マ「ジオンは10年戦える」⇚CCAまでの10年以上戦ったよね。⇚後付にも程がある。
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ジオンとその系譜に見る、「国力」とは何か？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181210-00000018-zdn_mkt-bus_all&;p=1
ガンダムの世界を舞台に、現実の経済学や歴史などを用いて解釈、分析する連載「ガンダム経済学」。回を重ねるごとに、思わぬ場所で読者とお会いすることができ、賛否両論、叱咤激励などさまざまなご意見・ご感想をいただく。筆者にとっては望外の喜びである。
ハロー効果（後光効果）のイメージ
まれにアニメのBlu-ray Boxやガンプラを衝動買いしてしまった、といった類の苦情をいただくが、筆者の原稿料もバンダイ、サンライズの売り上げに消えており、お互いさまということでご容赦いただきたい。
本執筆中に、“動く”実物大ガンダムや、「閃光のハサウェイ」を三部作で映画化するニュースがリリースされた。「ガンダムは、日本が世界に誇る最強のアニメコンテンツ」（林文子横浜市長）。他を圧倒する息の長い訴求力を持っており、ガンダムは伊達じゃない。
おっと、つい熱くなってしまった。さて、今回そして次回は、ガンダム作品の敵役であるジオンとその系譜を題材に、「国力」について考察しようと思う。
地球連邦軍とジオン軍
ガンダムの登場は、ジオン公国と地球連邦政府の間で勃発した、後に「一年戦争」と呼ばれる戦争を契機としている。一年戦争は、スペースコロニーに居住するスペースノイドの自治・独立を要求したジオン公国が、地球連邦政府に宣戦を布告したことに始まる。
短期決戦を企図したジオン軍は、人型機動兵器モビルスーツ（MS）を実戦投入。開戦当初こそ、地球連邦軍の宇宙艦隊を軸とした大艦巨砲主義をMSの機動力で圧倒し、地球、そして幾多のスペースコロニーに甚大な被害をもたらしたが、作戦の要となる「コロニー落とし」で地球連邦軍本部ジャブローを破壊することには失敗する。
国力に劣るジオン軍は決め手を欠き、一方、地球連邦軍は戦力の立て直しに迫られているという膠着（こうちゃく）状態の中で実戦投入されたのが、地球連邦軍の最新鋭MSガンダムである。
ガンダム1機でジオン軍MSザクを100機撃墜したと喧伝されるほどの活躍もあり、宇宙世紀0079年1月3日に開戦した一年戦争は、同年12月31日に最終決戦を迎え、翌0080年1月1日は地球連邦政府とジオン公国から政治体制を移行したジオン共和国との間で終戦協定が結ばれる。文字通りの一年戦争であった。
一年戦争はジオン公国の敗北に終わったものの、地球連邦軍とジオン軍に連なる後継組織との戦闘が、「機動戦士ガンダム」（宇宙世紀0079年）から最新作である「機動戦士ガンダムNT」（宇宙世紀0097年）へと続くことになる。
ガンダムに詳しくない読者のために、主な作品と勢力の対立関係をまとめると以下のようになる。 スレタイのせいで本文の主旨がわからない状態で読むにはちょっとつらい文章だった マクベって結構強かったよな
シャーよりガンダム追い詰めてた 残党蜂起→鎮圧→ガンダム封印
正史に影響与えない為だろうが
このパターンばっか。 オープニングの歌が良い
盗まれた過去を探し続けて～ マ・クベがいうジオンってキシリア閣下がいるジオンだろ
むしろキシリアそのものかも そもそも資源用に星引っ張ってきてるのに地球から資源打ち上げる意味あんの？ 極秘に建造したWB隊を潰しきれなかったのが負けた原因だろ シャアはドズルには敬意を払ってたけどキシリアは見下してた 残党が最新鋭の機体をそろえて各地で蜂起できてるのはマクベの遺産かもな。 >>11
