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スウェーデン、3〜5年以内に完全キャッシュレスの、何かあったら即詰みの脆弱社会へ
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0001名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]
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2018/12/05(水) 09:17:27.42ID:4L7VUdFW0?2BP(3000)

[ロンドン 4日 ロイター] - スウェーデン中央銀行のスキングスレー副総裁は4日、同国が3─5年以内に恐らく完全なキャッシュレス社会になるとの見通しを示した。
ロンドンでの銀行関連の会議における発言。
スウェーデンでは何年も前から、紙幣や硬貨の使用量が減ってきていたが、今ではスマートフォン決済などの新技術の台頭によって、使用量は既にほぼ無視できる水準に落ち込んでいる。
現物通貨の流通が禁じられることないとしても、5年後までには積極的に使おうとする国民や企業は非常に少なくなり、実効性がなくなるという見立てだ。

https://jp.reuters.com/article/sweden-cashless-idJPKBN1O32XC
0380名無しさん@涙目です。(禿) [CA]
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2018/12/05(水) 12:43:33.64ID:1lTaecp80
何事もほどほどが良い
0382名無しさん@涙目です。(大阪府) [CA]
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2018/12/05(水) 12:44:15.87ID:M58NXnrt0
>>378
あの国の目的は別にあるんでw
0383名無しさん@涙目です。(庭) [PL]
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2018/12/05(水) 12:44:44.55ID:jI/I6hrL0
>>375
概ね完全移行は厳しいんじゃないか?って話で、全否定してるやついないじゃん
0386名無しさん@涙目です。(山口県) [JP]
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2018/12/05(水) 12:46:22.51ID:Wlur3Ct00
祝儀やお包みも電子決済な世の中を想像したらちょっと笑える
まあ現金が現状の記念硬貨みたいに決済に使用できるけど微妙な顔されるような存在になる可能性はあるのかな
0387名無しさん@涙目です。(庭) [PL]
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2018/12/05(水) 12:46:30.80ID:jI/I6hrL0
>>378
中国は偽札多すぎで、キャッシュレスが比較的安全だったから成功してるんだけどね
0388名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/12/05(水) 12:46:30.98ID:vDZqzleP0
電子マネーは高齢者には使えないっての、嘘だからな
あいつらパチンコ屋でプリペイドカードをバリバリ使いこなしてるわ
Suicaやnanacoも余裕だろ
わけわからん競馬の馬券の書き方も、普通に理解してる

覚えようと思えば普通に覚えられるんだよ
高齢者の言う「難しくてわからない」ってのは、ただの怠慢なんだよ
高齢者に気を使ってると日本は滅ぶぞ
0390名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/12/05(水) 12:48:50.49ID:j2rKZU0F0
一見先進的で面白い試みに見えるがそのうち何か不具合が発生してキャッシュレス化
は失敗して廃止されそう

サマータイムも失敗して今では多くのヨーロッパの国々が廃止しようとしている
0392名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [US]
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2018/12/05(水) 12:49:11.23ID:i8yT1fztO
>>375
ネラーって初期は最先端、
今ですら先の方を歩いてんじゃね?
0395名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [AU]
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2018/12/05(水) 12:52:29.96ID:SXPKwu8e0
手数料商売の仕事が増えて
造幣局をクローズして国のコストカットができるから良い事なのかな??
0396名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/12/05(水) 12:53:54.82ID:S+GlRfUl0
>>373
EU圏でちょっとした店ならカード決済のみってのは20年くらい前から結構あった
カフェとかでも普通にカード使えたし
0397名無しさん@涙目です。(catv?) [RO]
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2018/12/05(水) 12:54:06.31ID:CGsb12QV0
相変わらず体張って実験する国だな
0399名無しさん@涙目です。(庭) [RU]
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2018/12/05(水) 12:56:33.02ID:pVvih1BD0
完全キャッシュレスとかアホすぎるだろ www
電気使えなくなったら社会崩壊じゃん
0400名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/12/05(水) 12:59:50.34ID:n0rSryFk0
>>399
だな、何らかの冗長性は残しとかないとな
0401名無しさん@涙目です。(大阪府) [CA]
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2018/12/05(水) 13:03:57.37ID:M58NXnrt0
>>395
何が起きるかわからんのに貨幣を廃止するなんて馬鹿の極み、平和ボケの考えること
リスクマネジメントですよ
0403名無しさん@涙目です。(富山県) [ニダ]
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2018/12/05(水) 13:06:35.91ID:sksvI1ao0
>同国が3─5年以内に恐らく完全なキャッシュレス社会になるとの見通しを示した。
極端なのはイクナイ
0405名無しさん@涙目です。(中国地方) [FR]
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2018/12/05(水) 13:07:27.22ID:kFox7WLn0
日本もキャッシュレスになると兆越えのATMの維持費が削減されるぞ
それに犯罪者が日本一周できなくなる
0406名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA]
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2018/12/05(水) 13:07:34.51ID:RCj4aN1Z0
>>1
スウェーデンはマイクロチップを埋め込む人も増えてるよな。

