国内大手電機メーカー、やっと自社製品がダサいと気づき始める・・・・
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米アップルや英ダイソンなどデザイン先進企業といわれる海外勢をにらみ、国内電機大手が製品デザインの強化に向けて自社の人材や体制の整備に乗り出した。
技術面で製品の差別化が難しくなる中、市場での勝敗を左右するのはデザイン、との認識は徐々に浸透しており、政府も産業界への啓発に動いている。
一方で、その価値に理解が未熟な企業も依然として多く、広がり始めたデザイン志向が産業競争力の強化につながるかは不透明だ。
「このアイデアは、技術者からは出てこないと思う」。風変わりなウェアラブル端末「WEAR SAPCE」を開発したパナソニックの若手デザイナーは胸を張る。
「心理的なパーソナル空間を着る」というキャッチフレーズで売り出す製品で、頭部に着けるとＵ字形の仕切りが左右の視界をさえぎり、組み込んであるヘッドフォンが雑音を遮断する。
手元の作業に集中できる環境を簡単に実現できるデザインだ。
若手デザイナー10名前後からなる開発チームは、パナソニック家電事業のデザイン部門における改革の一環として発足。
「(同社のデザイナーは)既存の商品を技術陣から与えられた条件で改善するのは得意だが、今求められているのは新規を創出する力」(臼井重雄・デザインセンター所長)との考えから、メンバーを既存事業から切り離し、新領域開発に専念させている。
また、2カ所にまたがっていたデザイン拠点を京都に一元化するなどの改革も実施。「経営幹部もデザインの可能性に少しずつ気付いてくれている」(同)と手ごたえを感じている。
商品化への事業資金をクラウドファンディングで調達しているのも、このチームの斬新さのひとつだ。社内の組織や予算管理の制約にとらわれずに、自由に活動するという狙いがある。
こうした動きが広がっている背景には、デザインが商品の見た目だけでなく、使い勝手や使用体験をも左右する重要な経営資源であるとの認識がある。
1960年代から社長直轄のデザイン組織を持つソニーでも、デザイナーが活動の場を広げつつある。
今年は世界最大規模のデザインの祭典「ミラノデザインウィーク」に8年ぶりに復帰したほか、年初に発売された犬型家庭用ロボットaiboの開発では、
イカソース
https://jp.reuters.com/article/panasonic-idJPKBN1O42TE いや…使いやすさ優先しろよ
どうせ日本がやったところで
セブンのコーヒー機の二の舞やろ シンプルを心がけろよ
それが1番売れるってわかんねーのか いやダサいデザインが悪いんじゃなくて、デザインに代表される消費者のニーズを迅速に反映できない開発態勢が悪いんだろうがよ でもシンプルにしたらしたで「時代遅れ」「ダサい」だからね いろんな機能くっつけ過ぎるから、ダサくなるんだよ。 アメリカの家電量販店行ってみろ
カメラコーナー以外は日本製品なんか見る影もない
白物家電なんか中華とLG・サムスンだらけだ、なぜ松下や東芝はあの白物の市場に食い込めなかったのか 昭和的なデザインのハイスペック家電欲しいけど売れんわな。 デザインとかは別にどうでもいい
使いやすいかどうかを求めてるんだろ
いらん機能ばっかつけよってからに >>7
そりゃせっせと中韓に工場移してありとあらゆるもの盗ませたからだろ。
経営者が馬鹿なんだよ。
シャープや東芝は無くなったし、
松下も虫の息だ。 日本の製品って安くて丈夫もしくは高くて高性能だったが
今や韓国中国企業がそんな感じ
今は高くて脆くて中スペック、安くて小さくて低スペックみたいなのばっか 例えば、掃除機なんか変な流線型にせずに
長方形の角を丸くしたデザインでいい
変にカッコよくしようとすると日本人のデザインは不細工になる デザインを重視してパーツの耐久性を考慮しないのもあかんな
ソニー、おまえのことだZE だって
今の家電メーカーの社長って、「技術者じゃない」じゃん。
だから、経費削減、コスト削減しか手法を持ってないんだよ。
無理なの。経営家とやらが指揮をとったら日本から世界企業は生まれない。 イメージだけSONYでさえXperiaがダサスマホの代名詞に使われるぐらい芋なのに。 そういえばかっこいい日本家電ってパッと思い浮かばないな ごちゃごちゃ多機能で金取れる時代は終わったことに気付けよ 日本はデザインより小型高性能機能性重視だろ
デザインはイタリアやおフランスに任せておけば良いんだよ >>17
あいつらのデザインじゃ家畜は却下だろうね
奇抜過ぎて利便性考えなさそう もう、昭和のまま突き抜けろよ。横ばかり見て日和ったデザインが一番嫌い。 >>9
高級家電は LG とかサムソンとかだよ
安いのは中国製
高級品は韓国製
日本のいる場所はない 決裁権持つ今の役員は高度成長期とバブルのイケイケで育った連中
発想の転換は出来ない
そう簡単に自分の過去の成功体験からは抜け出せないよ ガンダム見たら日本人の工業デザインセンスが皆無である事がわかる デザインより機能性と価格だろ
ださいだのなんだのその時の流行り廃れで売れ行き左右されたいんか おばさんセンスおじいちゃん感覚 におもねった結果 わけのわからない機能だらけ
使いにくくなってダサくなる しかも高くなる
それが一番現れてるのが白物家電炊飯器なんか 凄まじい ことになってる SONYはなんでかっこよかったんだろな
80から90年代のSONY 中学高校の頃はSONYのバイオやウォークマンが大好きだったな レクサスなんて数年でヘッドライト曇るほどのコストカット ダサくて買いたくないとかあんまないけどな
トヨトミのLC-V297から買い換えられなくて困ってるくらい iMac出た時に車メーカーとか家電メーカーでデザイン性アップしたシリーズを共通で出さなかった？
案の定ダサ過ぎて全く売れずに消えたけど
同じ結果になる 家電メーカー幹部「だから俺は、お誕生日お知らせ機能をつけろと指示したんだ！」 パナはまず水原をなんとかしろ
見ててムカつくだけだわ >>13
和風を意識してデザインすれば世界一になれるはず。 デザインが機能の邪魔をしてたら本末転倒だけど、ダサいデザインの物は所有欲が湧かないのも事実だな バルミューダの炊飯器が欲しくて 買おうとしたけど高かったので 無印にしたらご飯がまずいまずい 家電にしろ農産物にしろ日本ブランドなんて盗み放題で他国で生産され安く売られているんだから
滅びるわな >>36
それは衝突安全性のためでどのメーカーも一緒なのでは 親父ギャグみたいなネーミングセンスがダサい
特に洗濯機やエアコンがスゴイ デザインなんてシンプルでいいんだよ、余計な機能をつけずに必要な機能だけつけて安く売ればたいていのものは売れる パナソニックのCMの炊飯器
あんなコガネ虫みたいな色つやはないわ 車もそうだけど
なぜあんなに一目でダサいものを量産しようとなるのか 日本の企業は、アルミ削りだしがなんであんなに好きなんだろうね？
クルマから家電・携帯・小物すべてにおいて似通ったデザイン。
プリウスなんか目も当てられん。 >>50
売れないよ
一つのマーケットを各社で分け合うことになるから一社当たりの売り上げは少ない 機能美を追求すれば美しいデザインになるだろ
スーパーカブみたいな オムロンの携帯用充電歯ブラシがすごく良いのだけど
デザインがダサ過ぎて、たぶんそれ程売れてないと思う。
女性はデザイン重視。 パナ製品の文字入力ソフトは糞だよな
なんであんなにアホ仕様なんだろ？ 林檎のようなデザインだけの製品は糞だと思うが
国産は機能面も糞だからな、いらない機能つけてもいらないんだよ
つまりソフトウェアが糞、有形の目に見えるものしか評価できないからな >>57
気を使ってるわけじゃなくて、高付加価値、高価格で価格競争を避けようとしてるだけ
無駄をなくしたら、安いアジア産に勝ち目ないから
まあ、無駄を増やすのを高付加価値って考えてるあたり、もう全然無理筋なんだけどねｗ デザインがかなりの部分を決めるって遅くても2000年入った辺りで分かってるのが普通なのに >>26
日本と韓国の違いがわからない人が欧米にはおおいんでしょ。
事実誤認してるんなら、利益率高くしてくれるメーカー製の商品を積極的に売る パナソニックの充電式携帯用歯ブラシが売れたのは
デザイン性にあると思う。
使いやすさでは断然オムロン。
だけど売れ行きではパナソニックだと思う。
デザインって、大事。 >>46
たいして旨くないぞ
典型的なステマダイマ商品買って君の心は満足するのかね？ 象印さん、加湿器のデザインなんとかしてください
まじで デザインよりもまともに動いて使いやすい方が先
頑張って作ったのはわかるけど使いにくいのが多すぎる >>15
今は、昔の製品と違って、耐久性落ちたってよく言われる。 大型液晶テレビ+冷蔵庫+洗濯機+エアコン+ゲーム機+自動車+電気ポット
のマルチ機だして アップル＞SONY
アマゾン＞楽天
スマホとかウェブデザイン見れば一目瞭然だろ
美大とか哲学とかをないがしろにするからこうなる
音響なんかもGalaxy＞Xperiaだしな オムロン充電式携帯用歯ブラシのケースの色が昭和。
団塊のおじさんがデザインしたのかな？
使いやすさではダントツなのにあれでは売れない。 使いやすさのデザインを求めていくならわかるが
実際はどうでもいいところのデザインで会議とかしてるんだろ 意識高い系の店では
デザインがダサい日本製家電を
売ってない店あるしな デザイン優先の製品自体は国内メーカーからも出てたと思うが
ただ見た目だけで、実際には使いにくいものが多かった
本当のデザインは使いやすいものなのに、、 日本人がデザインに凝っても良い結果にならないことは自動車が証明してるだろ >>73
＞美大とか哲学とかをないがしろにするからこうなる
韓国に美大とか哲学とか？ >>26
だからその韓国メーカーの高級家電もいずれ安物に淘汰される デザインでは
デロンギ＞国内メーカー
オープンキッチンが増えて家電もインテリアのひとつ。 工業デザインは全部引き算から作れバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 無駄な高機能つけて高くて壊れやすい製品になってしまったからなあ
デザインなんかいいから壊れ無いシンプルなの作れよ 日本の工業デザインは殆ど全て間違いですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>70
それはデザマンみたいなアート系のいかれた人達に対するアレルギーなんだよ
機能性デザインは突き詰めると洗練された美しい形である事と共存する
日本の電気屋はボタンを５０個並べるのが機能的だと考えてる人が支配してるからこうなってるだけ 高機能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実は機能が多い事自体が問題ではなく、それを実現しているインターフェース「デザイン」が問題なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>15
今じゃなく昔からそうだよサムスンLGいうけど日本製はもともと
そういう枠だったんだよそれが日本が経済成長してコストが高くなり
中進国にまくられただけ でも、数ある案の中から市場に出すデザインを決めるのは
今までそういう目で見てこなかった人達なんでしょ？ ＞日本の電気屋はボタンを５０個並べるのが
アフォ理系の足し算の発想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 無駄な機能は要らないから
耐久性とデザインに注力して欲しい。
家電のデザインがダサ過ぎ。 デザインつーかブランドイメージもな日本製のブランドイメージってのは
結局はアジアの廉価品つまり日本からみた中華や台湾と同じだったということだ
それを日本製は品質で認められたと考えてしまったのが間違いだった >>90
消費者に選択権があるようで、製品のラインナップから、消費者心理を利用して高い方を選ばせるようなやり方ばかりで、しかも、高機能をうたってても効果は不明瞭だったりで、不信感ばかりになった。 >>98
iphoneの前に国内のクソダサいスマフォは死にましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自分の知ってる大手電機会社勤務のデザイナーはアップル製品崇拝してて朴ってたw 新しいデザインは異業種とマーケティング力とプロファイリング力から生まれる
老舗からはなかなか生まれない 逆に農産物や水産物は日本のブランドイメージのほうが絶対的だと思うね
たとえ日本の農産物がベクれてようが中国産のブランドイメージが
日本の農産物のイメージを超えられない 例えばノートや本
縦と横比が1対√2になっている
これを美しいと思う感性が日本企業にはないｗｗｗｗｗｗｗ 物の大きさ、厚さ、曲線を数学的に決めろバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>110
いやいやコスパが全てになるよ最低限使えて壊れなきゃ上等
余計な機能とか使わないだけ 機能美ってやつを追及してくれ
とにかく機能的でいい、それに美しさは付いてくる >>110
うちの日立のドラム式洗濯乾燥機は標準洗濯スタートボタン以外押したこと無いわ 19インチラックマウントの装置は美しい
それは線が揃ってシステムを為しているからだ > 「このアイデアは、技術者からは出てこないと思う」。風変わりなウェアラブル端末「WEAR SAPCE」を開発したパナソニックの若手デザイナーは胸を張る。
驕り過ぎじゃね
技術者にだっていろんな奴がいてそれぞれが違った考えを持っているんだ 何度も繰り返すけど
本当にオムロンの充電式携帯用歯ブラシは残念。
バッチリ磨けて、海外に行くとき何時も持って行くのだけど
デザインが昭和でゲンナリ。
デザイナー無しで設計だけで作ったの？ でもシンプル路線だと技術がいらないから中華製とか韓国製との
競合になるので余計な機能満載で金持ち相手に売りたいんだけど
その層は日本製にブランドを感じない
だから全方向で家電は負ける デザイナーの問題じゃなくそれを決める組織の問題
お前らの父ちゃんみたいなのが決めてるんだぞ 電子レンジの正面に調理メニューずらずら並べてるのとか狂気 余計な機能を満載しても
インターフェースに出なければ良いだけですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ だから機能が多いから売れないんだという間違った分析によって毎回負けるんですｗｗｗｗｗｗｗｗ 誰も使わない機能をテンコ盛りして、他社差別化ってドヤ顔するのが日本の大手。
そりゃ悪い意味て他社とは違うだろ。 家電がコスト勝負になって中進国が生産力を得た時点で詰んでるのかも
日本製にはアップルやメルセデスなどのブランドイメージがないから
他でいうならシャネルとかそういうの
唯一例外的にあるのはゲーム機かな >>127
とはいうものの扇風機やレンジなどボタンが一つ二つしかなくて
ポチッと押すだけの製品で日本製である必要ないだろ下手したらドンキとか
コーナンで売ってるレベルの物でいいし スマートフォンは、
シンプルで直観的なインターフェースと、全知全能を目指す機能統合ですｗｗｗｗｗｗｗｗ モノづくり大国とか技術立国みたいな事ばっかり言ってるからそうなる パナソニックも東芝も日立も結局はLGとかサムスンハイアールと一緒の
ジャンルだったんだよそれを何か勘違いして日本製というブランドで
売れてると思ってるから噛み合わない デロンギは家電でもありインテリアでもある。
日本の家電は女性目線で作られてない。 >>132
モノ造り大国というのがもう前提として間違っていたな
結局のところ日本も組み立て工場だったということだ エアコンの温度設定は0.1度単位、風量も100段階、風向も100段階で設定できるべきですｗｗｗｗ
バカ売れしますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これを多機能とか言って否定するバカが問題を捻じ曲げてるのですｗｗｗｗｗｗｗ 最早スピーカーもアンプも無しで最高のステレオを聴かせてくれるとかでないと売れん >>66
日本…イギリス
中国…フランス
韓国…ドイツ
アジアも細かく別れていると教えてやれ 温度設定を一度上げる為にボタンを十回押して、その度にピッピピッピ送信される
間抜けなリモコンにしているから、何時までもそれが出来ないのですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ それを解決する為にボタンを10個付ける間抜けな思想が
日本の理系ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 一般に自動車のデザインは安い車を乗る人間を辱める為に、安い車はダサくなければイケないんですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまり、安くてデザインの良い車だけをラインナップにすれば、出し抜けるのですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 電化製品にはそのような思想はありませんでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大量に同じものを売る上で、引き算でデザインを作ったのがiphoneですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>138
日本 → ドイツ
中国 → ロシア
韓国 → アルメニア
だと思う 社内のデザイナーや技術者を不当に扱ってきたもんな
お堅いお偉いさんの好みに合わせて作ってるんだからそらダサいわな 最初にそのデザインを出されたら、後発のメーカーが全部パクリだと思われてしまうような
引き算こそが、究極のデザインなのですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ×「どういう商品を生み出せば世の中が豊かに人類が幸福になるか」
〇「今ある商品に何をつけ足せば売れるか」
日本人のアホ経営者の思考法 >>4
逆だよ
日本メーカーはニーズ最優先
ダイソンはシーズ最優先
前者は前者でいいと思うんだけどな 服でも、各社一種類のデザインしか認めない国民服法が出来たとして
その時に、1000万人と同じ服と着ていても恥ずかしくないシンプルなデザインが
普遍なシンプルなデザインなのですｗｗｗｗｗｗｗ デザイン部が技術や営業に命令出来る立場じゃなきゃ無理
営業→技術→デザインな現状はそう変えられない いや、エンジニアがデザイン込みで提案したとしてスルーするだけならまだしも余計なことすんなと評価すらしなかったじゃねーか 家電ではないが日産の車見てみろよ。
モデルチェンジする度にデザインがおかしくなる >>1
海外メーカーのがカッコいいとか別に思わないけどな 衰退の理由はTVのリモコンを見れば理解できる。
バカがデザイン。何でも足す。
もう意味不明
無理だと思う 日本はデザインに金をかけないからな。
まぁ、その分製品が高くなりそうだが。 いやダサいなーと感じる商品はそれほど多くはないな
むしろ一見カッコよく見えても、機能性を無視した軽薄なデザインは認めたくないのはある
たとえば細枠にこだわってスピーカーが背面についてるTVに人気が出ると、同じようなのばっか
市場に出回ったりするから、電機屋にはデザイナーはおらんのやろかとは思ってしまう >>33
普通の製品より高かったから
これが売れなかったからデザインが軽視された
良かったと言っても本格的にカッコいい製品の廉価版って感じだったが デザインが良いか悪いかではなく使いやすいかどうかを考えろ猿 家電ではないけど、ホンダのFit3のデザイン責任者とか物凄く無能だったの記憶に残ってるわ 日本ならシンプルでダサいデザインで出してくれるはず… >>35
うん、デザインって設計の事だからね。色形の意味で使ってるやつ多過ぎ。 何でもかんでもイオンを発生させなくてよい
エアコンや空気清浄機ぐらいでよい 象印の加湿器が性能はピカイチなのに見た目がポット
デザインを良くすれば数倍売れるだろうに 中途半端なのが最悪
ダサいならダサさこそとことん極めるべき
それがデザイン >>163
テレビのスピーカーはそれで正解だろ
拘る人は外付けするし拘らない人は聞こえりゃなんでもいい
スピーカーのせいでベゼルが厚くなるとか誰得なの
ソニーのフラッグシップみたいにパネルから音が出るのもいいけど プロダクトデザインはもちろん要改善なんだけど
ブランドデザインなんだよな、日本メーカーが死ぬほど苦手なのが。
メーカーとしてのどういう歴史や信念、アイデンティティがあって
それをデザインプロダクトに反映してるのか、ということ。
これをうまく演出できれば、商品単価を上げることが出来る。
つまりはブランディングだ。
これやらない限り日本の製品は後進国に食われる。 ９０年代辺りまでは良かったのに
やっぱデフレの影響か >>159
ホンコレ
三洋の電気ケトル復活させてくれ
あれ以上にデザインも機能も優れた製品は未だに無い >>180
糸巻き型グリルをごり押しする名古屋デザインな 昔のソニーとかは見た目だけで買いたくなったからなあ
メカがついてこれなくて良く壊れたけど それでも買ったもんな >>161
テレビのリモコンのデザインは海外も似たようなもんだが。 ダサいとかかっこいいとかいいから使いやすいもの作れ
使いやすいってことは工業デザインとして優れてるってことだし 日産がルノーの植民地に落ちぶれたのも
糞ダサいデザインの車を連発して客からそっぽ向かれたせいだから オリンピックのデザインすら
デザイナーの採用基準がコネだからな >>189
ルノー傘下になってからのデザインの方が糞だろ パーソナルスペースを作るためにワケわからん道具使うより、厩舎みたいなオフィス止めろよ
そう思うわ ジョナサンアイブとかに本来日本人がやるべき事をやられちゃってるんだからアホすぎ ださいと言うか無難なんだよな
破天荒なデザインはその時は良いけど主流になれないと手を出し辛くなる
日本の企業というかオッサン連中では冒険しないし出来ないだろ 理系のアニメ好きみたいなオタクにおしゃれなデザインは無理やろ 日本人はメーカーばかりでなく消費者すらデザインに理解がないからな。デザイン云々ではなくブランドで選んでるだけだから、デザイン良くしたところで売れるのかどうかは疑問である。 デザインという直ぐに「破天荒なデザイン」「個性的なデザイン」を思い付いてしまうのが、美的貧困ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>196
最近のガスレンジは鍋でご飯炊く機能があるんだよな
滅茶苦茶簡単でメチャクチャ美味いらしい
リフォームしたいわ 先進国になってまで家電なんかで食っていこうという考えが間違い デザインに関してわかってないのはメーカーだけじゃなくてユーザーもしかり
ソニーのデザインがいいとか言う者が一定数いる時点で底が知れるというか絶望的な気分になる ロゴすらダサいんだから無理すんな
自分でやろうとするなガワだけ外注しろ でも品質そっちのけでデザインと宣伝だけになるとソニーみたいになる でもさ昔の陶磁器とか職人が作っだのは決してダサくないし
漫画とかアニメは受けてるわけてデザインの問題というより
ブランドの問題かもな
日本のメーカって簡単にブランドイメージを損なうようなことしてる気が >>199
理解はあるだろただ日本製を選ばず欧米製を選ぶだけで だからデザインと宣伝のソニー信者の多くわAppleに流れた >>192
ルノーのデザインとブランドイメージと日産の技術が融合するはず
だったんだろうがなあ 輸入品は選りすぐりのものが入ってくるから良いのであって
実際に海外に行くと結構ダサいのが主流だったりするよね >>210
先進国はどこも家電のナショナルブランド抱えてるからな
店に並んでるのは変なのが多い 今更こんなこと言ってるから中国韓国に勝てないんだよ >>195
いやむしろ破天荒なのは日本の方だよ。プリウスとか海外じゃありえないような破天荒なデザインだろw
日本のデザインの悪さってのは天性のセンスの無さなんだと思ってる。例えば、
細部にこだわる割に全体のプロポーションが破綻してる（特に車。ライトのデザインとかやたら凝る割にボンネットと屋根のバランスがおかしいとか）
無駄なラインの多さ（引き算の美学がわかってない）
色のダサさ（青は青でも日本の青はオモチャの色、赤も黄色も緑もおかしい、他の色も同様）
直線と曲線の使い分けができてない（車や家電のデザインに顕著） デザインと宣伝だけでソニー信者になってるやつが言う品質程信じられないものはない 無駄な機能をてんこ盛りにしたがるのは理系じゃなくて文系のお偉いさん。
理系っていうか現場の開発者はむしろ削りたがる。
無駄の無い設計は美しいという思想。 >>214
信者と言われる人ができる程ソニーのデザインが好きな人がいるなら成功してると言えるのでは >>213
50プリウスは昔のセリカみたいにデザイン先行型と思う デザインよりコスト最優先だから仕方ない
TVのリモコンなんか下請け会社に丸投げだろ
15年前ぐらいのコクーンとか使い勝手良かったのにもう無理やで >>11
ほんと、その通り。
国内の工場をなくして海外へ建てているものの、結局当初描いた利益を上げられず撤退と言うのが多い。
加えて、技術、ノウハウを只で教えて上げ、現地は日本の競合となった。
バカ経営者、バカ社長ばっかりです。 ダイソンがカッコいいとか頭湧いてんのか
必要以上にマッチョなボディとか中2臭すぎる >>20
文系が社長やるから海外移転とか技術者を放逐するとかやる。 90年代から言われ続けてるのに今更無理だろ
こいつらマジバカだから >>40
仰せの通りですね。
とにかく朝鮮人をぶっこもうとするよね。 ごちゃごちゃしてたり
必要の全くない機能をてんこ盛りで付けてたり…
スッキリ、単純、基本性能や耐久性バッチリな製品出してくれ。
細かい作り込みやら基本を抑えた作りしてれば金出すさ。 日本はひたすら「機能・効果追加型」だからミニマルデザインが苦手なんだよね
プリウスの変貌なんかまさにソレ 機能的な分かりずらいボタンに真っ白か黒に銀ピカか虫みたいな色したメタリックカラー(笑)だろ 日本人は書類上のスペックを重視しすぎるんだよな。
スマホとかもそう。iOSはメモリ2Gもありゃ十分なんだがAndroidと比較してメモリ少ないから劣ってると喚く。
車なんかヘタすりゃ「燃費がカローラのほうが良いからフェラーリはカローラより格下！」とか言いかねないw
数字に現れない感性的なものつまりデザインを軽視する。 >>172
韓国こそドイツじゃないだろw
簡単に作れる産業で金にモノを言わせてるだけ >>230
数字の大小を比べるのは小学生でもできるからな
デザインは教養だよ
全て好き嫌いの話に持っていく馬鹿もいるが
良し悪しと好き嫌いは別の評価軸ということすらわからんらしい >>175
いや、海外のデザインファームに派遣して学ばせてる
最近は知らんけど、日本は短期間招聘してただけ
デザインやマーケティングへのこだわりは認めなきゃヤバい >>113
androidと中華に魂売ってクソ程の魅力もないゴミスマホと化した つーかパクリができなくなったからだと思う
昔ならiphoneパクったのが日本企業から販売されてたけど今は中華企業になってる >>7
☓食い込めなかった
○あぐらをかいて追い落とされた
あと平均年収高いから同じスペックだとコスト高で勝てない 15年ぐらい前か。
「韓国の家電デザインがすげぇ」って言われだした。
確かに洗練されててすごかった。
（まぁヨーロッパからデザイナー引っ張ってきただけやねんけど）
しかし現在韓国家電が潮流になりえてるかどうかと言うと
鳴かず飛ばずが現状。
デザインだけじゃダメなわけで。
日本はもう一方の技術力も持ってるはず。 >>186
Xperiaって何でどんどんダサくなっていくんだろうな
iPhoneパクリデザよりは良いけど こないだ保温ジャー探してたら国内メーカーのは全部花柄が入っててガッカリしたぜ
いま花柄なんておばあさんしか望んでねえだろ… >>2
デザインが良いのに使いづらいってあり得ない
使いづらいのはそりゃデザインが悪いからだよ 外を歩けば、黒い上着ばっかり、白い車ばっかり。
ちょっとでも目立とうものなら叩かれる、
そんなクソみたいな日本人の性格から生まれもしないし、秀逸なデザインが浸透する訳もない。 >>238
円高のおかげもあってクッソ安くていろいろと買った覚えあるわ
デザインがすげぇで買ったものなんて一つも無いけど とはいえまんこ受け狙いのカワイイ路線に行くと残念この上ない事になる
もっと道具の本質を具現化させるんだよ 和室にダイソンの掃除機
似合わないのは火を見るより 日本の家電は客の要望に応じてメニューを増やしまくった定食屋。 日本企業がデザインだって・・・・・
まーた余計な事して変なものを作って結局は右に習えでダサくなるんだろう。
出来ないことはするな。才能が無いことを自覚しろよ。 DOHC TWINCAMみたいなダサいロゴ入れるのやめてくれ iPhoneダイソンGoProルンバDJI
ここらへんの物の売り方は参考にした方がいいぞ、まあもう日本のメーカーじゃ売る以前にこれらレベルの製品すら作れないかもしれないけれど こういうのを意識していた経営者ってソニーの大賀ぐらいじゃないの
なんで芸術家崩れが製造業のトップに立てたのかは分からんが
ソニー製品が最高だった時期に大きく影響してる >>201
米研いで水加えて30-60分置くじゃん。
点火して強火で沸騰したら、弱火で12-15分ぐらい炊くじゃん。
火止めて3-5分蒸らしたら美味しいご飯の出来上がりじゃん。 デザインってのは仕組みであって飾りじゃない
ダイソンはちゃんとした性能だし意味が分からない >>3
>>6
どんなものでもそうだよな
無駄な機能、無駄な装飾が多いんだ これに関する根源的な悪は沢山あってそれは日本のメーカーが駄目になった原因にも直結すると思う。
まず会社の体質、結果ロクな事にならない
「株主の為に利益を出す」「マーケティング至上主義」というコンサルの受け売り。
これは社長とトップクラスがそう思うのは勝手だがこの考えを現場まで落としてはいけない。それは馬鹿がやる事だ。
イマジネーションの芽を全て刈り取る結果になるからだな。駄目だったらその時考えようぜぐらいの
自由な現場ユニットを作るだけでも状況はかなり変わる。
そもそもこういう後付けの経営論は自分達がやった事の失敗を検証して原因は絶対これだ間違いない、と導き出されたものではない。
だから駄目なんだよ 空気読んで、変わったこと言い出せないで、忖度しかしない日本のサラリーマンには無理。
社長直轄の強引なデザイナーに我儘させでもしないとな。 >>259
人の意見ややり方をいかに否定できるかが評価ポイントだからな >>258
随分前から諸悪の根源は銀行だとさんざん言われてただろ
経営の見直し建て直しの名目で融資の片手間で銀行が人事に人を送り込んでくる
そいつらが組んだ数字重視現場無視のプランで従業員が疲弊していく
設備投資も控えるし、その穴を埋める従業員が頻繁に入れ替わる事で人件費が安く抑えられる
経営者は金が入る反面、会社が傾くのは従業員がクソだと思い込み永遠にギャップが埋まらない 何年同じようなこと言い続けてんだよ
やったけどダメでしたって言い訳するだけでしょ 最近TwitterとかSNSでイキってる成功者みたいな若者よく見るけど
こいつらって日本のこういうところを改革しようとか思わないのかな？ 象印の炊飯器を買ったがなんであんな空気抵抗を減らした速そうなデザインなんだろう
三菱の本炭釜みたいな四角でいいのに スマホは完全においてかれたよな
泥はもう中韓くらいしか選択肢がない・・・ デザインも糞だが、5年と半年くらいしたら壊れる耐久性も問題だろ。
5年以内に壊れると問題なるからか、そのギリギリラインで壊れる。
日本家電はダサいし壊れるしウンコだわ。 シンプルでいいのに余計な曲線加えたりボタンにはこだわらなかったりするのが日本家電メーカーにありがち
家に迎え入れるんだからどんな家にも馴染んで存在感消すくらいな物がいいよ
生活家電は主張したらいかん 録画機のリモコンにボタンがいっぱい付いてるの日本人のアイデアだろ、
誰も使わないって気付かないのかね もうデザインで選別される時代はとっくに通り過ぎたぞ
今や世界中の多文化で違和感なく使われるかどうかが問題
もちろんデザイン面でも多文化で受け入れられなくてはいけない
どうせ自称デザイナーのオナニーデザインだろうから早く潰れろ >>35
これいつまで言わないといけないんだろな
デザインとは機能化である」とか 日本人の若い男の髪型も絶望的にダサいしな
台湾行ったらファッションメイク等はもう完全に韓流一色だったし
中国人の服装がダサいと思ってたけど実はあっちが主流で日本人が独特だっただけなんだなって思った
まあ独特なのは個性的ってことでいいのかもしれないけど世界で売りたいなら今のままじゃダメだろね テカテカでツルっとした一体感のある本体を
タッチや音声で操作するのが主流だろ
日本もバルミューダなんかがそうでしょ >>282
(´･ω･)っ彡 ⌒ ミ
( ´･ω･) シンプルな機能とデザインにすれば、少々値段高くても買うけどな
条件として、丈夫であれば ボタンの形じゃなくてそのボタンにどのような機能を持たせるかとかその辺からやな とにかく「デザイン」という言葉の誤用をやめないと話にならない
わからん人は
見た目で伝える機能とでも理解すればいいかな デザインを見た目の話だけで語ってる奴多すぎ
機能の取捨選択、機能を実現する形、見た目の設計
全部ひっくるめてデザインじゃん 日本の家電は見た目より安全性を重視してるイメージだな 高級テレビの世界シェア一位はSONYだし中国でPanasonicは家電売り場で良く見る
デザインの分野で中韓に負けてるなんて有り得ない
日本にはコムデギャルソン等それなりのデザイナーブランドがあるけど他のアジアは一つもない >>242
日本人に限ったことじゃないが
デザインを見た目だと思ってる節があるからな
機能こそがデザインだというのに 日本の大手電機産業は縮小だな。どれも日本らしさがない。海外の製品の真似ばかりでつまらん 昭和の家電とかダサかっこいいんだが狙ってあの感じは出せないのもかね 価格を抑えるにはシンプルで量産しやすい物になるからな
そもそもiPhoneが日本でシェア1位なのはタダで配ったり物凄い特典付けてたからでしょ
ダイソンなんか一部金持ちしか買ってないし 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
egn デザインより機能重視だからな日本人は
変にデザインがおしゃれだと機能面を疑ってかかるのか日本人
それでいいけどな 新車も5chで語られるのって殆どデザインについてだよな
殆どのレスがデザインと価格の事
スペックを糞真面目に吟味する層なんて少ないんだよ >>294
スマホ関係なくずっこけてるだろそれらは 一人暮らしで自分の趣味全開で生活できるやつはデザインに拘るんだろうけど、家族がいると使いやすさ、壊れにくいとかコスパにいっちゃうよね アップルとかGoogleとかはハードとかフロントエンドは取っつきやすいけど、設定はメチャクチャやりにくいか、そもそも出来ない
日本メーカーは設定はしやすいけど、ハードにボタン50個とかフロントエンドが激重 70〜80年代くらいの外観で今の中身にすれば買う奴はいる
ケーズデンキに未だに花柄の保温ジャーが売ってて笑うがつまり需要があるって事だ
日産のコンセプトモデルに昔っぽい車があったのであれを市販してから逮捕されて欲しかったものだ元社長 >>7
逆にカメラってなんで今でも日本がほぼ独占なんだろう >>292
何も知らんのやな
サラリーマンデザイナーがオバサン感性におもねってすだれハゲの赤ら顔田舎者おっさんが決定権を持つ日本企業
欧米の若手デザインスタジオに決めさせる韓国企業
圧倒的に負けてるよな 日本の家電は開発者のオナニーだからな
消費者が欲しい機能ではなく開発者が新しく作った機能をゴリ押しで売り出す
耐久性や使用感は視点がズレてて実際に一般家庭で使うとすぐ壊れたり中途半端で結局手間がかかる
そもそも開発者が日々の暮らしの中で必要か否か考えて作ってるとは思えないものもチラホラある
デザインって言っても見た目だけ
視点がズレてるからそういう機能満載の家電が多い
パナの洗濯機なんかまさにそう
あの操作パネルの位置は背の低い女性や腰の曲がった爺婆のこと無視してるし
そうじゃないんだよって思う >>215
http://bunshun.jp/articles/-/6659?device=smartphone&;page=4
大メーカーの開発部門は、ハードを作っています、ソフトは別部門が開発します。しかし、これは実に無駄なことを生じるのです。
つまり、ハード屋はソフト屋のどんな注文にも応じられる機械をつくれば、いい機械ということになってしまうからです。
となると実際にその製品が世に出た時に、ソフト屋が使わない部分がいっぱいついた製品が出てくることになりまず。さらにこれが贅肉となって、製品の価格を押し上げることにもなります。 霧ヶ峰FLシリーズやダイキンのrisoraはいいなと思うよ >>307
韓国企業の商品デザインてそんなにいいか？
ちょっと2，3画像貼ってくれ なんのことはない、経営陣が自らの老いと衰えを認め
若者の感性に任せてみればよかっただけの話
しかし老人は若者の未来を犠牲にして保身に走った
それだけの事よ マキタの充電式掃除機を使ってるけど、あの媚びてない感じがいい。 デザイン気にする前に需要のないハイテク機能付けるオナニーをやめろ >>303
どうせ壊されるから中古か安物の方が良い
だが、そんな客を相手にしてたら中国に潰される >>307
団塊世代しか金持ってない社会だからな
楽天もそんな連中向けのサイトだからああなる シンプルなのでいいよ
新しいエクスぺリアなんてチョン真似じゃん INFOBARはサブカル系の差異化の為のデザインであって
新しい物を売る度に無限に新しいものを考えなければいけない足し算掛け算のデザインだ
そういうのを良いと言ってる時点で世界からずれてるんだよ >>17
違う、多摩美とか。
プレゼンだけ上手い。 シンプルに機能美を追求してくれよ。ゴテゴテつけすぎなんだよ。 必要なデザインが差異化とか多様性とか個性的とか破天荒さだと思ってる多数派の愚民の所為で
日本は世界から100周遅れになっているのだ 掃除機は何であんなにコロコロ転がるんや
まともに走らんぞ そしてたまたま良い物が出来ても、使い棄てられていくんだ
足し算掛け算バカの宿命だ >>326
どれも60年代のSF映画みたいなデザインなんだが…
これが本当にカッコイイと思ってるの？キミ
あと「ヨーロッパで人気」のソースある？ アマダナの電子レンジいいよ
スタートボタンもない
変な魚ボタンや茶碗蒸しボタンもない
操作は2つのダイアルのみ 日本人ってインテリアを選ぶセンスがそもそもないからね 昔は技術あったからデザイン悪くてもある程度売れた。今は技術ないからデザインに頼ろうとしてるように見えるけどね。 >>329
少なくとも日本メーカーの存在感はないよ
アマゾンでも洗濯機なんか家電メーカーリストにすら乗ってない（日立の業務用があるだけ）から買うという選択肢すらない デザインというより、やっぱり製品に力が無い
ダサイデザインをスタンダードに出来る位の
力が無い >>317
それね…
日本で売ろうとしたら寸法の関係でワンルームマンションにつけられないんだとさ
あと、DAIKINってロゴを取れよっていったら苦笑してたよ 上の方で決定権持ってるオッサンが超絶センスないから。そいつがオレはこれか好きって言ったのが選ばれる。次第にそいつの好みに忖度したデザインになっていく。 >>339
それならまだマシ
責任の所在があるから
世の中のオバサンにはこれがいいんじゃねえっペ？とすだれハゲがユーザーに配慮した気分でなんとなく決まっていく
なぜ売れないのか、オバサンへの配慮が足りないからだ、とますますオバサンマインドが増長していく
ナノイーだファジーだゆるふわだおまかせモードだと異様な機能をくっつけて婆さん目が悪いからフォントは24ポイント以上になっていくという無間地獄 デフレで余計なものは削減でデザインが軽視されたな
財務省が悪い >>338
ワンルームマンションてw
その層には売る想定してないだろw 高性能なら高くてもいい
余計な機能は要らんから省いて安くしろ デザインというより、やっぱり製品に力が無い
ダサイデザインをスタンダードに出来る位の
力が無い >>69
普段はデザインなんて気にしないが、これだけはおもた
良いデザインに変えたら絶対売上上がると思う >>69
そう、これはほんとマジで思う。
加湿器をいろいろ検討すると最高の選択として挙がるんだが
しかしデザインがあまりにも酷い・・・いくら何でも酷い。
インテリアと一緒に部屋に置くもの、という概念が欠如してるとしか思えない。 昔のアメリカ映画に出てくる丸っこいデザインの家電かっこよかった むかしっからダサさと垢抜けなさですべて台無しにしてる。
スーパーの二階の服売り場とか、縫製や布地はなんかはそこそこ頑張ってるのに、意味不明なロゴ着けたりインチキブランド刺繍したりして絶対着たくないゴミにしてる。
ユニクロとか無印はそのへん気づいただけで大企業。センスは大事だよ。 >>343
DAIKINの担当者がそんなこと言ってたんだよ
だからこのラインは日本未発売 昭和までは家電メーカーが売りたい商品を売りつける時代だった ファジー機能がー マイナスイオンがー AI機能がー >>340
ああ目に見えるね。
こんなんじゃ読めないだろとか、ボタンがわかりにくいだろとか。オッサンとしちゃ自分の乏しいセンスの中からなにか意見言わなきゃいけないからそういう指摘くらいしか思いつかないだろうし。
毎回文字読んでボタン押してるんじゃないのに。一回場所覚えたら見ないで操作するようなとこは目立たず一体化してたほうがいいのに。 基本ハード屋でUI含めてソフトのこと見下してるからな
いつまでたっても使いにくいまんまや >>335
「ヨーロッパで人気」のソースは出せないってことでいいですか？ 日本は日常生活レベルで根本的にデザインが世界基準からするとダサい…というよりユニークだからな
世界と同じようなことして戦うのはなかなか難しいんじゃないかな >>359
ソースとかめんどいからないけど
西欧に住んでたとき折り込みチラシの家電広告SAMSUNGばっかだつた
たまにフィリップスがあるくらい >>354
いまも消費者アンケートとか調査とかやってるけど、その調査からして自分の売りたいものに高得点が出るようなものしかやらないし。
