山形新幹線使うより東北新幹線で仙台まで行って車に乗りかえた方が早く着いたわ
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地元入り「仙台経由」の方が早かった
遠藤元五輪相、山形新幹線高速化が重点公約だけど…利便性実感？
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201811/20181130_71006.html
山形新幹線より東北新幹線の方が山形に早く着いちゃった－。
山形新幹線の高速化を重点公約に掲げる遠藤利明元五輪担当相（衆院山形１区）は
２８日夜、来賓として招かれた佐藤孝弘山形市長の市政報告会で、
こんなエピソードを披露した。
開会時間を３０分ほど遅れて会場入りした遠藤氏は「会合が入り、
東京発の山形新幹線に乗り遅れた」と釈明。２０分後に出発する
東北新幹線「はやぶさ」に乗って仙台まで行き、車に乗り換えて
会場に向かったところ、乗車予定だった山形新幹線より
数分早く山形市に到着したという。
遠藤氏は「東京－山形間を１時間台に」と訴え、山形新幹線福島－米沢間に
フル規格新幹線向けのトンネル整備が必要だと主張。
奥羽新幹線（福島－秋田間）の早期実現に向けても積極的に活動を展開している。
一方、奥羽新幹線のルートを巡っては７月、山形市であった
山形圏域奥羽新幹線整備実現同盟会で講演した内閣官房参与の
藤井聡京大大学院工学研究科教授が「仙山ルート」を提案し、話題を呼んでいる。
福島－仙台間を東北新幹線との共用区間とみなし、仙台－山形間に
単線のフル規格新幹線を整備する構想で、藤井氏は「福島で分岐し
米沢を経由する既存ルートより安価かつ合理的な整備手法」と強調している。
図らずも「仙台経由」の利便性を語ることになった遠藤氏。
話は仙山ルート案に及ぶかと思いきや、続いて佐藤市長の看板施策となった
「仙山連携」を取り上げ、「これだけ近いわけだから仙台、山形両市が
一体となって世界で勝負するという市長の発想はいい」と持ち上げてみせた。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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dxm 線路をわざわざ標準軌に変えたのに何でこんなに遅いのか？ってくらい遅いよな しかも山形新幹線は栗小峠周辺で圏外になるのでスマホで遊べず暇を持て余す 山形から東京の場合は面倒だから山形新幹線乗換なしにしちまうが逆はな
仙山線自体も不確定要素満載だからバスの方乗りたいわ 山形新幹線使うのは「乗り換えの面倒が無いから」だべ >>3
将棋の駒を買ったり、冷やしラーメン食べたり、多彩にありそうな…(´・ω・`) 仙山線って急勾配あるイメージだけど新幹線だとトンネル掘りまくるのかな
っていうか仙台駅からかなり大回りで山形向かうことになるんじゃ無いか？ そりゃ、在来線を格上げしてのミニ新幹線だからな
グネグネ山の中を迂回してる 仙台～山形間を車で50分以内って事になるけど、
相当ぶっ飛ばして無いかこれ？ 仙台～山形って特急を新幹線って呼んでいるだけでしょ >>14
第17話：
『人間将棋に待ったなし』／天童（2005年5月16日放送）
水戸老公（里見浩太朗）一行は、将棋の駒作りで有名な天童に着いた。この地では盛んに将棋が打たれていたが、
人々が仕事も忘れて賭け将棋に熱くなり、負けて女房を取られる不届き者まで出る始末。
実は将棋好きの殿様・松平宗弘（神山繁）が将棋にうつつを抜かし、治世をおろそかにしているのだと聞き、老公は眉をひそめる。
