ファーウェイ「我が社のスマホはほぼ日本製です」
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「ファーウェイのスマホはほぼ日本製」と余CEOがコメント
https://japanese.engadget.com/2017/07/27/ceo-ai/
「日本の方々は、テクノロジーやイノベーションによく注目していますよね。
ファーウェイ製品に搭載される新しいテクノロジーのかなりの部分は、日本からきています。
カメラセンサーはソニー製、液晶パネルはJDI製です。
時計などのスマートデバイスの中にも、日本の部品が多く使われています。
Made in Japanと言えるくらい、日本の部品の搭載が増えているんです」
「日本メーカーのブランドはグローバルから消えつつありますが、ファーウェイは
グローバルに展開しています。我々は日本の部品を搭載した製品を、グローバルに売っているんです」 バカかよ
日本が売らなければ潰れるだろう
潰して日本メーカーが牌を取れ 2chMate 0.8.10.40/HUAWEI/ANE-LX2J/8.0.0/LR >>1
基盤にスパイウェアを組み込んで売るチャイナビジネス じゃあなんで日本のスマホメーカーはファーウェイレベルのスマホが作れないの？ いやもうなに言おうが無駄だろ。人民軍の戦略兵器ですぜ。 例え99%日本製でも1%が中国や韓国だとアウトだろ じゃあ余計なものない日本製の方がいいってことだなー >>25
これマジ？最新機種のこと？
日本終わりじゃん 部品は評価したから世界は買ったのでは？
余計なソフト動かしたからイラネ言われてるんだろ
部品が日本製だからどうした それ言えば見逃してもらえると思ったのかもしれないが
迷惑だから消えてくれ 一般人が使うレベルのスマフォは大した影響は無いんじゃないの？
政府機関とか、自衛隊とか、研究所勤務の人間とかが使うんなら問題だろうけどさｗ ほぼ日本製だけど残りの日本製じゃない部分に「余計なもの」が入り込んでる模様 おまえら買わないでよ
俺が安く機種変したいんだから 「中身の大半は、おまえらブルーチームの日本製だから大丈夫アル」という宣伝なんだろうけどさ、
そういう問題じゃないわな…
まあそれはそうとして、
日本企業が「完成品の組み立て能力」をほぼ完全に失ってるのは事実なんだよね。
いくらモジュール化といったところで、
素人でも組み立てできるのはデスクトップパソコンぐらいで、
それ以外の弱電完成品は、組み立てそのものにも技術の蓄積が必要。 余計なものが見つかったって言ってるけど
その「余計なもの」の画像っていつ出てくるの？ 組み立ても日本ですればいいんだよ
だいたい160万超える無職が
身分相応に働けば済む話だわ 購入しますと例のチップも漏れなく付属いたします
ぜひ購入の御検討を御願いいたしますｗ え？日本製のパーツなしにスマホも作れないのに、レアアース禁輸やって失敗してたの？え？でも基盤にスパイウェアを組み込んだのはチャイニーズですよね？ てめーらがただの組み立て工場なのはみんな知ってるっての タダでさえコスト削りたいスマホにわざわざ価格高い日本製使うメリットあるんか？
中国の電子機器工場や韓国行けば似たような部品はいくらでも安く調達出来るのに。 仮に100%日本製でも、それをどうカスタマイズして売ってるかが問題になってるわけで 要約：やましい物が見つかったならそれは小日本人の仕業アル >>62
というよりうちの商品を市場から排除したら
中身を作ってる日本企業が立ち行かなくなって困るだろう？って暗に脅してるだけ まあ、どう考えても中華スマホは論外だろう。
【これはヤバそう】中華スマホ７億台にバックドアが仕込まれていることが発覚! 通信記録などを中国サーバーに送信。HuaweiやZTEも？
ttps://sumahoinfo.com/chinese-phones-spyware-700million-devices-sending-data-to-china-huawei-zte-blue
Huaweiスマホ、バイドゥとの通信を認める。「Huaweiでは」個人情報は収集していません。バイドゥは?→お答えできません
ttps://sumahoinfo.com/huawei-admit-access-to-no-personal-information-collected-but-no-answer-about-baidu-smartphone-p10lite-p9 日本製の部品が大半
一部に中国製の不要な部品が混ざっている >>67
ん？ファーウェイクラスのスマホも作れないジャップ企業がなんだって？
サムスンとファーウェイに完全に置いていかれたジャップ（） 日本製に、情報抜きとる機能だけつけて売ってるのかな？ 日本製の部品使いまくって、日本より安く作れるのは異常だしな
そりゃ盗聴目的じゃないと無理 >>69
え？作りたくても作れないから買うんだけど、大丈夫？ >>22
中国製は安く作るために日本製じゃない性能の悪い部品を混ぜてるんだよw
馬鹿な貧乏人には中国製がお似合いだなw 83 名無しさん＠涙目です。(空) [ZA] sage 2018/12/07(金) 11:36:42.68 ID:UyeG/t8T0
Huawei略歴
1987年 - 任正非をはじめとする元人民解放軍所属の軍事技術関係者が集い創業、
携帯電話のインフラ整備に必要な通信機器を開発するベンダーとして中国・深圳市に設立
中国共産党人民解放軍のIT部門企業だからな
いまも天下りズブズブの軍のサイバー直属の企業なんだから、情報ぬいてるとかいう次元じゃない 日本ガーって言うことは、やっぱり情報抜いてたんだな ワインの中に一滴泥水が入ったらもう飲めないとかいう話を思い出したわ。 日本製のパーツなしにスマホも作れないのがシナチョン。レアアースを消費する国が本当に先端技術を支えているんです。常識ですよね？あ、朝鮮人には難しすぎたかｗｗｗ 結局日本企業がダメージ受けてるじゃねーかトランプよぉ… でたでたwww
名前を借りた用日
チョン公だけじゃなく中国虫も使うようになったか
プライドないねーwww
使っているやつ諸共死ねよ スマホの基幹部品を自国で製造出来ない中韓が日本より優れてるとか爆笑物の妄想だなw チョン「悪いことするときは日本人だと言うんだよ」
シナ「悪いことするときは日本製だと言うんだよ」
うーんこの似たもの同士 「日本」という世界的に優秀なブランドにすがってきたなｗ 日本製だし大丈夫、と言いたいのか
かなり追い詰められてるな >>103
シナがチョンと同レベルになっちゃったな >>44
活動お疲れ様です
大した問題はないかもしれなくてもちょっとした問題があるかもしれないってことだろ
それが嫌なんだよw
世の中スマホがファーウェイしかないなら仕方なくでも使うかもしれないけど良いも悪いも高いも安いも選べる中からわざわざファーウェイだけは絶対に使いたくない Baiduに情報送られるのと
Googleに情報送られるの
どっちがやばい？ 日本製だからなんだってんだ？
それが売り文句になると思ってんのか？ 「ほぼ日本製のスマホに、今回はななんとスパイ機能を搭載しました！」 >>44
いざという時に使えなくなるだけでもえらい騒ぎになると一昨日に学習しなかったのか 純水に一滴でも泥水が混じると
それはもう純水じゃないからな 日本のメーカーって有利な条件で負けてるんだよな... 日本はスマホ本体を作るより、其の全パーツを独占して作る方に戦略を転換済みだからね。
だから、全世界のスマホは、実は日本製だと言うのを事情通はみんな知っている。
だから何処のスマホメーカーが市場を制覇したって、勝ち組は実は日本だけと言うのが実態。 >>110
どっちもヤバイがゴーグルにはとっくに握られてるし、どっちかというとバイドーの方がヤバイだろ
お互い仮想敵だし 「日本メーカーのブランドはグローバルから消えつつありますが、ファーウェイは
グローバルに展開しています。我々は日本の部品を搭載した製品を、グローバルに売っているんです」
ジャップ馬鹿にされててワロタ
悔しいか？ まぁ日本企業もちょっとはダメージ食らえよｗ
支那朝鮮と関わるべからず >>124
ジャップメーカーがいなけりゃ商売できない支那は劣等だなぁ
そりゃ日帝からボコられて占領されるわけだわ 日本には強力な部品屋や素材屋がありながら、完成品を作る大手家電メーカーの弱さは一体… 今振り返ると携帯電話のガラパゴス化がダメだったんだなぁ つまり、スパイチップをぶちこんでファーウェイ製にしてるんだろｗ >>124
キャリアが端末メーカー縛ってたからこうなったんだよな
総務省が10年速く端末と通信を分離させるべきだった 自分で作れるものなら、チャイニーズが買うわけないｗｗｗチャイニーズはチャイニーズが作ったものを信用してない。国として終わってる。 今や先進国のメーカーのスマホってAppleだけだからなあ どんなに素晴らしいスマホでも肥溜めの中にトップリ浸かってたら使いたくないだろ 日本製が優れていたのは昔の話だろ
今は不正や改竄だらけで恥ずかしい限り ファーウェイに限らず中国の会社で中国共産党と関わりなく存在出来る会社は無い。 >>132
そりゃ電機メーカーが一番切り捨てちゃいけない技術者や熟練した製造技能者を高給と言う理由だけでリストラしましたから 結局、日本の政府が間抜けだから中国の企業なんかに大事なところを取られてしまうんだと思う
もっと日本の企業が栄えるような政策とれよ
馬鹿政府 日本すら締め出されたら foxconみたいに悲惨だろうからな アメリカに禁止されたら急に媚びててﾜﾛﾀ
心配しなくてもiPhoneか
国産メーカーしか使わんし LINEと同じパターン
日本に売りたいからか、実は日本人が開発したとか、中身は日本製とか言い始めてる スーパーマイクロってサーバー関連機器を作ってるとこの
マザーボードとかにスパイチップが入ってるとか言われてたのはどうなったの？ >>22
部品が同じでも人件費が違いすぎるから後進国とは同じ土壌じゃ戦えない
なので日本は中身作る方にシフトしてもう組み立て業からはほぼ足洗って企業が力入れてない
中韓とは既に市場が全く競合してないんだよ 日本の技術者が中国に買われたからな。
技術者を切ったやつどうすんの？ 今日は(禿)が法案成立で発狂しているのか、頑張ってスレを立てているようだな
おパヨさんも加勢して頑張っている 何が問題なのかわかってるだろうに
すっとぼけてて笑うわ HUAWEIってバックドアとか入ってたことあったっけ
ショップが勝手に複数のandroid端末に無断でマルウェア入れてた事は記憶にあるけど
レノボみたいに公式でバックドア入れてた証拠はなかったような 中国ファーウェイ・ZTE製品を排除へ 政府調達「安全保障上」
2018年12月7日 金曜 午後0:11
与党関係者は、「政府がファーウェイの製品を分解したところ、ハードウエアに『余計なもの』が見つかった」と話している。
https://www.fnn.jp/posts/00407171CX
http://livedoor.blogimg.jp/jpsoku/imgs/e/2/e2abbbfe.jpg
（｀ハ´） おまけはうれしいｱﾙﾈ あいぽんも日本のガワ使ってますよとか売り込んでたな チャイナ向けに技術製品を開発、製造、販売してる会社オワタ
これがチャイナリスク 2chMate 0.8.10.40/Sony/SO-01H/7.0/DR どこ製とかどこの部品とかじゃなく、ファーウェイだからダメなんです iijmioで30000でP10&PLUS売ってるぞ！急げ！ 俺のHuaweiも分解したら余計な物が見つかるかな？
YouTubのネタになりそうだな >>37
写真で見ても分からんレベルで隠してあるんだな思ってたのと違ったわ
こんなんよう見つけるもんだな p10lightは満足してる。
iphone並みの外観で2.2万
俺の個人情報抜きまくってたとしても安い >>1
企業トップが自国民大量虐殺中の独裁政権のの軍幹部w 土台産業は抑えてるから中国でも韓国でも台湾でもASEANでもアメリカでもEUでも代わりはいる >>169
まだあいつパナソニックのCMやってんのな
奴が出てて買いたいと思う奴いんのか？
反日ゴリラ使うセンスがわからん 朝鮮人(中国人含む)必死すぎて笑うわ
これからどんどん衰弱していくのを淡々と見守るのが日課になる。
困ってても助けない。死にそうでも無視。
罵倒してこようが何しようが、それを疎遠の理由にして関わりを一切断つ。
バイバイ。朝鮮人。 ファーウェイ「チップをはずむのが欧米のやり方だって聞いたのにな」 99%日本製でも、残り1%が駄目なんだよクソヤロー 次もこれ買うと思う
くやしかったら他もsimフリー出してくれ 部品メーカーは別のメーカーに供給すればいいだけの話なので脅迫にも何もならないよ？ >>124
これで悔しいと思えないから今の体たらくなんでしょう
煽っても無駄 それより監視カメラの中身が日本製なのなんとかしろよ
ウイグル人を監視してジェノサイドするために使われてるの
知った上でまだ売り続けるのかよ？
カメラパーツ屋さんよ、ウイグル人の内蔵売って儲けた金の
おこぼれもらって嬉しいか？ >>163
中国発展の祖にして、中華人民共和国の建国と建設に卓絶した貢献を果たした鄧小平さん。
日本に来た時に、松下幸之助さんにペコペコ頭を下げて媚びて、
どうか中国を助けてくださいと繰り返して、本気でお願いしてたもんね。
実るほど、頭を下げる、稲穂かな
と言う言葉は有名だしね。 ソフトバンクのほぼ使い放題
ってのはキチ客のクレーム逃れ用に使ってるんだよなきっと >>162
国産メーカー（）アローズでも使うつもりか？ >>1
スマホの頭脳とは関係ないパーツが日本製なのを表明してもなあｗｗｗｗ
チップや基盤はどこが作ってるの？ｗ >>44
政府機関への攻撃の踏み台にされる
一人一人の情報の価値は薄くても、ビッグデータとして集めたときの価値は金では買えないくらい膨大になる
政治家本人は気をつけていても、知り合いから情報を抜ける可能性、ついでに人間関係も丸裸になる 和食とか中華とか関係ねー毒を混ぜるなハゲ
って事だろ 中身はほぼ日本製ですがスパイチップは中華製です＾＾ ジャップはもう下請けがやっとってことだろ
完全に発展途上国に格下げだな まぁスマホに関しては日本人の民度的な部分が悪いな
変なもの出したら
実験的な試みを評価するどころか批判で可能性すら潰すからなぁ
これがもしかしたらこうなるかもっていう
展望を期待できる国民性になれば
復活できるかもな
地盤はあるんだから 同じようなこと言ってる奴をどっかで見かけた。中華の通信機器なんざ絶対に使わない。
例えバカHUBだとしても嫌。 ｎ:
|｜ ／⌒ヽ
ｆ｢| |^ﾄ、･ω･｀) fuck you
|: :: ! } つ
ヽ ,ｲ 特別なパーツがなくても情報収集はできるんだけどな
appleやgoogleの審査を巧妙にくぐれるからな
マルウエアの遅延起動とかパケット起動とかな なおさらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ファーウェイである必要がないというｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ベトナムやインドでも作れるという 来年１０月に参入する楽天の三木谷浩史会長兼社長は同日、東京都内で取材に応じ「中国メーカーの基地局は使わない」と強調。安定性を重視してネットワーク構築を進める考えを示した 「じゃあ日本製でいいや」ってならないところがもどかしいよね 日本のせいにしようとして逆に日本を持ち上げてどうするよｗ 仮にスパイウェアが日本製でもだめなものはダメでしょ >>241
持ち上げているのではなく日本で販売が出来ないのであれば
部品も購入できないといっているだけだ。 つまり良い物を作るだけじゃ
使われるだけで終わってしまうってことか その日本製の中に米粒大の中華チップ組み込んでいたんだろうがｗ ほぼ日本製だからほぼ日本が悪いと言いたいのだろうか？ どこ製の部品を使っているかじゃないんだよ。入っていちゃいけない機能をつけてるのが問題なんだろうが。 あー
知財窃盗、パクリで制裁食らってるって理解してないんだろうかね
これ逃げ場自分で潰しちゃったな
もう中国企業おしまい 価格コムでちょっとでもバックドアの話のすると途端に集中砲火にあう件
アメリカもやってるから～とか言うけどアメリカと中国とは全然日本との結びつきが違うだろうに(´･ω･`) >>22
そもそも、あれ大して利益出ねーしサイクルはえーし投資に見合わんから、組立しか能の無い企業がやっとるだけやで。 >>255
日本製を禁じてるわけじゃない
中国で組みた立てるから問題なんだろうｗｗｗｗｗ >>257
アイツらの思考はAppleやGoogleに個人情報抜かれるのと人民解放軍電子戦部隊に個人情報抜かれるのが全く同じ意味だと思ってるんだぞ >>2
ホントこれ。
日本酒に㌧スルが1滴でも混じったら、
それはもう日本酒じゃなくて日本酒の味がする㌧スルだっつーの。 >>22
中国共産党は 安い人件費を提供してるから メーカーは中国大好きなんだよ 支那製の謎のチップを仕込んでいたことは隠蔽ですかそうですか 技術はほぼ日本製
非正規部品を搭載して格安で流通
の流れを自白しちゃったわけだから
もう排除命令を解除することはできない＆日本も制裁に加わる口実ができたわけだ
もうダメだね中国
90日の期限の間に政府vs企業でしわ寄せの押し付けあいするしか道がない >>270
そのチップも 中国共産党の注文した日本製だからなｗ その「ほぼ」以外の部分に排除される原因がある訳だが……ｗ >>37
すげー、基盤に埋め込みなんてよっぽど警戒しないと見つけられないやん ファーウェイの問題はスマホのなかに
仕掛けがしてあるってことだろ 2chMate 0.8.10.40/HUAWEI/PRA-LX2/8.0.0/LR
遺憾の意を表明 空蝉の術
まさかの日本製端末の排撃ｗ
何が起こったかわかんねぇぜ 日本の部品が多数を占めてても日本で作ってないんだからほぼも何も日本製ではないよね？ 逆に日本の端末が中国部品多数使ってるから逆転現象。やっぱフーエーでええねん。 >>279
慰安婦問題も徴用工問題も 調べると日本人が元だからな
これも 日本が大嫌いで 支那信者がやってるかもな 支那のチップの埋込なんて昔から言われてたやん
アメリカは元々知ってて利用してた口だけどな まあ、実質的に
ファーウェイの断末魔、かね
毎度のことだけど、崩れるときはあっという間だね中国は 中華は隠蔽してますが南朝は合法なので隠さず情報抜いてます ファームに支那共産党に情報抜かれるスパイウェア実装 >>283
はぁ？ｗ
ベトナムやインドで作ったほうが安いぞ 基幹部品の輸出規制は強めるべきだな
同盟国以外は同盟国の承認を受けるとか >>288
ファーウェイの創業者って 謎だらけらしいな 何でソフトは日本は強いのにハードは弱いんだ？任天堂に作らせろよ。とんでもないスマホ作るぞ。 余CEO「安心してください。ヤバイもの以外は全て日本製ですよ」 >>299
ユダヤ大虐殺とかも ユダヤ人が居るって密告してたユダヤ人が居るしな
ユダヤ人に対して冷酷な仕打ちしてたのも ドイツに寝返ったユダヤ人って記録は有る
当然 元は日本人かもな >>15
iPhoneパクリのサムソンに負けて
もう体力はない ていうか、ファーウェイのスマホ排除なんて日本政府一言も言ってないのでは
政府調達からファーウェイ外す言ってるだけで そんなら液晶や有機ELの1画素のTFTに乗せるしかないな >>303
国内法整備して スパイ法案通さないとｗ これはもうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ス
パ
イ
法
案
決
定
だ
わ
ｗｗｗｗｗ アメリカの会社の方が中国よほどスパイみたいな事してるけどな、 >>310
いや スパイ法に
破防法やら いろいろ 法整備が先だな
左翼なんか特に監視強めたほうがいい 白物家電もそうだけど、日本メーカーは中韓にほとんど負けてるよね
いくら中身は日本製といったところで意味のない遠吠え
スマホにしても、なぜHuaweiやSamsungのような端末作れないんだろ >>311
あー それなら なおさらスパイに対しての防御法を整備しないとな >>314
海外でライバル企業の営業マンとかヒットマン雇って殺すとか お前らにできる？
その過程がないと勝てないよ 2chMate 0.8.10.40/HUAWEI/HWV32/8.0.0/LR ファーウェイスマホは日本製部品だらけアル
↓
日本が悪いアル
↓
安倍政権は罪深い >>316
日本の工場に全てスパイ防止法整備して 人材を派遣して調べ尽くすしか無いなｗ なんで今頃こんな騒ぎになるのかさっぱりだわ
スマホが流行りだした頃さんざんニュー速でも個人情報ぶっこ抜かれるって書かれてたのに >>325
LINEもな
世の中情弱だらけだからケツに火がついてから慌て出す >>327
LINEは書いてあるよｗ
無条件で情報ぶっこ抜くって
ある意味 中国より悪質ｗ 物理的にスパイチップ入れてるのが問題なんだろうが阿呆 >>328
中華マネーが無いと生きていけないJDIとかｗ 誰か明確な証拠を提示してくれ。
「お上が言ってるから」ではダメだ。 さすがに今どきファーウェイ使ってるヤツは売国奴だろ。
2chMate 0.8.10.40/HUAWEI/WAS-LX2J/8.0.0/LR ライカレンズて言ってもカメラ屋でライカレンズ買ったら数十万するのに数万のスマホに付いてるやつなんて信用出来んからな 中国人は成長しないなｗ
日本って言えば騙せるほどみんなバカじゃない 21世紀の最初の10年間で、ほぼ日本でしか売れない携帯電話を
各社開発者を使い潰しながら新製品開発してたのが異常
iPhoneの普及によってスマートフォンの時代到来で
潰しあいで弱ってた業界そのものがとどめを刺された じゃあなんで同じ部品使って日本製より安くて性能良く作れるんだよ
安いのは人件費で分かるが、信頼性も性能も日本製よりずっと上じゃん 2chMate 0.8.10.40/Xiaomi/MIX/8.0.0/LT >>1
ファーウェイのプロモーション 地球儀に日本列島がない ネット「敵でしかない」「台湾しれっと赤く染めてるし」「やる事が韓国と一緒w
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1544248297/ ／ ﾌｱｰｳｪｳｪｳｪ＼
＼ ／
＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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| ｳｪｳｪｳｪｳｪｲ＞
＜ ﾀｶﾅﾜｹﾞｰﾄｳｪｲ |
| : (ﾉ'A`)>: |
／￣￣￣￣: ( ﾍﾍ::￣￣￣￣＼
／ ＼
＼ ﾌｱｰｳｪｲｳｪｲ／ ドイツ、ファーウェイを政府調達から排除せず ５Ｇ整備巡り
https://diamond.jp/articles/amp/187965?display=b
日本の敵はドイツだと思うんだが
中国に技術売りまくって
肥大化させてる
そしてナチスの高級車を乗る金持ち日本人 ファーウェイ使ってたけど昨日ZenFoneに買えた
2chMate 0.8.10.40/asus/ASUS_Z01KDA/7.1.1/DR >>354
ユダヤ虐殺
チベットウィグル虐殺
共通点だし >>357
特許はアメリカ製ばかりで
組立が中国韓国ってだけやん 部品レベルの前の鉄鉱石とかレアメタル・レアアースレベルでは中国製でしょ？ >>354
第三次世界大戦もドイツが引き起こしそうだな 「ファーウェイのスマホはほぼほぼ日本製」ですいうとけ ファーウェイは
部品が日本製かどうかの問題じゃなく
そこに、いらないものを潜ませたのが
問題ってことがわかってないんかね。 これは、海外で悪い事をしたら私は日本人って言うのと同じ思想だろw >>32
在日のおかげでどんなに日本という国の質が下がっている事か 日本は大手メーカーが作るより，ＢＴＯパソコンメーカーが作った方がいいスマホ作れるかもね
どこもやってないけど >>354
韓国人はことあるごとに
ドイツが～ドイツが～だしな
中国韓国ドイツ
こいつらは世界の敵だよ 【自民党はソ連の最期と同じ】 先を見るのがうまい人を追い出しちゃってアホの塊つくっちゃうんですよ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1544235612/l50
「移民でジャブジャブにしてイルボンどもを溺死させてやるニダ！」 ｂｙ統一教会エージェント安部晋三 「日本製ニダ」で売ってきた韓国
「日本製アル」で売ろうとする中国 >>375
イギリスがEU脱退したのもわからないでもない ピントズレてんなあ
問題はバックドアチップだろうがよ >>389
日本は使い勝手いいソフト作れない
だから負けた 日本のメーカーでも日本製の部品は使ってないから意味のない話 >>385
アメリカがドイツ制裁したのってあまり聞いたことがない 使われてる日本の部品って、カメラとか液晶とかで、頭脳部分の半導体は中国なんだろ >>388
日本は落ち目の旧来の産業はバックアップするが、将来性ある新産業には冷淡 でもLINE使ってるんでしょ？
お前ら意味不明だわ ファーウェイ製品は99％の日本製と1％のスパイウェア。 「今は」だろ
有機ＥＬや液晶パネルなんかは数年後には全て中国産に置き換わる チップ以前にここは人民解放軍そのものだからヤバイのよ ドイツは排除しないらしいな 何考えてるんだジャーマン >>400
日本が作ってたらマジで最強のスマホになってたわけだな 日本製部品だから安全とでも言いたいのか
あとからこっそり仕込むのに やってるのはファーウェイの技術者だろ >>395
ソフトバンクw
基地局ファーウェイ😈
通信障害多発w
御愁傷様w 部品売たっり特許料もらったほうが儲かるのは常識なんだが頭悪い連中がレスしてるわｗ 仮に全部日本製でも手元に届くまでに中国が関わってたらアウトだよ >>405
ドイツは中国市場を失ったらマジで終わる ┌─┐
|. ● l
├─┘
_＼レ'_
. ／ 愛●国＼
／ ＼
. ／ (ﾟ) (ﾟ) ＼
| ）●（ |
. ＼ 廿 ／
. ノ ＼
ネトウヨは考えるのをやめた。 >>411
ソフトだとアメリカ一強じゃね？
中国はただのパクリだし >>399
LINE嫌いだからWeChat使っているわw >>413
しかし
ドイツの技術パクられ放題だけどな
まあ提供してるのかもしれないが
中華リニアなんてドイツのリニアだし >>399
ラインがあればメールいらんし
電話はタダだし
これがなければ格安携帯に移動は考えたかもしれん >>419
こっちの方があぶないだろ
韓国か中国かの違いだけやけどな
俺も落としてるけどだれもともだちおらん バックドアは日本製なの？wwwww五毛党さんもう少し頑張れよ チョンと同じだな。日本の名を使って信用させようとする >>414
そういう女に合わせるしか関係続けられない女より下の男はいずれ捨てられるのにな
俺はLINE使わんし、LINE使ってるなら俺は番号とメアド変えるわと、こっちに合わさせないと 部品しか作れない日本メーカー
残念ながらこれはジャップと言わざる得ない >>1
そらそうだろうよ
「ほぼ」日本製の優秀な部品で組み上げて、その中に紛れ込ませる中国製のこんなチップだけで"何もかも"仕掛けられるんだもの
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/d/3/d373d6cd.jpg
で？ ってなる >>344
アメちゃん「コイツらxvideosホント好きだな。」 >>2
日本のメーカー品だって中華製部品じゃんか
日本製不買運動あった時には日本だってその論調で理解求めたのに、持ちつ持たれつの部分の話にそんな意味のない反論して馬鹿みたいなのになんでそんなに同調されてんの？馬鹿みたいに
グローバル脱却ならそっちにふりきれよ、それならまだ理解はできる
なんだこの意見は、意味不明 おかしなチップ開発じゃなくて自社部品開発に「注力」しないのがスゲー 日本での市場維持したいなら、韓国みたいにJC、JKに人気です！！ってJC、JKにタダ同然で配れよ
それだけで娘に弱いバカパパやJC,JKに弱い援交おじさんもアイポン捨ててこぞってファーウェイ一択の流れになるよ ﾌｧｰｳｪｲ無くなっても別のスマホメーカーに部品卸せばいいだけだしな。日本には影響ない。 >>332
高給取りのブラック人材5000人の雇用が維持の条件
ゴーンでも再建は無理 >>344
けどLINE使ってたら韓国経由で北や中国に流れるから意味ない 誰かトランプ大統領にツィッターでファーウェイの部品は日本製だって教えてあげて！ コアのCPUを自前で開発し、周辺機器に安い日本製なんだよな。
ネトウヨはいつまで日本が先進技術もってると錯覚を続けるんだろうか。
まともな知能持ってりゃ情報抜いてるってのはアメリカのデマで、コア技術を中国に独占させないためってのが理解できるはずなんだが。 チャイナ製スパイソフトが付属してるのが問題なんだろ >>409
来年１０月に参入する楽天の三木谷浩史会長兼社長は同日、東京都内で取材に応じ「中国メーカーの基地局は使わない」と強調。安定性を重視してネットワーク構築を進める考えを示した
お前ら楽天スマホ買うんだろ？？
孫のスマホから乗り換えるんだろ？ 要するに攻殻的に言えば
枝が付けられてたって事でしょｗ >>2
ほぼ日本製(苦笑)
ハード日本製でもソフトが中国製...
使わないなぁ～(苦笑) ファーウェイ「日本製じゃないチップで盗聴しています」 日本製は民主党が壊滅的被害を与えてドコモの山田がとどめを差したからな。 殆どの部品が日本製なら何故日本メーカーは作らない？ 消えつつあるか。
ほんとのことだよな
どうしてこうなったのだろう >>463
日本で作ったら高コストになる
まともなソフトが作れない つーかこいつら一般の電化製品のアイロンにすらチップ仕込むんだぜ
それをなんで情報端末のスマホに仕込まないと思うんだよ
使ってる奴はアホだろ >>37
何者かに埋め込まれてるみたいな表現してるけど、基板は予め設計段階でチップ載せるための回路を引いとかないと後乗せなんて無理だよ メイドインチャイナのスパイチップが搭載されてるだろが >>469
中国どズブズブのドイツ車とかもっとヤバそう シナ人も韓国人も
なりすまさないといけない位
信用無いって自覚あるんだよなぁｗ >>110
中華使っててGoogleアカウントに謎のアタックを受けた人がいたよ んじゃ 人件費だけが日本が格安スマホを作れない理由ってことか 海外向けはXiaomiみたいにスナドラ使えばええんやない？ 余計なチップも入っていそうだな。
俺も使ってるけど、重要なデータはスマホでは扱わないから。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
ela >>22
中国は政府が支援してる
そんで支援した金がそのまま商品の値下げになる
日本も政府が支援してる
でも支援してる企業が政府の天下りと化していて幹部の人件費で補助金のすべてが飛ぶどころか会社名義で国から借金して幹部の給与にあてるのでものすごい赤字になる
吸うだけ吸ったら会社は取り潰して借金帳消し、国が貸したのは税金からだから政府としては問題ない
この手法で税金を政府のお偉いさん個人の懐に流し込んでる ファーウェイは広告にじゃぶじゃぶ金を使ってるから色んな所で変なのが湧いてる シナコロ 「ﾎﾎﾞ ﾆﾎﾝｾｲ～♪」
チョソコー 「実質～♪」 ソフト側でちゃちゃ入れられるんだからイチャモン以外の何でもないな スパイウェアだのバックドアだのの噂が無くなるまでは買えんな。 >>494
噂じゃなくて実際スパイチップ見つかってるからな ジャパンディスプレイはこんなクソメーカーにしか納入できんのかwwやっぱクソはクソが集まるんだな ならカスタマイズosじゃなくて純正Android入れろ >>494
噂が無くなるじゃなくて全ての製品が何の問題も無いって証明されるまで手を出せるわけないだろ。 >>494
中国政府またはHuawaiが、アメリカの発表や
日本政府の指摘を根拠がないとして
安全を保証しなくてはいけませんね
たとえば、どんな個人でも、販売店で動作
チェックを受け付けるとか Huawei p8 lite→Huawei P20 liteと使ってきたが
Huaweiのアプリは全く使ってない
正直、容量の関係上、独自アプリ邪魔だからピュアAndroidを入れて欲しい で・・・？
日本製でも情報傍受用のハードを付属させる事は出来るだろうよ >>103
これだよなあ
>>149
愚かとしか言いようがないよな
どこに目をつけているのかと思う >>463
日本はCPU等のコア技術を作れない。
ルネサスのCPUを使ったarrowsはスマートホッカイロの異名を取る粗大ゴミだったが、アメリカ製CPU使ったらマトモになった。
同じCPU、部品を使ってりゃ価格競争にしかならないので、日本に勝ち目ない。
だがhuaweiは自前でCPU作ってるので、アメリカ製CPUを使うメーカーよりさらに安くできる。 百度もなんとかしろよ
hao123とか完全にウイルスじゃねえか そのほぼから外れてるのが例の余計な部品なんだろ
反論があるならその部品の説明すりゃいいじゃん
国策企業も中国政府も普段責められることがないからこういう状況に本当に下手で弱いな 部品は日本製だが
邪悪なシナの意識で作られているからな
部品は何も図らない
部品は単に作った奴の意図と意思を
反映するのみ
下劣なシナの意識を正確に具現化しただけ そもそも中国企業ブランドの通信機器をわざわざ選んだ奴は、どう考えても怪しいだろう。 >>508
中華代替SoCなんて死んでも使いたくねぇわ
この思考はIntelユーザーなら分かるだろ？ >>516
そのインテルが最近傲慢さを増してなめたマネでゴミ乱造して高値で売ってるからファーウェイが強くなった
AMDも見直された それが事実ならなんで日本メーカーが組み立てると高価格ゴミ機になるんだろ
組立工賃だって日本は先進国最安値で輸送費とかも安く済むんだが ファームウェアはシナ製で、さらに中国政府の命令で個人データを勝手にシナに送る機能が付いてるんだよね。 特に通信端末だと自動でデータ送ってくれるからな
こんなに利にかなった情報収集手段はないよな 我が船橋市の田舎にいつの間にかHUAWEIの工場？研究所？みたいなのができてたわ >>288
精々、国内の反共産党の盗聴で頑張るんだなw >>511
日米英＋英連邦が足並み揃えて排除してくるとは思わなかったんかねえ。
ドイツさんは「ウチは排除しない」声明を出して着々と世界大戦三連敗フラグ立ててるけど… >>516
インテルは国内企業を叩きのめしてシェアを独占して新たな芽も見つけ次第摘める環境を作った
選択肢をなくしていざゴミを高値で売りつけると、なんと圧力を効かせられない国外からライバルが現れた
AMDも良チップ出したがインテルが風評で叩きのめして潰そうとしたが、インテルのほうがバグだらけで部品も安くしたゴミだったので市場に叩かれた
インテルだけになったらと思うとぞっとする そうなれば99％インテルの製品はゴミ以下になり、選択肢がないのをいいことにぼったくり値で買わされる
ファーウェイは死んでもAMDだけは絶対生き残らなきゃならん 2社だけじゃ不安はあるが スマホ買い換えようと思ってるけどこの1件でHUAWEI産安くなってる？ >>69
シナ製の部品はコピー品ですぐ壊れるんですよ。 >>524
これに関しては正直なところ米国の圧力で嘘をついて米国のライバルを叩きのめし米国企業にシェアを独占させろというお話なので下手に乗っかるとシェア独占した米企業が横暴をふるいまくる可能性がある
ドイツの技術がないと米国はやっていけないのでドイツが断っても米は脅して屈服させにくい
日本は政府からしてアメポチだから抵抗無理、大企業が腐って技術も大したことなくなってる
英国はEU脱したあとのパートナーがいないと詰みかねないので嘘一つで米国とつるめるならOK じゃあその部品使ってファーウェイと同じ品質で、しかも安全だから代わりに売りますってなれば市場を取れちゃうね。 日本が下請けに成り下がったのを実感するな
あと30年もすれば経済力世界10位くらいに落ちてるだろ >>530
そんな安くできないやろ
それにファーウェイなんて中国の軍事費から予算出てるんじゃないの >>525
AMDは中国にx86特許売り渡した大戦犯企業
トランプに粛正されんじゃないか >>530
CPUが作れればな
しかしNECも富士通も政府と癒着して税金で怠けることを知ったせいで上層部が挑戦を拒絶する
それを続けている間にどんどん技術が置いてかれてCPU一つ作れなくなった
でも税金は大量に流れ込んでくるから上層部が困ることはない 効いてる効いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 京都の四条に行ったら、町家など京都らしい建物全壊しでシナチョンのためにホテル建てまくってて呆れたわ。
日本の文化もへったくれもないな。しかもガラス張りのデカイ建物があったから何かと思ったら、ファーウェイの端末がズラリと並べてあった。
もちろん客は全てシナチョン。もはや日本ではないわ。 >>534
インテルもアップルも中国の会社で作ってるからなあ
中国を排除した場合世界には30万円の米国アイフォンと5万円の同じ性能の中国スマホが並ぶことになる
どちらが競争に勝つか・・・トランプはスパイ疑惑でネガれば30万円がシェア獲得できると読んでいるらしい
はたして ファーウェイは販売規制されたら困るのは日本の部品メーカーだからな
自社製の部品ってCPUと指紋センサーくらいだろ
カメラのセンサーはソニー､ディスプレイはJDIとかだからな
スマホでコストがかかるのはこのCPU､デジカメ､ディスプレイだ シナ朝鮮に部品や製造装置を輸出するなバカ
敵国を支援する間抜けな産業界 バックドアなんて、どこのスマホにも仕込まれてるわ
仕様みたいなもん
ただ、誰に何処に漏れても平気か、の違いだけ
中国か米国か だから締め出したらお前らが大変なことになるんだぞという脅しですね 日本だから！しか言い訳出来ない程
まっ黒てことでしょｗ >>539
AMDが売り渡した技術で中国独自で作ったCPUを使用したスパコンが11月のtop500にランクインしている
この罪は重大である A
味噌汁にごくわずかでもウンコが入ってたら
それはウンコ汁だから まとめ
-浜松城家康-
林さん１→中央の人を招待
林さん２→中央の人を招待
つくだに→田中さん
森下さん→ジュンコさん
※森下さん息子アカウントは13:00スタート
皆さんは遅れて森下さんと13:05にスタート
-普済寺-
なかよし→林さん1
吉田→林さん2
鈴木さん→田中さん
わーこさん→森下さん
※13:30スタート予定 そもそも主要チップのkirinを独自で作ってるのに
ほとんど日本製であるというのは無理 アメリカから規制、排除されるのに
素材や部品、製造機器が今まで通りに手に入る前提で考える謎思考 >>508
熱かったのはTagraだろアメリカ製だぞ
ルネサスSoC使ってたのは京セラだし別に問題ない。ルネサスはもう車向けしかないけどな 本体作るより高性能部品作ってる方が偉いと証明されてしまった(´･ω･`) 中国メーカーはJDIとシャープやたら使って売りにしてるな この「ほぼ」というのがあるのと
無いのとでは、月とすっぽんほどの
違いあるというこは認識しておきたい ここにもわけわからん名前無いチツプこれ何
国営企業だからやる気あればどんな事も出来るし
安売りも非常時色々出来るから問題無いな とにかくどこかのオタが解剖してつべに動画うｐしろ！ >>1
そう言う問題じゃねえよ
情報抜いてる機器付けるとか信用なくなるだけだし
日本ももう中華に売りつけても意味ねえし PC98の頃から
日本製のはグチャグチャ設計
いつまで経っても 「木を見て森を見ず」の設計スタイル ネット工作もマスコミ買収工作も通じなくなって
最後の叫びだわな
コスパガァーコスパガァー 部品のチップとかは日本製だろうけど、基板とアセンブリは、チャイナだろがｗｗｗ >>580
小さすぎてカメラで撮れないから勘弁して Pixel は高い、デザインがダサイ
Essential は、色々と問題あり
Nokiaは買収されたのかな？ >>2
その通り。中国が『余計な物』を入れて、それが問題になってるのにね。 >>450
ここはネトウヨの池沼しかいない最底辺掲示板だからそんなこと理解できる奴居ないの そういえばファーウェイのスマホって日本人技術者が開発したって言ってたよな
何で国内のスマホはダメなのか >>450
CPU,GPUはARMのIP使ってるだけだが 人民解放軍謹製パーツほんの０．１％です
無問題アル無問題アル ソニー「だから私はエクスペリアだと言っただろ！俺様の言うことを聞け！」 部品は作れても商品は作れません
言い訳は一杯用意しています
でも経営者は偉いから能書は語ります 中国企業が日本にすり寄ってくる時はだいたい何か裏がある iPhoneも利益の内日本の取り分が一番多いらしいな フォーマットしても駄目なのだから、余計な物は、BIOSレベルとかハードレベルの問題。 >>602
そりゃ使われてる技術は殆ど日本の技術だしな
スマホの画面やガワがきれいな曲面になってるのも日本の技術
ついでにいうと削るのに使ってるドリルも日本製だ
シェアトップとかそういうレベルじゃなく、独占状態だったりする >>594
CPUが作れない
ソフトウェアが作れない
日本で組み立てると高コスト
デザインがダサい
無理(・_・) 中国スマホが売れなくても日本企業に影響ないよ。
他のメーカーに売るだけ
そもそもソニーのスマホ向けカメラセンサーの市場シェアは圧倒的。 米国は「今後、ファーウェイに部品や設備、ソフトを提供する企業に対して、美国との取引をすべて停止する」と宣言すべき セキュリティホールがあったら日本のせいか？ゴミシナが 昔、ホボ.ブラジルって言うのがいて、米国人だったしな サムチョン規制の話がないのにお前らだけ規制の話がある時点で
そんな言い訳通用しないって理解しろ土人 >>615
intelのuopsみたいにずるしてもな >>555
中国はtop500どころか1位じゃなかった？
スパコンなんて国家の税金を注ぎ込んで繋げるだけの何の役にも立たず技術にも貢献しない
政府がしゅごいアホで、見栄のためだけに血税を注ぎ込む、国民を搾取対象としか見ていない腐敗した極悪国家だけが重視する
世界一位という名前しか手に入らないバカみたいな分野だから米国もその他の国もスパコンで世界とるなんて馬鹿げていてやろうともしない >>555
スパコンなんて何の役にも立たないごみのような分野で強くなろうという国はいない
もしいたらそれは1位という名誉のためだけに国民の税金を軽々しく扱う私利私欲の国か
スパコン強化という名目で癒着企業に税金を流し込んで天下りを儲けさせたい国だけ >>594
技術者という労働者への扱いがなんとあの中国よりも悪い
奴隷身分としか形容しようがなく、また稼ぎも政府とその癒着幹部が引き抜くので僅かな賃金しか払われないので技術者がとことん逃げる
CPUからソフトウェアまでそうで、更には組み立てに政府の癒着先を強制されて高い金を払わなきゃならない
搾取構造がひどすぎる >>508
あのさァ
今のスマホのSoC（システムオンチップ）のCPUは
この間ソフトバンクの禿げが買収したARMのCortexプロセッサのライセンス品なんだよ
AppleのiphoneのSoCもCPUはARMのCortexプロセッサベース
クアルコムのスナドラもHuaweiのKirinも全部ARMのCortexプロセッサのライセンス品 コレの意味することって、
日本なら同じ世界トップ企業に慣れる製品を作れるってことなんだよな。
何が駄目か。
開発速度がおそすぎるから。
その遅さの原因は、中間にいる管理職や文系たち。
中国は、トップと開発現場が直結。途中の稟議もない。だから早いし、最新のチップを最新の状況で提供できる。
日本は、稟議やら決裁で最新チップを使おうとしても実際に製品化するときには５年は経過している。
文系や中間管理職を解雇すれば、あっという間に日本も再び世界企業にだらけになる。 とりあえずお前らhao123とkingsoftも削除しようね そりゃ部品は日本製だろうが
その「ほぼ」じゃない部分が問題か
機能に不要なパーツをこっそり入れてる仕様が問題なんだろ？ 360トータルセキュリティー入れてる
マズイかなぁ？ つまりそれ以外のところに
要らんもんを入れてるんだろ
それにソフトにも・・・ こんなの仕込まれてたらキャッシュレス社会なんてありえへんな。 ドク！ 中途半端に日本製だからよよくわからないよ！ この言い訳って事は、チップ入れているのは事実だね
なるほど 事実無根とは言わないんだから、なんだかよくわからない部品がついてたのは否定しないんだな これって間接的に小馬鹿にしてるよね
材料はお前の国から買ってるのになんで製品として作れないの？って
くやしい 分解してまずいもの（ハード）も見つかった
ソフトもダメ
大丈夫なわけない > 「日本メーカーのブランドはグローバルから消えつつありますが、ファーウェイは
> グローバルに展開しています。我々は日本の部品を搭載した製品を、グローバルに売っているんです」
余計な一言も >>669
二流国認定かよ
悔しいけど反論できねえ 日本制の盗聴器を使っていますって言えばみんな安心するかもしれないのに… 三菱のパワートレーンに頼ってるヒュンダイみたいなもんだろ
だからといってヒュンダイ車買うか？って言われりゃそりゃ買わん罠 今後ファーウェイに部品卸してたらその会社はアメリカと取引できなくなるわけでしょ
今と同じもの作り続けられるのかねぇ >>1
韓国も液晶日本から輸入しないと作れないからな。 >>1
そういう問題じゃねーだろwwww
ギャグで言ってんだよな？(真顔 出たなw
何かあったら日本も関係していると
お前らが日本製の部品以外に、スパイbotの様に電波を発する機器を自前で取り付けてる事が問題なのに誤魔化しに掛かってる 料理にうんこを一欠片でも入れたらそれはうんこなんだよ 菅官房長官も、余計な物じゃなくちゃんとスパイ機器と発言すれば良いのに、何故に忖度しとるのか 飲料水に泥水がちょっとだけ入ってるだけだから。。。
と言われてもなぁ
腹の弱い日本人には無理 これまで幾度となくマニアたちに分解されて、今更スパイチップ()が見つかったとか、本気で信じてる奴多いのな
そもそも本気で盗聴するならCPU辺りにそれ用の専用ブロック作ったりするよ
目視可能なチップなんか載せてる余裕はない
筐体の小型化か困難になるだけだし >>690
非インテル、非クァルコム、非ブロードコムの独自開発チップなのでアメちゃんが検閲したり出来ないんだな
アメリカが好き勝手できない=危険な可能性がある ファーウエイ買って日本に貢献するから
タブレット200円にしてくれ ネトウヨじゃないけど来年でさよならやで2chMate 0.8.10.40/HUAWEI/WAS-LX2J/8.0.0/LT ファーウェイめっちゃ使いやすいんだから
日本の技術者で作れるなら、最初からこう言うの作ってくれよ
経営トップが日本人だと無理なのかな 2017年度の玩具業界売上高は4兆円超え 首位は任天堂 帝国データバンク調査
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15711590/
