車カス「は？当たってないし。勝手に転んだジジィが悪いし」警察「当たってなくても事故は事故」
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「接触してないのに…」車に驚いて高齢者が転倒、これも事故なの？
11/19(月) 9:53配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181119-00008860-bengocom-life
駐車場で車を走らせていたところ、「非接触事故」を起こし、高齢男性を怪我させてしまった方が、弁護士ドットコムに相談を寄せました。
相談者によると、広い駐車場で曲がろうとしたところ、「おじいさんが車に驚いて転んでしまい、警察を呼んだところ事故扱い」になったと言います。その高齢男性は、杖と傘をもって歩いていました。車とは接触していないものの「避けようとして転んだ」といい、頭部打撲で全治一週間の怪我を負ったそうです。
このような「非接触事故」において、運転者の過失はどのように認定されるのでしょうか。山岡嗣也弁護士に聞きました。
●接触していたら「85:15」の過失割合となった可能性
ーー今回、もし接触していたら、どのように過失認定されていたのでしょうか
「もし車と高齢の男性が接触していたら、当然、運転手に責任が生じ、過失割合は、男性が65歳以上であれば、一般に運転手85：男性15の過失割合になると考えられます」
ーー今回は転倒してしまったものの、接触はしていません。この場合には、どうなるのでしょうか
「1）車との距離が近かった場合、2）車との距離が十分に離れていた場合とで、結論は異なってきます。
1）の場合、車との距離が近かったため、男性が驚いて避けようとしたために転倒した、という状況であれば、接触事故と同様に考えることになります。つまり、運転手には男性の転倒に責任が生じ、過失割合も運転手85：男性15の過失割合になると考えます。
しかし、2）の場合はどうでしょうか。男性が車を見て驚いた場所と車との距離が十分に離れており、おじいさんが避けようとしなくても接触事故が起きなかったとします。その場合には、車の運転とおじいさんの転倒との間に相当因果関係がないと判断され、運転手に責任が生じないと考えられます。
なお、運転手に過失が認定された場合には、民事上、おじいさんの損害に対し、過失割合に相当する損害賠償を行う必要があります。また、刑事上、過失運転致傷罪が成立する可能性があります」
ーー今回は駐車場での事故でしたが、事故が起こりやすい注意が必要な場所ですね
「駐車場内では、車は駐車場内に人の往来があることを予見し、歩行者の通行を妨げないような速度と方法で進行する注意義務を負います。
また、歩行者は、駐車場内の通路が車の移動のための設備である以上、駐車場内の通路を通行する場合は四輪車が通行することを予見し、慎重に進路の安全を確認すべきでしょう」 >>1
過失割合おかしいだろ。
駐車場内の基本過失割合10:90
15:85なんてことはない。 >>3
答えてるのが弁護士だからおれならそうしてやるよ。って意味だろ。
高齢者ってことを考慮すると5:95 くそ！焦って間違った。アベじゃなくカベに当たって死亡だ！ >>2
対高齢者修正で5:95でもおかしくない
そもそもこのレベルで真面目に過失相殺主張するやつは頭がおかしい 車同士でもこんなもんだろ、、事故を誘発したと。
今なら逃げてもレコーダーで比較的簡単に特定出来るだろうし。 >>1
ババアの自転車が走ってる俺の自転車の
側面にぶつかってきてババアの家の嫁が
待ちなさいよ〜とか言って追いかけられたことある ジジイショック死したらたまらんな
逆に運転手がジジイで歩行者に驚いて死んだらどうなるんだろう
さらに歩行者運転手ともにジジイで双方死んだらどうなるんだろう
そしてそれを遠くで見てたジジイが死んだらどうなるんだろう 車道にはみ出してフラフラしてる老人いるよな
徘徊だろうからゆっくりスルー >>12
爺が驚いて運転誤って壁やガードレールに衝突→ショック死なら歩行者に過失が問われる可能性はある。
信号のない横断歩道とかでは無理だな 俺なんて道路を渡ろうとしてたお婆ちゃんの為に横断歩道手前3メートルで停止したのに、その婆さんの後ろから来たチャリじじいが車を見てビックリして勝手に転びやがったからな、車を運転してると本当、何か起こるか分からん 渡辺ヨーソロ～がこないだこれで捕まったばっかじゃん ジジババは道渡るタイミングおかしいから接触してなくてもこんなこと起きそうだな >>1
