スウェーデン、3～5年以内に完全キャッシュレスの、何かあったら即詰みの脆弱社会へ
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［ロンドン ４日 ロイター］ - スウェーデン中央銀行のスキングスレー副総裁は４日、同国が３─５年以内に恐らく完全なキャッシュレス社会になるとの見通しを示した。
ロンドンでの銀行関連の会議における発言。
スウェーデンでは何年も前から、紙幣や硬貨の使用量が減ってきていたが、今ではスマートフォン決済などの新技術の台頭によって、使用量は既にほぼ無視できる水準に落ち込んでいる。
現物通貨の流通が禁じられることないとしても、５年後までには積極的に使おうとする国民や企業は非常に少なくなり、実効性がなくなるという見立てだ。
https://jp.reuters.com/article/sweden-cashless-idJPKBN1O32XC 特攻野郎のバラカスみたいに貴金属で身に着けとけばいいんだよ 北海道のご当地コンビニもローカルでの支払いが現金で出来てただけだからな
車のバッテリーでレジ動かして 災害や事故があった時にも
キャッシュレス＝略奪するから問題無いんだろｗ 外国人移民難民を受け容れて失敗、金融業シフトしようとして失敗
「次」はコレか… カネなんて正確に数字が動けばいいだけの物だからな
とは言うものの直接カネをやりとりしない世の中はつまんないね なぜこうも極端なんやろか
その内現金のやり取りが闇取引みたくなるんかな 「また、小さな者にも大きな者にも、富める者にも貧しい者にも、すべての者にその右手か額に刻印を押させた。
そこで、この刻印のある者でなければ、物を買うことも、売ることもできないようになった。」（黙示録13章16-18節） ） 昨日、某ショッピングモールで電子決済トラブルが起きて混乱してた。 「まてまて拙僧がみてやろう。 これは砂金の大粒だぞ !!」 キャッシュレス化とか簡単じゃね？
キャッシュだと消費税12%から段階的に30%
電子決済だと消費税8%
とかやれば10年ぐらいで現金絶滅するだろ。 スマホのバッテリーに頼りきりなの不安にならないのかな 何かあれば暴動で略奪になるから金を払う必要はないんだよ
日本の価値観で世界を見るな キャッシュレスって旅行のとき不便だよな
規格が統一されてないから 泥棒するのも迅速かもね
ウイルスとか侵入して気づくまでにごっそりとかやられないのかね
知らんけど >>15
なってたな
当たり前だけど、商店の売上も散々だったらしいな
大きな災害がきたわけでもなく、ネット障害で使えなくなるとかアホかと >>32
あれ見て災害多い日本では現金主義が残るべくして残ったんだなと思ったわ スウェーデンは公衆トイレも基本的に有料だから
カード持ってないとヤバい 軍事的にもテロ的にも電気系統潰せばいいだけだから楽だよな なんかあったら物々交換社会が復活か
でもダイヤモンドが人造ダイヤが出てきて見分けがつかないから価値がなくなるんだろうな
金にしとくか 日本みたいに福利厚生が終わってる国じゃキャッシュレス化なんて絶対無理だよ
自分の身は自分で守れって国が言ってんのに >>29
不公正･不公平さを数値で確認出来る安心システムを造ったのにね >>30
中国だと、夜中に店に侵入して商品のQRコードに上からシール貼って、自分達のところに代金が流れる犯罪か横行してるそうだ
犯罪はアナログでお手軽にできるという抜け穴ｗ 例えば道端で強盗にあったら
スマホ渡しちゃったら人生終わったみたいになるじゃんw 大規模災害と大規模停電の記憶が生きている日本では
完全キャッシュレス社会は当分来ないわな スウェーデンの爺さん婆さんは対応してすごいな
日本は北欧の高齢者にスポットを当て広めるべき
すごいすごいでは糠に釘なんだよなー >>37
スウェーデンの幻想もだいぶ薄れてきたけどなぁ
福祉絡みも大分脚色があって、向こうじゃ揉めてるみたいだひ >>23
エストニアが先駆者だっけ
あそこは国が主導でやってるから日本みたいに規格乱立での混乱とかもなく出来たんだろうなあ >>47
緊急医療は別料金
結局重病の貧乏人は死ねだしね 現在の全財産がいくらなのか1年前どこで何買ったか全部国に把握されてさ >>48
暴力団とか自営業みたいな脱税組が
一番反対してるし数が多い
キャッシュレスを国が進める理由がこれだし ことごとくヨーロッパは失敗ばかりしてるよな
一体どこいくんだろ
それを手本にする安倍も問題だが >>44
流石に端末自体の指紋認証か虹彩認証を義務付けるかプリペイド化するんじゃねえの
Suicaのオートチャージみたいな感じでチャージ時には生体認証必須とか 完全キャッシュレス社会は一時的にでもオンラインできなくなったら簡単に詰むな
普段は便利だろうけど >>57
そりゃいくらまでしか使えないとか設定はできるんだろうけど
いくら持ってるのかは全部わかっちゃうもんね
現金が無いんだから全部コンピューターのデータで >>47
徴兵のさらに上の国民皆兵国家だからね
国民は全員予備役兵なわけだから 日本で言えば全員予備自衛官ってことになるから
福祉予算はそういう予備役兵へのお手当の意味合いが濃いし
また憲法で60歳以下の男女を緊急時に強制招集することが認められているし
武器輸出にも熱心だし
本来 日本のリベラル的価値観とは相容れない国家なんだけどね
そういう事が知られていなかったから 幻想を持てたわけだ 個人財産も企業財産も
今すでにほとんどが銀行とかのデータじゃねーか
取り出す時にいちいち印刷する必要ない
会社にいるけどなこういうオッサン 停電とか10年に一度あるかないかのことを危惧して
毎日の利便性を犠牲にするのは愚かすぎる >>65
手にICチップ埋め込んでるとかそんな事言ってた |ﾟДﾟ)ノ 貨幣のみが存在すれば成り立つ商取引が無くなるって事は
|ﾟДﾟ)ノ まさしくインフラ依存社会の出来上がり
|ﾟДﾟ)ノ 災害時暴動待った無しだな
|ﾟДﾟ)ノ 物理的限界も無くなり窃盗額爆上げ、追跡困難、今さら現物交換には戻れないだろうから
|ﾟДﾟ)ノ 中国人が跋扈する国になる >>66
しかし、もし何らかの理由でオンライン決済システムが停止したら
社会的影響は大きすぎると思うんだが >>66
大津波も数百年に一度だし備えなんていらないよね！ おまえらって老人だからか知らないけど異常に現金にこだわるよな
現金に信用があるとかいう、仕様に関して全く関係ないこと言ってるけど 外国は治安が悪いからATMに警備員が現金を補充するにも手間がかかる
中国はそのATMから偽札が出てくる始末
どの国も訳ありなわけだが、けさTBSで韓国が世界で一番進んでいるとホルホルホルホル放送してたわ
ウオンなんて便所紙以下だからだよ >>61
勤め先のコンビニどこ入っても行列だからもう現金出してられないな
セブンはナナコ他はパスモ >>79
別に拘ってないよ
併用して使ってるけど自分の頭で計算できなくなるような細かい支払いはカードでしない
するといくら使ってるかわからなくなるから 新たなテロ対象が増えるだけだな。しかし物理的攻撃要らないし安上がりだ F5攻撃で決済システムの根幹が潰される可能性が出てくるからちょっとね 混んでるコンビニのレジで、支払う段階でやっとカバンから財布探す奴に殺意わく。間抜けで鈍臭い仕事も出来ない小銭現金野郎だよ。 日本ってデータ見るとアメリカや中国より災害多いとは言い切れないよ 何日も停電するような大災害が来れば電気が復活する前にモノが店頭から消え去る
現金の優位性なんて微々たるもんだ カード会社が投資してシステム作る
カード支払いを使ってる人がちゃんと利用料払う
ポイント等の小賢しい無駄システムを止める
話はそれからだ 天国かどこかに住んでるつもりなんだよ
物理層の障害に弱くなる >>88
諸外国ではね。日本ではそれでも律儀に現金を払う まあキャッシュレスをメインにするとしても一応の現金制度は残しておかないと厳しいわ
と言うかタンス預金どうするんだ
