ルノー「ゴーンの会長職を解任しないで！」→日産「解任する」→ルノー「代わりの取締役送るからな！」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
［パリ／東京 ２２日 ロイター］ - 仏ルノー(RENA.PA)の取締役会が日産自動車(7201.T)に対し、２２日の同社臨時取締役会前に、
カルロス・ゴーン氏の代表取締役会長解任を先送りするよう求めていたことが、関係筋の話で分かった。
同筋によると、ルノー取締役会はアライアンス合意の下、日産の取締役会メンバー指名権の行使を要求した。日産の取締役会に追加メンバーを指名する意思を、日産に伝えたという。
https://jp.reuters.com/article/nissan-ghosn-renault-idJPKCN1NR27K 日産がルノー株を買い増せばルノーの議決権パーになるの？ ４０％押さえられてるからな。
抵抗は無駄だ。ルノーに同化しろ。 フランスでは犯罪者が企業の会長を務めることができるのか 40%じゃ議決権足りないじゃん
現取締役会が決めるんだろ
ゴンケリ逝ったんだからムノーこそ無駄無駄 後、10%ルノー株が有ればルノーの議決権は無効化出来る
資金力もルノーを上回るし経産省も出てるしで吸収されずに日産の勝ちで終わるよ 勝手に送ればいいけど、それすら解任できるから意味なくね？ ルノーはルノーの人間をトップに置くことを嫌って
ゴーンを謀殺したと思ってるのか？
事実はそうかもしれんが 「我々はルノーだ」(We are the Renault)、「お前達は同化される」(You will be assimilated)、「抵抗は無意味だ」(Resistance is futile) 頑張れ日産
そもそもルノーみたいな三流メーカーにあーだこーだ言われたくないよな >>10
ルノーに対する議決権はあるよ
あと１５％保有すれば持ち合い株認定されてルノー、日産それぞれ保有する相手株の議決権が全て無効化される >>7
40パーセントを持つ株主に勝てないから増資は無理 いっそ日産の社員全員退職して新たに日産作り直せば？ てか日産も危機感前からあったんならルノーの株買いまししとけば良かったんじゃないんけ？
そういうのも決定権ルノーにあるの？ ルノーの株を嫌がらせ目的でヒュンダイとかに売ったらどうなるの？ ルノー本社がテロられない限り、持ち株４０％は絶対に離さないだろう。
従って日産はルノーの奴隷から免れることは出来ない。 カムシャフト駆動する歯車にキー溝つけないような会社に好き勝手されていいのかよ ぶっちゃけフランスと国家関係悪くなってもデメリット少ないだろ ぶっちゃけフランスと国家関係悪くなってもデメリット少ないだろ >>21
日産車作ってるらしいな
それで業績が戻ったとか
そりゃ日産に逃げられるわけにはいかん 幕末だったらこれを理由に軍隊送り込んで植民地にしたんだろ ヨーロッパ様の得意なやり方だね この一件で負けることになれば
マクロンは明日にも断頭台だな
あっちの不況は洒落になら無いだろう
ましてや重工業がなくなったら、それだけで無職が溢れる >>15
なんで英語なんだよ？
フランス語でやり直し >>34
ルノーが組んでる日産向け車種はルノー子会社のルノーサムスンで組んでる
この会社は経営破綻した旧サムスン自動車釜山工場 >>36
フランスは米国に次ぐ航空機輸出国だと知らないか？ 大幹部ゴーンは倒された。
しかし、ショッカー・フランス支部から新たな幹部がやってきたのだ！
みたいな展開だな 法律を変えて15%で議決権無効にしたら良くないか？
フランスも吸収するために2年で議決権倍とか作ったし御互い様だ 日産はまじでこれから大変だろ
また何万人ってリストラすると思うぞ ???「ゴーンが倒された？あ奴は四天王の中では最弱・・」 >>41
たしか初代カングーのガソリンエンジンのカムシャフトについてる歯車がキーではまるんじゃなくてしまりばめみたいになってる
組むときに専用工具使わないとバルタイずれてバルブクラッシュしかねない 内部告発が陰謀だというけど、
ゴーンが三菱に対してやったことと同じじゃん。 経産省が出てるし吸収は無いだろ
むしろ連合が崩壊に向かいそう
日産よりルノーの方がヤバイ フランスの失業率が10%ぐらいあって、マクロン就任以来めだった実績もなくて、支持率20%台まで低下してたらしいし、日産吸収して雇用やらなんやらの実績で人気取り戻そうと画策してたんでしょ
フランス政府のやり方に日産が反発したんやろ >>40
つまり、韓国車ということ？ こりゃ、NISSANの車を買うわけにはいかないな。 西川が通名をカルロスゴーンに改名して、今まで通りの役目を果たせばいいんや まぁ、先進国度、企業としてはフランスが圧倒的に上だわな。