ふざけんな
さっさと
当たり屋の法律かえろや 勘弁してくれ
こんなん当たり屋にネタ提供してるようなもんや >>1
間違いなく相談者が加害者になる事故ですな
つか俺もこの類いの事故の被害者になったし
非接触でも事故の原因になれば立派な加害者 うちの親は駐車場で轢かれて１００：０だったな。
有無を言わさず１００：０なってたぞ。 似非当たり屋的事案も交通事故になるのか・・・・
こんな絶好のヒントを貰った当たり屋は今後捗るな。
いや、当たり屋とホンマもんの老人をどう見分けるんだよ？ つまり当たらなくても当たり屋やれるってことか
いや、この場合驚き屋か？ 要は歩行者とかに恐怖を感じさせるような運転するなってことだよ 灯油販売車のように自動車は皆音楽鳴らしながら走るべきだな 犬を散歩させていて勝手に犬に驚いて転んで骨折600万もあったよな >>36
これ
歩行者スレスレなのに徐行しないやつ多すぎ
俺もカネもってそうなクルマみたらエア転倒してスマホで写真撮って通報しまくろうかな・・・
「おまわりさんこのクルマひき逃げです！！！」
・・・・という輩が出てきまくる予感（´・ω・｀）
さすがに非接触で事故扱いしてたら合法「シノギ」が捗るやろ・・・・・。
歩行者とか自転車とか驚いて跳び跳ねて転けてもひかない程度開けないと恐いわ ちなみに、佐賀藩といえばかの有名な武士道の原著の一つ「葉隠」があるけど、その中でも
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E9%81%93
＞1716年頃に書かれた『葉隠』には、念者[3]と若衆[4]という義兄弟的男色の心得が説かれ、「互いに想う相手は一生にただひとりだけ」
＞「相手を何度も取り替えるなどは言語道断」「そのためには５年は付き合ってみて、よく相手の人間性を見極めるべき」としている。
＞また、相手が人間として信用できないような浮気者だったら、付き合う価値がないので断固として別れるべきだと説き、怒鳴りつけても
＞まとわりついてくるようであれば、「切り捨つべし」と命がけのものが最高としている
https://blogs.yahoo.co.jp/seizoh529/29307102.html
＞常朝は「忍ぶ恋」ということを重視した。
＞ 「恋の至極は忍恋と見立て申し候。逢ひてからは、恋の長けが低し。一生忍びて思ひ死にするこそ、恋の本意なれ」
＞ 「忍ぶ恋」とは、一言でいえば永遠の片思いのことであるが、学生時代、密かに思うあこがれの女性を遠くから眺めるだけで、「葉隠」のいう
＞恋の極みというものは、つらくてつまらないものだなと思ったことがあった。当時ざっと読んだだけでは、忍ぶ恋と武士の生き方がどのように
＞関連するのか理解しがたく、三島由紀夫氏もほとんどそのことにはふれていないが、幾度も眼を通すと、定朝は「忍ぶ恋」こそ本来の武士道なのだ、
＞と叫んでいるのがわかってきます。
＞ この「忍ぶ恋」は普遍的な愛を述べたものではなく、当時「衆道」とよばれた男と男の恋情にあてはめたものですね。
と、このように、理解されているわけです。 この>>1毎日車カススレ立ててるけどチャリンカスか？
車への恨みが半端ない 逆に、当たったのに気づかれずしかも無傷の時があってさ・・・
こっちバイクで前の車が左のガソリンスタンド入る為にウインカーどころか
急ハンドルレベルで曲がってきて、こっちもブレーキかけながらあわてて
左にハンドルきったら体と車がうまくぶつかりながら一緒に左へ
バランス崩した俺だけ転倒、車はスタンドへ行って何事もなく「満タンで～」とか言ってる
スタッフが一部始終見てたものの、低速で車も無傷、バイクは転倒したけど擦り傷程度
すぐ文句言いに行ったけど運転手は「？」みたいな態度。「何もなってないがな」とか一言で終わり
こっちも特に被害ないからそれ以上強く言うネタもなかったしまだ１０代だったから泣き寝入りしたが
今思い出してもやりきれない感じだ これ別に車だけじゃなくチャリやバイクその他いろんなものに当てはまるんじゃね
弱者ビジネスで家が建つよ これ認めない場合、ほんとの危険運転を回避して転んだ場合でも運転手が免責になる
当たらなければいいなんて安全意識は許されないということを車カスは理解するべき めんせき
【免責】
《名・ス他》普通なら負うべき責任を問わずに許すこと。 死んだ老人を抱えて駐車場で待機しとけばいいな
こりゃいい金儲けだ 生活道路で仁王立ち
近づいてきたら派手に倒れて救急車 マジかよ
バイク乗りだけど、この前横道から突っ込んできた軽トラ避けて事故りそうになったけど、踏ん張らずに素直にコケときゃ良かったわ >>36
まあ一時停止とか横断歩道とかガン無視したけどギリ止まれたからセーフってのは無いんだよな
何回か見たことあるけどおまわりいたら普通に捕まる案件 猛スピードで突っ込んでも相手が避ければ無罪という理論か？ >>5
ノリックが死んでからもう11年も経つんだな・・・ 実際は急ブレーキでなんとか回避したんだろ？
歩行者も常にgopro着けて録画せんとあかんな バイク乗ってるとき駐車場から急に飛び出してきた車を避けたらバランス崩してコケたときにこれ言われたわ。警察と保険屋呼んで完全に向こうの過失って言われたがオッサン納得してなかったな 車が動いてるだけで怖いです→車の運転手逮捕
こんなあほなことがありえるのが今の日本ｗ 俺目撃者の約やるから日当クレとかいうやつも出てくるｗ
劇場型犯罪で一番楽なやつが当たりやｗ これいいな
自転車にあたるより、楽
もし転職決めたときの退職事情形成な
通勤経路でな >>52
高速逆走してくるようなやつが何言ってんだか >>80
それだとひき逃げ扱いになるんだわ。
轢いてもないのにねｗ おかしいねｗ 年寄りは横着して交通ルールなんか一切守らず好き勝手に歩くからある意味ガキより危ない 俺なんか、ナマポでアル中の酔っぱらいが路地から自転車で飛び出して来て
ちゃんと止まったのによろけて車にぶつかって来たから
警察呼んだけど結局人身事故扱いで罰金と減点取られた事ある >>1
そんな弁護士のコメントが広まったら、当たり屋が増えるだろ 驚いて転ばれてもそのまま走り去ればいいよね
そもそもそんなもんどうやって立証すんだ >>81
いや、両方経験あるからわかるが、その通りだわ
自転車のおっちゃんが、真後ろでおっちゃんが動くのを待ってる俺の車に気づいてびっくりして立ちごけ
これで10%持ってかれたときにはこの世のすべてを呪う気分だったが
歩道に突っ込んできた車にびっくりして避けてコケた俺が
防犯カメラに写ってて避けなきゃ轢かれてた（かも）認定されて80%もらえた時は
呪いがとける気分だった 車に追突したら、他の車がよけてけが人が出た。
他の車から自分が当たったかの如く書かれた書類が送られてきたが、
当たってない車の書類は無視した。
でも、何も起こらなかった。これが事実です。
心が痛むが、嘘にサインはできません。 いや当たってなくても反射的に避ける動作しないといけないなら車が悪いだろ
いきなり殴りかかってきたやつがいてそいつのパンチ避けて怪我がなかったらそいつは暴行罪にならないのかよ 当たってなければそのまま去ればいい
車の横でつまづいてコケただけかも知れないし >>29
だいたいは加害者に対する悪印象を持たれないように保険会社が0:100で処理する。 住宅街の道を普通に歩いていたらクラクション鳴らされて
驚いて転倒→救急車→骨折入院のコンボを経験した事ある
ドライバーはもっと寄れって合図だった言ってたけど、目撃してた知らない人が、僕が充分端を歩いていて車の通行には余裕があったと証言してくれてたので慰謝料がっぽり貰った 信号ないとこ横断するジジババって、センターラインくらいまでは自分なりの全力ダッシュするけど残り半分くらいは完全に流し始めるよね
ひどい時はゴール間際歩いてる
轢き殺されるぞクソ老害 爺に限って助け起こそうとすると拒否するから困る
プライドが許さないらしい >>106
少しは中国人を見習った方が良いな
おもちゃの車に引かれても
骨折れたわー治療費くれーってくらいだからな
検査したら実際に折れてたらしいけど ほんと年寄りだらけで社会が足引っ張られてるな
こんな案件が増えたら若い人がますます貧乏になるわ あるよな これ
兄貴がやられてたわ
1.前にいたじじいの自転車がフラフラと車道に飛び出してくる
2.兄貴それを避けようとして転ぶ
3.じじい その音に驚いて自転車ごと転ぶ
4.兄貴は入院 ＋じじいの慰謝料を払う
これ聞いて本当頭来たけどな(´・ω・｀) 30mくらい先で急いで道をわたろうとして足がもつれてフェンスに激突したじいさんがいて、いちおう俺も止まったんだけど俺がひいたみたくなりそうだからそのまま走り去ったことあるけど俺が悪いのか >>109
前にじじいがふらふらチャリで走ってるのによろけてくることを予測しなかったんだから当たり前じゃないのか >>111
はあ？ 馬鹿は黙ってろw (´・ω・｀)
煽りにしても レベル低すぎ
自転車と歩行者 混同しとるんじゃね？ じじいの私道かよ 道路交通法 知らないのか？
低脳の知ったか厨だな うぜえわ ｛法的には～｝とか言いたいだけ だよな？w ちなみに間違っとるしw 同じように 車が通ってるのに一般道路を横切ってつっこんできた ばばあいたわ
急ブレーキかけたが 悪いというそぶりもねえ 開き直ってる
(車と接触事故したら悪いのは全て車ですよ)みたいなマイルールのBBAもいるで
社会悪そのもの (´・ω・｀) 893やん >>114
そのBBAみたいなバカがやたら多いんだよな
悪いのが誰であろうが怪我するのは自分だと考えないあたり頭おかしい
生命的危険回避能力がない欠陥生物じゃね 中国人のアタリヤが増えるな
安全に出来る日本はボーナスステージだろ 非接触でも車と近ければ事故扱いになるのか。
よーしパパも当り屋 もうバットラックとどうたらこうたらレベルだわな
運が全て >>17
それは流石に車間取らなかったジジイ責任やろ
ジジイ抜いた直後に急ブレーキしたでもない限り >>109
バイカスざまぁwクソジジイに金むしりとられてろw クラクション鳴らされたらびっくりしてこけて怪我したら金取れるのね
なるほど くだらねえ、ジジイは片っ端から安楽死させろ。
65歳以上の年寄りは廃棄物だ。 公道の縁石がある歩道で横を走る徐行運転していたクルマにビックリして歩道を歩いてた高齢者が転倒、ひき逃げ扱いでナンバー覚えられてたクルマを乗っていた奴を逮捕って事も可能だよな 俺はこれで路上一度落とされたことあるから
ボケ老人ぽいのが視野に入ったら過剰に対応してる 10メートルくらい前にフラフラしたじぃさんがいたからそのまま距離を置いて合わせて走ってたらコケたぞ
なので一応クラクション二回鳴らして反応あるか確認したら起き上がったので大丈夫みたいだった
離れてても俺が悪いのか？ 昔、身近な法律入門みたいな本で、こういう事案の話を読んだなあ。
クラクションに驚いて転んだ年寄りがいても事故になるってさ。 どーせ警察の手柄稼ぎの偽装でしょ？
あいつ等は直ぐ、事件にしたがるし、罪をでっち上げて手柄稼ぎをしたがるからなー 当たり屋ならぬ倒れ屋が出るな
ノーリスクで賠償と休暇が取れるんだから >>136
そのじいさんはそもそもお前がいたことにすら気づいていないに一票 え？でも飛び出してきた車を避けようとして原チャで転んだ時、自尊扱いされちゃったよ 怪我の治療費はともかく、
死亡したときの賠償は被害者の年齢に応じて割り引かれなかったっけ？ 拡大解釈され過ぎて怖いわ
車来てるから脇走ろうとして、ハンドル操作誤ってコケても車がわるい、
急に接近してきて驚いた、でオッケーなんだな 国営８９３は点数稼ぎで弁護士８９３小遣い稼ぎか
下級国民は車なんて上等な物に乗る資格は無いってか 事故動画見てると変な事故？がよくあるよｗ。お前らもレコーダー録画しとけよ？ 歩行者優遇しすぎ
接触してなくても被害者ってどう考えてもおかしい
自分がボサッとしてたんだろ >>1
思いやりを持って運転すればこうはならないってことだな。 ジジババがくそなのは当然だがそれを抜きにしても駐車場でかっ飛ばす奴が多すぎる
広い駐車場でも１５ｋｍ以上出すな 最近のハイブリッドカーは、忍者の如く近づくからねw >>158
最近は音出す装置付いてるけど
耳の遠いジジババにあんな周波数高い音まともに聞こえてないだろ
車ってのはマフラーから出る重低音があるから結構離れてても気配が分かるんだよ 当たり屋するならこんな微妙なことするより、信号なしの歩道に普通に歩いて入れば10：0で勝てるわ。 雪の日に会社行く途中、自転車で転んだお婆さんがいたので車から降りて大丈夫ですか？って声かけたら骨折してた
急いで救急車呼んだけど雪の降る外で待たせるわけにいかないから救急車来るまで暖房の効いた俺の車に乗せたが
俺、良い事してるのにすれ違う車の人の視線は俺が婆さん轢いたと思ったらしく悪人を見るような目だったの覚えてるわ >>159
先日実家の火災警報器が壊れて音が鳴りっぱなしってことがあったんだけど
94のうちのじーさまはその音がまったく聞こえないって言ってたわ >>114
車が悪いが、それを予測できずにひいてしまうのはそうとう鈍い
避けれないタイミングで空から降ってきたならともかくな これは事故扱いしちゃダメだろ
ジジババの当たり屋最強になるやん >>168
無謀運転の抑止になるから問題ない
ギリギリを凄い勢いで通るバカは捕まればよい 駐車場を幹線道路みたく爆走するバカが多いからな
轢き殺さなくて良かったと反省しておとなしくお縄を頂戴するべき ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