資源っても金属と燃料とか種類は違うだろ｡ その後10年継続して戦争してたわけじゃないし
後の事変をトータルしても10年にならんだろ アクシズの脅威で
ラー・カイラムとキュベレイを資金１資源１で
１ターン生産できる改造をして遊ぶチートプレイ最強 ぶっちゃけジオンのほうが高性能な機体たくさんだしたよな？
アムロとか主人公に全部倒されただけで
子供のころプラモジオンばっかだったわｗ ズゴックとかゲルググとかさー >>21
迷走して無駄にバリエーション増やすから負けるんだぞ
いや元々レビル取り逃がして連邦が生き吹き返した時点で負け戦確定だが 戦術や戦力的にはもっと戦えたのだが、戦略や統制がダメだったのがジオン
ただまあ、アムロに引っ掻き回されたせいもあるのだが >>21
確かガンダムとゲルググで互角のはず。
???「戦いは数だよ、兄貴」 >>4
陰険なやつっぽく描かれるんだけど
キシリアに忠実だった
バロムに「助けが来ると信じるからこそ兵は戦える」と諭されて、「君が正しい」って部下に自説を曲げて見捨てるつもりだった救援を送った
武人のプライドを持ってガンダムに1対1の白兵戦を挑んだ
こういう点でマクべ好き、MSのギャンも設計思想からして好き マの言う10年ってのは、一年戦争当時の戦力規模を10年は維持できる鉱物資源が確保出来たってだけだ
アクシズやシャアのネオジオンクラスとかだと全然小規模戦力規模な一方、人的資源を考慮してない発言だから、別に矛盾はしてないぞ あれで10年戦ったと言い張るなら122年まで戦えてる事になるわ 劇場版だとマクべのギャンとガンダムの対決カットされちゃうんだよな
名シーンなのになぜ
マクべがここで死ななかったことになったから、アオバクー戦の作戦会議にもちらっと映ってたｗ 地球方面軍司令のガルマやマが大佐なのにジオン地上軍に少将をホイホイ出した08小隊作ったやつ死んでほしい キシリアもさぁ…何もア・バオア・クー戦の途中でギレンを消さなくても… スペースコロニー１基作る資源もどこからという疑問がｗ
地球から持ち出すにはエネルギーがかかりすぎるし小惑星じゃ足りなそうだし はじめの数ヵ月で百億人？死んでるんだぞ
そんな戦争をマはあと十年続けると言っているんだ
一年戦争の規模の大きさに比べたら次以降はどれも小競り合いにすぎない 別にジオン残党じゃないけどそう言っとけば資金集めやすいから名乗ってる奴も居るし 10年や20年どころじゃない
火星ジオンも含めりゃ0120年代まで戦ってたぞ… 10年「は」だからな
少なくとも10年は、という意味を含むわけで ザクとかいうポンコツに固執したから負けた
一年戦争時最強のヅダが正式採用されていれば連邦などあっという間だった >>42
今は知らんが、MGver1.0の解説書だと装甲以外はガンダムと同等の性能って設定だったな ジオンはなんで地球降下前にルナツー落とさなかったの？
連邦軍の宇宙拠点はルナツーくらいなんだからそこさえ攻略すれば後は散発的に地球から上がってくるやつを叩けば済むじゃん
足場固めたあとゆっくり地球攻略すればいい 宇宙世紀の技術進歩のスピード早すぎね？
っていつも思ってたけど
いつの時代も戦争が技術革新を促すんだよな そもそも地球より宇宙の方が資源多いだろ
火星くらい行けよ サイド1とサイド2(住民虐殺されて激おこ)は連邦側だし最後の星1号作戦でもナメプされて戦力比30対1とかよく持ったほうだろ 本物のシャアアズナブルさんの気持ち考えた事あんの？クソが‼ >>60
あのギレン閣下がおちんちん勃起させて腰振ってイクとか言って可愛く体震わせながら射精するわけないじゃん
そんなのゼロ興味っすよ
童貞に決まってんじゃん >>37
勝利を確信したからどさくさの今のうちに、かな