中国みたいに強制的な監視社会でもないのに、スウェーデンのデジタルへの信頼は特殊やな。
0407名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/12/05(水) 13:07:48.05ID:1VEoZpBY0
>>14
記念切手みたいな扱いで
マニアの間で取引されるだろう。
0408名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [SE]
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2018/12/05(水) 13:08:26.52ID:Gn6CpSxN0
>>126
車乗る?ETCを強制購入しなさい
大企業が政治家を送り込んで不当な押し売りビジネスを合法化してるだけだぞ?
0409名無しさん@涙目です。(家) [SG]
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2018/12/05(水) 13:11:05.90ID:deQBupvQ0
>>402
お金の流れが完全に管理できるからな
シナチクが電子決済進めてるのも
偽札の問題もあるけど実際は国内の金の管理一挙に出来るからだろうし
0411名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/12/05(水) 13:14:25.88ID:D27FaJEm0
現金じゃないと消費が進むみたいなの行動経済学でなかったっけ?
0412名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/12/05(水) 13:14:25.89ID:1VEoZpBY0
先ずは高額紙幣の廃止からだな。
10年後には新札の発行は無い筈。
0413名無しさん@涙目です。(大阪府) [DE]
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2018/12/05(水) 13:17:12.40ID:7mD981j00
発電所にテロあっただけで経済が完全にマヒしてしまうのはどうかと思うよね
0415名無しさん@涙目です。(庭) [CM]
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2018/12/05(水) 13:17:49.89ID:tXUsXVZn0
金インゴットを持ち歩く
0416名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/12/05(水) 13:18:32.33ID:1VEoZpBY0
>>413
それは現金があっても同じ事。
0417名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/12/05(水) 13:19:47.76ID:BdvKORF/0
完全移行までモラトリアムは必要だが
現金は割高にするしかないな
0419名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/12/05(水) 13:20:12.56ID:1VEoZpBY0
災害時はむしろ現金が無い方が
火事場泥棒が減る、というかぬすむのはもっぱら家電製品ばかりだけど、
0420名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA]
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2018/12/05(水) 13:21:16.85ID:RCj4aN1Z0
>>415
実際に知り合いでいたけど、震災で考え変わったと言ってたな。
家に金のコインや延べ棒を置いてても安全じゃない。
0421名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [EU]
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2018/12/05(水) 13:25:28.50ID:vPITzHwG0
今でもほとんどの人は現金を銀行に扱って手元数万円しか残らない
なのにその数万円で安心感とか意味わからん
0422名無しさん@涙目です。(大阪府) [CA]
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2018/12/05(水) 13:25:46.12ID:M58NXnrt0
並存でいいよ
リスクマネジメントって言葉知らないの?
アメリカの正副大統領は決して同じ飛行機に乗らないのと同じ
0423名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/12/05(水) 13:27:28.94ID:1VEoZpBY0
発電所が止まったら石器時代に
還るんだから現金は紙屑同然。
0424名無しさん@涙目です。(岩手県) [JP]
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2018/12/05(水) 13:28:40.04ID:uQGNs3sK0
停電してコンビニに行ったが
店に入ってから何ひとつ買えない事に気づいて愕然とした
ATMでお金卸そうとして呆然とした
台風で北海道が壊滅したときにそんなツイートがバズってたな
スウェーデンには台風こないし大丈夫だろ
0425名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2018/12/05(水) 13:32:52.03ID:ar0zWuEJ0
災害が多い日本じゃ無理だな
0426名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [EU]
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2018/12/05(水) 13:34:39.08ID:vPITzHwG0
停電でレジが使えなくなるからどのみち特殊な対応が必要
それのキャッシュレス版を作れば済む話
0427名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/12/05(水) 13:35:20.58ID:uDXlTahk0
>>327
ロック解除できるよ
0430名無しさん@涙目です。(長野県) [US]
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2018/12/05(水) 13:40:08.62ID:daMfQA7+0
ある程度以上の建物には核シェルターの設置が義務づけられていたり、高速道路を戦闘機の
滑走路に使ったりと有事に対する備えが万全って印象だったのにな、スウェーデン。
0431名無しさん@涙目です。(福井県) [NL]
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2018/12/05(水) 13:40:17.95ID:0j9JgcCn0
スウェーデンは国民の国家への信頼が高いそうだな
税金は高いが就職や老後の面倒を見てくれるし、病気しても福祉も厚い
だから無条件に国家のやる事は正しいと思い込んでる
そんな危うさがある
まあ体張ってキャッシュレス実験やろうってんだからみてやろうじゃないか
所詮他山の石よ
0432名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/12/05(水) 13:40:34.28ID:1VEoZpBY0
唯、電柱が無くならないのは
災害復旧が速いからなんだよな。
0434名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA]
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2018/12/05(水) 13:44:56.28ID:RCj4aN1Z0
キャッシュレスが正しいってわけじゃなく、支払い方法が多いほうが便利ってだけやで。

