだろ アメリカから真に独立するためには日本の国民一人一人が覚悟を決めなければならない。もし、アメリカから独
立を宣言したら、おそらくアメリカは怒り狂って日本のどこかの都市を核で爆撃するかもしれない。あるいは
人工地震で都市を崩壊させるかもしれない。運が悪ければ日本人数十万人は犠牲になるかもしれない。しかしそ
ういった犠牲が伴ったとしても今の腐敗した国家(特に安倍政府、官僚、国会議員、警察、自衛隊、検察、裁判
所、マスコミは腐敗し、アメリカの下僕と化し、国民が稼いだ富を毎年数十兆円貢ぎ、それを補うため一般庶民
の給与を削減し、弱者にばかり重税を掛けて、自分達だけは高給を維持している。日本の為の機関として機能し
ていない)を脱し、まともな国にしていかなくてはならない時がきているのではないか。 日本の企業がフランスに乗っ取られそうになったから仕方なく >>330
彼がやらなければ日産は倒れていたんだけどな
ことが過ぎて日本人でも出来たとか
そりゃ無いわ >>333
東大合格したんだから、創価大卒より良いだろ。 投資というのは儲かるか儲からないか何だから、今回の事件と関係なく、参入するとこは参入しますよ。 ホリエこないだまでゴーンはやりすぎとか言ってたじゃねーか ネトウヨはなぜ日本に乗っ取られて成長した朝鮮は「近代化した」と自慢するのに、ルノーに乗っ取られて成長した日産では、ルノーを敵視するのだろうか。 いつまで地球市民気取りなんだよ。
今後の日本では社長が外国人とか売国企業扱いだよ。 これをみると、堀江のなかでは自分から社長業をやめたことになってんだな。
堀江に限らないが人間は都合の悪い過去は忘れて、自分を美化するように脳ができてるんだなって思うわ。 叩き上げかつ決める事ができる骨太の上層がますます足りなくなる日本
脅しに屈し決定は空気と人任せ、
学歴と人脈だけの上層しかいない日本企業へ メスイキゼンカモンとクチビルゲの対談とかどこに需要があんだよ 限度っていうか
下部の善意で成り立ってるものを認めずに
権利と主張するのをやめないか?
10億とか常識を疑えよ >>333
最終学齢期は東京大学の前期課程修了
この資格で編入出来る国立大学もある これってわざと誤解を招くように報道してるけど
自分の金で相場這って損したの日産に押し付けたわけじゃないじゃん
損の付替えって言ってるけど日産の信用の枠を一時的に借りただけだろ
信用の枠借りるのが不適切だからってクレームがはいったから別のところから枠を借りたわけで
ちょっと違うけどニュアンス的にはゴーンが自分の借金の保証人を日産にしたのは良いけどクレームがでて
別の保証人世話してくれた人がいたって話でしょ
そんで世話してくれた人はこの事以外にもいろういろ世話になってるからコンサル料が定期的に払われてるんだけど
そのコンサル料がこの件のお礼にあたるから背任だって言ってるってことだろ >>361
編入受験資格は学歴にならない
大検取っても中卒 コソ泥のようなゴーンなんかが
なんで経営のカリスマなんだよ >>363
履歴書には中退って書いて良いんだよ
これは一般教養だけじゃなくて
博士課程で博士号とれ無かったときも
博士課程中退とか満期退学とか書いても良い 何度もすいません
中退でも規程の単位を取得できていたら前期課程修了と言っていい
堀江は文学部に進んでいるから前記課程修了者 >>368
前期課程ってのは大学院のこと
大学2年で中退は前期課程終了とはとは言わんし短大卒扱いにもならん
卒業しなければ最終学歴は最後に卒業した学校 >>369
東大は教養課程を前期課程と言うらしいが卒業しなければ最終学歴は高卒
東大だろうがFラン大学だろうが扱いは一緒 >>350
つ 狡兎死して走狗烹らる
近代化が終わったんだからゴーンは用済み
よい子のみんな(^○^)おぼえといてね!
実 績 出 せ ば 評 価 さ れ る
な ん て 思 う な よ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています