林修先生「市販の酵素ドリンクの酵素は死んでいる」
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11月18日にTBS系列で放送された「林先生が驚く初耳学！」が物議をかもしている。その内容は、“市販の酵素ドリンクの酵素は死んでいる”という衝撃的なものだ。
その理由は、以下のように解説されていた。酵素は働くのに適切な温度があり、体内で働く酵素の最適温度は体温前後。
そうした酵素は60℃くらいで活動を停止し死んでしまう。ところが、日本では食品衛生法で65℃以上（85℃以上の場合もあり）で
加熱殺菌しなければ飲料として販売できない決まりがあるため、せっかくの酵素はその時点で死んでしまうという。
同番組では、上記の解説を裏付ける実験も実施。ゼリーを2つ用意し、1つは市販の酵素ドリンクの中に、もう1つは酵素が多く含まれている生の
キウイフルーツをジューサーにかけた“生搾りジュース”の中に沈ませた。数時間後、生搾りジュースに沈ませたゼリーは、
酵素の働きで分解されてドロドロになっていたが、市販の酵素ドリンクの中に沈ませたゼリーはほとんど変化していなかった。
もちろん、市販の酵素ドリンクの中にはさまざまな栄養素が含まれているため、一概には言えないが、しばらくは業界で議論を呼びそうだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181119-00741636-wwdjapan-life
「林先生が驚く初耳学！」の公式サイトから
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181119-00741636-wwdjapan-000-3-view.jpg 生とか搾りたてとかビールみたいなそんなネーミング添加すればええの? 乳酸菌飲料も乳酸菌の死骸を元々腸にいた乳酸菌が食べて増えるから腹の調子が良くなる
なので生きたまま腸に届くとか全く意味ない 乳酸菌飲料の乳酸菌も、乳酸菌の死骸やけど
腸内細菌の餌になるから有用なんや
そういう説明がなされとる。 酵素じゃなくて発酵パワーです(震え声)
な、こんなのが男より女に売れるってどういう事か
バカを釣る商売ってのはボロいのよw 番組に酵素ドリンクのスポンサーがついたら「〇〇社の酵素ドリンクの酵素は生きている」とか言い出すんだろ 通販番組の大半は「酵素の働きにより・・・」と宣伝しているよね
全部罰せられるということになるのか？ そもそも酵素(タンパク質)が熱変性してなかったとして、経口摂取で意味あるの？
消化過程でペプチドやらアミノ酸に分解されそうだけど >>8
洗剤の酵素はプロテアーゼとかエステラーゼで油とたんぱく質を分解する
食べ物じゃないし、失活はしていない >>12
胃酸兄貴おっす！
人間の胃酸なんてたかが知れてる量しか出ない上に胃を通り過ぎればすぐ中和される
普通に考えて、じゃないと腸に菌なんか存在しないし寄生虫もいるはずないでしょ 経口のコラーゲンも無意味だからな
鶏鍋食ってお肌ツルツルとか言ってるのはアホ フルーツゼリー作る時、生のフルーツだと固まらないから缶詰め使うよね 酵素（こうそ、英: enzyme）とは、生体で起こる化学反応に対して触媒として機能する分子である。酵素によって触媒される反応を“酵素的”反応という。このことについて酵素の構造や反応機構を研究する古典的な学問領域が、酵素学 （こうそがく、英: enzymology）である。 >>37
塗りたくるのも肌を通るにはデカすぎて保湿ぐらいにしかいみないらしいな コンビニとかで乳酸菌の入ったホットの飲み物あるんだが、持てないくらい熱いんだ
あれ絶対中の乳酸菌死んでるよな？ 乳酸菌飲料なんかの原材料見ると乳酸菌(殺菌)って書いてあるよな。 酸素とか水素とか酵素とかいろいろとあったけど