日本ゲーム業界はがんばってるな 我が社のスマホは・・・ 世界一ィィィィィくらい言ってくれれば受けたのに ファーウェイ「日本のメーカーは世界的に
見かけなくなりましたが我が社の製品に
搭載されて世界中に売られているので
ご心配には及びません。」
日本「ファーウェイ製はアメリカ様が
何かいってるので忖度排除で」
アメリカ「おいジャップ。ファーウェイ止めて
お前の国の製造業が大ダメージらしいが
そんな都合は関係ない。もっとアメリカ製を
買え。」
日本てアメリカの暴走を中国やEUと一緒に
止めるべきなのにヤバいぐらい犬だな
トランプが調子乗る理由っていつも損ばかり
しても黙ってる日本なんだろうな。
そのくせ国民には重税を課す。
なんか方向が間違ってねえかこの国。 中国には秘密だがその日本製部品にも実は仕掛けてあるんだろ 端末どころか基地局もやべーからな
それでもファーウェイとか使ってるやつはアホ。いや、ココの基地局使ってるソフバン利用者もアホ
LINE使ってるやつもアホ 中国人は敵国人ではあるけど
こういうチョンみたいな真似は
しないと思ってたから
ガッカリだよ 日本は製造するのは得意なんだけど、その他がね
変わらねえなあ p20Liteとか値段が安くて性能も良いので魅力的に見えるのは分からないでもない。 >>712
過去の蓄積があるものはまだアドバンテージあるけど
同じスタートからのスマホ分野では歯が立たないね ヘンリー・ポールソンの演説
①米中の目指すべき方向性が異なる
②米中の国際的なルールへの理解が異なる
③米中の統治理解が異なる
④アメリカは中国もいずれ我々に近づくと思っていた
アメリカが中国に失望した理由
①共産党支配強化
②民間企業の国策貢献
③外国企業活用(合弁の義務、技術強奪)
「WTOに入れてやったのに不正行為をやめない」
「経済の鉄のカーテンが引かれても文句を言うな」と発言 黄色人種だからって心がシナチョンならそれは別もんなんだよ 組織の９９.９％が善人だったとしてもトップが悪人だったらそれはもう悪の組織よ >>699
ライカのレンズとか日本制として提供できないパーツもあるだろwww >>22
テレビやスマホは世界中で売りまくっても
ようやく利益がでるか出ないかの薄利多売商品ですから 日本の方からきました
まあそうでもしないとステルス戦闘機をあんなにポンポン作れるわけないわな
f22だって10年以上かかってんだぜ
日本にはいのりして盗みを働く
シナの真骨頂だね バブル世代の俺様はまさか日本がチョソやシナチクにナメられる国になるとは夢にも思わんかったぜ 中国製のバックドアチップをつけるのやめれ
でも中国政府の命令でやってるのでそんな訳にもいかんか >>1
要はワンセグ無しで純日本製スマホ生産製造に再チャレンジすりゃいいだろwwwwwwwwww ワイ半導体屋だけど
アッセンブリはもう技術的に中韓に勝てない状態だし
前工程も似たような状況
ウェハーとか産業用ガスとかの材料はまだ勝ってる >>2
よか分からない
100%日本製だといい製品てこと？笑
日本製のスマホは高い品質でいいものなの？
なんか全然認識ズレてたはｗｗｗ
もはや中華スマホの方が断然上だと思ってたｗｗｗ 誰か分解して写真うpして
何が出てくるかわくわくするじゃん こんなに成功してるのにどうして余計なもの入れるの？ >>1
悪い事して発覚したら日本の振り
韓国スタイルだな ファーウェイのスマホにキンペーのコラ画像大量に入れてたらどうなるの .
共産主義インターナショナル（コミンテルン ）
｜
├─> ソビエト連邦共産党 ─> ロシア連邦共産党
｜
├─> 中国共産党
｜ ｜
｜ └─ ファーウェイ
｜
├─> 日本共産党
｜ ｜
｜ └─ 赤旗
｜
├─> 朝鮮共産党 ─> 朝鮮労働党
｜ >>1
1年半で全ての部品のコピーが完了
全て中国製になりました >>755
個人情報が北京のサーバに送られるだろなｗ >>758
日本の価格が適正であって、それよりもかなり安いのはダンピング価格と見るのも１つの見方。 つうかxiaomiも入ってんだろ
ロボ掃除機もilifeもecovacsもDJIも
アマで売ってるiotコンセントもそれ用のアプリも
Wifi暗唱入力させて深圳のデータセンターに送ってるだろ。
予想はしてたけど 2chMate 0.8.10.40/Huawei/Nexus 6P/8.1.0/LR
安心した サイバーテロ国家 中国共産党の言いなり 【 HUAWEI 】
サイバーテロに加担する docomo、ソフトバンク
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これ随分前の発言だから、中身はほぼ日本製で安心ですよ～。
とアピールして売ってスパイ機浸透させてた時期かな。 別にファーウェイ嫌ってるわけじゃないがこんなこと言ったところで大元が中国じゃイメージ変わらんだろ
下請けが日本だから買うわ！とは普通ならんし >>769
そもそもチップ入れてる時点で命令だろうしね
じゃあ抜くわと即座に対応していないのが致命的 中国の韓国化
つまり、中国は西朝鮮になった
何かあれば日本のせいだ 余計なチップなんてのはデマだとか
あったからリコールするとか
そう言う発言が無いのがヤバイ 実際中身よく知らず
知識もないバカが
日本製はダメだって工作に洗脳されて
情強ぶりたいキッズが日本製はダメだ！って工作に加担させられてたと この家は日本製の資材を多く使って建築していて、なんと中国製の盗聴器も搭載しているアル >>777
日本製スマホはダメだよ
さすが愛媛のカッペジジイ（）
未だにガラケー使ってそう 日本製のものにクソフト入れてるから
普通にクソですよね 実際前にも中国製のHDDに製造段階からウイルス仕込まれてたってあったしな HUAWEIって言わずに
HUAWEI「withスパイチップ」 な
表記改めろ 日本を引き合いに出してんじゃねーよ
大迷惑だわ
てめーが「余計なもの」を入れるから、こんなことになったんだろうが パーツがどこ製なのかが問題じゃなくて情報を横流しするパーツ組み込んでるのが問題なんだが おまえらバカばかりw
話をすり替えてるだけだぞ。
なにが問題なのか理解しておけ。
ファーウェイは中国企業で中国政府の要請があれば、スパイウェアを仕込むことも断ることができないというのが世界にとって脅威なんだぞ。 2chMate 0.8.10.10/Sony/F8132/7.1.1/LR Xperiaがダメになったのでもわかるけど日本メーカーは部品は優れてるのに統合させるプロセスがほんとヘタクソ >>1
じゃあ日本企業が日本製のパーツだけで作ったもんを日本人が使えばいいがな。
薄汚いバックドア、スパイウェア入りの中国企業のなんか使う必要ない。 >>795
なんかそれ、そのまま日本企業にも当てはまりそう まあ、こんだけ騒ぎになっちゃったら
もうダメだね中国企業
おしまい 次は基板一体型マイクロチップとか作りそう。
探しても出て来ない。
基盤自体に・・・ 日本製じゃない部分に余計なものが含まれてるんですねわかります スレタイがシュトロハイムかよ！ってニヤリとしちまったw 海外からいい食材集めてうまい料理を作り
ちょっとだけ毒を入れてます、ってことかなｗ 日本人にはプライドがなくなっちまったからな 何かをなしとげようとすると あれがダメこれがダメ 文句しか言わねえ
その内考えるの放棄しちゃったよ >>795
まず、どんな世界にしたいか何がしたいかを考え製品を作るのがアメリカ人。
今ある技術を積み上げて更に改良向上させ製品を作るのが日本人。
上から考えるのか下から考えるのかの違い。
どっちが優れてるとかは知らん >>810
職人気質もいいけど、そればかりだと世界に普及出来ないんだよね。
農家用に軽トラックとか、無難なコンパクトカーとか、それぞれ需要があるのにプリウスしか作らずに、これ最高なのに何でみんな買わないの？って問題分かってないみたいなのが日本人。 >>641
いまのスパコン1位は米国のsummit
2位も米国のsierra
どっちも米国政府機関のもの
https://www.top500.org/lists/2018/11/ >>795
掛けてるリソースが「二桁」違うんだと思う
金が無いから適当に組み合わせるだけで製品を出してるね でもスパイ・ハードとスパイソフトを仕込んでいますってかい どこぞのCMもそうだがほぼ～ってほぼじゃ意味無いだろと
騙す気満々じゃねーか >>2
部品・組立が日本でも設計・ソフトがHUAWEIなら意味ないわな 日本製であんな品質良いスマホができるはずがない
絶対に中国製 あれれ？
2chMate 0.8.10.40/HUAWEI/WAS-LX2J/8.0.0/LR >>1
たった一つのchipがあやしかったら全部だめだぞ >>1
ファーウェイの中国国内でのプロモーション
地球儀に日本列島がない！
～ネット「まさに敵でしかない」「台湾しれっと赤く染めてるし」「そしてHUAWEIが無くなる番が来たな」