日産という植民地からむしり取って自国に還元する。
所詮ルノーは元々むしり取るだけのつもりだよ >>51
ルノーってNISSANを手放したら、赤字らしいね ルノーが無くて困るのはルノーの中の人位だと思う
フランスは自動車産業から撤退すべき ＩＳＩＳにタイタン数十台で解決してくれるに違いない。 日産は国がバックアップしてあげても誰も文句言わないとおもうんだがだめなの？
ルノーみたいに国が筆頭株主になったらいいのに ルノーって殆ど見ないな
プジョーとシトロエンの方がまだ見かける >>60
クソみたいな家電メーカーよりは内外に勝負できる業界だしいいと思う >>53
韓国のルノー子会社で組んだ日産車という事になる
大半はアメリカ向け >>56
ルノーは規模も売上も日産無しだと
中の下位のメーカーじゃないかな
技術も無いし収益も日産頼みだし
国が関与しなきゃ潰れる様なら潰した方が良い >>60
そんなことするんなら前回の危機の時にすれば良かっただけじゃん。
ルノーに買われずに航空宇宙もそのままに出来たし、
リストラもしなかったろうから今よりもムチャクチャになっていたかもしれないけどね。 >>19
まだやってないし50でもないからまだまだ未定でしょ >>68
確かに国の後ろ盾あったら胡座かいて自滅は日本のお家芸だしなw
マツダの時のフォードは神だった >>40
だからアメリカでレンタカー借りた時に配車された日産車は品質糞だったのかよ
110マイルで走っただけで吹っ飛びそうになったわ >>43
つっても車ほど雇用産み出せるものでもないだろ
車は大衆に売れるが、飛行機は企業や富豪だけだし >>60
20年前に日本国も見捨てた日産を買ったのがルノー。
日本国も見捨てた日産を、な。 >>78
まぁでもビジネスなんだし損しかないなら20年前の恩も義理も関係ないっちゃ関係ないな
そんなことできるならに限るが 多分、ゴーンはルノーの弱み握ってる
助けないと色々おもてに出てﾔﾊﾞｲ ゴーン解任されてGone with the Wind >>85
パリを戦火に巻き込んだらナチス以下になるで どんどん来るよー！次から次へとフランス人がどんどん来るよー！
金太郎飴みたいになるのかな？ｗ 容疑者段階で早すぎんだよアホ日産
バレバレだけど内ゲババレバレじゃねえか 日本日産VSフランスルノー
落ち目のマカロンルノーはどこまで戦えるかな >>93
会社の金を使い込まれたって内部通報なのに、解任しない理由がないわ。 なんかフランス側も状況は納得したんだろ
今日明日？あたりのフランス紙でスルーするのか掌返すのかどっちだろな しかし今思うと、ルノーによる日産支援は
ものすごい成功だったんだな ゴーン｢私が死んでも第二第三の取締役が来るだろう｣ 関連会社で不正してた社長を解任しないルノーはゴミ過ぎ。
フランス国内で不正は見つからなかったからって理由説明してるけど、海外で不正しててもアウトだろ。 ルノー越しにフランス政府が手出ししてくる気持ち悪さ フジテレビとTBS観てると
ルノーか、日産三菱を飲み込みたいヒュンダイKIAがバックに居る気がする
フランスの頑張り所だな 日産は手持ちのルノー株一斉に売り払って暴落させ、投資家に手放させてから底で買い集めたらいいんじゃない？法制上できるか知らんが >>1
高潔なフランス人だったらいいよ
日産のデザインダサいじゃん
ルノーのデザインの中身が日産なら売れるわ もはやルノーの意思はフランス大統領の意思と同意義
これは日本とフランスでの利益戦争 これ、日産だけじゃなくて三菱にもとばっちり来ないの？ >>107
そりゃ疑わしきは罰せずの基本に立てばそうするだろ
まだ罪は確定してないんだよ？
そもそも日本の司法なんてフランス人はアジアの猿が文字書いてるくらいにしか思ってない
お前らだって日本人社長が中国で拘束されて取り調べ受けてるって聞いたら冤罪や別件逮捕の可能性を考えるだろ？ そんなにゴーン好きなら釈放後ゴーン引き取ればいんじゃね フランスなんてデカイ面してもちょっと脅せば白旗振って降伏する >>113
デザインがルノー、中身が日産なら売れるだろうにね
近所ではルノー1台、シトロエン2台
シトロエンが上を行くなんて・・・ >>117
そりゃ検察は捜査中だから罪は確定してないけど、日産の数ヵ月かけた社内調査では真っ黒だから通報したんだろ。 植民地支配に慣れてる慣れてたフランス様なめんなての フランス政府やルノーが日産に対して行えること。
日産がルノー株を買い増しをする前にフランス政府側に第三者割り当て増資を行う。
フランス政府、ルノーのシンパが日産株を7.6%買い集めて議決権を51%にする。
他にあります？ >>115
マクロンのお友達だからな
しかしフランス内でそのマクロンを引き摺り下ろす動きが出るんじゃないの?