イオン機能は要りますかみたいな設問はしない。
イオン機能のイメージは？みたいな設問にして、しかも選択肢はポジティブなものしか並べない。イオン機能はいらないという意見はそもそも言えなくなってる。
そういうアンケート結果を使って、消費者はイオン機能の消臭効果に期待してますみたいな社内用プレゼンやって企画通す。 オシャレな家に住んでるので
デザイン＞＞＞機能性。 デザインも、使い勝手も、なんだって国産のは
あんなに気がきかない作りしてんのかね？？
いったい、どこのバカがデザインとか構造を
考えてるんだ？
冷蔵庫を使った事のないバカオヤジか？？？ 日本猿がヘッドホンして
it a sony
って出てくるのがスタイリッシュな
感じがして
あの感覚がソニーの価値観だったね >>347
そんなに？と思って見てみたらマジで酷いなwwwww
まぁ老人をターゲットにしてるんだろうけど 俺のソニー観は逆なんよね。
プロフィールPROとか過去の栄光みたいに言われるけど、
あそこからデザインのソニーみたいになっちゃってさ、
あれが間違いの始まりやと思うで。 >>371
今気づいたけど、あれ象の鼻デザインなのかもｗ >>374
テールがロードバイクのヘルメットみたいなTOYOTA車走っていたけどなんだあの車 >>359
そこまで言うならヨーロッパ行ってこいw
日本車もあんまり走ってなくて笑えるからw
日本車っぽい中韓国車は意外といるけどw スマホとか見てもそうだけど､もしかして日本製品って大したことないんじゃ… ティファールの電気ケトルがいい加減汚れまくったから買い換えた。
まぁなんでもよかったんだけどティファールより安かったからタイガーのわく子。
さすが日本製。微に入り細に渡って考え抜かれてる。
倒れても溢れないプッシュ式の注ぎ口の蓋。
完全に分離して洗える蓋。
二重構造で沸騰しても外側は熱くならない。
水量の目盛りも両サイド。
・・が、全部いらねぇ。
倒さないし？
取った蓋はどこに置けば？
二重構造で分厚いのに目盛りの段差が洗いにくい。
これ、明らかにシンプルなティファールより
コストがかかりまくってるのにティファールより安くでしか売れないんだよな。
そういうとこやで、国産。 >>378
俺もティファールからタイガーに買い替えたけど、わく子は悪くないと思うけどな。
挙げた機能は全て良かった。
まあ子供いる家庭向きではあるが。 例えば料理をすれば分かる話だが、鍋の蓋やフライパンの蓋を置きやすくする工夫ってのがメーカーにない
これだけ狭い日本のキッチンのどこに蓋を置いておけるスペースがあるんだ？って話よ
同時に複数料理してんだぞ？
立てかける何かを用意したらとかじゃなく、そういう使い勝手も含めて商品はデザインするべきものだ >>376
なんで国を訊いただけでそんな極端な話になるの？
適当に話を作って煙に巻きたいだけ？ 必要なだけの機能と耐久性、それに納得できる程度のコスト
デザインはその後でいいや >>382
インパクトドライバーにもなりそうなデザインだなｗ >>2
平面デザイナー(グラフィックデザイナー)に、立体デザイナー(プロダクトデザイナー)の領域まで出張らせるとろくなことがない。 >>2
これ
洋服と同じで見た目よりも品質や安さを求める乞食民増えているんだからさ >>378
それだけ優れてたら自分なら象印買うけどな。文面だけ見ると。
実際ものを見ると、それを覆すくらいダサいのかな。
まあすぐ湧く電気ケトルはティファールっていうブランドが確立しちゃってるしね。 >>7
先進国だと傲って怠け続けた結果、競争力を失った
先人たちの功績で、自分達がなんの努力をしなくても偉大だと勘違いしている >>329
LGのSignatureはTorsten Valeur(丁)のデザインだし、SamsungはJasper Morrison(英)、Ronan&Erwan Bouroullec(仏)、Yves Behar(瑞)と欧州の錚々たるデザイナーを起用してるのだよ。 昔アップルのジョブスがソニーみたいな製品つくれ、デザインをパクれと言ってたらしいが
後にソニーも落ちぶれリスペクトされなくなった
近年デザインでやらかしたのはプリウスだな
あれにOKだす企業メカニズムを知りたい
デザイン変更するみたいだけどあいかわらずダサい 日本のメーカーって一流のデザイナーに頼んでも結局上の人が口出してグダグダになりそう。 ブランドらしさをブランド名書くことと思ってる日本企業多すぎ
無印を見習え >>306
戦前の軍艦射撃用測距器開発以来伝統の世界一の光学レンズ技術。
ビデオカメラで、国内各社で鎬を削る戦いを勝ち抜いた撮像素子技術。
是を追い抜ける国は皆無で、日本が無敵状態だそうだよ。 プリウスのデザイン叩かれてるけど、
あれがダメでクラウンやレクサスがアリな理由まったく分からんわ。
多分日本人って、造形でデザイン捉えるのが苦手なんだと思う。
シール張ったみたいなテクスチャだけを見て良いの悪いの言っちゃう。
日本製品がデザイン悪いのは、消費者のせいだよ。 >>395
ブランド名が価値持つのは、そのためにものすごい投資してるからなのにね。
品質、デザイン、サービス、イメージ、コンセプト
それっぽいネーミングしてロゴつけてりゃブランドだと思ってるのがイタすぎる。 機能美というのがいいんだよ
無骨でも、合理的なものであれば うちはなんでも日本メーカー、できれば日本で製造したものを買う主義。
しかし、コーヒーメーカーは、国内メーカーはいろいろ出しているが、デザイン的にもっさりしすぎていて使わないであろう機能ばかりだったんで、デロンギにした。ベージュの色合いと微妙に丸みのあるデザイン、単純な操作といい、非常に気にいってる。
日本の磁器や陶器の食器類とも相性がよい。
日本のメーカーは、機能は日本人に任せてもデザインは欧米、東南アジアの人材を活用したほうがよいよ。あと女の活用な。ただし、韓国は無関係にしろw機能の取捨選択とデザインは、根幹的、本質的なものじゃないようでいまは売るためにはそこが大事だと思う ジジババに使いやすい配慮を重ねた結果があれなんだろ
高性能とわかり易さのバランスが取れない無能 >>403
中韓が台頭するなら、
逆にまだ日本もあり。家電は買い換えするから 平成も終わろうとしてるのに未だに昭和引きずってるのが敗因 >>396
デザイン、使いやすさ、関係ない技術勝負だから >>404
それでジジババがダサくてわかりやすいの買うかというとそうでもない。特に高いもの選ぶインテリ優良顧客はデザイン悪かったら買わない。 ファーウエイの安スマホ使ってるんだけど、何一つ欠点がないんだよ。
2年経ったけど、故障しないカメラ綺麗画面綺麗使いやすい軽いバッテリー全然おk
アップルとかイメージ戦略のメッキが剥がれてきたらこれ太刀打ち出来んぞ。 >>412
割高だと昔から言われてるけど実際使えばレスポンスで別格だとわかる
CPUが何倍もの性能になってもカクつく泥は何かOSに決定的な欠陥があるんだと思う >>288
皿の意味が分からん
プリンにも見えんし… >>386
ジムニー、ハイエースとコラボするべきw >>216
Appleに流れたから成功してないだろ ダイソンの製品の意匠がダサくないとか、どういう美的センスなのか 消費者の欲しいものを作るという土壌が無いからなw
スマホやGoProなんて最たる例
市場を全部持っていかれてから気付く >>406
違う違う
昭和の貯金で生きながらえてるだけ
昭和の日本は本当に凄かった 四条に出来たやつか
あそこ日本かぶれの意識高い系外人みたいな奴しかおらんぞ >「このアイデアは、技術者からは出てこないと思う」。風変わりなウェアラブル端末「WEAR SAPCE」を開発したパナソニックの若手デザイナーは胸を張る
そういう考えだからあかんのだよ技術とデザインは一体だよ、デザイン部署と技術部署を区切るのをやめろ >>410
パッと思い浮かぶのはAndrew KimとかPatrick Freyとかかなぁ。 >>7
昔、東芝だかから海外輸出向けの製品はデザインもそっち向けにしていてかっこいいのあったよな
アマダナの前身みたいなやつ
当時ああいう家電がめちゃくちゃ欲しかったわ 農耕民族にはデザイン以前に色の使い方が致命的に皆無だと思います >>421
本当のヒット商品って技術者側から出てくる物が多かったりするんだよな >>390
松下幸之助とかのアホな世代がポンポン技術をくれてやったからだろ だからと言って、Appleのデザインが優れているかと云うと
ただ機能と利便性を犠牲にして、シンプルにしただけだからな >>426
松下幸之助もぽんぽんパクったもんだから >>7
日本製と称して売ってんだろ、ヨーロッパのどこで作ってても洒落た感じがするのと一緒、所詮黄色は一緒くたなのよ >>386