一行は駒作りの名人・秀作（中野誠也）の息子・太吉（林泰文）が、将棋が強いことを鼻に掛け、
賭け将棋で金を稼いでは仕事もせずに酒を飲み歩いていることを知った。太吉は仕事の腕はよいのだがと、秀作は残念そうな表情だ。
秀作を訪ねてきた旅の娘・おこう（天童よしみ）が太吉に増して将棋が強いことを見抜いた老公は、太吉をおこうと勝負させる。なめてかかった太吉が負ける。だが、太吉は自分の愚かさに気付かない。
天童では、毎年町をあげての将棋大会が開かれ、優勝者が殿様と将棋を指せるという催しが行なわれる。
太吉とおこうも参加し、二人は順調に勝ち進み、再び決勝で顔を合わせる。
老公は秀作とおこうから、おこうが天童を訪ねてきた仔細を聞き、おこうが実は殿様の娘だと知った。
おこうは父親である殿様と将棋を指し、父子の名乗りを上げたかったのである。だが、おこうは藩主としての務めをおろそかにしている殿様に失望したと語り、太吉との勝負を降りると言い出した。
天童では、殿様が将棋に夢中になっているすきに、側用人と代官が悪事を企み、私腹を肥やしていた。老公は、殿様に過ちを気付かせることができるのは、実の娘のおこうだけだと励ます。
さて、殿様とおこうの勝負が始まった。二人の勝負の様子は、人が駒を持って指し手通りに動く、
大きな人間将棋の盤面で再現される。行き詰まる妙手の応酬。しかし、おこうは次第に殿様を追い詰めて行く。ついに殿様は「待った！」と声をかけるが…。 >>14
仕事で行くってことが無いのか？
しかし、酒田まで行くのに新庄の乗り換えで、グリーン車が在来線から一番遠くて立ちっぱになったことあったぞ。 白石あたりで分岐して山形道と同じルートにすればよかったのかも 山形新幹線で東京-山形が2時間45分
東北新幹線で東京駅から仙台駅まで1時間35分
仙台駅から山形まで車で1時間以上
20分後発の新幹線と車で山形新幹線より早く到着って車相当飛ばしたろ？ >>24
西村京太郎的何かがあって見過ごされてるに違いない 仙台から山形まで新幹線作ったほうが安上がりだったんじゃないかという説 それより仙山線を
仙台の地下鉄東西線に乗り入れれば
山形から遊びに行くのに相当便利になると思うんだけど >>32
北仙台で南北線とくっついてるから十分。
東西線なんて乗る必要がない。 そういえば山形市と仙台はバンバンバスが出てるんだったな、そっちのほうが早いか。 時間かかっても構わないのんびり旅する俺はオリオンツアーの昼行バスでバスタから仙台や山形行くわ
片道2000円で座りっぱなしで行けるし というか東京から仙台がめっちゃ早い
東京からはやぶさで仙台行くのとやまびこで福島行くのと時間変わらんもん >>24
最速達の新幹線と、のんびり山形新幹線だったとか？ 冬に乗ったらすごい雪で、よくこんなとこに住んでるなと思った
家に最初から梯子？がついてんのかあれ？ >>30
山形駅と仙台駅を高速バスででしょ？一時間前後が普通なんだけど
仙台駅の方は渋滞するエリア通って仙台駅のバスターミナル方面抜けるルートになっているからそこががらがらの時間帯通る便でないと時間短縮難しい >開会時間を３０分ほど遅れて会場入りした遠藤氏
乗車予定だった山形新幹線よりも早く着いたのに会場入りが遅れたのってどういうこと？
初めから遅れること前提で新幹線に乗るつもりだったのか？ 山形に急いで行く理由が全く持って思い浮かばない
逆に山形から東京に行く理由はありすぎてもうわけわかんない
ということは山形からもっと東京に人吸い取りやすくしろって事に理解してよろしいかな
まともな産業開発に着手できないのはまともな頭の人が都会に吸い取られて行く訳で
因習に縛られた悲しい人たちがまるでアクやノロのように縛り付けられた怨念の土地が地方
ゴミだわ https://i.imgur.com/aFiDGsM.png
>>30
実際の高速バスの乗ったときのログね
朝だと仙台市街地の渋滞があるから一時間未満なんて仙台市街地近くに着くまでに大幅な速度オーバーで走らないと無理 福島～米沢間フル規格より『はやぶさ・つばさ』320㎞/h運転、福島停車にした方が安くつく。 >>24
からくりがわかったぞ
山形駅から会場まで、車で20分程かかる。仙台から会場までは60分
会場が仙台よりのインター近くだってのがポイントだな
山形新幹線+車で3時間5分
東北新幹線+車で2時間35分
20分後の新幹線でも早着 国土軸を考えれば羽越新幹線の方が重要
仙台経由の方が早くつくのなら仙台からアクセスを良くすれば良いだけ ほら、はやぶさ使って大宮～仙台ノンストップじゃん。なら当たり前だ。
仙台までのはやぶさだと基本無割引か雀の涙割引しかないしな。 乗る予定だった新幹線より早く着いて30分遅れて、屑だろこいつ >>52
「すぐに引っ張ってきます！。。。誰だよこんな時に。もしもし、えっ！○○が死んだ？！」 忍「デーレーデレーデーレーデレーデーレーデレーデデデンッデンデン」 福島まで快走してたのに いきなり板谷峠越えでうねうねと
確かにまどろっこしいな トンネルばっかで電波も入らないし 沿線の特に埼玉の馬鹿住民に文句言え
騒音で五月蝿いなら出てけよ、殆どが地元じゃ無い癖に 山形の内情は河北新報の方がよっぽど詳しく報じてるよな
山新まじで消えていいよ 山形新幹線最大の利点 座っちまえば目的地まで乗り換えなくて良いこと それだけ
たったそれだけだが、ジジババや子連れにとってはありがたいことよ はやて・はやぶさが福島停まればいいが、やまびこでチマチマと行ってミニ新幹線で峠越えじゃ時間食う
はやぶさでビューンと仙台まで行って仙山バスに乗れば速いのは当然 長崎新幹線作る金があったら
仙台～山形～新潟～金沢～大阪作れと >>45
こういう会合に呼ばれる大臣級の来賓は、遅れてくるのが定番らしい。
本当に忙しいのか、くだらない大物感演出なのか？ 宮城から山形に抜ける高速道路の勾配ったら
ところどころに突っ込む用の坂があるの初めて見たわ あのブレーキが効かない時の奴か
いざという時は壁に擦りながら止めると教習所で習う 前にGWに山形新幹線で山形行ったら
新緑と花が窓から見えて楽しかったよ
さくらんぼの時期より早くて残念だったけど >>20
滋賀｢…う､うちは組み込まれたようなもんだから｣ 農業以外に際立った産業の無い(資金もアイデアも希望も無い)山形は、補助金で土木するしか生きていく術はない。と偉い人達は考えてるようです。 もう山形、東根、上山は宮城にしろ。南陽、米沢は福島
それ以外が山形。 山形の県庁所在地って米沢じゃなかったの？
山形市ってのがあるの初めて知ったわｗ 仙山線に特急作ったほうがいい気がする。作並と山寺だけ止まる。
快速とあまり変わらんか。 東京から仙台まで1時間半なのに東京から秋田だと4時間近くかかって焦った。 >>3
何しにってそりゃあ
芋煮食いに行くとかさくらんぼ食いに行くとかだし食いに行くとかいろいろあんだろ 参勤交代の為、新幹線を整備したって歴史の本に書かれるだろうなぁ 今まさに仙台駅へ向かってる
ライブで東京へ行く時はいつも仙台駅から
帰りの終電間に合わないってのもあるけど
つぱさは強風で遅れたり熊にぶつかったりするから
遅れるリスクが高い
ちょっとでも遅れると単独で福島から東京へ行けないから
結局次のやまびこ号に連結で一列車遅れになる 仙山線に特急入れたらいいのに
途中止まらず山形まで直通のやつ
めっちゃ便利になるぜ 8年前、仙山線で山寺に日帰り観光に行ったわ
面白かった 板谷峠とか時速45キロで走るから眠くなるんだよ
二度と乗りたくないわ、山形新幹線 山形新幹線のいいところは始発に乗ってぐっすり眠って起きてももまだ赤湯温泉ってところだな 仙山線強化だと恩恵を受けるのは山形市だけだからな
それなら福島米沢間をフル規格化したほうが山形県内に満遍なく恩恵が行く 加藤紘一なら県庁を鶴岡酒田に遷都するか庄内全体を新潟に編入する事に本気出すだろ >>77
新庄を秋田県へ。
これでめでたくマット脱却！ どう考えてもクソど田舎の山形より遥かに人口が多い長崎新幹線の方が重要 奥羽なんか造るより仙台～山形～新潟～北陸を繋ぐ裏日本新幹線でええやん
新潟北陸間はほくほく線を標準軌に改修して単線運用したらええねん ミニ新幹線とか、道路で言えばただの国道を「高速道路です」って言ってるような物だからな。
新直轄方式自専道以下。 山形福島間は奥羽本線で十分
山形新幹線は赤湯とかで止まらなくていいから すべてこれ。ムカつくぜ鹿野道彦。
奴が変な妥協をするから山形と秋田にだけゴミが作られた。 長崎すらまだ作られてないしミニ新幹線選ばなきゃ未だに秋田山形は新幹線無かったんじゃね？ >>103
ゴミは実際その通りだと思うが、それは後世の評価なんだな
当時はフル新幹線は絶望的で世間の風当たりも厳しくて
新在直通できるミニ新幹線は画期的だと思われていた(´･ω･`) ところで、山形の県庁所在地が山形なのはなぜ？
普通に考えれば酒田だよね？ ＞開会時間を３０分ほど遅れて会場入りした遠藤氏は「会合が入り、
＞東京発の山形新幹線に乗り遅れた」と釈明。２０分後に出発する
＞東北新幹線「はやぶさ」に乗って仙台まで行き、車に乗り換えて
＞会場に向かったところ、乗車予定だった山形新幹線より
＞数分早く山形市に到着したという。
どうして当初乗車予定だった新幹線より数分早く着いたのに
３０分も遅刻してるの？最初から遅れるつもりだったの？
そこらあたりを詳しく書いてくれないと記事の意味がよく分からない。
仙台経由の方が早かったというのが記事で最も言いたい重要な内容なのだから
あいまいにしないでしっかりきっちり厳密に書いてほしいわ >>110
ケチつける材料が
ないから それ引きずるしかないんだ
あんまり下等なクソをいじめるな 福島～米沢間はスイッチバック復活させて観光列車走らせた方がいい。 ていうか
早く横手市まで伸ばせよ
秋田県南部の人間がえらい不便してるぞ(´・ω・｀) >>50
会場が県庁あたりなら山形蔵王インター降りてすぐだからあり得る >>3
山形は各市町村に公共の温泉施設があるほど
温泉が豊富な県なんだよ。
肘折みたいな昔の風景そのままの秘境の温泉もあれば、
蔵王のような雪景色と紅葉が両方一度に露天で楽しめる
硫黄のいい温泉もあれば、湯質の優しい温泉もあれば
食い物が滅茶苦茶旨い海沿いの温泉もある。
あちこち巡ってると飽きないんだよ～。 >>101
自動車道クソだわ
一車線区間ばっかであれで金取るなよと
福島米沢間は無料開放だけど追越し区間一瞬しかないから、タンクローリーみたいなクソ迷惑な速度維持いると大渋滞 >>119
市長の報告会に県庁使うわけなーだろ。
北インター付近のビッグウイングだよ。 残念でしたね、車の移動は渋滞が計算できないし、
Ḿシステムがあるので完全犯罪にむいていないのです
（聖女たちのララバイが流れ出す） >>120
三泊四日くらいで蔵王で温泉スノボ三昧したわ
山頂吹雪で樹氷になりかけたけど結構楽しかった
>>126
秋田市は盛岡市から遠すぎる
山形市は仙台市と隣同士だから近い 山形新幹線は停まる駅が、いくらなんでも多すぎるんだよ。 >>121