勝ってたかも知れないのにマーンが指揮権奪って負けるとか家具屋の例と同じでいつの世も変わらんな >>50
ルナツー叩けるだけの戦力ありませんもの
だから手頃なコロニー奪って落としたんよ
それも若干失敗気味だったんで
まずオデッサを落として
キャリフォルニア、ニューヤーク、キリマンジャロ、ハワイと拠点を広げた >>27
マ・クベの場合、最初スパイ絡みで登場して来た上にランバ・ラルに冷たかったからね。
視聴してた人から嫌われるのは仕方ない。 >>21
9801全盛期だと
連邦が富士通で、ジオンがNECなイメージ。 全面核戦争が始まったら戦争は20分で終わると言うね。
地球が終わるね。 >>71
ゲルググと次期量産機コンペを争って負けるのもしょうがないよなｗ
ギレンの野望ではギャンを量産機に選んで遊べるけど、自分は常にそうしてる >>60
マジかネオジオンに対して反乱起こしそうだな >>71
よく言われてるけど近接戦闘になる前に全弾使う前提だしむしろ盾裏の予備弾倉の方が危険 >>6
基本的にガンダムと名のつくMS自体が試作機か先行量産型だからな
いくら高性能でも、その数機の試作機の為に予備部品作るラインとか組むわけもない
だから一度の紛争で実地試験を行ってデータ取れればもう用済み ちょっと待って
オマイラマのマの鉱物資源がそのままアクシズとかネオジオンとかに渡った設定なの？
金とかの隠し財産的なのはシャアに渡った説あるけど、ガチの鉱物資源とか残ってても連邦が接収するかジオン共和国が確保するかでアクシズまで持ち出せる訳無いじゃん
持ち出すには、ジュピトリス規模の大船団が必要だが、そんなの連邦が見逃すわけ無いし >>79
アナハイムからビスト財団に流れた、に一票。 ギャンはサイコミュ装備で近接戦時のMS反応速度はゲルググを凌駕してるだろ 10年戦える分の鉱物資源をどうやってオデッサからジオンの本国だか生産拠点だかに送り届けてたんだ？
旧日本軍だって南方に進出して資源を得ても輸送船が潜水艦の餌食になったからジリ貧になったのに 無駄な試作機ばかり作らなければもう少し
戦えたんじゃないのか？ >>81
MSに搭載できるサイコミュはΖの専用MSでやっと出てくる技術だぞ
ゲームかなんかの知識か？ >>81
ないない
サイコミュを小型化出来たのはずーっと後
それまではどう頑張ってもこのくらいの大きさになってた
https://i.imgur.com/hzi2dO6.jpg >>26
ガンダムを量産してもゲルググ程度の戦果しか上がらない
これに早く気づいた連邦は廉価軽ゲルググとでも言うべきジムとザクの出来損ないとでも言うべきボール、各種航宙機を量産して数で押そうとした
量産計画で失態をおかしたジオンだったが、空母を活用した高性能機の継続戦闘力強化及び戦線の穴を適時埋めるギレンの戦術で押し返す
しかし、キシリアの凶弾と情報系の幹部でしかないキシリアの指揮でジオンの戦術もズタズタになってしまい… >>27
安彦が惚れ込んでオリジンでは熱い男になってたな
ただ、彼の感性についていけるものは少数であった >>39
マは戦バカじゃなくて連邦内部との仲介も謀ってる
連邦とジオンに強硬派が多かっただけで彼が戦争を求めていた訳ではない
だから彼は自らの身一つでガンダムに挑めたのだ >>9
コードギアスのジェレミア卿の既視感はマ・クベだったか >>26
でも関節部になんかコーティングした後だと、どっちが上なんだろう >>27
ガンダムとギャンの一騎討ちはアムロがニュータイプに覚醒していなかったらギャンが勝ってたな 不思議だよなハマーンの時にすでにガザって元々作業用だったのをリビルドしたり
ジャムルフィンとか中断したり設備や資材の不足が見えてきているのにさ
なんでドーガシリーズを開発出来たのか