マキタのスピーカー現場で使ってる業者いるわ 別にデザインなんてどうでもいいんだけど、最近の国内メーカーは直ぐに壊れるのをどうにかして欲しいわ、プラスチックの薄いことよ、これならよくわからん海外買う方が安くつきそう ジジイとババアが使えるようにするとダサくなるけど
もうそういう奴ら切り捨てにかかってきてるからこれから良くなると思うぞ >>234
逆に、SEEDや鉄血のデザインは酷すぎ >>2
セブンのコーヒーはユーザーがアホすぎるってだけだろ うーん
ていうか
国内製品って開発費・工数削減とかいって
ユーザーインタフェース設計に時間かけないのが一番悪い
ようは使いやすくするんじゃなく
使い難くても、安く早く完成生産できるような商品にしちゃう 田子學のやった仕事
昔のクーラーは吸込口がクリルになってた
ホコリが溜まって汚い、これをなくそうとした
技術者にはバカにされたが、結局パネルのスリットから取り込めるようになった
今ではグリルの吸込口がある住宅用クーラーはほぼなく、スッキリした外観になってる
これがデザインマネジメント デザインは汎用のカッコいい数種類に厳選して、模様で勝負するというのはどうでしょう
これは着物が基本的に大小の相似形である事で柄に拘る方向に進化したパターンから思い付いた >>418
機能ゴテゴテの50万円の何キロもあるカメラは作れるのに5万円のGoproもOsmoも作れないんだよね… 技術力もいいけどユーザー目線で考えてみろよ
技術力だって海外と比べて怪しいもんだけど 家電には龍の装飾と無駄なLEDで光る何かを盛り込むように >>434
デザイナーがアホだから、操作できるように店員がテプラ貼るはめになるんだよ アナログの頃のオッパイスピーカーアクオスよりひどいのを見たことがない 直感操作・インテリアに馴染む・わかりやすい新技術アピール
付加価値をつけたいなら押し付けの全部載せの状態で発売したら駄目だろ 多少ダサくても安けりゃ買うよ
デザインは二の次だな 日本製はさておき、西洋や欧米に対し東洋国家がこんだけ力持ってるということは良いことだよなぁ 理系が悪い、文系が悪い、どこどこ部署なんか作ってやってるから悪い、
あーだこーだ言うけど何でも誰かのせいにして本気で変えようとしない会社なんか潰れたらいいよ 寄らば大樹の赤本バカがデザインの質を落としたんですよ。。韓国の方が今はセンスあるよ。。 >>427
そうとしか見えないあんたはセンスがないなw うちのエアコン電源on offでしゃべるけど夜中でも関係なくしゃべってうるさいからしゃべる機能オフにしたわ
マジで気が効かない うちの会社のプラズマクラスター搭載コピー機さっさと消えて欲しい ハイアールってどうなの？
冷蔵庫とかうるさそうなイメージ
洗濯機はパナソニックのままでいいわ 自分達が作りたいものじゃなくて使用しなさそうなパワポおじさんを満足させなきゃいけなくなっただけのこと デザインなんて求めてない
シンプルでいい
その分多機能で安くしろ >「このアイデアは、技術者からは出てこないと思う」。
↑この期に及んでいまだに 技術者叩き
>風変わりなウェアラブル端末「WEAR SAPCE」を開発したパナソニックの若手デザイナーは胸を張る。
https://panasonic.co.jp/design/flf/works/wear-space/
↑WEAR SPACE ググって絶句したわ＾＾； こんなダサいデザインして胸張るって…
日本のデザイナーってこんな奴らばっかだよな。 日本のメーカーって縦割り社会だから、上に納得してもらう必要があるんよ
んで納得してもらうためには、他社ができてないことを自社はできてるってプレゼンするのが一番効果的
結果は意味不明な機能てんこ盛りの機械が出来上がる、そして気づいたら中韓にボロ負け 押しボタンだけでも運転と停止ボタンが隣同士だからな
電子レンジのキーはマス目の中にランダムに配置しているし
なぜ上からモード、パワー、時間、スタートの順に配置しないんだろ >>434
あれは使いにくい。
付属のゴミ箱は最悪だ。 日立の洗濯機買ったけどUIが糞ぐちゃぐちゃ。
デザイナー死ね。 >>454
わざと売れなくしてんじゃないかって思うよね。 >>434
アホにでも分かるデザインが良いデザインの条件
ぱっと見で理解しずらいのは問題ある >>463
意識高い奴が考えそうなデザイン
こんなんでもappleが出すと大量に類似品が湧き出て来るんだろうな >>463
なんじゃこりゃ？APのアホデザイナーか？ 七精神を捨てたら、あっという間に経営の神様の会社から、ただ大きいだけの会社になりましたとさ 日本人がデザインに気合入れるとガンダムになるからな 北欧の家電製品なんかシンプルなデザインで品が良い。
日本製は新宿歌舞伎町をイメージしたみたいで醜悪 >>387
わかるわ〜w
逆のケースだが、
一級建築士、空間デザイナー、さらにはメディアデザインをコンプレックスするだか何だか知らんが…
マジでどや顔でデザインやらせたら、
めちゃくちゃヒドい目にw
ラフも書けない（建築士でCADしか使ったこと無い）
くせにぶっつけ本番仕事して、こちらが要求したイメージと全然イメージが違うというw
それを指摘すると逆ギレして「今までの作業代請求する」とかwwwwwww
だったらラフ作って、確認してからにしろよwwwwwww
「型」に出来ない時点で、クリエイターとして終わってるんだけどなwwwwwww
…で、別の建築士に色々見てもらったら→多分、戸建以外やったこと無いんじゃw
…デザイナー（※大手の仕事やっている方）に見てもらったら→アリエナイw
…メディア系のクリエイター（※やはり大手の仕事をやっている方）も→素人の方が面白いモノ作るよw
「何でも出来る」のは「何も出来ない」と同じ事だなwwwwwww 不得意分野で勝負するなよ。。
デザインは欧米をパクって
更に壊れませーん
って付加価値で勝ち続けてた国だろ
貫き通せば良かっただけなのに パナのシェーバーは外の歯に大穴が空くので
買いませんがな。 >>483
そのアホな文面だと人のせいにしてるだけのあんたが一番何も出来ない感じだけど
何を作ろうとしてたの? >>389
そこまでの機能は別になくても良い程度
なのにそのせいでダサい
となったらいらないって感じかな
常に目につく物がダサいってストレス 本体にはがしにくい銀ペカシール貼るのやめてください >>481
アマダナ。ブランドできたばっかの時はおおって思ったけどそれ以降はなんかずれてる感じでダサい。
電話使いにくかったなー。 >>487
お茶好きだから湯沸かしのデザインいいのあったらほしいけどね。挙げられた機能のうち、フタが取れちゃう以外はいいと思う。ティファールのデザインも決して褒められたものじゃないし。
ただ同じようにダサかったらまたティファールにしちゃうかも。お湯わくスピードとか使い勝手とか違って後悔するの嫌だし。ティファールなら現状は維持されるから。 >>492
シンプルでいいですね。
コーヒー入れることもあるから、注ぎ口が細いのがあるといいんだけどなかなかない。筒状だと洗えなくて不衛生なきもするし。あとついだとき垂れないのも重要だけどこれは使ってみないとわからないよね。 上がダメならどんな優秀な人材が居てもダメなもんしか出来ない。
だから今更無理。 >>483
で、お前は何が出来るんだ？
草生やすだけか？ >>386
メーカーロゴ無くてもマキタと分かる良いデザイン >「このアイデアは、技術者からは出てこないと思う」
まずこういうステレオタイプな分類を辞めないとな >>33
見た目に関してはソニーは良いと思ったことないな
ケンウッドとかパイオニアの方が好きだった
これは良いと思うけど
https://i.imgur.com/KXeCvPT.jpg シンプルでメンテしやすいのがいい
結果、壊れにくくなる 毎年のモデルチェンジのたびに上から新しい機能の付加を求められてゴテゴテになる。
国内での競争原理が悪く作用している。 >>350
その胸のマークいらんッテのあるよなｗ
無きゃ買うのにって
なんでわざわざ入れてるのかわからん >>502
日本をダメにしてるのは根強い付加価値神話だと思うね
値段が安いのも一つの価値だと認めるべき >>439
アクションカムは市場が狭いからデジカメの激しい競争の間に回す開発資源がない
実際goproは死にかけてるし >>506
安いのが良いのは重々承知だけどそれじゃ社員を養えないんだよ
むしろコスト管理は厳しいんじゃないかと思う >>505
うまくきれいに外せるかなとか考えちゃうよね。 >>506