https://anonymous-post.mobi/archives/1192 ＞「ファーウェイのスマホはほぼ日本製」と余CEOがコメント
＞https://japanese.engadget.com/2017/07/27/ceo-ai/
その記事は、後にEETIMES上でスマホ分解され真っ赤のウソのステルスマーケティングだった
事が既に判明している。 もう1年半以上の時点で日本製などほとんどない。
日本製だったのは
・半導体のシリコンの原料
・SONY製のカメラユニッ、
・東レ製製造ラインのリチウムイオン電池
・一部機種のタッチパネル膜
・数個のICチップの国際パテント
だけ。他は全部、中国製。 カメラユニットやタッチパネルでさえ日本製が
使われていない機種も多くなってきた。 >>1 に関して >>834ですでに判っているのにどうしてこういう嘘を平気で
スレッド立てて宣伝するのか訳が分からない。
分解すれば普通に判る話じゃないか。いつまで日本人は騙されているのか。
もう現行機種で日本製の部品なんてほぼ皆無だとみていい。 嘘だと思うならこの分解写真を見ればいい。これをどう反論するのか
ファーウェイ製スマホ分解で見えたアップル／サムスンを超えた
“中国のチップ開発力” (1/3)
http://eetimes.jp/ee/articles/1701/26/news022.html
(2/3)webアーカイブで閲覧
https://web.archive.org/web/20180117205848/http://eetimes.jp/ee/articles/1701/26/news022_2.html
(3/3)webアーカイブで閲覧
https://web.archive.org/web/20180118040120/http://eetimes.jp/ee/articles/1701/26/news022_3.html
2ページ目と3ページ目は特に注意してみてもらいたい。なんと1年半以上の前の製品分解
図の時点で、日本の半導体はカメラのCMOSと数点しかない(厳密にいえばチップ
内部に日本の特許が一部組み合わさった少しのクロスライセンスパテントしかない) この内部状態にもかかわらず、当時Huawei陣営は日本市場に大きく食い込む為
（中身は日本製が多く 使われている） ハッタリをかましてステルスマーケティング
をネット上で大展開。
当時ダンピングともとれる格安市場とミドル性能の市場に大きく食い込んできた。
とりわけ大活躍したのは kakaku.com上のユーザーのステルスマーケティング
これは絶大な効果を上げたとみていい。
そして今の機種のHuaweiのスマホシリーズは分解すればわかる。主要半導体の数は更に進化
している。
この1年で、わずか半分しかチップ構成がされていないという驚くべき集積と超最速の開発スピードだ。
アメリカのトランプがHuaweiがこいつらNPUも搭載し一体何をやっているのかわからんという
理由は半導体を すべて中国製品で集積した結果、ブラックボックス化となり、もはや作った
Huaweiしか 内部のコントロールを解析できない状態にしてしまった事。
そしてhuaweiはアメリカが怪しいだろうとされる内部仕様を公開せよという部分を全部拒んだ。
↓
結果：アメリカのキャリアから除外されるハメに
※ただしZTEのスマホはプリペイドのパッケージ商品は在庫が多くまだ売られています。これマジ。 パクリチップに積み替えて出荷してますなんて
よく認めたねこれ
これで日本も制裁に加わる口実ができたわけだ >>1
ほぼ日本製の中に余計なもの仕込んでるんだよね？ 共産党「あーーーイライラする！！だから、言論統制しないと侵略や覇権を手に入れられないんだ。馬鹿な、邪魔な家畜が多すぎる！」
って、全体主義を進めて人民をロボット人間にするのが共産思想。
人々の心の拠り所、例えば国王だったり国旗、国歌など、その人民が大切にするものを壊して、心の拠り所を教祖（権力者）に集中させる。
本質はカルト宗教。 余計なものとか解析できませんでしたって言ってるようなもんだよなー(´・ω・｀) 米「不振なチップ積んでるから排除」
中「な、中身はほぼ日本製」
日「え、開発力を自慢してなかったっけ」
中「む、昔は日本の使ってたけど今は自社生産で…」
日「非正規のコピーチップに？」
米「勝手に積み替えて売ってんの？」
今ここ これもう、中国は
指示した官僚逮捕して
日本に正規のパテント払って
出荷全数リコールしないと市場ごと死ぬな
魚でいうバラムツ状態
脂がのってて安いといっても誰も買わんしそもそも販売許可できねえ 余計なモノがなんなのか政府はきっちり発表しろよ
そーすりゃみんな納得で使わなくなるから
気持ち悪くてしょーがないだろ 解ったから
ユーザー規約から個人情報吸い出し放題の
条項削除しような 日本国内では競合してる場合が多いからね。ライバルの部品も使ってるが、
出来れば自社開発でってことで、寄せ集めが出来にくい。
ロームとか村田とかは最終商品って作ってないしな。
まあファーウェイは全く別の理由で攻撃されてるわけだけどね。 いや、ほとんど日本製以外のコアなチップに変なものを組み込むとか
ソフトウェアバックドア仕掛けるとか
共産主義、シナ人の言うことはことごとく信用できない
ウチもファーウェイ、ZTEを採用しないことにした。 こんなときだけ日本製を強調とかお笑いだわｗ
普段、パクリや剽窃を指摘されても、これは純粋に中国製とか言ってるくせにｗ もーいいからｗめんどくせぇｗ
韓中のは粗悪でいいだろｗ >>834
そら日本製であんな安くできんわな。中華はダンピングしないだろうし。
平気で嘘アナウンスしちゃうとか正気とは思えない。 >>830
ボボは一部地域で放送禁止用語だからポポブラジルって呼ばないといけない ファーフェイ自身もそんな事したくはないんだろうがなー 予言しとくけど、もう少ししたら急にファーウェイ叩きが消えるよ
世界への「みかじめ料」を払い終わるからね、今回の騒動はそういう事 お前らが高性能な日本製で悪さしないように対共産圏輸出統制で
取り締まってたわけで 日アマゾンがファーウェイ製タブレットを、日本のユーチューバーにレビューさせてるのを観たけど
タイミング的にコメント欄が荒れてたよw ケース表
┌──┐
│ │Made in China
└──┘
↓ ┌──┐
基盤■ ========＞ │ │ Made in Japan
↑ └──┘
┌──┐
│ │Made in China
└──┘
ケース裏 見つかった謎チップも日本製ナノ？
中のソフトは日本製なの？ ほぼじゃない部分がダメなんだな
ファーウェイ、ZTE、oppo、xiaomiは不買」 ほぼ日本製品なら日本国内で国産部品と移民使って製造・輸出すりゃいいだろとフツーに思うわ Googleとかに対して情報ガバガバなのはいいのか >>876
情報提供してるから無料で使わせてやってんだごるぁ！嫌なら使うな！
って規約に書いてあるから仕方ないんじゃない？ 打倒日本、アジアの盟主笑を狙っている癖に困った時は日本を矢面に立たせるのは中韓の笑いどころであり情けないところ ほぼ日本製ですが仕上げに中国製の謎の部品を追加してるんだろ it's all right
2chMate 0.8.10.10/HUAWEI/ANE-AL00/8.0.0/GT カレーライスにファーウェイと言うヒ素を入れちゃったら毒でしかなくなるからな >>1
チャンコロにこんなお涙頂戴的訴求ってあるの？
初めて見たわ。
まー、ZTEとともに消え去れ、だわな。 なんでアホウヨは中国企業のスパイ活動には厳しくて、米系グローバル企業のそれにはだんまりなの？
NSAについては当事者（スノーデン）が内部告発したわけだが、HuaweiとZTEについては状況証拠しかないよな。 _
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｀ﾞ' ﾞ 電気屋の携帯コーナーにはいまだにファーウェイが置かれてる >>891
情報盗んでるアメリカが盗んだ情報から判断したんだから真実だろうさ
こういう利益があるから盗ませてるんだろ？ アメリカに個人情報握られても全然平気
でもシナに握られたらいやだろ
ウイグル人みたいになりたくないやろ
ドナー登録もしてないのにいきなり臓器とられるのもいややｗ Huaweiってなんで売れてるの？
SONYとかじゃダメなの？ ｼﾅﾁｽ 「ﾎﾎﾞ ﾆﾎﾝｾｲ－」
ﾁｮｿｺｰ 「実質ー♪」
めっちゃわかりやすいよなｗ >>2
ほぼカニをカニだと思って食う奴はいないもんな そりゃだめだ
メイドイン ジャパ ンって書いてある サンキュー中国！
社内設備や従業員の自家用車購入などについても、米国製品のボイコットを決めた企業があるとしている。
同紙によると、従わない従業員にはボーナスを減額するなどペナルティーを科す企業もあるという。
一方で、ファーウェイなど国産スマホに買い替える場合、企業側が市場価格の15％を補助するとしている。 >>89
HUAWEIレベルの生産台数なら部品も安く買えるんだよ