日本が遅れてるわけではなく、日本はむしろ選択肢が多いと言える。
0435名無しさん@涙目です。(福岡県) [EU]
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2018/12/05(水) 13:45:54.16ID:ifAZf9If0
規格を統一しろ。
0436名無しさん@涙目です。(岩手県) [JP]
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2018/12/05(水) 13:48:02.42ID:uQGNs3sK0
>>426
そうじゃなくてな
単純に、手持ちの現金が無い状態では買い物出来ないのよ
スマホ決済はダメ、クレカも使えない、ATMも動かない
水道の蛇口ひねっても水すら出ないからな
災害地で誰かの好意に縋らない限り飢えて乾くしかないという
0438名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/12/05(水) 13:50:49.26ID:cmfM/SbE0
スウェーデン電源落ちろ! マジで落ちろ!!
0439名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/12/05(水) 13:52:01.07ID:eOA2v8RD0
家買う、車買う。
人生での大きな支払いは全部すでにキャッシュレスだろ。

小銭なんかキャッシュレスで全然えーわ。
0440名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]
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2018/12/05(水) 13:52:14.18ID:ex38xCWx0
>>12
普通にお財布にチャージ可能なプリペイドカードでしょ
いくら電子化しても紙媒体はなくならない
なんなら冠婚葬祭向けのデザインのプリペイドカードがでてくるのでは
0441名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
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2018/12/05(水) 13:53:38.06ID:n1PzGbjD0
スウェーデンは治安やばい事になってるから怖くて現金持てないんだろうな


スウェーデンの8つの都市で大規模暴動が発生
ttps://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=170847

>スウェーデンで、大規模暴動が発生しているようです。8つの都市で暴動が発生し、80件もの放火と手製爆弾による破壊を起こしているとのことです。
0442名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GR]
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2018/12/05(水) 13:56:00.00ID:3K9n662J0
災害だけじゃなく発電所を狙った大規模テロや戦争にも対応しづらくなるだろ。
緊急時に使う小切手みたいなシステムが必要だな。
0443名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/12/05(水) 13:56:24.78ID:1KtqLFki0
現物全く無くてデジタルデータだけでやり取りするのって大丈夫なの?
0447名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/12/05(水) 13:59:22.90ID:yz40XKbt0
新年の初詣
5円をこよなく愛する底辺のわいが来たで
まあお前ら電子マネー派は小銭なんて持ってなくて緊急用の万札しかないから万札でも投げ込んどるんやろな
電子化なんて糞食らえや!
0448名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/12/05(水) 14:00:01.51ID:R1c1JAKh0
>>387
銀行での外貨両替に1時間程度かかるってのもあるぞ
そもそも金が無いのでキャッシュレス
0449名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/12/05(水) 14:00:18.96ID:1KtqLFki0
つまりどうしても現物で欲しけりゃ今の現金に当たるような何かに変えて所持しとけってことか
0450名無しさん@涙目です。(catv?) [DK]
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2018/12/05(水) 14:02:08.15ID:oziSlWO90
通信不能…ATMや公衆電話に列 韓国社会混乱 2018年11月26日
https://www.asahi.com/articles/ASLCV5FDYLCVUHBI029.html

ソウル中心部で通信最大手KTの通信ケーブルが焼ける火事があり、3日間にわたって一部地域で同社の携帯電話やインターネットが使えなくなり、カード決済もできなくなった。