今まで上級国民は何やっても報道すらされない状況だった所に突然の上級国民逮捕だからな
フランス国民の中でこの逮捕を支持してる人も多いと聞く 日本のチビデブが連合継続支持とか言ったらしいな
民間企業の事で国が口出すなよ
この国は共産主義かよ >>122
になりそうだったのを、子会社化防ぐためのルノー株を勝手に買い増し出来る権利getした、３年前の記事
日産、仏政府の支配を断念させた伝家の宝刀
「ポストゴーン」を睨みルノ一との統合を強化
2015/12/17
一時は日産の間接支配を目論んでいた仏政府をひとまず譲歩させることができた
「これまで不文律だった経営の自立性が明文化されたことは日産にとって大きな節目だ」
しかし、ルノ一から43.4%の出資を受ける日産は仏商法の制限で元々ルノ一の議決権を有していないため、日産がルノ一株を25%以上まで買い増すと、双方に議決権がない状態になる。ナカニシ自動車産業りサーチの中西孝樹アナリス卜は
「日産が巨額の資金を投じてルノ一株を買い増し、お互いに議決権のない株を持ち合う構造は何らメリットがない」とした上で、「日産の権利は抑止力としての核兵器のようなものだ」と分析する。
実際、日産の西川廣人CCO (チーフ・コンペティティブ・オフィサー)も「この権利は抑止力で使わなけれぱ使わないに越したことはない」と強調する。
https://toyokeizai.net/articles/-/97023 >>123
神奈川県沖にシャルル・ド・ゴール展開すんのけ >>121
そんなの信用できんだろ、自分とこのCEO逮捕されてんのに、自社のCEOよりアライアンス提携してる会社の社員を信じろと言うの？
それこそ頭おかしい ？？？:完全子会社にするつもりが、子会社予定だった日産だけV字回復しちゃったのが悪いんや！ >>110
ヒュンダイに買われるほど日産弱ってんのかよ
三菱だなぁ 破談を狙ってるんだろうが日産の次の一手はなんだろうな >>5
フランス政府が責任取るような民度だと思ったら大間違い。 優秀なゴーンにルノー再建してもらえよ
牢屋の中からでも指示もらえるだろ ゴーンの弁護士はライブドアの時の特捜を指揮してた大鶴らしいな。 >>110
既にルノーサムスンがあるのに、格下のヒュンダイがそれを飲み込むと?
妄想も大概にしとけ >>138
ルノー日産の韓国生産の経緯とか、型式認定絡みのゴチャゴチャ見てるとさ
ガラガラっと目指してんじゃないかなと
マスゴミの対フランスの話が早すぎる >>23
ルノー株を買い増しするには、
取締役会での決議が必要。
日産の取締役は9人。
ゴーン派が5人いたからいつも否決されて買い増し出来なかったんだよ。 別にアライアンスの中でルノーが主導的役割だっていいけどさ
フランス国営企業傘下ってのはよくない
フランス政府がいい加減手放せばいいだけ
自動車会社が国営企業て ゴーンはルノーの味方だった
ゴーンは日産の敵だった
そんな感じ？ とりあえず、今までずっとガバガバ監査だったわけだから、
叩くとすごい埃が出てきそうだよな。 フランスなんて精神構造が朝鮮人と同じだから情けなんてかけたら後ろから刺されるぞ >>146
そういう事
もう敵対行為が見え見えだからルノーと日産の合意事項に反するんだよな >>142
アメリカGMは政府がついてる間は役員報酬が安かったのにゴーンは・・・
って話もあったり、なかったり ルノーから代わりが来たら、今回ゴーンを追放した人達が真っ先に追放されそう ルノーの取締役が反論無しでゴーン解任・・・
これは金が反社会的組織に流れてたのかなｗｗｗ
いったい何やったのかねゴーンさんｗ >>130
結果後で批判されるだけになったとしても、ルノー側で今は動きにくいのはよくわかる
ただし結局のところゴーンがルノーCEOを続ける未来はないんだから、さっさとフランス政府と後任決めて動くべきだわ 株式制度の害悪だな。
株持ってる奴が一番強い。
日産という名のルノーだよ。 ルノーには拒否権があるから日産は大した事できないだろう >>161
テレビで取材に応じてる株主ってどいつもこいつもガラ悪いんだよな >>168
感じ悪い相手を選んで使うからね
マスコミお得意の印象誘導 ゆげひろのぶ氏
カルロス＝ゴーンがフランスから
派遣された理由 その1
https://t.co/zOlAEa9kbZ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) ごーんが勝者かな
国際問題恩赦大赦裁判国際司法鳥匹無罪
二産九州
事件を映画小説出してｳﾊﾊﾝだな >>146
途中までは日産側でフランス政府の介入に反対してたけど、三社連合のトップを餌にフランス政府側になった ルノーの取締役も電話会議で、ゴーンの悪事を聞いたら態度が変わって解任に異議を唱えなかったそうだ。
ルノーも作戦練り直ししてるだろう。 そうだな。
改めてルノーもゴーンを解任して、日産を懐柔する作戦に変えてくるだろう。 >>96
本国でも売れてねーだろw
アメリカ産チリ産など安くて上質なワインに圧されてワインも駄目になってるわ ゴーン「私のことは嫌いでも、ルノーのことは嫌いにならないでください！」 >>187
自動車会社なんて秘伝のタレが有るわけじゃないから、メカもデザインもライバルを調べ上げて、少しでも先進性の有るものを出し続けてるだけだろ。 日本の自動車なんてマツダかスバル以外はカスだし潰して良いよ。
日産とか三菱よりマシでトヨタと良い勝負だけど
クッサイクッサイ日本の車カス文化を牽引してる感あるし邪魔。 当然そうなるわな
株買い戻す算段付けてから解任すればよかったのに 死んだ徳大寺は、著書で三菱の社員が自社の車買ってるみたいに書いてたけど
そんなのどこの会社も当然だし、アレは一種の皮肉だったと受け止めてる。
ま、三菱よりマシ >>192
スバルはプライド捨ててトヨタの犬に成り下がった辺りからゴミになった >>188
淫まででたが授業では習ってない。会社入ってから学んだ >>3
二年以上保有で議決権２倍とかやったから今買ってもフランス政府保有の議決権には届かないだろ 楽しいなあ
ドラマ化はスイーツ臭のしない人にお願いしたいなあ 俺今までローバー→日産→ルノーって乗り継いでんだけど、次はどこがいいかな？ >>96
むしろFTAで無税になるかもなのに何行ってんだ？ 上級フランス人は奴隷を持ちたがるからな
でも従順な日本人が反旗を翻すなんて思ってなかった模様 犯罪者を解任するなとはルノーは犯罪会社と言ってるようなもん 100株だけもってるの損切りしようかと思ってたけど
当事者っぽくておもしろいからもっとこうかなｗ なんでフランスという国家が一企業の株主になって( -_・)?の
そんななら日産の株主に日本の政府が買い増しすりゃいいやん。めちゃ株価あがるだろ そもそも日産がゴーン様来てくださいってオフォーしたんだろ。
サッカーの外国人監督と同じくらい不思議だわ。 >>201
リアルさ重視で重厚にお願いしたいものだな
見てみたいわ >>218
前は国営だったとどこかで見たよ
だから政治絡みになるのは当然なんだと >>60
ない
日産、三菱揃って消滅してくれて結構 >>17
でもその15％の株が買えないだろうw
もう日産はルノーの奴隷として未来永劫働くしかないなwww ルノーは嘗てボルボと同じような事やって失敗したらしいな、それが手本になるかどうか判らんけど
日産が新規に株発行できれば何とかなるんじゃ… 向こうも国が出てるならこっちも国で対抗すべきだろ
市場に出てるルノー株日銀あたりで買い取るべし フロッグのエゲツなさはユダヤ商人伝説も真っ青だからな😅
こんな圧力はねのけてかまわんのやで フランス人の本領発揮してきたな、まあ共倒れする結末しかないけど 日産は「捜査中」を理由にけっこう自由に動けるな。
移民社員を送り込んだルノー側にも問題あるで。
故郷のブラジルとレバノンに送金しまくったわけでね。 日産の二人のルノー側の役員もあまりのゴーンのやってる事の酷さに、その二人も含めて全員一致で解任を認めたらしい >>13
ほんそれ
どれだけtop取ろうが組織がついて来なければ無意味
一体化した組織vs送り込まれたtopの構図なら
どうあがいても組織が勝つ >>226
>>227
無理だと思うよ、日産はルノーに金玉を握られてる様なもんだからなーw
もう日産を買う人は非国民だと思うよw
何しろ日産の利益はルノーに行ってしまって日本の為にはならない！ 株40%握られてるんだから、やれるとしたら焦土作戦くらしかないだろう。 フランスは何も学んでいないよなアジア人なめたらひどい目あうことを
次々送り込んでも惨敗しそうだなインドシナ戦争みたくw
まぁどうしても統合したいなら日産の工場をベトナムに作るよしかもそこでルノーの車作るよという契約でしかも車名はルノー全車種、ディビエンフーとかインドシナとかカンボジアとか
旧フランスアジア植民地の地名にしてねという契約な >>117
フランス政府もルノーに対して辞めさせろと言ってるけどね
意地で解任出来ないだけで、遅かれ早かれ辞めるのは確定してるよ >>176
その日産よりもルノーの方が技術力もなく営業力ないから、フランス政府までも巻き込んで日産を統合しようとしてたわけで こりゃ全面戦争勃発ｗｗｗ
西川は暗殺されるだろうｗｗｗ >>226
再編がらみもあったけど根底は当時のプリンスの経営不振だからな
無理無理 日産株を日産が買い増しても筆頭がルノーなのは動かない
日産がルノー株を買い増してもルノーもフランスも防衛に走るだろうし
日産が増資しようにもルノーの支配下じゃ難しい
フランスの国債を日本政府が買い占て一気に市場放出するぞとか脅すくらいしか無いわ >>241
つか通産省の締め付けだよね。
ブリヂストンもその絡みでプリンス以外に新車装着失う嫌がらせ受けてプリンス手放すしか無くなったし ルノーの菱形マークの中に日産って書くのはどうだろうか？ >>160
まあそれはそうだろう
東京地検が手ぶらで返すわけはないしね
そのへんのことはフランスからでは分からないだろうけど、後任人事は決まったようだしとりあえずトップ不在は長くはないだろう
ただ、今まではフランス政府とゴーンの綱引きだったのが今後はフランス政府＋ルノーと日産の綱引きになる
ルノーの立場はゴーンと違ってフランス政府にかなり近しいものになるだろうから、
日産も厳しくなるがルノーも後がない >>236
ベトナムはルノー車全然走ってないぞ
一週間いてチャイナから来たっぽいキャプチャー一台しか見なかった
プジョーはディーラーあったけど >>109
圧入は位置決めのピンの事じゃないの？
最近の国産車でクランクとかのシャフトに位置決めが付いてないのはフォードエンジン積んでたマツダ車位じゃね ルノーとか言う三流企業にとやかく言われる筋合いはない >>3
25%までいけばそうなるけど、ルノーがすでに43.4％日産株持ってるから、50.1%まで取得されたら終わり。 日本は無駄に自動車会社が多すぎるから、当時日産は潰しておけばよかったのにな。 実質日本車は日産とトヨタの2社みたいなもんだからな。国でなんとかしてあげられないのか >>251
ルノーは株簡単に増やせるほどお財布事情よくない 日産はルノーから日産株買い戻すだろうから日産の株買っとくか どうせならルノー抜きで日産と三菱が合併して日三自動車になればよかったのに 日本でのフランス車はシトロエン２CVが圧倒的だからな http://news.tbs.co.jp/jpg/news3531882_38.jpg
２２日に日産自動車の会長を解任されたカルロス・ゴーン容疑者（６４）が逮捕された事件で、
ゴーン容疑者が自身の母親の住宅についても海外にある子会社を通じて日産側に購入させていたことが、
関係者への取材で分かりました。
カルロス・ゴーン容疑者は有価証券報告書に自らの報酬をおよそ５０億円少なく記載したとして、
金融商品取引法違反の疑いで逮捕されました。ゴーン容疑者は社長に就任した翌年の２００２年ごろ、
オランダにある日産の子会社を通じて、ブラジル・リオデジャネイロにある高級マンションを日産側に購入させ、
自身の姉を住まわせていたことが分かっていますが、その後の関係者への取材で、
ゴーン容疑者の母親の自宅も子会社を通じて購入させていたことが分かりました。
また、ブラジルにあるヨットを子会社の名義でおよそ６００万円で購入し、
その後、ゴーン容疑者の名義に変更するなど会社の経費を私的に支出させていた疑いもあるということです。
日産側は、こうした情報を東京地検特捜部に提供していて、特捜部は不透明な資金の流れを調べています。
また、ゴーン容疑者の報酬をめぐり、逮捕容疑とは別に直近の３年間についても
有価証券報告書へのうその記載をした疑いがあることが関係者への取材で分かりました。
ゴーン容疑者は２０１４年度までの５年間に、自らの報酬をおよそ５０億円少なく記載した疑いで逮捕されましたが、
２０１５年度から２０１７年度までの３年間でもおよそ３０億円少なく記載していたということです。
特捜部は直近の３年度分のおよそ３０億円の不記載についても、立件を検討するものとみられます。
11月23日 TBS
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3531882.htm
金融商品取引法違反、特別背任罪、横領罪
懲役10年ですね >>256
無理だって
フランス政府→ルノー→日産な支配構図は変わらんだろ。
若干パワーバランスが変わるかな？って程度 >>248
狙いはそこじゃないルノー全車種をかつてフランス植民地の人物名や地名にして
車が売れなくする、フランスはホーチミンとか絶対嫌だろ車名調べるやつが出て
フランスが過去したことがわかれば絶対フランス車買わなくなる >>254
今更？
二兆の負債を抱え人気も凋落してホンダに販売台数で抜かれて銀行にも政府、経産省にも見放されてた日産を救ったのはルノーとフランス政府なのは事実じゃん。 日本人を低賃金不眠不休で働かせ利益は全部フランスに持って帰るって完全に植民地とみなされてるよな あの時見捨てて今回助けるかもとか意味わからん。
あの時に既に日産はフランス政府の物になってたしバブルの後始末しか頭にない銀行も政府も外資導入や売却はサッチャー並の成功事例と悦に入ってたんだし。
今更成長戦略とか死んだ子の年を数えるようなもの >>264
日産などのバブル期からの有利子負債や不良債権処理ばかり気にして、
不動産価値下落後は設備投資を認めず
結果需要に応じる為に銀行や経産省の音頭で半導体や液晶等のライセンスを韓国や台湾に捨て値で与えた結果、
市場も技術も奪われたりとかそういう事をやってきたのが日本
経済界の求めに応じずバブルを軟着陸させるべきだったのに民意に迎合して墜落させ、
崩壊後もサッチャー風の古臭い改革や金融締めつけしかしなかったツケだよ
親中二階とかが経産相の頃だってどんだけ国費開発の技術が無償譲渡された事か。
日本企業がいつまでもトップの技術を維持できるという根拠のない幻想というか、
中国や韓国に真似は出来ないという思い込みと蔑視が結果こういう結果を生んだ
フランスや欧米どころか中台韓にすら対外経済戦略で負けてる日本政府と日本の金融なのに今更どうしろと？ >>8
社員全体の士気に関わる
重大事項だろ。
もはや日産の技術抜きでは、ルノー本体も成り立たなくなってるから
必死なんだなアイツら。 >>257
日産向けOEM車両の燃費偽装発覚後にオーナーへのお詫び金支払いを日産に肩代わりしてもらう代わりに自社株日産に譲渡したようなもんだろ？
それで日産と対等は無い
親だった三菱重工にはとっくに見放されてるし正直三菱系企業に自工は三菱を名乗らないか消滅かを望まれてるレベルだろうし >>262
日産役員からしたら救ってもらったんだろうけど
日本国や日本政府からしたら、日産は一度潰れて再生ってのが王道なんじゃね？
なんでいつまでもフランスという国費国策でやってんだと >>269
日産にしてもプラットフォームやエンジン共有化してるし(開発の主軸が日産だったとしても)急にルノーと決別する絵は描いてないだろ
ただ吸収合併や経営一本化で単なる一ブランド化は危急に対処しないといけないとは思ってたろ
将来的にルノーのパワーバランスを若干弱めたいのは日産の本音だろうけど、
日産もルノーとの決別は不利益だし考えてもいないし実現不可能だろ てかフランスと日本がケンカしたの
41年間生きてて初めて見た。
よほどのことなんだろうな >>273
だったらあの時そうすりゃ良かったじゃん
日本経済も雇用も銀行も日本政府も株主もそれで救われたんだし。
結局2兆円の有利子負債も転換社債発行したとは言え数年で償還したんだ
倒産させてたらどうなってたと思う？ >>277
いや、だからほったらかしだったんじゃねえの？
ぶっちゃけルノーが人助けしたわけじゃないじゃん
得になる目があったから動いたわけで
ミツカンがイギリスのピクルス工場を手に入れたのすら、人助けじゃないじゃん 俺が言ってるのはフランス政府やルノーに恩義があるとかそういう次元じゃないよ。
フランスは今も昔もしたたかでエグい国
ディオールがヴィトンのっとってヴィトン名乗ってヘネシーやら配下に収める姿こそフランス人の本性だよ。
傘下入り断った途端にそのブランドの創業者の飛行機墜落するんだぜ？
当時の日産の役員なんて旧態依然の極地で権力欲以外何もない連中
それが証拠にルノー提携以降も自分が経営権と権力握れると根拠なく信じてたんだから。
組合役員は経営陣以上の専横ぶりで人種国籍人権がらみの労働争議は最悪で根深かった。
人気モデルの改良型は販売店サイドに押し切られて無駄に大型化と豪華仕様
スポーツモデルがデカくて豪華でどうする？
人気車は必ずモデルチェンジで衰退するのが日産風
そんな状況で銀行は不良債権処理に追われ政府は外資導入以外は経済無策
そんな状況でフランス政府の介入と信用度なしに日産が立ち直れたと思う？
ゴーンの改革のおかげじゃ無い
ルノーとフランスが馬鹿役員と労組貴族を追い出し、国籍問題抱えた労働争議は工場ごと閉鎖し、不人気モデルを消滅させリストラさせる方向で、
中東の血を引き人情に流されないゴーンにその役目をやらせた結果
転換社債だって日産の業績回復もあるけどフランス政府の信用度もあってなし得た事じゃん
それを今更何言ってるの？
日産が改革めざすのは良いよ
日本市場で売る車もないくらい日本軽視させられてる現状だし。
でも無策だった日本の銀行や政府や国民がここでナショナリズム発揮して日産を返せなんて韓国人と一緒じゃん？
日産が奇跡の奇策でルノーの支配を脱したり、
せめて提携が資本的にも立場的にも対等になる方法があればそれはそれで応援したいけどさ。
ゴーンの悪事は裁かれるべきだけど、
それでフランスとルノーが日産を立て直した事実は消せないわ
日産もその気があるなら世界に胸のすくような方法で生き残り策示してくれよ >>278
端的に日産はルノーに食われた
日本政府はフランス政府に負けたって事でしょ？
銀行や日本政府は何もせず放ったらかしてた訳じゃない
当時の時代の要請で不良債権の権化みたいな日産を処理したんだ。
外資導入で雇用も株価も守られて政府は面目が立って、
銀行は2兆円利子つけて返してもらえて不良債権処理しないで済んだ。
そのかわり日産はフランス政府とルノーに食われた。
当時売れない日産のリスクと資産価値しか頭にない日本の銀行や政府にはわからないレベルで、
日産の先進技術は価値があった。
日産の負の側面を差し引いてもルノーの時価総額を上回る程。
びっくりするくらい有利な条件でルノーが日産を手に入れた事は事実
でも日本の銀行と政府は当時の基準ではちゃんと「仕事」してる
未来なんて当時の銀行にも役人にも求められてなかったんだし >>279
北海道のほなみみたいに、かなり日本政府に怨み辛みが溜まってんだなw
俺は、国営や国が支える構図はあまり好きじゃないが
会社更生法適用せずガスプロムに買われてよかったって奴も、そりゃ居るか >>281
なんでそこでイデオロギーニスト持ち出すわけ？
関係無いじゃん？
70年代に表社会から消滅したイデオロギー闘争が現存するかの様に振る舞う連中を相手にしたら、
本来絶滅危惧種な筈の連中を利するだけだろ。
本当は存在してないの闘争があると言う主張を既成事実化する根拠に手を貸してる事に気が付かないならそいつが馬鹿だ
日本政府はとっくにフランス政府との勝負に負けてるよって話をしただけ。
ゴーンの逮捕だけで引っ繰り返せるとかありえませんよって話をしてるだけ
実際にバブルには日本の銀行に責任の一端があって、
バブル崩壊は日本政府の責任が重大だったと思ってる。
それ以上にその後の処理のまずさと戦略無きその場しのぎが最悪だった。
そういう時代の話で今更どうにかしようとか、
正面玄関からじゃ無理ですよって話 もともとフランスの会社だから
フランスに行っちゃってください
販社も1県2か所くらいがちょうどいい >>8
今ルノーの代行してる人も
なんか色々噂ある人見たいよ 数千万円の家族旅行を日産に肩代わりさせる等、ゴーンさんの家族思いが光りますが、我が安倍さんはどうでしょう。6年半で60兆円を海外にバラ撒いたんです。太っ腹の桁が違います。