国内メーカーなんかほぼ国内向けの端末しか生産しない
人件費は二の次
せこくコストカットしてるのはむしろ日本メーカー http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1506119677/572
572 名無しさん＠涙目です。(広島県)＠無断転載は禁止 [US] sage 2017/09/25(月) 10:20:27.54 ID:i6NIiEHj0
ミネオ 3GBを２契約(１つはあんま使わない人見つけて契約させる)して、パケットギフトとミネオスイッチで30GB以上パケットのストックある。
入院した時10日で20GB使い助かった。
あとはフルカケホガラケで2,200円/月
凄い広島県人がいました！
MVNOはいまや800以上ありますが【ずっとくりこし】が可能なのはマイネオだけ！！
http://imgur.com/c605MrB.jpg
これだけの超ウルトラ大容量をくりこせるのは日本で唯一ここだけなのです
好きなだけプライムビデオ、Netflix、dTV等観れます
※ドコモ、au、ソフトバンクでも出来ません これは1円のお金も追加で払ってません
他社だと捨てる期限切れのパケットをずっと貯めておける
これ以上ない最大のメリットです
またヤフオクの期間限定Tポイントは使わずに捨ててしまうことが多いですが、その使いみちとしてパケットギフトが最適なのです
http://imgur.com/PYG5dnF.jpg
税別1GB 110円前後
これのメリットは
出張先旅行先でWiFiがない、無料期間目当てで動画サイトに加入してしまって急にたくさん使いたい、入院して時間ばかりある等様々
他の会社ですと追加で1GB 2160円です
http://imgur.com/S2LVie9.jpg
無駄が一切なく全てをユーザーに還元しています
非常に素晴らしいです
ここから加入で https://goo.gl/yXyKap.info >>1
日本製に余計な物を追加して
高性能なスパイ装置です！ >>910
お前らが宣伝して利用者が増えると俺のmineoが遅くなるからやめろ >>902
お前の身の回りにあるものなんて全部ほぼカニじゃんか
お前はほぼカニだと理解してるの？カニだと思ってんの？ 一番利益をあげられるのが完成品なんだよね
パーツじゃ薄利も薄利 国民を裏切り、国民を奴隷化し、国民から搾取するユダヤ闇権力の側に付いた者たち（人間のクズ）だけが高い給料が保障される。
国会議員、官僚、公務員、裁判所、マスコミ、検察、警察、消防、大企業経営者、精神医療業界
警察官の給料；都道府県警察官（ノンキャリア組）→平均年収７８０万円程度
警察庁職員（キャリア組）→平均年収９００万円程度。 退職金2200万~5500万 アメリカにしてみればファーウェイ潰しは一石二鳥ってわけね
それに追従した日本政府は無能 >>896
トランプになる前からIBM,intel,nvidiaなどに予算落として開発させ
コンペやって現在に至
これもまだエクサスケールへの途中経過にすぎない 入出力部品じゃなくて、基幹部品に仕込んでるんだろうが ほぼだってよｗ
チョコレートの中にウンコが少し混ざってても中国人は平気なのか？
ほぼチョコレートだからな _
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｀ﾞ' ﾞ >>1
人口１３億も居ながらスマホの基幹部品も作れない馬鹿ばっかりｗｗ いっそ日本で組み立てれば堂々と日本製と名乗れるのに(´・ω・｀) ほぼってwなんかCMでもほぼほぼ言ってるのあったよねw
僅かに混ざってるやつがまずいんちゃいますか？いらんし。 >>933
だって日本語としてちょっとちょっと違和感。 世の中ほぼが当たり前だろ
そんなとこに突っかかってどうする、問題は別のところ
時間の無駄、意味不明
頭がわるい PRの地図から日本消しといて
よくこんな事が言えるもんだ
やっぱり南・北・大の朝鮮とは人間として付き合えないな かつてのトヨタが最も開発費を注いだ車ってなんだと思う？
今でこそプリウスやレクサスにその座を譲っているだろうけど、
これがカローラなんだよ。
いろんな車にシャシー展開するってのもあるんだけど、
カローラは売れば売るほど赤字と言っても過言では無い。
高いもんが良いのは当たり前。
多くの人が触れる安くて良いものが評判を生む。
戦略機のliteを惜しみなく抜かりなく仕上げてくる
ファーウェイの姿勢は日本も見習わないといけないよ。
ほんでアメリカに嫌われる。 >>938
ほぼ日本製のスマホでダンピング紛いとかそれが見習う姿勢か
人件費削らなきゃならないから日本の時給300円とかにしなきゃね
まずは中身全部が中国製、もしくは自社設計で今以上の品質になったら言わないと
トヨタが金かけてるのはそこなんだから しかし、ダッサいなシナチク
『もう日米にはHuaweiスマホは売ってやらん！』くらい言えないのかね？ｗ ジャパネットでスマホ売ってるんだが、以前はシャープ×Ｙモバイルだったが、
最近は、ファーウェイ×Ｙモバイルに変った。 ほぼ安全な食品に0.01%の毒盛っても死ぬ毒もあるよなw >>942
古舘『でも浮かれてる日本人も悪いんですよｗｗｗ』 >>944
日本のHuaweiスマホユーザーは
国内のHuaweiショップやHuaweiスマホを販売したキャリアショップに
『違法チップ外せや！』って怒鳴り込まないの？？？ 知ってる
だから日本製の半額以下の値段で買えるファーエイをつかってんだよ。ソニーが同じ値段ならソニー買うわwww 日本製部品にスパイチップが埋め込まれていた
安倍の自作自演がバレたな なるほど日本製にスパイチップ付けたのがファーウェイか(´・ω・`) 俺は反アメリカの表明になるなら次もファーウェイにするよ。 >>1
こう考えればスッキリ
朝鮮人「ウリのDNAはほぼ人間<ヽ｀∇´>ﾆﾀﾞｯ」 >>1
まぁ～無知な馬鹿が安いからと言って使ってくれれば人を使うより安全にかつ効率良く踏み台に出来るもんなw
因みにほぼ日本製でも...
中国カスタマー品は漏れなく付いて来るw
中国政府のおまけ付きなら無料でも要らないw この前ヤフオクでnova2とかいうの買ってもうたわ。
まぁ俺の個人情報はくれてやる。 >>946
作ってる側も馬鹿でないからその類いを外すとクラッシュトラップ入れてるよw >>438
じゃあHuaweiにおろすのやめて日本製におろせば良いだけでは？
中国製は中国部品でやれるってことだし >>955
三大キャリアはアホみたいに肥え太ってんだから
それでも相応の保障はすべきだと思う その「ほぼ」じゃない部分に何が載せられてるか判らないから怖いわけで >ほぼ日本製
その他の部分が怪しいんだな、きっとw >>957
連中らは
「それは知りませんでした」
「さーせんでした！」
だって選んだのはあんたらだろ？
できっと終わりw >>963
？？？『コンビニのチキンやるよ、チキン！これでチャラなｗ』
かもね プール一杯の水にバケツ一杯の下痢便入れたって
撹拌すれば臭くもないだろうけど入りたくはないな 特亜部品ばっかりのあいぽんが中国で禁止になったからなｗ それほど大きくないのチップでは盗難することは難しいです。 2chMate 0.8.10.40/HUAWEI/CLT-L29/8.1.0/LR 日本製の部品を使い技術もパクリまくったんだろうな
余計なものは余計だったな ただ世界中の超一流の技術者が調べまくっても確たる証拠が無いなら
可哀相だが風評被害かも知れん、よって恨むなら中国共産党を恨むしか無いな
中国の民間企業は共産党と社会体制の犠牲者なのかも知れない
つか民間かどうか分からないけどねこの会社の場合 >>909
手数料200円ぐらい払っても良いのでmineo単独での口座振替に対応してくださいな 100パーじゃないのはメイドインジャパンではないからな アメリカのバックドア
ウインドウズを使えということだ この言い回しがまたうさんくせえんだよな
愛国ホルホル特亜民族のくせに都合よく日本出してくるあたりが超胡散臭い 99%が日本製で1%が中国製
その1%がスパイ活動をしてる
日本の企業と変わらないね 国産はクソ！って言うけどじゃあその海外製で高性能のスマホで何をやってるのかと
PCならわかるけどさ
用途に応じて必要なスペックも変わってくるし ファーウェイＣＥＯのコメントの「ほぼ」はソフトバンクのＣＭにかけてんのか スマホには二種類がある
iPhoneかそれ以外かだ
当然それ以外はあくまでもそれ以外でしかない 証拠が見つかってるなら出せばいいのにそれがどこからも出ないのは何故なのかだけ気になると >>624
何を研究してるんだろ
こういう風潮になったからだけど
なんか怖いなあ >>770
それ抜いても
ほかにも何かありそうだなとしか思わんな 残ったほんの少しが中共謹製のチップってことなのかしら このスレッドは１０００を超えました。
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