今の日本は人件費を始めとして製造業やるには高コスト。それを製品価格に転嫁する口実として多機能とか付加価値とか言ってるだけ。 >>497
ロゴ無しで同じ色のHiKokiと並べても？ >>507
キャノンやニコンは作らなくてもいいんだけど、若い企業も作れない
重症だよ デザインなんてどーでもいいわ。
パソコンでもブルーレイレコーダーでもテレビでも、黒い四角でいいから
ハイスペックで高画質でも機能重視で安価で丈夫なの作ってくれ。
ガラパゴス企業はガラパゴス住人が望むものを作ってくれりゃいいんだよ。 日本のメーカーはかなりヤバい
デザインだけでなく製品の内容でも中国ニ完全におくれをとってる 機能美的なデザインが良いのであって
逆にデザインしてダサくなる日本家電 象印の加湿器気に入ってるんだけど
デザインだけもうちょいがんばってよ
見たまんまポットなのがなー >>517
mp3プレーヤーあたりからもうやられてたな これはメーカー側の建前と本音を汲み取るべき
メーカーの狙いは「デザインが良ければボれる(低水準のまま高価格を維持できる)」って一点だろう
＞技術面で製品の差別化が難しくなる中、市場での勝敗を左右するのはデザイン、との認識は徐々に浸透しており、
いきなりこんなことほざいてるし、改革()内容もよく見たらいつも通りの内輪のプレゼン遊びでしかないし
要は今の無駄機能・付加価値の一環なんだね(´･ω･`) >>518
デザイン家電とかあるけどなぜか高いしな
シンプルにして耐久性が上がって安くなって使いやすくて見た目も良くなる、っていうことが理解できないんだろうね >>7
日米貿易摩擦の頃、失業したアメリカ人が日本の家電製品をぶっこわしてた
そこで、アホで怠惰なくせに強欲な日本の通産省官僚と経営者達は「名案」を思いついた
中国や韓国経由で輸出すれば日本の貿易黒字が減って、おまけに人件費が削れてボロ儲けじゃん！
中国人はバンバン接待してくれるじゃん！
結局、アメリカの失業問題はそのまま、日本の技術は流出し、中国と韓国が増長するようになった
ただ、自動車メーカーはアメリカ現地に工場を作った。
アメリカ人を雇用したし、連中は法律も厳しいし技術パクリはしない
これが正解
とりあえず、自動車産業は好調 図面を書くのは下請け、解析するのも下請け
その結果を報告・審議するだけみたいなメーカーもあるからな
知識だけはあるよ
そりゃ図面書かない解析しないのに仕事は勉強するくらいしかねえんだもん
でもそれはユーザーの得になる知識ではなくて
単に学生の延長で趣味に没頭してるようなもんなんだけど たとえばアップルは理系好きな哲学科(文系)のヒッピー崩れジャンキーのジョブズがデザイナー兼プロデューサーで
理系のエンジニアがそれを実現するために無理をした結果として実った一本の樹 つーかダイソンのCMに出る女って地味にグラマーなのばっかりだな >>527
ちなみに知識はあると言っても
研究所で次世代技術を生み出すようなレベルには全然ない
こういう連中がハバ効かせてるうちはグーグルみたいな会社は出てこんね >>3
毎年モデルチェンジで何かしら機能の差別化が元凶かと…(´・ω・｀) >>41
木製パーツとか木目調パネル使用する？(´・ω・｀) >>350
同意なんだけど、変なロゴや安い装飾を貼り付けたシマムラ人気じゃん
日本の多数派のセンスってそうなんだと思う バブル後からコスト削減で消費者ナメてかかったのがトドメだろ
ソフトウェア以前にデザインも品質も悪いテキトーな製品連発してぼったくりで売ってたもん >>476
出ねえよ逆にジョブズが生きてたらこんなことに…とか批判されると思う
技術者から革新的普遍的デザインが産まれないなんて只の偏見 >>117
理系は学校でデザインを習わないからな
視界を遮ってプライベートな空間を演出するのはデンマークのデザインの巨匠アルネヤコブセンが生み出したエッグチェアのアイディアだ
それをそのままヘッドホンに適用したらこうなったんだろう >>533
理系で純粋培養された技術者では無理だ
日本の義務教育でデザインを教えないことがこの国の不幸だ
高校の微分・積分を理解出来ない人間がマクスウェルの方程式を理解出来ないのと同じでデザインにはデザインの勉強が必要 もうさいい加減赤外線リモコンなんて使いにくいの止めろよ！一々リモコン向けて受光部に合わせるのなんてめんどくさいのに気付けよ 一体化PCが失敗の典型
誰もPCに「家電ぽさ」なんか求めてないのに強引にそっちに持っていこうとした
性能低い、拡張性無し、値段高い3拍子揃ってて売れるかよ 日本の予算は年間80兆円あるがそれ以外に特別会計が250兆円ある。一般会計よりずっと多い。
内訳は闇に消えている。ｱﾒﾘｶに流れてるらしい。野党もそれを突っ込まないという不文律がある。
特別会計の闇を暴こうとした石井紘基は在日右翼青年に刺殺された。 ＞「このアイデアは、技術者からは出てこないと思う」
この時点で周回遅れ
iphoneなんてエンジニアそのものがデザインしてるからなｗ パナは洗濯機とかロボット掃除機とかスティック掃除機で5年前からデザイン優先にしてるでしょ。
高くて買えないし機能が煩雑でごちゃごちゃな上にブランドコンセプトに一貫性がないから誰も手に取らないだけで。 >>1
無理だろ
決定権を持つ役員にセンスが無いから(´･ω･`) USBが何なのか分からない様なお爺ちゃんがハンコ押すからしょうがないね ハイエンドデジタルオーディオプレーヤーは、もはやデザインも音質も中韓に抜かれてるなあ。
でも相変わらず故障が多かったり、電池が1年でもっこりしたりするらしく、
特に後者は胸ポケットの中で燃えられても困るので、そう考えると国産一択だわ。 >>544
つーか売れる商品を上が脚下してお蔵入りにしてきたのが日本のメーカーだし
ダイソンの羽根が無い送風機も70年代に東芝が作ったが役員が売れないと決めて商品化して無いし
年寄り役員にはセンスが無いから無理 >>1
やれるならとっくにやっているだろ
出来ない歴史の積み重ねやん(´･ω･`) >>500
当時のソーテックは韓国
元々は日本の会社だったんだがな
ちなみにそのクソパクリPCは即行販売中止になってたと思う
デザインは日本と韓国どっちが手がけたのか知らんけどimacの丸パクリ過ぎて叩かれてた 世界中の一流メーカーはシンボルカラーを持っている
日本の家電メーカーにはそれがない
ソニーだけは紫のイメージで一貫している 日本人は家電と車にデザイン性は望んでいない
だからいつまでも良くならない >>531
しまむらは安さのためには全て捨てた人に人気なだけでは。
結局ああいう変なのって安くしか売れないよね。 パナソニックのことかと思ったらパナソニックのことだった
エネループダサくしたのはずっと忘れない
直すまでパナソニック製品は買わない
どっちみちどれもダサいから買わんけど >>551
あれは韓国メーカー安売りメーカーのラベル張り替え
今はそのメーカーももう残ってないが >>560
ツインバードの家電てスイッチついてねえよな二台ほど持ってるけど両方ともコンセント引っこ抜いて電源切るタイプだわ ツインバードってニトリの家電ブランドだと、割と本気で信じてた頃が俺にもありました >>54
いや日本企業が好きなのは安っぽいプラスチック筐体じゃん 日本のは演歌調かガンダム調だからね
シンプル、ユニバーサルなにそれ >>563
無印のにツインバードって銘があったのなら記憶ある。 >>2
デザイナーの自己主張の固まりの金玉液晶テレビが発売されるのか。
デザインのためのデザインなんだよね。 >>38
女受けを狙い過ぎ、婆しか売れないからな。 >>82
韓国は欧米のデザイナーを連れてきているから、下手な日本製よりマシな物があるよ。 >>274
店舗で他社製品より目立つ事をバカな役員に強制されているから >>288
デザイナー冥利につきる製品ですな。
これ企画した人は飛ばされなかったのかね。 >>259
会議の前に根回したっぷりで結論は出てる、だから実際の会議では誰も発言しない
根回しきらいな人間、付き合いの悪い人間はだから「なぜみんな発言しないんだ？」といらだつ これからは家電に使いもしないネットワーク機能が付いてくるから安心しろ >>565
80年代のSONYやホンダは光ってたけどな。 日本のデザインのいっちゃった感ナンバーワンは
家具調テレビ 柳宗悦の民藝運動とかが、日本の野暮で垢抜けないデザインを正当化しちゃったんじゃないかと思う。
ダサいのがかっこいいとか芸術家気取りのイタい中学生じゃあるまいし。 見てくれは悪いが中身は良いものみたいな嘘はやめろ
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