そしてその時に私人であると閣議決定された昭恵夫人を帯同するんです。はい、ゴーンさんの遥か上をいく愛妻家。 >>96
アメリカンやオージーでも割とどうにかなる >>289
十勝ワインのスパークリングはモエより安くて美味しいと思うわ ルノー フランスの魂胆見え見えです。
議決権無い日産が持っているルノーの株 全部売り払って下さい。
それで暴落したしたら第三者に25%買わせて日産に寄付させてください。 >>285
新会社を作るのはいいけど工場や生産設備はどうするの？
凄い金が掛かるぞ！ >>272
このタイミングで日三に合併すると、日産の助けにならないかな？ アメリカだったら有能な弁護士をゴーンが
雇って判決をひっくり返しそうだ。
１１人の素人の陪審員を説得して意見を誘導し、
有利な方向に持っていけば
それが可能だ。日本の裁判員制度は
今回は使うのかな。
日産がコケたらルノーもコケる
ルノーがコケたらフランスもコケる
小国の運命は悲しいね (T_T)
半導体がコケたらサムスンもコケる
サムスンがコケたら韓国もコケる
小国の運命は悲しいね (T_T)
日産はルノーの資金援助により
倒産から大企業に成長できた
ゴーンを引きずり降ろした日産の連中の態度はルノーへのリスペクトが感じられない
どうせ恩を仇で返す気だろうな
ジャップだから仕方ないか マネーゲームするのは構わないけど、ルノーって日本でウケるロクな車作ってないよな
たまにルーテシアやメガーヌ見るくらいで コーン会長の件で、皇室が新天皇の即位の礼で使用するオープンカーの発注先に日産と三菱は外される可能性があるな。
日産と言えば、皇室御用達のプリンス自動車を吸収して、日産プリンスになって、宮内庁御用達の感じだった。 >>298 ゛をうち忘れた！
ゴーン会長だ。
コーンじゃとうもろこしになってしまう。 代わりの取締役候補
アラン・プロスト
ジャン・ラニョッティ
フラビオ・ブリアトーレ 裁判員制度が適用されるのは
ほとんどが殺しただの怪我させただのの刑事事件だからないだろう ゴーンの過少申告分が実際はフランス政府側に流れていたとすると、さらに面白い展開になる罠 満場一致でゴーンを解任出来たから余程たしかな証拠が有るんだろうな そもそもゴーンはブラジル人だろう？
フランス人のお前らと何の関わりがあるんだよ >>125
そしたら日産も増資して、ルノーの保有率を薄めてあからさまな敵対関係となるだろうにね。 そもそもアップルなんかジョブズを追い出したり呼び戻したりだぞ
海外でもお家騒動普通だろ犯罪無くても >>288
安倍関係ないじゃん
だからパヨクって言われんだよおまえ よーわからんけど新しい株発行しまくればいいんじゃないの？
訴えられたら賠償金だけ国が負担してやればいいじゃん
丸ごと持っていかれるよりはマシなんじゃないの？ タンスにゴン、タンスにゴン、匂わないのが新しい。
タンスにゴ〜ン、タンスにゴ〜ン、ママの自宅も会社持ち。
カルロス・ゴ〜ン、カルロス・ゴ〜ン、今の自宅は小菅なの♪ よくわからんがネット世論()を見るかぎり、フランス&ルノー頑張れ、日本&日産なんかに負けんな、と思っておけばよさそうだ >>8
フランス国民「フランスではお偉いさんが悪いことやっても逮捕されないニダ」 >>26
金の成る木をチョンに売るほど仏はバカではない
仏大統領マクロン「フランスは日産本社をパリに移して日本工場を全て閉鎖してしまい、フランスの所有物にする」と言っていた >>60
「国から出資されてるルノーや中国企業が自由市場で戦うのは不公正だよな」(日米共同声明9/26) 日産を上場廃止にした場合はルノーとの関係はどうなるの？ ゴーンの巨額横領で
F-1で道楽してる場合じゃないな。 >>7
増資するにも株主の承認が必要。
理由は君が思い付いた通り、増資によって株主の持ち株比率が変動し、
支配権に影響するから。 資本提携に関してはお互いに敵対的買収はしないと触れてたかと
なのでルノーが敵対的買収を仕掛けると条項が発動して日産は対抗措置が許されるのでゴーンに日産自体を骨抜きにしてフランスの現地企業にしてしまえと要求してた >>319
フランス政府が日産の経営に介入した時には
ルノーから日産株を買い戻せる特約がついている >>323
そういやF-1もgdgdなんだよなあ
ますますやべーかもね、てかレッドブル優秀杉内 >>325
だけどそれだとゴーン自身が私服を肥やせなくなるから
ずっと引き伸ばしていたと。 >>327
資本提携なので特約付きだぞ
フランスが敵対的買収を仕掛けないのはそのせい
これは持合いであって支配目的で始まってない >>4
会長免職出来たんやから、それも拒否れるんちゃうの？ ゴーンは実刑にして人質でｎ務所に入れとけ
フランスの糞ガキ・マクロンなんて信用度ゼロ
あのガキまだ40歳だぞ４０歳 イギリス....日産のデザインやら製造拠点がありEUに輸出したい。仏に製造拠点が移るのは困る
仏マクロン大統領「米中ロに対抗する為にヨーロッパ軍を作らなければならない」にトランプ激怒
APECでもマクロンの反米発言にペンス副大統領が激怒
米英日ラインは仏国有化に反対 >>1
これでハッキリ分かるじゃん。
日産がルノーからの取締役の受入を渋れば、一連のゴーンの不正の告発→追放の流れには、ルノーからの独立という意図もあった事になる。 >>279