全部銀行に預ける義務が生じるのか？
ペイオフとかどうするんだ >>14
偽札が横行して現金見たこともない人が増えて信用なくすんじゃね
デジタルデータの資金も権力があれば何でも出来ちゃうけどな バランスだよなあ
そりゃあ普段電子マネー便利だから使っているけど100％にしようとはまったく思わない
特に被災してから いくら使ったかはキャッシュレスでも分かるけど
いくら残ってるかの計算ってやっぱり財布見た方が早いんだよな 完全キャッシュレス社会が大混乱するのを題材にした映画小説ってもうあるのか たぶんカードでの話ししてるんだろうが
将来的には国民全員の体内にicタグ入れてカードすら無くなる社会になんじゃないかね >>88
|ﾟДﾟ)ノ そんな状況で初手から何も出来ないキャッシュレスは大きなハンディだろ そのうち日本も結婚祝や香典をスマホで払うようになるのか
香典ケチって3千円とかその場で受付の人にわかっちゃうんだなw 移民もだけどこういうのは最後の方で良い
すぐやれるし遅れても大した事無い |ﾟДﾟ)ノ そういやこないだ古い紙幣の偽札使われたのあったよな
|ﾟДﾟ)ノ 普段現金見ない社会なら偽造やり易いだろうな。どうせわかんねえし お爺ちゃんたちは災害時には現金を使うという発想ができない >>88
大災害が来たわけでもないのに
10日くらい前に、ネット障害で大混乱に陥った韓国笑えるよな >>66
塩梅が難しいわな
10年乗っててもパンクしねえわ！って事でスペアタイヤは廃止されたわけだけど
やはりパンクは起こるので、ランフラットタイヤ装備と修理キットが積まれてて
やっぱりシステムダウン用の砂金を埋め込むしかねえかな 災害でインフラ止まったら物々交換しかないのはダメだろ 災害袋に現金入れとけば済む話よな
まぁ他の言い訳探すだけだろうけど >>112
日本からお金が消えたらルイヴィトンが倒産すると思う >>106
|ﾟДﾟ)ノ 普段つかわねえ物の真贋をどうやって判断するんだよ？
|ﾟДﾟ)ノ 都合のいいことばっかり言ってるよなキャッシュレス推進派は >>70
その「物理的限界」が無いのは面倒だよな
それまではせいぜい両手に持てる範囲だったし
移動範囲も狭かったのに
高速通信、高速移動で大変だ >>117
売れてるの塩ビのモノグラムやダミエばかりだし原価安いから大丈夫だ クレカ持ってないのもスマホ使いこなせないのも
災害に備えるためだよね 金の流れガッチリ監視出来るから
汚職とか脱税は不可能になりそうだな
裏社会と政治や財界がベッタリな日本じゃ無理そう 「キャッシュレスと現金決済と両方のシステムを並存させればいい」
という、一見穏当な意見が一番下策なんだよ。
決済コストを削減するのが目的なんだから、キャッシュレス
オンリーにするしか道はない。いまさら現金オンリーには
戻れないのだから。 同じこと連呼してる人ってこれ同一人物なん？
クレカや電子マネー持つ人は財布捨てると思ってるのか 店員にスマホ渡したり見せたりするのがすごい嫌なんだけど、みんな抵抗感ないの？
電子マネーはカードだけにしてる。 >>119
|ﾟДﾟ)ノ 偽造カード使って１００億から盗んだのは人手も居るし足が付いたけど
|ﾟДﾟ)ノ ビットコインはやられっぱなしだもんな 災害に備えてるわりに財布の中身スカスカで
災害に備えたお金で普段の生活まかなってるのが面白い
防災意識が高いのやら低いのやら スウェーデンの街中には結構な数の物乞いの人がいるけど、彼らも命の危機だな・・ it建築は規模が２倍増えると４倍５倍の工数が掛かってくるんよ
だから小国なんかは考えて予算抑えて実行しても大して工数は掛からんのだよ 大規模停電とかDDOSでネットワークが麻痺したりしたら詰むな。どうすんだろ？ >>12
お年玉はそこそこの年齢の奴にはスマホでもいいかもな。香典は受け取らない事が多くなってるし、祝儀なんかは困るだろう。日本的文化だし仕方ない。
ただ、海外でチップの習慣があるとこもQRコードの紙切れを置いておくのかな？ 昔イキって完全キャッシュレスにしたアイスランドが崩壊しなかったっけ？ 釣銭がなくなるだろうからな、もう現金は無理になるわな 地方は知らないからアレだけど、首都圏だと大体Suicaで事足りるよな。高額決済だとクレカ払いだし。
その意味ではキャッシュレスになってきてるよね。 >>122
|ﾟДﾟ)ノ クレカもスマホも持ってないと思ってる
|ﾟДﾟ)ノ ほんとキャッシュレス推進派は自分に都合のいい解釈だけしてるよな
|ﾟДﾟ)ノ そんな事だからﾁｬﾝｺﾛの工作員だとかいわれんだよ ハッキングで詰むだろうね
まぁ、シナチョン製に支配されている日本よりは安全なんだろうけど 実際に災害時に被災者の声が
電子マネーが使えない、だったんだよ
空想で心配してるんじゃないんだよ 電子マネーに番号振れって
盗まれたら番号無効にして再発行でしょ >>145
ニュー速民って当然切符派じゃないの？
あんまり外出することもなさそうだが >>60
左翼とマスコミが意図的に喧伝するよな
大学無償とか
バリアフリーとかも 災害があったら、クレカ番号を紙に控えてサインもらっておけばいいだけじゃないの？
コンピュータある以前にクレカあったでしょ？ 電気やガソリン、物流が長期にわたってストップするような
災害なら現金だってモノは手に入らない。
２～３日でそれらが復旧するような災害なら、電子決済も
すぐ使えるようになる。 ほんとおまえらおじいちゃん達は金の進化についていけないんだなあ >>151
だから乾パンと水と一緒に備えるんじゃないの
なんで災害用の金で普段スーパーの支払いしてんの？ >>157
実験してくれるっぽいしいいと思う
失敗したらガン無視で 金持ち層はスウェーデンから出て行くな。
で、スウェーデンは移民だらけになって重税がますます重くなって
国家経済破綻だろ。 この前の北海道停電のときは現金大活躍だったが、一応携帯端末でクレカ決済可能なお店もあったな。
基地局の電源がやられた地域では使えなくなっていたらしいけど。 >>145
実際給料日前とか財布の中に千円入ってない時とかあるもんな。内心ビックビクだけど。 基地局生きていても絶対に通信障害がでる
非常時にスマホが使えると思わない方がいい >>164
是々非々だよな
どっちかのみってのは極端過ぎる 君らの財布に小銭だらけの数千円しか入ってないのは
レジも使えない終末期に備えてるんだな >>126
現金は国内統一してるけどキャッシュレスは乱立し過ぎてる現状がお分かりでない？ キャッシュレスは停電ｶﾞｰって話ならATMだって使えねえじゃん
常に数万は持っておきつつ通常はカードや電子マネーで支払うのが攻守最強だと答えは出ている >>170
乱立してたって現金決済よりコストは低いだろ >>63
実際スマホ決済進んでる国の子供は現金みたことない子もいたり
金銭感覚が身に付かない子が多くて問題になってきてるらしい >>158
熊本地震で停電になった田舎のストアで
ジジイ店主が電卓で店を開けてたんだけど、ジジイの説明によると
一週間くらいは地域の食糧を提供出来たみたいなんよ、店とバックヤード分で
発電機の燃料なんか切れるし、電柱復旧は数ヶ月だし
アレ見ると備蓄と現金は重要だわ 母ちゃんの財布からこっそり小銭拝借する子供時代が送れなくなるんだな 災害用に備蓄してる現金で普段の支払いしてるのか
なんか矛盾してるような >>173
そういう問題じゃなくて決済が現金不可だからって事だろ
停電でも現金決済出来れば手持ちで生きてられる かあさん、日本ではまだマイナンバーや選挙がドヤ顔をしています・・・ スウェーデンはこないだの総選挙で極右が台頭したが結局勝てはしなかったね
しかし次どうなるか 日本とドイツが現金主義なんだよな
これが答えだろw 完全キャッシュレスにする必要ない。
キャッシュレスでストレスなく、現金でも普通に使えるようにすればいいだけ。 スウェーデンは、災害で電気使えなくなった経験ないんだね キャッシュレスになったらチャンネーの谷間にお札をねじ込むお店どうなるんだよ