あそこクソ長いトンネルあるから危険物満載車はあんまりいないだろ 山形新幹線の開業は1992年。
半年後に修学旅行で初めて乗った。山形ー東京、そして羽田～沖縄へ。帰りも新幹線で山形まで。
そして、次の年、高校卒業後に進学で上京も山形新幹線で。
俺にとっては川重製の山形新幹線400系「つばさ」の初期塗装はいわば”戦友”なのである。
山形駅前に昔、生家があった土井武夫氏や川崎航空機に思いを馳せながら、今でも乗っている... フル規格にしなくていいから、山形米沢福島大宮東京という便の本数を増やしてくれ 山形新幹線が宇都宮停車するから、はやぶさこまちは通過するんだよ、宇都宮なんか餃子以外要らんし、いや、餃子もいらんな 郡山と宇都宮を追加にしてほしい
行きたい人は福島でやまびこ乗り換えでいいだろと思う >>129
たまにいるんだよ
そういう車に限って無料箇所だけピンポイントに使ってさらにムカつく。どこまで付き合わせるんだよと >>32
仙山線は交流電化（常磐線取手以北と同じ）、
地下鉄東西線は直流電化リニア式ミニ地下鉄（都営大江戸線と同じ）なので、物理的に直通運転は不可能 >>94
仙山線高速化だったら仙台市もメリットがある >>134
山形新幹線東京行きが下りホームにしか入線できない配線はほんとクソ
小山～白石蔵王から北海道新幹線への乗り換えが不便なのはアレのせいと言っても過言ではない 仙山線を広軌にして、山形新幹線にと思ったが、奥羽本線の特急の役割もあるから、福島から山形新幹線になったんだろう。
途中の米沢市や赤湯温泉のある南陽市を無視して、仙台から直接山形市に行くコースだったら、地元で新幹線はいらないなんてことになっていただろうし。 >>120
山形は良質な温泉が多いよな
しかも入浴料も安い
きちんとした設備なくせに
300円とかだもんなあ 宮城と山形の高速道路80km制限は
100か120kmにしろよ >>105
まだ国に伸びしろがあった時代に新幹線を引き込めたのは大きいよ
あの後長野が強引にフル規格の新幹線を引く為に
JRが有利になる条件を飲んだ事が
今になって全国各地で対立を産んでるし
長野は罪深いよ >>143
高速自動車国道：80km/h
一般国道自動車専用道路：100km/h
うーんこの 山形駅で降りたけど、駅ビル以外は雑居ビルばかりで
遊ぶ場所が無いね。
駅からちょっと離れた通りが繁華街っぽい感じで商店があったけど
全体的に歯抜けみたいに店が点在しているだけで微妙だった。
駅の反対側はもっと何にもなくて、目の前にスーパーのマックスバリュがあるだけだった。 山形にはジャバという素晴らしいレジャープールがあるじゃん
仙台ではお目にかかれないビキニJKが多いぞ 東北で一番交通が死んでるのは山形
東日本の運輸関係者なら常識 >>28
福島から奥羽線を改軌するんじゃなくて
仙山線を（一部単線並列化や新線で）改軌した方が良かったんじゃないか？
工事が面倒なのは仙台-愛子間だけど山形新幹線の計画時は
そんなに本数も多くなかっただろうし
んで、さらに4+4の8両編成で山形から米沢方面と新庄方面に分割してやれば
さいつよのミニ新幹線になれるのにｗ >>98
重要ならサクっと決めなさいよ
ナニ揉めてんのさｗ >>140
福島駅のアプローチ線は構造上11番12番線に入れないからねえ
盛岡駅の秋田新幹線みたいに山形新幹線が下り本線上り本線を渡って
11番12番線に入線できればダイヤの組み方にも融通がきいただろうに
本当に残念配線だｗ >>151
仙台駅でのやまびこ→はやぶさの乗換の待ち時間長いもんなぁ
あれでは宇都宮市民が宇都宮駅に北海道新幹線を止めようと嘆願するのも無理はない >>141
広軌だと新幹線が走れないね。
ロシアの鉄道車両でも走らせるつもりか？
新幹線は標準軌だから。
ちなみに在来線は狭軌。 山形って行った事なかったんだよな
何かあるかなアッチｗ >>154
細かいこと言ってやるなよ
そもそも日本に広軌なんてあったか？ 新幹線じゃ無いよ、元々特急料金の高いAnd特急料金適用の在来線特急扱いだよ。新幹線じゃないよ。だから、新幹線区間と特急区間で料金分けてるから高くなる。
そのせいで秋田行くより新青森行く方が安い特急料金になるんだぜ。 A特急料金とはいえ乗継割引適用されるからそこまで高くないのでは？ 半額の乗継割引じゃないし、その区間しか使わない人にとっては大幅値上げでしかないよ、それも大して速いわけでもないしね。
秋田なんか基本指定席のみで特定特急料金有るけど、知り合いはわざわざ新庄に行ってから山形新幹線で東京来てる、その方が安いからね。 山形→東京
11,340円
仙台→東京
10,890円（はやこま11,200円）
マジかよ山形新幹線あんなに遅いのに割高じゃねーか >>164
そうでもない
乗車券部分は対東京23区の場合、仙台も山形も5,940円で同額だし
自由席だと仙台までが4,430円、山形までが4,510円だから、
単純に指定席特急料金でぼったくってるんだよ
おそらく奥羽新幹線（福島～米沢～山形）として建設されてたら特急料金も仙台と同じになってたかそれ以下だっただろう >>161
特急料金の計算上は、（東北新幹線特急料金＋奥羽本線A特急料金）×0.7なのに、
指定席と自由席に関しては乗継ではなく通しなんだよな
割高な指定席料金を節約するために、山形→福島を指定席、福島→東京を自由席で発券しようとしても、
山形→東京の指定席料金を取られてしまうという悲劇 喜多方でラーメン食ったあと米沢にラーメン食い行ったんだが
喜多方米沢市街地の間は
コンビニ１ 信号機2 道の駅１ トンネル多数しかなくて驚いた
40キロ位あるに >>3
ラーメンと酒田の海鮮と天童の風俗と色々ある
コアは鶴岡行ったりする
あとJKが青森並みに緩い
誰か同意してくれる人いないかね
山形大学近くのラーメン屋がおいしかった 天童の風俗は近年ないほど凄いよ
温泉街で言えば渋川や鳥取より凄いし
天童は群馬太田市がコンパクトに纏まってる一回言った方がいいレベル 人身事故の賠償請求で黒字になってる鉄道会社が多い
人身事故がなくなったら即赤字転落
だから減らそうとしない 海沿いで上越～山形県～秋田県～青森（～札幌）を早くやれや >>167
あそこらここ20数年ほどでできた道路だしね(´・ω・`) 群馬から名古屋に行く場合、北陸新幹線で長野に行き、特急しなの二乗り換えて行くと
特急料金が乗り継ぎ割引で半額になり運賃も安い
景色も良い
東京が大嫌いな俺向きのコース
そのまま近鉄に乗り換えれば関西も安く行ける >>176
そこはいくらまっても新幹線はつながらないよ 仙山線に乗ってると
どこからともなく隙間風が入ってきて寒いんだよ 実際のところ 地方でも高速道路が発達していて
新幹線が不要になりつつあるんだよね
四国新幹線なんかも高速バスでじゅうぶんらしい 途切れ途切れの高速いつ繋がるの
かみのやま温泉の箇所ようやく完成見えてきた。そこから南陽までもうちょいかな
それと南陽高畠道路で300円も取るなよ
月山のとこはもうええわ 時速80キロの高速バスじゃとうてい時速300キロの新幹線の相手にならんでしょ 米沢から仙台に行くバス出てるんだよな
芋煮くいてーな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