ディオールがヴィトンを乗っ取り名乗るってどゆこと？ >>304
ルノーからしたらどうせフランス政府の意向をくんだ取締役が送り込まれるわけだからあまりゴーンにこだわる必要はないとも言えるけどな。 >>311
だからその場合工場や生産設備はどうするの？
莫大な金が掛かるぞーw
>>310
43％も株を持ってるルノーは強いだろうなー！
後ルノーが8％株を買い足せば日産は完璧にルノーの傘下になるよ！
今後のルノーの出方が注目だなー！
もう日産は家電のシャープと同じで日本の企業じゃ無いと思った方がいいね
日本人ならトヨタや本田や松田の車を買うべき！ 仕方ない俺の持ってるルノー株売ってやるわ、感謝しろや >>335
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181124-00000009-asahi-soci
というか、ゴーンの不正ですらなく、日産と正式に契約を交わした金の記載漏れでしかなかった
いわば日産自体のミスを何故かゴーン個人に押し付けた状況 >>73
軽く読んだが
面白く書こうとしてんのかね
ところどころ何言ってんのかよくわからん
なので全体的によくわからん 一回の失敗で、全ての話が無しになる、というのはいかにも日本人らしいが、適当な所でルノーと折れて、2回目は許さへんで！とやるだけじゃないですかね
まあ、従業員としては、耐え難きを耐え、なのかも知れないが、結局、日産の没落の原因は、仲間内の内輪ノリで、ウェーイとやって、誰も責任を取らない体制だったから、だと思うし、ルノーを切ったところで、同じ間違いの繰り返しだと思うしね ルノーから見たら日産は金のなる木だろうな
手放すわけがない
バックにフランス政府までいるんだから
でも日産もルノーから逃げてもまた没落しそうだし難しい所だな とりあえず日産はダサいから潰れろ。
ここの買う奴は野球、競馬パチンコ好きそう。 CMもデイブ・リー・ロス？の歌い方パクったような一流邦楽芸人起用してんじゃん。
汚物の塊だわ。車カスともども死ね >>44-45
そこだよなあ。いくら日産がゴーンを追放してもフランス政府とルノーの息のかかった者が投入されるのは変わらない。ルノー株を買い増すにしても日産株を新たに発行するにしてもルノーの許可が必要だし八方塞がりな状況だわ >>343
いやほら
いまディーラーのメカニックは人手不足だから ルノーが不当な利益を持っていったことを証明できたら、返金させることができる。 >>351
50億ですら契約書残ってて正当な雇用契約として成立してるから、
ルノー側が株主として日産に民事訴訟を起こすというギャグ現象は起こり得ても、
日産側がルノーを訴える根拠が無い
逮捕出来るだけの証拠が揃ってる案件ですら企業としての契約書が残ってる時点で、
他も確実に取締役会の承認得てるからな >>318
http://onyanko.mkosugi.com/31326
フランス庶民たちの怒りのコメント
あそこの上流階級はヤバイらしいね
みんなで仲良く不正が当然なんだと >>337
すでに役員が二人いるが二人ともゴーン更迭に賛成 アライアンスの契約書類を詳細に見ないと
株式と権利行使については何も言えない >>223
株よく知らんけど こないだ一時的にルノー株が大暴落した時に裏で第三者が既に買ってるんじゃないの？
あらかじめ後で日産がそれを買い取る約束までしてるってのは法律的にはおｋ？
法的にはありなら計画的な一連の経過をみればありえなくもないんじゃ >>356
それはOkだと思うけど。
問題は逆のパターンで日産の株を水面下でルノーが買い漁り持株が51％を越えたら日産は終わりだね！ 日産は単独では何も出来ないよ
ルノーの子会社だから >>354
ゴーンが更迭されようがされよまいが、後任はフランス政府の意向を汲んだ人間がなるだけだからな。 >>1
＞取締役会は、ゴーン容疑者らの不正の実態に関する内部調査の結果説明から始まった。
＞その際、ルノー出身の2人は、「情報が十分にない。事実を教えてくれ」と強く主張。
＞これに対し、調査担当者は実際の帳簿類のコピーを示しながら不正の手口を細かく説明した。
＞調査結果が示していた私物化の実態には異論を挟む余地がなく…「これはひどい。」
そして、4時間近くに及んだ会議終盤。ゴーン容疑者の会長解任などの提案について賛否を求められると…
「異議なし。」
ルノー出身の2人の取締役を含む全会一致でゴーン容疑者の会長職解任が決まった。
https://www.fnn.jp/posts/00391950HDK >>359
同感！
そこが日産はもう終了してる所だよね！
何しろ43％の株保有が効いてるのでどうにもならない！
最悪ゴーンよりも酷い後任がやって来て経営統合、早い話ルノーの下請けに日産がなる可能性もある！ >>359
株主権利で送り込めるのは二名だから取締役会の票が足りない
あと、これはアライアンス契約なので敵対的買収ではなく、敵対的行動に該当した場合、日産は株の買い増し権利があり、ルノーはフランス政府が介入した場合は日産の株を手放す必要がある
この条項があるから日産で強い立場のゴーンが必要だったのさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