まぁハマーンがニュータイプ設備に過剰に入れ込んだってのが原因だと思うけどさ アナハイムが資金資源接収してジオン系に流して、連邦と戦わせて、金をもうけるみたいな話だろ 一年戦争以降は残党も連邦もほぼアナハイムの機体なんだから…わかるだろ？ >>82
制宙権はジオンが握ってたんでHLVに乗せて打ち上げれば連邦には手が出せんでしょ
なお、打ち上げコストと見合うかどうかは不明
現代でも核廃棄物を宇宙に捨てられないのは天文学的コストが必要だからだし、時代が下ってVの時代でも個人の所有物打ち上げる程度でもマスドライバー使わないと採算取れないんだから、鉄だのチタンだの乗せたロケットをコストに見合うだけ打ち上げられるかは疑問
ただし、その資源が金銀宝石なら別
ただしそうなると、そんな鉱山何で今まで放っておいたのかとの疑問が出てくるけど >>89
つーかそもそもV作戦自体がMS量産計画のデータ取り目的だろ
連邦が欲しかったのはジムであり、ガンダムの異常な活躍は単に嬉しい誤算でしかない WB隊が落とされても一年戦争が一年チョット戦争になるだけと言われてるぐらいの戦力。 >>38
コロニー建造の材料となったのがルナ･ツーやア･バオア･クー >>98
シャアの時はアナハイムが協力してたからでしょ MSVを出したら売れたからどんどん設定だけが膨らんでいった。それで関連商品が売れるんだからバンダイは笑いが止まらんよな。 >>107
CCAにシャルンホルストって出資者が居たけど、そこ人こそブッホコンツェルンの創始者、シャルンホルスト･ブッホだったと夢想してる >>104
おまけにそのジム、アムロの操縦データをコンピュータにフィードバックした結果、
それまでMS乗った事無い人でもそれなりの戦果を挙げる事が出来たって設定だっけ ビームライフルが作れなかったからな
ゲルググでやっとこさだろ >>86
お前はもはや人型である必要性を問われるレベルだ ジオン1年戦争でジオン降伏
↓
残党デラーズフリード反旗も内通者の影響で鎮圧
↓
連邦軍による内乱に便乗してジオン残党が台頭しネオジオン紛争
↓
ネオジオン指導者が３度失踪死亡の末弱体化
↓
ジオン指導者にミネバが就任し18年掛かりでやっとジオン問題解決 宇宙世紀0120年火星独立ジオン軍『サナリィ製MSF90二号機』、強奪。
宇宙世紀のガンダムで一番の悪はアナハイムだって
誰だって知ってる常識だよな
ジオン系のツィマッド、ジオニックその他まとめて1年戦争後吸収されてるんだから ゲルググはガンダムより高性能っていうけど、図体でかいから出力とかのスペックが上回ってるだけだし紙装甲だし、そこまで強くもないんじゃない？ >>98
Zのハマーン様のネオ・ジオンはアクシズだけの完全独立
待てど暮らせどシャアが連絡一つよこさないから焦れったくなって
アクシズごと迎えに行っちゃうついでに作ったのがガザCとガルスJとキュベレイ
ZZのハマーン様は連邦軍や企業に圧力掛けられるようになって
金も資源もわりと融通効くようになって作ったのが
ジャムルフィンとかゲーマルクとかとか
逆シャアのネオ・ジオンはこれとは別物
多くのコロニーが支援者になってるので金も物資も豊富
MSは死の商人に作らせて買ってた >>111
それもやや後付けの話だったんじゃないかな。単純にジムは大量生産で押しきった。
逆にジオンは学徒しかいないような状況でガンダム並みの高性能機ゲルググを量産してしまった。かといってザクで数を揃えても乗るのは学徒なんだろうな。 >>81
流体パルスアクチュエータ技術使って反応速度高めてるけど、サイコミュ装備なんてしてないだろ
何情報だそれ >>37
ギレン暗殺されなかったらアバオアクーで撃退の可能性高かったよなあ。 マさんが頑張ってオデッサ制圧して打ち上げてもの強奪してヅダとかいう鉄屑3機も作ったツィマッドは国賊企業