次は何素のインチキ商売が流行るかな？
ちなみにおれは、二酸化炭素水は好きなので頻繁に買っているけど・・・ 自作野菜ジュースいいと思う、酵素とお酢は効くと思う >>48
乳酸菌は死骸でも腸内細菌を増やす効果があるとか。 >>48
そもそも冷たいやつでも殺菌した乳酸菌入れてるやつの方が多いぞ
生きてたら包装してから食べるまでに味変わるし >>19
乳酸菌は文字通り酸を分泌する細菌だから
飲むと腸が酸性になるという事実・・・
酸性になるから悪玉菌の調子が悪くなって整腸作用があるというが
アルカリイオン水全否定です ヤクルトが本当に謳うほどの健康効果があるのかどうか検証してほしい 酵素ドリンクとやらの酵素は要は蛋白質だから、結局は腸内でアミノ酸に分解される
ドリンクで摂取する酵素が消化を助ける場合があるかも知れないが、
摂取する酵素に消化を助ける以外の働きがあったとしても、
結局はその酵素もアミノ酸まで分解されて吸収されるから
飲む前に熱で変性していようと大した意味はないな >>51
人工物であるカーボネートダイオキサイド入りDHMOだと？！
それは危険だ。天然の炭酸泉にしないと 嘘だな
酵素はタンパク質だからものによっては高温で変成して活性失うけど
かならずしも全てが熱に弱いとは限らない 酵素ってたんぱく質だからプロテイン飲んでるようなもんだな いろいろな健康食品あるけど、胃酸を通り抜ける段階で大半の効能は消失するんだよな そんな簡単に酵素を食べ物から取り入れられたら、
普段の食事でも変なタンパク分解とかリン酸化なんかが体内で起こりまくってガン細胞だらけになるだろ 乳酸菌死んでても餌になるから効果あるとか、どんだけ騙されてんの？
売ってる方が「最大の障壁は食品衛生法」って嘆いてるのに… >>48
よくある乳酸菌は80℃くらいでよく活動するものだぞ 昔のパイナップルやキウイって食べると口の中がヒリヒリしたな
今のは食べやすくなったけど酵素の量は減ってそう 女「温泉でお肌ツルツルー」(アルカリ性の泉質だと皮脂が鹸化したり皮膚のたんぱく質が溶けているだけ。入浴後に適度な保湿や皮脂不足を補わないとかえって肌にダメージを与える)
女「コラーゲン食べて体の中から肌プルプルー」(コラーゲンって膠の主成分と同じ。犬用ガムや魚の皮に多く含まれる。体内では他のたんぱく質同様に分解されてからコラーゲンになる) 酵素の中には死骸でも有用なのもある
そもそも酵素も色々あってほぼわかって無いのが現状
そんな中で判明してる有用な奴に名前や番号振ってる >>75
60℃ぐらいならものによる
温泉内すら微生物が生きられるんだから 殺菌した後に善玉菌100％注入とかしてんだろ？
でないと意味ないじゃん？思ってたら意味無かったのか… 「こらぁ元気になるわ！」って言えるだけでも
効果あるだろ 結構昔から言われてる事だけどな。
でも殆どの人は酵素と言われても？？？なんだから今さら気にしても同じ事だよ。 60℃くらいなら耐える耐熱性酵素とかフツーにあるだろ 酵素は生物じゃないし特殊な性質をもったタンパク質で経口摂取では
胃酸で分解されるというのが中卒なりの理解なんだが合ってる？ 知ってた、とまでは言わんがそりゃそうだ
ドリンク剤や健康食品の類は信用してない
信用できるのは処方薬だけ >>104
理解は合ってる
ただし、たんぱく質は高温で構造が変わって機能を失う、すなわち失活することをわかりやすい言葉で「死ぬ」と言ってるので、表現自体に突っ込むのは意味がないよ >>109
死ぬなんて表現を使ったら、それが生物であると誤解を招くわけで、
それをわざわざ馬鹿向けのメディアである地上波でやるのはどうかと思う >>107
菌じゃなくてたんぱく質だから熱に弱い
卵黄とか精液みたいなもんだお湯で白くなるやん >>108
林なら
センター化学ぐらいは理解できてるだろ >>104
大体合ってる