谷間に電子決済の端末挟んでるのか？ 何でもそうだけどシステムを統一するのってちょっと怖いよ
それがトラブったらみんなアウト >>33
たしかにな
基本的に諸行無常が染み付いてる 何かあったときは略奪すればいいだろ行儀よく金を払うのは馬鹿だ日本以外は大体これだから問題ない 天災停電したり回線トラブルあったら
どうするんだよw >>182
普段から使ってないとシステムが死ぬからね >>201
まあ東京の人口より人が少ない国だからね >>109
JAF呼べやっていうけど災害時は数百件待で
一日こないとか 電波県外で
結局スペアタイヤ勝利ってのもあった
>>80
中国なんかはATMに金入ってないわ
偽札も平気で出てきて偽札釣り銭の
チキンレース
高額紙幣は扱い拒否だから電子マネー普及するの当然 一番の問題は中国人だな
見える見えるぞ
中国のそういうサイトがつながらなくて暴れる キャッシュレス反対派は災害がー障害ガーしか言えないバカばっかだから
今後10年で国内もほぼキャッシュレスになるけど現金握りしめて頑張ってね これタンス預金が出来なくなるね、税金対策もあるのかな キャッシュレス決済の方がコストが低いんだ！
原発の方がコストが低いんだ！
似てる >>211
うわぁこんなどっちかの考えしかできない馬鹿いるんだな >>211
ほぼってことはキャッシュレスオンリーじゃないってことやん
みんな併用で文句ない >>202
レイプについては2014年に韓国抜いているからな
上位が小国だから世界第1位のレイプ国家
レイプしても死刑なしの3食付きの豪華な施設に居住できる
レイプ発生率世界4位！？韓国で性犯罪者はどう扱われている？
2014年の国連統計等からStatistic Brain社が作成した資料によると、
10万人当たりのレイプ発生件数で、1位がアフリカ大陸南部のレソト、2位がカリブ海の小国トリニダード・トバゴ、
3位が北欧スウェーデン、そして4位が韓国となっている。
韓国では10万人当たりで33.7人がレイプ被害にあっているとされる。
OECD発表資料等によると、日本でのレイプ犯罪は10万人当たり2人以下となっている。
韓国のレイプ発生率はアジアでは断トツの数字だ。
統計によってバラつきはあるものの、韓国の性犯罪発生率はいずれの資料でも高い。
実際、韓国の最高検察庁が発表している「2012犯罪分析」でも性犯罪の多さと増加傾向を伝えている。
韓国国内では、性犯罪についてどのように報道されているのか、性犯罪者はどのように扱われるのか、韓国現地在住ライターがリポートする。 >>216
それ
極論言うバカがいるんだよな
キャッシュレスじゃなきゃダメ ← バカ
現金じゃなければだめ ← まあバカ
ケースに応じて使い分ける ← 普通の人 今の日本だって
現金より銀行のデータ上のみ存在するお金の方が遥かに多いよ >>211
命に係わらない年賀ハガキや、紙媒体がなくならないからな 観光客はどうなるの？
てか北欧って西欧に勝ちたいのか先走って何でも極端にやるけど
結局は失敗してるイメージしかない
移民とかさ 俺はページをめくらんと本を読んだ気分にならん人間だから
キャッシュレスでも金は持つだろうな
面倒だからこそ
金を使うことをよく考えるのだ 日本は現金主義でいいと思うけど地方の零細企業とかの決済方法が未だに振り込みじゃなく現金や手形にするのは止めてくれ 疑問なんだが、仮にデータセンターが破壊されるなりシステムがフォーマットされるなりして、国民全員が自分の手持ち資金の存在を証明できなくなったらどんな社会的・経済的混乱が起きるんだろうか
物が買えなくなるっていう当然の混乱はあるとして、貨幣の貯蓄機能の面で、一夜にして一国全体の資金が消滅すると。それがもたらす経済危機はリーマンショックなんてレベルじゃないのでは >>225
ちょっと前までやたら持ち上げられてたフィンランド教育なんかも、学力低下でボロボロになってるようだよ
そもそもパヨクが北欧をよく持ち上げるけど
人口が少ない国々だから上手くやってるように見せるのが上手いだけで
参考にはならないのにな キャッシュレス派は一人で勝手に完全キャッシュレスしたらいいんでないの？ 脱税できないとか、電子データのほうが金を使いやすいとか言ってるけど
今たしか原価５円で１万円札刷ってんだよな
こんなボッタクリ商品めったにないのにどうなるんだこれは
この金で日本の国債買い支えてんじゃねーの？ キャッシュレスは返金がめんどくさいのと
レジの打ち間違いに気づきにくいところが困る 日本みたいに安全であちこちなATMがある国は
キャッシュレスにする必要がない。
キャッシュレスにすると決済手数料ってのが必ず店側が払う。
その分は結局消費者負担に転嫁される。 現金派は1か0か極端な言が多くて草
クレカやIC /スマホ決済と現金併用するだろフツーは >>228
知らんけど
世界中で分散記録してんじゃねえの？
一定期間まで巻き戻しが効くように レジでの支払いの時お釣りの計算をして小銭を払わなくてよくなるから脳機能の低下は避けられない ハッキングに弱い
電力ストップで市場崩壊
端末紛失で全財産パー
中国は近未来これで崩壊するからみてな >>235
打ち間違いに気づきにくいってどういうこと？ >>243
便利になるほどバカになるって証明されてるからね >>237
完全キャッシュレス化の話してるんだけどバカなの？ >>237
どう読んでも
キャッシュレス推進の方が他人に「使うな」と狭い事を言ってるけどなw >>242
完全にスキミングを防止できん限り、やっぱ心配だわ スウェーデンのキャッシュレスってただの電子送金じゃん 昨日スマホ落として泣きそうになった俺にタイムリーなスレだな
まぁ、家に置き忘れただけだったと言うオチなんだけど
ガラケとスマホの二台持ちでスマホの方はお遊びメインでロックすらしてなかったから冷や汗でた
ムフフな写真とか動画とかLINEとか内容見られたら死ぬ >>246
パソコンやスマホ時代になって漢字書けなくなってきたからなぁ LINE Payに数百万入れたままだったから、さらにヤバイと思って落ち込んでた >>245
2個買ったのに3個で計算されてた
現金なら出した金とお釣りに絶対目が行くから気付いたけど
キャッシュレスはピッピッピで会計済むのが利点なのにいちいちレシート確認しないもの 大国がキャッシュレスにすると
中国ロシアからのサイバー攻撃を喰らいまくりそう 日本は現金って言ったって
全財産お札や硬貨で持ってるわけじゃないでしょw >>260
この手の詐欺はふえるだろうな
買ったその場で処理しないと、買いました買いませんでしたの押し問答になるだけだし >>36
すでにデビアスが白旗あげつつあるよ
最新の人造ダイヤがかなりできいいそうで 停電即暴動か
スウェーデン攻めるにゃ刃物はいらぬ
電線ブチブチ切れば良い >>269
全域停電なんてかつてないだろ
それを杞憂と言う >>269
それすら必要ない。
太陽フレア一発で死亡 これで困るのは犯罪者とロートル高齢者
どれだけ足ひっぱるのかね >>271
そんな規模の太陽フレアなら電子マネーどころの騒ぎじゃねーわw >>274
そんなん今でも財布落としたら終わりっていってんのと同じ
論点が違う 数年後
スウェ「キャッシュレス社会は失敗した」
日本「キャッシュレス社会へ加速！」 銀行がスリム化するのは大きいんだよな
一等地に店舗と窓口行員そろえる必要がなくなってその余力を融資に回せるようになる キャッシュレスこそ国が主導してやるべきだね。お役人が大好きなコンソーシアムでも作ってとっととやればいいのにね。
民間に任せて規格乱立してこのザマだ。 >>277
財布→落とすことがある。死ぬことはない
スマホ→落とすことがある。死ぬこともある
ついでに言うと現代の落とし物は、財布よりスマホの方が圧倒的に多いという現実ｗ つい最近、韓国でシステムダウンして数日間使えなくなったとかやってたやん