ドムだけ作ってろゴミ 当時の作画と演出力で深く表現するのは無理だもん
大目に見ないと おまえらにとってガンダムは
現実にあった歴史の教科書なんだなw マ「ギャンは私用に開発していただいたモビルスーツだ」
とはっきり言ってるのに、
「次期主力MSとして設計されたがゲルググとのコンペに敗れて量産化はされなかった」
などとボクの考えたMS設定をプラモの箱の横に書いてしまう、どこの馬の骨ともわからん文筆業者と
それを公式にしてしまうおもちゃ屋 なんで映画のめぐりあい宇宙ではマ・クベの戦闘シーン一切消されたの？
映画だけ見たらマ・クベ1年戦争生き残ってる感じやんな >>49
大昔は素材が同じガンダリウムとかで性能が低いじゃなかったっけか 大
↑
ジオン
ネオジオン
ネオジオング
ジオング
ジオ
ネオジオ
↓
小 「塩味なんて飾りです」「さすがコックだ」
「冷凍ピザを送っておいた」「あたたかいおかずだよアニキ！」
「すまないクラウン、イオン軍のトップバリュートには大気圏突入能力はないのだよ」
「セイラさんイキます」「よくってよアムロ」 >>131
1/3、開戦
9/18、ガンダム大地に立つ
11/7、オデッサ陥落
12/24、ソロモン陥落
12/31、ア・バオア・クー陥落
1/1、終戦
って考えると
開戦よりずっと前から準備してたと考える他ないわなあ
明らかにガンダムの後追いのゲルググなんかは
どんだけハイペースで作ったんだって感じだが スペルはM'Qubeだから
ちょっと違うんじゃなかろか >>87
ゲームでサイコザクってのを見たけどやたらいろいろ付いてたな。あれで機動戦出きるのか。 >>134
「ジオン驚異のメカニズム」
公式の魔法の言葉 >>127
ゲームで評価の高い戦士の軌跡でカーグラフィックTV風にMSを紹介するモードがあるんだが、そこでもギャンの設計思想は謎だと言われててワロタ覚えが。
あえて想像するならば、リックドムのように宇宙で中距離射撃をする部隊に肉薄する敵から護衛する役割がありうる、なんてフォローしてた。
ニコニコに動画があったはず。 >>118
マチルダさんがアムロの戦闘データ持ち帰って無かったっけ？ ガンダムの登場人物は苗字じゃなくて名前の方で呼んでるみたいなんで
彼の事はマ大佐って呼ぶべきだと思うの >>142
フラナガン・ブーンはどっちが名字なんだろう 社会人になりジオンと連邦のモビルスーツのあまりの開発速度に唖然としたよ。初期は無敵のザクが、後半は完全なモブキャラになってた、僅か1年で。
ジオンに至っては開発リソースが一体どれくらいあったのかと問い詰めたいレベル。 >>138
優良種たるジオン国国民が作ってますしね 一年戦争の真の結末は、UCでのミネバ登場で締め括られた。 >>19
初代の一年戦争が0079年で閃光のハサウェイが0105年 >>146
最初のサイド7の威力偵察でザク3機撃墜からの
北米で、ガルマ隊、ランバラル隊撃破
このへんでもう最警戒対象だったと思うけどなー >>144
第二次大戦のドイツ軍と同じで、国力で劣るくせに、新規開発にあれこれ手を出した愚策ともいえる。 シャアの父親ジオンなんとかダイクンの事がよくわかる作品ってある？
昔からダイクン家がなぜそんなに力があるのか理解できんかった
サイド3の有力者って例えるなら山形県とか地方の土建屋とかってレベルじゃないの？
それとも武士の待遇改善を掲げた源頼朝みたいに
スペースノイド提唱がすごくみんなの心に響いたんか？ あとシャアがαアジールを作った理由がわからん
巨大兵器なんてコストに対して運用や成果が割に合わんとMA作ってたジオン軍にいる時思わんかったの？ >>94
もう映画の主題歌の人みんな死んでしまったね… >>152