正確には、胃酸は蛋白質を直接分解はしないけど、胃腸から分泌される消化酵素が蛋白質を分解するのを助ける 番組では知ってた〜とかやってるけどあれは全部ヤラセだな
林がそこまで細かい雑学を知ってるなんて不自然すぎ >>109
酵母、乳酸菌など有益な生菌がたくさんあるけど、酵素をウリにした商品は生菌の商品と
同列に扱われる事が多い故に、表現を明確に改めなければ中卒レベルのアホらの誤解を生むのでは 酵素が抜けてるならわかるけど
酵素が死んでるわけがないだろ >>118
まあ生きてないのだから死にようがないね そんなこと皆知ってる
でも、誰も言えなかった
それをこいつが代弁した
と思わせ振りをしといてイチローをディスってる 乳酸菌みたいに死んでたって整腸作用がある代物だってあるじゃん
生死による効果の有無なり大小をエビデンス沿えて説明しないと意味なくね 藤原紀香様、こちら水素水を上回る「過酸化水素水」でございます。また、当店では通常の水素水の3倍。三重水素水もご用意致しております。
買えw >>132
過酸化水素水とかメッチャクチャ体内きれいになりそう！ 東大卒なんてざらにいるのに賢いですぜ感出してるのはちょっと痛い 生きてたら酸っぱくなったりアルコール度数上がるわｗｗ 同じ理論で市販のヤクルトも乳酸菌死んでるらしいね
ヤクルトおばさんから買うのがいいとは聞いた事ある >>137
日本酒の無濾過生原酒とか
保存間違うと速攻劣化するしな 林先生ってブサイクだよね
特に口元あたりが気色悪い 酵素には補酵素があって初めて成り立つのだが熱
この辺中学で必須だよな
本当に中学まででいいから修学してくれますか会話まともに出来ないのが多すぎるのだが
クソマンコが特にもうたまらない >>30
と思うけどね
酵素のまま吸収されるとは思えない 林修はどこまでいっても自分のプライドと金にしか興味ないよね 「死んでいる」という表現がそもそも違ってるだろ酵素自体は生物じゃないし >>148
伊藤園が水素水の効果については不明だが売れるから使ってるって言ってた
要約するとバカには売れる 酵素自体は生きとるやろ、このバカ逮捕されればいいのに 酵素ドリンクが体にいいと聞けば飛びつき、効果が無いと聞けば激怒する
まずは規則正しい生活とバランスの良い食事と適度な運動を心がけろと言いたい
ダイエットも同上 ただ、酵素食ったところでなんか意味あるんかと言えば微妙だと思う アゴ林は、賢いと言われている割に、他のクイズ番組では活躍できない。
だからやらせに見える。 >>161
胃の中でアルコール醸造できたら年中酔っぱらえるぞ >>162
そりゃまあ台本読んでるだけでしょ
本人にも十分教養はあるけど、カバー範囲がおかしい
池上彰と同じ 林修はむしろプライド犠牲にして芸人やってるんだろ。内心辛そう。 >>162
これはほんと見苦しい
余計な詮索をしたくない >>164
潰瘍だか盲腸だかに挟まった食い物が発酵して
中毒起こしたとかって話をBJで読んだ気がする 俺も生きてる酵素が見てみたい・・・・
文句たれるならもう少し勉強してそれにあった言葉使えばいいのに そもそも生きてたとしても、消化されればアミノ酸だわ。 >>46
あの林修が「死んでいる」っていうんだから、自分の知識は間違っていたのかと問うのはしょうがない。 >>85
多分勘違いしてる。
水素の音で検索してみて >>174
タンパク質はアミノ酸に分解されて吸収されるからね
コラーゲンもそう まあ、タンパク質の構造が加熱で壊れるのを死ぬと表現してるのなら
あながち間違いでもない へー、林修結構攻めてるじゃん
池上彰よりぎりぎりを攻めて欲しい >>177
タンパク質なんでも消化できるならプリオンってどうやって悪さしてるのん？ >>108
京都には繊維や染色、土壌改良の林化学があるが？ 酵素ドリンクなんてあるのか
汚れ落とすもんだと思ってたわ >>71
洗剤やらはプロテアーゼとかのタンパク質分解酵素で