キャッシュは根絶はできんだろ 俺は財布にはその日使うであろう現金しか入れてないからダメージは小さい
落とすこと前提でそうしてるだけだけど >>292
何それ？
プリペイドってやつをキャッシュレスで買う方法があるの？ 風俗もキャッシュレスで知らずにごっそり取られるんだろ？ ＞現物通貨の流通が禁じられることない
て書いてあるから、実質使われないだけで現金を使う事は今後も可能でしょ 停電になったら現金使えないというけど
一体なににお金を使うの？
水や食料だったらしばらくしたら当然配給があるだろうし
現金もってても店の商品なんて奪い合い同然だろうし
テレビ見れなくてひまだからショッピングでもするのかな >>297
スイカを使う？
ちょっと何言ってんのかわかんない。
電車乗るときは切符を買うだろ。 >>302
うん、ごめんな。
スイカって言う電子マネーがあるんだ。
東京には。 キャッシュレスの話になると、災害や大規模停電を持ち出す人が多いけど、自分の住んでる地域が被災するのなんて数十年に1度か2度あるかないか程度だろ？
北海道の停電だってそういうレベルの話だったし
電気が無いと使えない～って言うなら家電製品みんなそうだし、でも災害に備えて普段から家電を使わない生活なんてしてないだろ？
みんな毎日普通に使ってんじゃん
普段は電子マネーなどを便利に使って、災害時は現金を使えばいいだけだろ
災害用の防災袋の中に現金をいくらか入れておいたり、財布に帰宅用として千円札でも入れておけばいいだけの話だろ キャッシュレスのメリットは強盗ほとんどなくなることだな
現金がないから盗めない、せいぜい物を持っていくくらい
現にスウェーデンは治安は悪化してるのに強盗は激減してる >>289
キャッシュレスの目指す所は、プリペイドを買うのにスマホが要る、プリペイドカードさえ無い
そんな規格統一世界やろ >>300
確かに。
本当のパニックが起こったら現金も糞もない。
現金なんてただの紙切れ。薪替わりにしかならないよねｗ >>309
減った分スマホのひったくりが増えてるらしい >>263
実情は中欧にいいように言いくるめられて
実験場にされてるだけなんだろうな
身体に電子機器埋め込みとかやってたけど
どう考えてもあれが欧州の大国に流行るとは思えん 金の貸し借りにもいいかもな
特定の日付になったら自動で返すの
証拠が残るから返した返してないの争いにもなりにくい 小遣い制だから電子マネーにチャージャーしちゃうと使えない店に遭遇すると困るからほとんど利用してないわ 現金無くなるの？
お札の肖像にでもなれるように頑張ってた俺の目標が… >>322
電子マネーの効果音になれるようにがんばれ この前の北海道停電みたいになったら数日詰むかもしれんな >>315
スマホ盗んでもなんにもなんねえぞ
ロック解除出来ないしGPSで追跡されるし、シリアルナンバーから赤ロムになって通信できなくなる 銀行側の何らかのトラブルで入金出来ないと買い物が一切出来なくなる。 >>25
非常用急速充電器を売り出すもそれがほんとに必要なときに買えないジレンマ スェーデンには、大地震・大津波・台風・火山噴火とかの、破局的な大災害が無いんでしょ。
日本では大災害時に外出していて現金を持たない＝餓死に繋がるもんねｗ
常に、パンツ・靴下・づら・腹巻・ブラジャーとかの中に、万札を数枚を仕込んでおかないとヤバイ 停電時に使えないからって
普段から洗濯機使わずに手で洗ってるのが現金土人
クソ笑える
臭そうw >>20
そうするといつもニコニコ現金払い
とか言っている馬鹿どもが困るからダメです＾＾ >>330
家に財布忘れてくるより圧倒的に確率低いな >>329
年寄りってのは自分の経験のないものは否定したがるもんなんだよ
スマホの普及し始めのときもガラケーと比べたデメリットばかりつらつらと並べたもんだ ゆっても日本だって手元にあるだけでしょ
停電時に出納業務どうしてたんだろね銀行は 災害あったときカードは終わり何も買えなかった、ただ現金もってたから商店から買って出てきた客と交渉して飲食品買い取った 財布の中身だけで勘弁してもらえてたのが全部出せになるのか 「財布の中の非常用の現金に手付けたくないから、普段は電子マネーで済ませる」ならまだ理解できるかな
まぁ、使い方分かんない老人の屁理屈なんだろうけど >>335
みずほ、ぺいぺい「せや！せや！もっと言うたって！」 日本では完全なキャッシュレスは無理だな。
どうしても災害時を想定しておかないと。 >>345
南海トラフっていうとんでもない爆弾抱えてるしなぁ >>345
緊急時用の電子決済システム作ればいいだけだろ １００円玉と５００円玉は空き箱に放り込んで貯めてるな 東日本地震のとき手持ちの現金なくなったらどうしてたの >>346
起きる起きる言って他地域ばかり地震起こったけどな スウェーデンはクレカとデビカのプラスチックカードのキャッシュレスがメインな
スマホ決済はそんなに普及してない
世界的にも中国が特殊なだけ >>319
初めてチャージ型のカード支払い使ったのは23年とか前のローソンでだけど
商品が足りなかった時の絶望はすごかったもんな
ローソンは地元に一店舗 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
eds >>345
じきにマイクロチップ埋め込みの生体認証になるよ
生きてる限り電池切れしないやつ 札もいるけど小銭もいるよね
お釣りないとか自動販売機とか 小銭を二層のキーケースの片方に入れてカバンに入れてる
小銭を使う場面がほとんど無くなったから
だから薄い純札入れと定期入れだけになったけど、めちゃくちゃ薄くて軽くてビビる
小銭は汚いし重いし本当に邪魔 >>349
普通に銀行から下ろせたし、電子マネーも使えた >>5
せやで子供はSuicaみたいなICカードだけど 何かあって電気が使えなくなったら社会崩壊しそう
あと何をいつどこで買ったかという情報が国家に監視されたらどうするのか
スーパー監視社会 北海道地震のとき停電騒いでたけど
1日で半数、2日でほぼ全復旧したんだろ
地震起きてからすぐなんて買い物まともにできる状態じゃないんだし考えるだけ無駄では？ までも現金土人が割増料金払ってくれてるおかげで
クレカとかはポイント恩恵を得られてるんだから
その辺は情弱に感謝しないとな >>363
電気使えなくなったら金とか関係なく社会崩壊するわｗ
電子機器はほぼ全て死ぬし、移動も徒歩か自転車になる
医療機器から何から何まで全部電気で動いてるし 次の時代は、物々交換が捗るな
そんなこと言ってる人がいたよね まぁホントに普及させたいなら規格を統廃合してくれと
昔自動車や銀行でやったんだから出来るだろ こういう新しい試みに対して否定しかできない人間はたかが知れてるね
一生凡夫で終わるタイプ EUはこれから暴動が日常的になるだろうから店舗に現金を置きたくないのだろう(´･ω･`） >>244
> 中国は近未来これで崩壊するからみてな
中国の場合は政府が意図的にやりそうｗ
リセットで全てチャラｗｗｗ >>371
ネラーなんて9割はそのタイプだろ
否定しかしなくて周りに煙たがられるタイプ まあスウェーデンぐらいの人口ならやろうと思えばできるのかもね 停電になったり、スマホ落としたり、バッテリー切れたらどーすんの？ >>375
概ね完全移行は厳しいんじゃないか？って話で、全否定してるやついないじゃん >>356
つーかもうスウェーデンじゃマイクロチップ埋め込み普通にやってるだろ 祝儀やお包みも電子決済な世の中を想像したらちょっと笑える
まあ現金が現状の記念硬貨みたいに決済に使用できるけど微妙な顔されるような存在になる可能性はあるのかな >>378
中国は偽札多すぎで、キャッシュレスが比較的安全だったから成功してるんだけどね 電子マネーは高齢者には使えないっての、嘘だからな
あいつらパチンコ屋でプリペイドカードをバリバリ使いこなしてるわ
Suicaやnanacoも余裕だろ
わけわからん競馬の馬券の書き方も、普通に理解してる
覚えようと思えば普通に覚えられるんだよ
高齢者の言う「難しくてわからない」ってのは、ただの怠慢なんだよ
高齢者に気を使ってると日本は滅ぶぞ 一見先進的で面白い試みに見えるがそのうち何か不具合が発生してキャッシュレス化
は失敗して廃止されそう
サマータイムも失敗して今では多くのヨーロッパの国々が廃止しようとしている >>375
ネラーって初期は最先端、
今ですら先の方を歩いてんじゃね？ >>213
ハッキングで全部持ってかれるとかあるのかね 手数料商売の仕事が増えて
造幣局をクローズして国のコストカットができるから良い事なのかな？？ >>373
EU圏でちょっとした店ならカード決済のみってのは20年くらい前から結構あった
カフェとかでも普通にカード使えたし 銀行業やら社会全体的なコスト削減にはなるわな
ロシアやらそこらと仲良くしとかないとサイバー攻撃で壊滅しそうだけど 完全キャッシュレスとかアホすぎるだろ www
電気使えなくなったら社会崩壊じゃん >>399
だな、何らかの冗長性は残しとかないとな >>395
何が起きるかわからんのに貨幣を廃止するなんて馬鹿の極み、平和ボケの考えること
リスクマネジメントですよ >>401
同感
頭の中がお花畑すぎる
一歩間違えたら北朝鮮以上のウルトラ監視国家になる >同国が３─５年以内に恐らく完全なキャッシュレス社会になるとの見通しを示した。
極端なのはイクナイ 日本もキャッシュレスになると兆越えのATMの維持費が削減されるぞ
それに犯罪者が日本一周できなくなる >>1
スウェーデンはマイクロチップを埋め込む人も増えてるよな。
中国みたいに強制的な監視社会でもないのに、スウェーデンのデジタルへの信頼は特殊やな。 >>14
記念切手みたいな扱いで
マニアの間で取引されるだろう。 >>126
車乗る？ETCを強制購入しなさい
大企業が政治家を送り込んで不当な押し売りビジネスを合法化してるだけだぞ？ >>402
お金の流れが完全に管理できるからな
シナチクが電子決済進めてるのも
偽札の問題もあるけど実際は国内の金の管理一挙に出来るからだろうし 現金じゃないと消費が進むみたいなの行動経済学でなかったっけ？ 先ずは高額紙幣の廃止からだな。
10年後には新札の発行は無い筈。 発電所にテロあっただけで経済が完全にマヒしてしまうのはどうかと思うよね >>399
海外って停電起きても平気なのかね？
店舗に必ず発電機あるとかなのかな 完全移行までモラトリアムは必要だが
現金は割高にするしかないな またIT金融脳か
震災おきたら自給自足連呼してたくせに 災害時はむしろ現金が無い方が
火事場泥棒が減る、というかぬすむのはもっぱら家電製品ばかりだけど、 >>415
実際に知り合いでいたけど、震災で考え変わったと言ってたな。
家に金のコインや延べ棒を置いてても安全じゃない。 今でもほとんどの人は現金を銀行に扱って手元数万円しか残らない
なのにその数万円で安心感とか意味わからん 並存でいいよ
リスクマネジメントって言葉知らないの？
アメリカの正副大統領は決して同じ飛行機に乗らないのと同じ 発電所が止まったら石器時代に
還るんだから現金は紙屑同然。 停電してコンビニに行ったが
店に入ってから何ひとつ買えない事に気づいて愕然とした
ATMでお金卸そうとして呆然とした
台風で北海道が壊滅したときにそんなツイートがバズってたな
スウェーデンには台風こないし大丈夫だろ 停電でレジが使えなくなるからどのみち特殊な対応が必要
それのキャッシュレス版を作れば済む話 日本もキャッシュレスにして暴力団や不法滞在者を洗い出そうぜｗ ある程度以上の建物には核シェルターの設置が義務づけられていたり、高速道路を戦闘機の
滑走路に使ったりと有事に対する備えが万全って印象だったのにな、スウェーデン。 スウェーデンは国民の国家への信頼が高いそうだな
税金は高いが就職や老後の面倒を見てくれるし、病気しても福祉も厚い
だから無条件に国家のやる事は正しいと思い込んでる
そんな危うさがある
まあ体張ってキャッシュレス実験やろうってんだからみてやろうじゃないか
所詮他山の石よ 唯、電柱が無くならないのは
災害復旧が速いからなんだよな。 小銭目当ての犯罪ってのが無くなるってのはいいことでは キャッシュレスが正しいってわけじゃなく、支払い方法が多いほうが便利ってだけやで。
日本が遅れてるわけではなく、日本はむしろ選択肢が多いと言える。 >>426
そうじゃなくてな
単純に、手持ちの現金が無い状態では買い物出来ないのよ
スマホ決済はダメ、クレカも使えない、ATMも動かない
水道の蛇口ひねっても水すら出ないからな
災害地で誰かの好意に縋らない限り飢えて乾くしかないという 家買う、車買う。
人生での大きな支払いは全部すでにキャッシュレスだろ。
小銭なんかキャッシュレスで全然えーわ。 >>12
普通にお財布にチャージ可能なプリペイドカードでしょ
いくら電子化しても紙媒体はなくならない
なんなら冠婚葬祭向けのデザインのプリペイドカードがでてくるのでは スウェーデンは治安やばい事になってるから怖くて現金持てないんだろうな
スウェーデンの8つの都市で大規模暴動が発生
ttps://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=170847
＞スウェーデンで、大規模暴動が発生しているようです。8つの都市で暴動が発生し、80件もの放火と手製爆弾による破壊を起こしているとのことです。 災害だけじゃなく発電所を狙った大規模テロや戦争にも対応しづらくなるだろ。
緊急時に使う小切手みたいなシステムが必要だな。 現物全く無くてデジタルデータだけでやり取りするのって大丈夫なの？ 新年の初詣
5円をこよなく愛する底辺のわいが来たで
まあお前ら電子マネー派は小銭なんて持ってなくて緊急用の万札しかないから万札でも投げ込んどるんやろな
電子化なんて糞食らえや！ >>387
銀行での外貨両替に1時間程度かかるってのもあるぞ
そもそも金が無いのでキャッシュレス つまりどうしても現物で欲しけりゃ今の現金に当たるような何かに変えて所持しとけってことか 通信不能…ＡＴＭや公衆電話に列 韓国社会混乱 2018年11月26日
https://www.asahi.com/articles/ASLCV5FDYLCVUHBI029.html
ソウル中心部で通信最大手ＫＴの通信ケーブルが焼ける火事があり、３日間にわたって一部地域で同社の携帯電話やインターネットが使えなくなり、カード決済もできなくなった。
キャッシュレス決済の比率が９割に達する韓国では現金を持ち歩かない人も多く、混乱が広がった。ＩＴ大国を自任していた韓国社会は大きなショックを受けている。 >>421
被災直後の災害見舞金の数万円の現金が重要だから
公務員が体育館なんかで現金支給するんだぜ？
水害だと電気設備は全部死ぬからな 災害時に必要なのはカネじゃなくて
情報なんだけどな。
スマホにラジオアプリ、トランシーバーアプリが必須
電源は太陽電池。 >>439
ローンなどの信用買いとキャッシュレスは別の話だろ
世の中から現金という国家が崩壊しない限りそれだけで信用できる価値が無くなり、
機械を介さないと信用を証明できない社会になる
その機械はどんな状況でもちゃんと正しく動くんですか？って事
デジタルなんてシステムエラーやクラッキング、ウィルスでやべーやべー言われてんのにね 現金も電子マネーもスーパーハッカーとか経理のおばちゃんに狙われるんだから安全とか無いよ
資産は色んな種類で散らす方が良い しかもスウェーデンは太陽風の影響受けやすい地域なのに >>451
ここにいるような無職やニートはクレカの審査通らないからクレカなんて持てない >>456
トラブルに当たる確率が数倍になるなやったぜ >>27
現金の方が遥かに不便なんだが
ってか海外だと殆どクレカ使うだろ >>459
1つだけならそれがやられたら大混乱引き起こすぞ
原油の輸入先も分散してるのと同じ、リスク分散 賄賂とか どーすんの?
ミカジメ料とかも どーすんの?
全部足つくぞ 生活に直結するものを二者択一で決める奴は本物の馬鹿
現金or電子マネーじゃなくて現金and電子マネーが正解
IHとガスも同じ スウェーデンが3～5年以内にセックスレスの脆弱社会へ、に見えた。 >>1
現金も「何かあったら」紙屑になるし、通貨以外の部分、例えば金融系のシステムや交通系のシステムに「何かあったら」社会基盤が揺らぐ
お前はキャッシュレスにだけ拒絶反応を示してるだけ 世界一のキャッシュレス社会、ＡＴＭから現金引き出せなくなるのか
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-03-01/P4W4SO6S972801
世界で最もキャッシュレス化が進んでいるスウェーデンの国民は、紙幣や硬貨を手にしようとしても
現金自動預払機（ＡＴＭ）から引き出せないリスクに直面している。 スウェーデンのキャッシュレス化をとやかく言ってるより、個人番号や企業識別番号のことはどうなっとん。
銀行口座に早く個人番号や識別番号を導入しようよ。
良いことは腐るほどある。
１．収入のごまかしがしにくくなるので税収が上がる。（消費税増税なんか必要なくなるかも）
２．マネーロンダリングなどの不正防止。
３．多国籍企業etcの日本国内おける資金移動の詳細な把握。（税金の取りっぱぐれ防止）
４．生活保護受給やその他補助金不正の防止。
5．口座売買などの不正防止。（オレオレ詐欺なんかが減る）
etc。
ちなみにお金の収支は個人情報ではありません、公の情報であることをお忘れなく。
（はき違えて、すぐに個人情報が~なんて言い出す人がいるから困る） クイックペイのキーホルダーみたいな端末いっぱい作れよ 逆に完全なキャッシュレスはスウェーデンみた
いな人口少ないとこしか無理だろ
スウェーデンなんてシステム障害や太陽風や
地震や火山噴火で個人データ全部
吹っ飛んでも、EUが助けてくれるだけだろうし ついていけない老人が死ぬからちょうどいいかもわからんね そうだな、何かあったら女は身体で払ってもらおうか。 スウェーデンはスマホとかカードじゃなくてマイクロチップ埋め込んでんだろ
スマホ落としたらとか言ってるレベルにいない 現金を作るコスト、輸送コスト考えたらキャッシュレスに移行する以外に選択肢は無いんよな。こればかりは仕方ないで。 地震だの台風だので、すぐに電気が止まる日本じゃ
永遠に無理なんじゃねぇの？ スウェーデンでは、ボケてる高齢者が何度もカモになってるらしいぞ
一つの商品で二回払わされるとか ATMのコストが半端ない。
あんなのと現金はなくして電子マネーにするべき。
日本人はATMを使ってるから金が増えない。 >>236
老害さん、こんにちはw
日本のATMが異常なんだよ
あれがなくなれば維持費も犯罪対策費も出金の時間コストもなくなる。
そして商業も24時間化するから消費も増える。 スェーデンは確かに手榴弾使ったテロが
多発してる国だろ キャッシュレスより
治安を何とかしろ 不良君がカツアゲする時に
「お金持ってません」「ジャンプしてみ」
が使えなくなるのか マジで手首切り落とされたり目ん玉くり抜かれたりの事件が増えそう 貨幣を無くすと単純にスマホを落としたり、壊したり、盗まれたり、スマホ料金払えないだけで
凄い不便なんだが まず、老人たちが大反対する！
そしてマスコミも政治家も老人の味方をする！ 停電に自然災害に戦争が起きたら真っ先に占領される国だわな 電気止まったらどうすんだよ
意外とかなりバカな国だったんだな。 日本は今のまま選択制で良いよ
仮に完全以降するなら税率下げて手数料の店負担も無くす
これくらいは最低でもやらんと駄目
コストがーで以降すんのに間違いなく増税するし手数料も上げるから庶民にプラスなんて何一つない
ごちゃごちゃ言う奴は100%関連企業の社員だし聞く耳なんて持つなよ本当 とりあえずコンビニくらい完全にキャッシュレスにしてくれ
コンビニ強盗も無くなるだろう 集団ストーカー被害に遭って初めてこの国を支配しているのが犯罪者であることを知りました。
世界中で、エリートが犯罪集団になり、国庫に入るお金の流れを牛耳る泥棒政治が横行している。
要は、マフィアが国を運営している。この現実は米日とも同じだ。 より上品に、より悪質に泥棒国家に
なっているだけだ。 / “上品な泥棒国家 | …”
武田邦彦；社会の指導層、東大とか、勉強の成績がいい人ほど人格が低い・・米にそこを付け込まれた
ココまで来た【エリートの暴走】 ①世界第２位の重税国家 ②世界最高の公務員年収（２位の２.５倍）
③世界最低水準の社会扶助 ④先進国最悪の家計貯蓄率
税金で政府の借金は返せません。絶対に。だから消費税増税を政府の言い訳にするのは筋違いです。
大西つねき 「日本から世界を変える動画vol_001／消費税」2014.3.26 >>499
そういう意味なら一番やるべきは牛丼屋だろ >>479
指紋認証やら静脈認証やらはやってるところすでにあるな
手ぶらで買い物できるのは素晴らしい >>472
銀行や証券の口座は日本だけじゃないんだ
仮想通貨のウォレットもな >>307
結局これ
古い規格から離れられない老害が新しい物を否定する材料探してるだけだわな
日本が没落したのもこいつらのせいだろ スーパーとかコンビニは非常用キットで手書き用の領収書と
釣り銭用の硬貨を常備しておくといいかもな
キャッシュレス化に関しては
自然災害より大規模なサイバー系の犯罪とか攻撃のが恐そうに思うのだが USBも知らないような老人が多数の超高齢化社会の日本ではキャッシュレスなんて
絶対無理だしやらないほうがいいに決まってる
スウェーデンがどうなるか
しばらく観察したほうがいい 日本は偽札で回らんように印刷技術あるのになんで
わざわざ手数料ふんだくられるキャッシュレスなんてしなきゃならんのだよ 北欧はもうだいぶ前から既に詰んでる
福祉社会とかうそぶいてるが実際には弱者切り捨てしてるだけの犯罪大国 >>503
OECD諸国は外国人が保有している金融資産のリストを交換する条約を結んでいる
だから日本でも海外に金融資産を持ってるやつは税務署に申告しないといけなくなった
なお仮想通貨は資産扱いされていない 指ちょん切られたらヤバいかもだけど、ずっと指紋認証スマホ使ってた
不意に落としたとか安心だけど、arrowsとnexus5xで端末はウンコだったな >>509
硬貨や紙幣を製造したり保管することの方が国にとってコストが大きいのだろう。 日本は東電や北電が無能のうんこのカスだからスウェーデンの真似はできない >>335
完全キャッシュレスになったときの話をしてるんだけど。 >>518
家にカード忘れるってこと言ってんじゃね スェーデンは警察も行かないno go zoneが首都の繁華街にあるしmalmo市は既にイスラム系に乗っ取られてる 日本は地震や津波でいつ停電するかわからないから現金はなくならない。 >>516
それが問題になってるなんか聞いたことないけどなぁ ジャップは３０年続く不況で、クレジットカード会社に手数料払えないからな
もう発展途上国と言っていい それだ粗悪て偽物だらけって事だろ。
ウォンみたいだな。 強力な電磁石をカバンに入れた奴が満員電車に乗って来たらどうしよう 小銭触った手で食品触るのやめてください
現金触った手で料理を持ってこないでください
こういった衛生概念の無いお店は増税するなりしてほしい 泥棒が減るからいいんじゃない
路上や店で泥棒するような奴なんてハッキングする知識とかないだろうし 停電停電ってPOS通さないでものが買えると思ってるの老害ｗ 停電だと使えないからダメっていうのは理解できん
電気なくても決済できる端末を普及させろって言うなら理解できるけど >>534
電気何とかなってもサーバーとの通信出来なかったら使えないだろ。 そもそも紙幣自体が金の代替物でしかないしなー
今時株券を紙でもってるやついんのかってレベル こんなやべー国で現金なんか持てないわな…
スウェーデンで車80台放火 2人逮捕、暴徒一斉犯行か
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3416745015082018000000/
>現場の一部では高失業率が続き、暴動の背景として拡大する社会格差への若者らの不満を指摘する声もある。 アメリカの家賃が山ほど上がって仕事はあるけどホームレスが激増している時代にこれはない。
まあ土地無しはもがけや >>10
現ナマないとどうにもならない
311で嫌というほど思い知ったわ 世の中の逆を行って正解。
金塊持ってない奴がキャッシュレスとか失笑もの もう静脈認証でいいじゃん
指落としたら終わりだけど >>126
VISAもJCBもWAONもSuicaも手数料ブッコ抜いてるぞ。
現金なら販売店に損は無い。 >>10
肩パットと三輪バギーと釘バットを用意する アメリカでは家賃が上がりすぎて普通にサラリーマンしてても都会に住んでるからと言う理由で唐突にホームレスになる奴が増えている。そんな社会がやってきてるのにキャッシュレスとか笑える 各国の中央銀行の送金システム「スイフト」ハッキングされる
バングラディッシュ中央銀行から
巨額のお金を送金するよう米国連邦準備銀行へ指示される
↓
フィリピンの民間銀行へ送金
送金のお金はフィリピンの韓国系カジノ経営者等に分散送金
口座開設したフィリピン銀行女性支店長は起訴されたが
韓国系カジノ経営者は裁判途中で逃亡中
他には北朝鮮人？韓国系？が関与？
ハッキングには北朝鮮の部隊が関与したと英国の軍事企業が指摘
中央銀行の送金システムでさえやられたのにキャシュレス推進して平気？
国際刑事警察機構(ICPO)も特定の日の特定の時間帯に銀行ATMからお金が自動で出てくるハッキング被害が世界各地で起きているから日本も気をつけろと警告してる
(露・中国・米国・東南アジア・南アフリカ等既にATMからお金が自動的に出てきてATM内のお金が全て取られる事件が起きている) 日本は他国の紙幣を刷る事業をやってるからな。
その仕事をやってるから現金取引を辞めるわけにはいかないんだろう。 >>57
そうなったら銃とかナイフ突きつけて認証させるとか
手首切り取ったり目玉くりぬいたりする強盗が出そうだ キャッシュレスになれば箪笥預金も裏金も地下経済もぜーんぶ把握出来るからな
防犯カメラ顔認証とマイナンバーもあるから国家による完全管理やで これ戦争になったら相手じゃなく国内の発電所全部潰したら即終了だね ヨーロッパも貧富の差が激しくて貧乏はもう普通生活すら戻れない状況だぞ。嘘ではない日本では報道しないだけだ
もうヨーロッパは無茶苦茶だ。日本も貧富の差があるだろ。日本はアメリカにヨーロッパのようになるなよ
政治家を良く見て正しい政治家を選べ
世界は大戦をする為に誘導されている。 >>10
異常時は免罪っていいながらお盛んに行動する >>555
原発や発電所を攻撃する必要すらない
変電所や送電線をミサイルで攻撃すれば簡単に社会崩壊する
麻薬売買・イカサマ賭博・上納金など裏社会取引を消滅させるという
メリットはあるかもしれない 麻雀とかポーカーとかの身内のギャンブルはどうなるんだろ シナだと外でスマホの電池切れると何もできなくなるし、スマホをトイレに水没させて誰にも連絡できず家にも帰れなくなったりした話がある。 北海道大震災の停電でわかったことだが、レジとATMが止まり、食料が買えなかった。
銀行に金があるのに。
例えば、災害時に食料を無料で配布してくれるのであればキャッシュレスでも良いと思う。
現金を持たぬ人は略奪をするしかない。 >>534
大停電で何も出来なくなるぞ。
食料がありそうなところを襲って略奪でもするかい？ 見た目も繊細そうな人種だけど国家作らせても最弱やな やはり、現実感覚がない奴に政治家をやらせるのは危険だな。 >>549
消費者も手数料取られてるのにな
ポイント還元でさらにどれだけ手数料取られるんだろ >>554
それ言うと犯罪者が逮捕されるだけとか言う奴いるよな
奴隷制度に賛成そうな会社にも逆らえないクズ達 現金はこれから切手や手紙みたいなものになる
今時、連絡取るときハガキに書く奴なんていない
切手買う奴もマニアぐらいしかいない
電子メールが主流 >>577
そんな大規模停電とかどっちみちとんでもないことになるから関係ないだろ。 キャッシュレスとかスマート家電とか
災害に弱すぎるのホルモンなんとかしろよ >>14
一気に最新技術を取り入れられる後発国メリットを最大限に活かしたな
まあたぶん方針としては間違っていない
起こる問題を想定しながら、実際に起こったことも対処するしかないでしょ 災害に備えて公衆電話残すのと
災害に備えて普段から公衆電話使うの
って全然別の話ですよね 極論でしか否定出来ないあたりキャッシュレスは優秀だな 「災害時でも現金があればモノが買える」
こう考えてる人は頭がお花畑すぎるぞ。
自分が商店主だったとして考えてみろ。
自宅は全壊、店に置いてあった食料品は一部だが
何とか食えそうだ、こんな状況でその食料を
他人に売ろうと思うか。まずは自分と家族の分を
確保しようとするだろう。もし他人に売るとしたら
通常価格の１０倍ぐらいは欲しいと思うだろう。 >>585
そんな事して、災害復興後の世間体考えたら、商売続けられねーよw >>585
モノがあるのに独り占めして売らなかったら「米騒動」と同じような事態になる
「災害時でも現金があればモノが買える」は正しい
現在の北朝鮮の闇市や太平洋戦争時の日本の闇市を見れば明らか
戦争や異常な政治体制という大災害時でも現金と闇市があれば生き残れる 闇市では通常価格の何倍も取られるぞ。
モノ不足の世界だから売る側の言い値で買うしかない。
それに闇市に物資が供給されるような状態なら、
現金じゃなく電子決済でも取引できるだろう。
お金はいつの世でも必要だが、それが現金決済を
残すべきという根拠にはならない。 土着民しか居ない東北でそんな考えしてる時点でおまえはボッチだって分かる。 こういうのって戦争になったり決済してるシステムにテロ仕掛けられたら終わるの？ 商店はドラえもんのポケットじゃないんだぞ。
周りの人間が被災して食料を求めてさまよってるような状況下、
しかも商店自身も被災してるのに、なぜ他人に食料を
供給できると思うんだ？ 闇市は非合法なので当局の目を逃れてやる必要がある
電子決済なら当局に簡単に把握されてそもそも闇市は成立しなくなる
現金だから闇市が成立する
戦時になればモノが不足して電子決済をするスマホその他の機器の入手が
困難になるおそれもある
スマホは故障するが現金は故障したり不足したりしない
よって万が一に備え現金は残すべき >>593
いいからいつまでもボッチしてないで友達作れよw >>595
頭悪いなら無理して書きこまなくていいんだよ これからは金だな。
もののけ姫の中みたいに金の粒で取引だ。 自然災害レベルなら
復旧まで耐えられるように備えればいいが
いつ復旧するのか？って事だな。
そして避難所で寄生生活すれば生きていけるかも。 物々交換を小さな貨幣にして取引を効率化
貨幣を信用取引にして取引をさらに効率化
結局どうあがいてもこの流れは止まらん
物々交換も貨幣も無くなることはないが限られた場面のみになるだろう 価値が変動しない電子マネーなら良いけど
これだけわけのわからんサービスを提供する会社が乱立したら
ダメだろ。
ポイントカードの電子版に成り下がるだけじゃん。 人口5000万人超の韓国でもこれ
【キャッシュレス】現金なし決済比率、韓国９６％…日本は２割以下 完全キャッシュレスに改装の大江戸てんやが好評★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541395293/ 現金マンはもちろん全財産を家の金庫に閉まってるよね
停電したらatm使えないからな 中国人が日本に来て驚くことのひとつが、
「日本は先進国だとばかり思っていたが、いまだに紙の紙幣を持ち歩いているのか？」と言うこと >>587
>>589
アホか
実際に震災の時はそんな感じだったわ
自分の店から食料持ち出した老店主、避難所で売ってくれ売ってくれ言われていて可哀想だった
自分達が食べるために持ってきていた食料、売りたくないわな
まあおまエラみたいにタカることしか考えてない朝鮮人にはちょっと理解できないかもな >>608
当面必要な分あればいいだけやで
電子は避難所で恵んでもらってください
あとデータ飛んで無一文化しても落ち込まないでね 当面必要な分って常識範囲の現金は誰も持ってるのにそれでマウント取ろうとする老害ｗ 電子化でキャッシュレスの社会との比較の話をするスレなんじゃないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>609
日本のQRコード使ってホルホルしてるから笑えるよな >>612
データ飛んで無一文化するのは銀行預金も同じなんだよなあ 今まさに、SoftBank全体が通信障害起きてるようで繋がりにくくなってる
こういう状態になったらキャッシュレス阿鼻叫喚になるのか >>616
月に一度は記帳を心がけるよ
サイバーテロとかＥＭＰ攻撃とかでなくても某行の統一システムとか話題になる今日っす
>>617
故意のボリュームテストだったりしてｗ
なんか多重決済されると客が店にまた出向いて取り消ししないといけないとか見掛けたが
めんどすぎだろ。交通費と日当とテスト代金と請求だなｗ 東日本大震災で現ナマがいかに大事か身に染みただろうに
クレカやらおサイフケータイなんてなんの役にも立たない >>39
考えたやつは犯罪の天才だな
そういう人の人生を本で読みたい 日本人の文化から考えても体内にマイクロチップとか入れないよ。ピアスや刺青にも良い顔しない国だよ
海外から日本の信用は現金で支払うからだよ
日本は何を言われようが現金支払いで良い >>622
日本がーじゃなくて君が勝手に現金支払いを続ければよい
俺は適材適所でキャッシュレスも使っていく、その方が便利だから >>577
停電のなかわざわざ買い物するかも怪しいし、どのみちレジも使えんだろ。 停電かー記憶できるとこで記憶できれば別に怖くないね >>175
日本もICカードが普及したから駅で切符買うやり方がわからない子供が多いぞ >>155
クレカに凹凸がある理由調べればわかるぞ >>17
30年前にこれ読んだとき、そんな世界は想像もできなかった >>635
聖書は太古に栄えた文明の記録。
歴史は繰り返す。 確かに完全電子マネーは日本みたいな災害大国だと怖いが
かと言って今みたいに現金主義の頑固にIC使わないクソジジイやゴミババアの体質は何とかしろよ フランスのエンジン車廃止もそうだけど、
白人のこういう極端すぎるところは面白くて好きだよ。 お年玉という文化はないだろうが、お祝い金の類もキャッシュレスなのかな？ クレカ・ICカードで払うようになると
朝コンビニで並んでるのに小銭じゃらじゃら遅い奴見ると
なんかムカつくようになったわ 日本だとソフトバンクの大規模通信障害で
餓死者が出るな スウェーデンなんて国全体が田舎だから、そもそも買い物する機会が少ない キャッシュレスそのものよりそのシステムが金を生むから
この流れは止められない。
バカげた世界よ。 >>647
未だに昭和みたいな生活してる日本のカッペ原始人よりいいと思うけどね >>651
新しいシステムに盲目してる奴の方が原始人っぽいけどな 何かあった時のためにみんな買いだめしておくようになって
災害時の略奪が減るんじゃね みんな家にこっそりドル札ためるようになるさ
いざというときに備えないのは馬鹿だけ。 >>1
キャッシュレスが先進的というわけじゃない。
現金、クレジットカード、デビッドカード、スイカとあらゆる支払い方法がある日本がむしろ正しいやろ。
統一される必要はないんやで。 >>39
そうやって盗んだとしても解析されてすぐ捕まりそうだけどな、キャッシュレスで個人と金を紐つけて管理すれば犯罪は無くなるよね >>652
新しい規格についていけない老人ってこういうわけわかんないこと言うよね
日本の経済が落ちぶれたのもこういう新しい物を否定しかしてこなかった結果だと思うわ やっぱりスウェーデンでもテレビで芸人が、
日ごろのウザイことあるあるで、
「コンビニで後ろが行列してるのに、現金払いでコイン探してる奴！」
とかアピールしてるの？ >>649
受付に端末置いて決済
静かな葬儀場に響きわたる
ワオン！ >>43
昨日のソフバンの件とかな
怖くて踏み出せないなあ >>657
イノベーションのジレンマだから別に日本に限った話じゃないけどな ソフトバンク回線が少し止まるだけであれだけ大騒ぎしているのに無理だろ >>657
馬鹿の一つ覚え日本ガー日本ガー
思考力停止してるわ >>660
キャッシュレス問題もそうだけど、公衆電話の重要性もよくわかったな
昨日のソフバン騒動で公衆電話行列したし >>664
複数の回線用意しておいて切り替えればいいのにな
緊急の時だけ使うみたいな、まあコストかかるからやらないだろうけど >>649
香典だかご祝儀だか忘れたけど
中国ではもう電子決済らしいよ 完全キャッシュレスってことは新しい紙幣硬貨は作らないの？
2023年硬貨は最後の硬貨ってことで価値が上がるのか 今スウェーデンで現金使ってるのって新しいことが覚えられない老人くらいでしょ？
必死に現金が云々っていくら叫んでも間違いなく完全キャッシュレスになるよ 金融システムブロークバックマウンテンになったら、
物々交換？ >>673
本当まさかこのスレが立ってるタイミングでちょうど良く
禿バンク事件が来るとは思わなかったな そういえば、この前の札幌停電でも
現金もたない人たちが大騒ぎしてたな 肩パッド、モヒカン、ボーガン
非常事態時の三種の神器
現金も電子マネーも必要ない あと１週間くらい止めてみてほしかった
平和ボケには勉強になったろ データが全部吹っ飛んでしまえばいいのに。
真冬にトラブって生活が大混乱になったらどうするんだろう。 >>21
欧米の老人はマジで俺らぐらいのITリテラシは持ってる
日本の老人が異常にITに疎いだけ ひろゆきみたいなIT脳が真っ先にテンパりそうだからやれよ >>682
ヨーロッパ老人はいまだにオートマ信用してないくらいだけどな >>682
つい最近スウェーデンのニュースで
キャッシュレスが進み老人たちが私たちを切り捨てているって語ってたけどな
厳禁を使える店を探して買い物してますって >>685
ヨーロッパに変な幻想抱いてるそいつみたいな奴は
いつまで騙されてるんだろうなｗ
だいぶ色々バレてきたのにｗ ガラケーのiDが使えなくなるとメッセージが来てた。キャッシュレス社会から取り残されてしまいそう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