オリジンでもろくに語られてないし
もうそういう設定なんだよ >>153
でもＭＡが登場すると大抵が無双するから、「これからの宇宙戦はＭＳじゃなくてＭＡだ！」に
ならないのが、むしろ不自然な感じがある。メタ的には、人型ロボ出さない訳にはいかんけど。 >>135
マが漢字だと馬で中国系とかいうのを聞いたことがあるな >>153
コスト度外視の局地決戦兵器じゃないかな
大火力潜り抜けてMSで近接戦仕掛けられるエースが出てこない限り無双出来るんだし Get Wildのイントロが流れてアクシズが押し返され地球から離れていく。
このシーン結構好き。 
（ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜壺野郎！！ >>134
まぁでも現実のWW2前後の話だって97式戦から4式戦へ、一号戦車がキングタイガーになるんだからアニメ的なデフォルメしたらあれくらいの開発速度になってもまぁって感じ >>128
・もともと作画悪い
・切っても問題なさそうなエピ
・Gアーマーとか宇宙でもガンタンクとか
この辺のシーンやメカは変更or切られてる >>164
いや、やっぱり無理があると思うよ
連邦なんか実質数ヶ月であれだけのバリエーション開発してるし
宇宙世紀の科学技術なら可能と言われればそれまでだけど
せめて3年戦争だったらまた印象違うな >>166
ガンキャノンが２機あるのも映画版だよな。その代わりガンタンクが無くなったんだったっけ？ 負けて敗走してからもMSや艦隊維持出来る程のブルジョアだし 木星の辺りから小惑星を曳航つまりひっぱってきた
その資源でオニールのシリンダー型コロニーを何百個も造った
らしいけど
じゃあ小惑星くいぬいてラグランジュ点までひっぱって、その中で住んだほうがよくない？ >>168
ガンタンクは見るからに宇宙で制動できそうにないからね
それいったらガンダムも制動できなさそうだけど Gジェネレーションゼロやってるけど、0083あたりでサイコガンダム軍団(1ダース)が完成してやる気なくなってくる >>170
宇宙世紀は、コロニー回転の遠心力による内壁での疑似重力以外は、
人工重力技術がない設定じゃなかったか？
アクシズ付属のモウサ内部は、地球みたいな描写されてたが。 ベタベタ上から貼っ着けて日本の税制みたいな事になってる >>142
ハプテマス様｢なら何で私だけ名字なんだ！ 一枚絵から入るあのクレジットは美しい
まさに80年代アニメEDの傑作です
しかし>>162は何故CityHunterの話を？ >>36
大佐とか少将とか歴戦の勇士って言っても1年前までは皆実戦経験は無かったんだよな？ >>174
モウサの中には
直径1000mの回転区画がある >>152
ダイクンの唱えた理論は
宗教の神に変わって人々に支持された的な事を
ユニコーンの中でマリーダさんが言ってた >>166
この頃は作画って気にしないので覚えてないけどそんなに酷いの？
ドラグナーも良く言われるけど覚えてないんだよね
マイトガインのショーグンミフネの回
セーラームーンの美奈子の回(作画:安藤)
少女革命ウテナのラスボス暁生戦の回
この辺は作画ひでーなーと覚えているけど >>167
まぁそりゃそうたんだけどな。
無理矢理納得するならって話だ あの世界って、CADデータみたいなのぶちこんだら自動でMS組み立ててくれるシステムとかあるんじゃなかったっけ >>185
プラモみたいなのが出て来て、自動的に組み上がるんだっけ？
ビーム兵器でも >>104
アムロ並の戦果を期待したんだけど、そんなんアムロ以外無理っていう明快な答えが出てな… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