とくに失活するような加工はないから安心しれ
食い物の類は記事にあるように加熱殺菌されてることが多いし
経口摂取しても胃の胃液で分解されちゃうんで、あんまり期待できない
この辺のことは理科と家庭科の教科書に書いてあるんで
実家に帰ったときにでも読み返してみるといい 殺菌後に成分が変わっても表示違反にはならない。
法律が悪い。
メーカーは悪くない。 >>190
そういう嘘を書くと
どんな欲求が満たされるの？ 林先生に限らず、情報テレビの知識って一つのことを全てに当てはまる事として言ってるんだよな。
だから別の作用で効果ある酵素や乳酸菌も、一つの説明で全て意味ないみたいにすり替えてる。
一つ情報を知るとその間違いのパターンになりがち。 >>198
多分、林先生の知識ではなく、スタッフがネットで色んなことを調べて、今回はこれでいきましょうって林先生と台本作ってるだけなんだけどね。 こいつらの広告見てると笑えるよ
この酵素サプリにはアミラーゼ、プロテアーゼ、リパーゼが含まれ
糖、たんぱく質、脂質を分解します
だからダイエットに効果的
こんなこと平気で書いている
お前らの消化器官はアミラーゼ、プロテアーゼ、リパーゼを分泌しないのか
普通の人間なら糖、たんぱく質、脂質は体内で「普通に」分泌されているそれらの酵素に分解された上で「吸収」されているというのに ちなみに今効果があると言われる強い乳酸菌は「死菌」と言われてるもの。
生きたまま腸に届く生菌よりも死菌の方が熱にも胃酸にも強く、効果を発揮する。
つまり林先生の乳酸菌や酵素が死ぬから意味ないという理屈は初めから間違い。
死菌だからいいんだよって話。 加熱しないと飲み物として売れないなら、ヤクルトとか乳酸菌飲料とか軒並みアウトなの？ >>75
Taqポリメラーゼは95℃でも失活しないよ！ >>164
腸内でアルコール発酵している人がまれにいる >>203
乳酸菌は腸内で働かなくても、乳酸発酵生成物自体が有用なので死んでいても効果はあるみたいですね。腸内で乳酸菌が働く場合と同じ効果ではないかもしれませんが。
ただ酵素の場合、失活したあとなにか有用なんでしょうか？ちょっと話が違う気がします。 >>193
嘘じゃない、カルピスの人にも取材行ってたよ
乳酸菌（殺菌）の意味を説明してもらってた >>66
「窒息」と音が似ていてイメージ悪いから無いな
次は炭素水とかかな 乳酸菌が生きたまま腸に届くとかなんとか強調した商品があったな
生きてるのもあるんだろ？ 生物でない酵素が死ぬという概念が理解できないんだが
機能が死ぬと言ってるのか? この番組、林さんが知ってるの知らないの言ってて何が面白いのか全くわからん
林さんが知ってる俺ドヤァするだけじゃないの アミノ酸飲料みたいなの祖母が飲んでるがパラベンはいってるみたいなんだけどいいのか? そもそも酵素が生きてるとか死んでるとか表現使うか？
ビタミンとかなら壊れれるとか言うけどさ 野菜ジュースも高熱殺菌してる時点で栄養素が殆ど死んでるのに、
野菜を食べる代わりになると今でも信じてるガイジいるよね。 死ぬという表現については、よく有効でないという比喩にも使われるから別に問題ないのでは？
ただ、体外から取り入れる酵素の効能については微妙だと思う。 この話は置いといて、林先生の話って、それ前からみんな分かってることなんだけど何で今更どやってるの？ってのばかり。
最近のクイズぱ番組も東大生がどうとか各局同じやり方。
氷河期世代がいなくていきなりゆとり世代のディレクターになってからテレビ番組がつまらなくなった気がする。
氷河期世代こそテレビやジャンプやファミコンで一番育った人材だったのにな。 熱処理して効果がなくなったもの出すわけねーだろ。
熱処理しても効果のあるもの、つまり普通より強くて良質なものに仕上がったもの売ってるんだよ。