キャッシュレス決済の比率が9割に達する韓国では現金を持ち歩かない人も多く、混乱が広がった。IT大国を自任していた韓国社会は大きなショックを受けている。
0451名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/12/05(水) 14:10:08.35ID:QtUyKN9Q0
>>27
クレカがあるやろ
0452名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [US]
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2018/12/05(水) 14:10:56.19ID:i8yT1fztO
>>421
被災直後の災害見舞金の数万円の現金が重要だから
公務員が体育館なんかで現金支給するんだぜ?
水害だと電気設備は全部死ぬからな
0453名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/12/05(水) 14:11:38.46ID:TftiILjy0
むしろ物々交換は何かあった時最強だろ
0454名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/12/05(水) 14:17:21.67ID:lJdVcezY0
災害時に必要なのはカネじゃなくて
情報なんだけどな。
スマホにラジオアプリ、トランシーバーアプリが必須
電源は太陽電池。
0455名無しさん@涙目です。(福井県) [NL]
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2018/12/05(水) 14:17:34.55ID:0j9JgcCn0
>>439
ローンなどの信用買いとキャッシュレスは別の話だろ
世の中から現金という国家が崩壊しない限りそれだけで信用できる価値が無くなり、
機械を介さないと信用を証明できない社会になる
その機械はどんな状況でもちゃんと正しく動くんですか?って事
デジタルなんてシステムエラーやクラッキング、ウィルスでやべーやべー言われてんのにね
0456名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/12/05(水) 14:18:52.79ID:m4UBCjly0
現金も電子マネーもスーパーハッカーとか経理のおばちゃんに狙われるんだから安全とか無いよ
資産は色んな種類で散らす方が良い
0457名無しさん@涙目です。(茸) [CA]
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2018/12/05(水) 14:20:28.89ID:2di5CyFs0
しかもスウェーデンは太陽風の影響受けやすい地域なのに
0458名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2018/12/05(水) 14:21:28.00ID:i8HwBUs30
>>451
ここにいるような無職やニートはクレカの審査通らないからクレカなんて持てない
0460名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2018/12/05(水) 14:28:48.21ID:ANgYRgXY0
>>27
現金の方が遥かに不便なんだが
ってか海外だと殆どクレカ使うだろ
0462名無しさん@涙目です。(大阪府) [CA]
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2018/12/05(水) 14:29:41.21ID:M58NXnrt0
>>459
1つだけならそれがやられたら大混乱引き起こすぞ
原油の輸入先も分散してるのと同じ、リスク分散
0464名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/12/05(水) 14:31:11.36ID:AXDOmLDi0
生活に直結するものを二者択一で決める奴は本物の馬鹿
現金or電子マネーじゃなくて現金and電子マネーが正解
IHとガスも同じ
0466名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/12/05(水) 14:37:52.30ID:JnWGRCHX0
緊急時には水と食料とガソリンがお金代わりに
0467名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/12/05(水) 14:57:48.39ID:Cy6iuC7W0
>>1
スウェーデンは何でも極端なバカ共
0468名無しさん@涙目です。(鳥取県) [US]
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2018/12/05(水) 15:05:27.67ID:2l++Hgi10
流出NEM事件
0469名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [HU]
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2018/12/05(水) 15:06:33.37ID:U7+AKtvV0
>>1
現金も「何かあったら」紙屑になるし、通貨以外の部分、例えば金融系のシステムや交通系のシステムに「何かあったら」社会基盤が揺らぐ

お前はキャッシュレスにだけ拒絶反応を示してるだけ
0472名無しさん@涙目です。(関西地方) [JP]
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2018/12/05(水) 15:30:04.03ID:99CLqR1f0
スウェーデンのキャッシュレス化をとやかく言ってるより、個人番号や企業識別番号のことはどうなっとん。
銀行口座に早く個人番号や識別番号を導入しようよ。
良いことは腐るほどある。
1.収入のごまかしがしにくくなるので税収が上がる。(消費税増税なんか必要なくなるかも)
2.マネーロンダリングなどの不正防止。
3.多国籍企業etcの日本国内おける資金移動の詳細な把握。(税金の取りっぱぐれ防止)
4.生活保護受給やその他補助金不正の防止。
5.口座売買などの不正防止。(オレオレ詐欺なんかが減る)
etc。
ちなみにお金の収支は個人情報ではありません、公の情報であることをお忘れなく。
(はき違えて、すぐに個人情報が~なんて言い出す人がいるから困る)
0473名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [KR]
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2018/12/05(水) 15:32:41.37ID:dKeyo3dz0
クイックペイのキーホルダーみたいな端末いっぱい作れよ
0474名無しさん@涙目です。(島根県) [ニダ]
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2018/12/05(水) 15:33:21.52ID:S7BfjyHc0
異世界ギルドカード
0475名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CH]
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2018/12/05(水) 15:36:26.92ID:y45r6Ggr0
逆に完全なキャッシュレスはスウェーデンみた
いな人口少ないとこしか無理だろ
スウェーデンなんてシステム障害や太陽風や
地震や火山噴火で個人データ全部
吹っ飛んでも、EUが助けてくれるだけだろうし
0476名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/12/05(水) 15:37:22.94ID:AS9tVkDR0
ついていけない老人が死ぬからちょうどいいかもわからんね
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