だから熱にも胃酸にも強くなる。 ・・・まあそうだろうけど、取り敢えずおいしければいいんじゃないか(´ω`) 酵素の不活性化や変質なら分かるが死んでいるとはどういうこと？
酵素は生き物じゃないだろ ほんとに効果があるなら検証してトクホやら医薬品にできるだろ。
それをしてないってのは推して知るべし。 美容系は驚くほど儲けがいいからな
それっぽい成分とか英単語とか出せばコロッと引っかかるし 女ってこれ系の酵素ドリンク良く飲むよな？女って馬鹿なの？ 中学生の時に、食った食べ物は胃酸で消化されて、小腸でアミノ酸として吸収される
だから、タンパク質を多く取った方が良い
って習うんだから、グルコサミンやら、コラーゲンやら、スッポンエキスやら、無知無能の年寄り騙すの多いよな
後、えせ科学の水素水やら、食べたら危険シリーズやら、放射脳を信じるバカ >>237
医薬品は特定の成分をある分量以上使うと、医薬品として出せる。
あえてその分量以下にして医薬品にしないで売るやり方もあるんだよ。
色々細かい制限や禁忌があるから。
でもサプリみたいに自然なものを利用してもっと良い効果が出せるものを作ったりして、必ずましも医薬品の方が効果あるとは限らない。
例えば便秘薬を常に使ってる人は薬なしでは無理な体になる。
でも野菜や乳酸菌や酵素のサプリを飲んで、便秘の体質が改善されてノーマル状態でも快便になって健康になる人もいる。 最初から言われているだろ
そんなことw
どんだけ馬鹿が騙されているんだ >>242
不思議なことにグルコサミンもコラーゲンもすっぽんも取らないより取った方が肌も疲労感もひざ関節の痛みも改善するんだよね。
いくら病院の先生が根拠はないといっても。
いくら理屈で意味ないっていっても、じゃあ食事もクスリも全て分解されるじゃんってことになって矛盾するから。
分解とか消化するという体のシステムはシステムで、やはり何かある物を取れば何かが起こるんじゃない？ 馬鹿だなぁ
酵素が作った物質に効果があるんだから、酵素が失活してようと問題ないんだが >>247
それをプラシーボ効果と言うんだよ
詐欺の手法の代表的なもんだ。そう言うのに騙されて、民間療法などに走って死ぬ人が多くいる >>249
一応、リウマチや軟骨すり減ったらコラーゲンやグルコサミンがる効果あるとデータ出てるよ。
なんでもサプリはプラセーボ効果だというのも逆に騙されてる。
昔はそんなの効果ないと言ってた病院が今はこれが効果あると言って処方するんだから。
つまり病院も商売なんだよ。他社商品を批判して、自社のを売る。
普通にコラーゲンは皮膚や骨や血管や神経や軟骨に必要って医学書で習うはずなのに、病院以外の商品はそれは効果ないって言うのは滑稽だぞ。
あと怪しい会社は別にして、サプリは製薬会社がちゃんと医者や薬剤師免許持ってる開発が長年の実験して作ってるから。
逆に昔の教科書だけ習ってそれ以上の発展ない知識で運営している医者のほうが勉強不足だよ。
薬剤師でさえ、医者の処方がおかしいと思ってる現場からの意見でした。 >>251
グルコサミンは、ただのブドウ糖の誘導体だぞ
直接関節内にぶち込むならまだしも、薬で数グラム食ったところで、何の変化もない
食ったものがそのまま関節に行くこともない
ビタミン類などの一部の栄養素以外、直接体内に作用しないのは常識。
効果が有ったとか言ってるのも、出版バイアスがかかってるだけ
食ってそのままの効果が有るのなら、髪の毛食ってれば、髪の毛生える夢の展開になるよ 生きてたとしても胃酸で変性、ペプシンで分解されてアミノ酸になるだけなので全く今ないだろ。プロテインでも飲んどけよって話や >>253
>薬で数グラム食ったところで、何の変化もない
変化のある方は臨床結果があるんだけど
何の変化もないってのは、試験したの？ まあアメリカの乳酸菌サプリ買って飲んだほうがコスパ良いだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
