雪国住民、タイヤチェーン義務化で焦り出す 「チェーンなんて使ったことがない…」
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■「新雪・凍結に有効」ＪＡＦ
国土交通省が今冬から、大雪の際に「立ち往生」が懸念される高速道路や国道でタイヤチェーンの装着を義務化することについて、
県内のドライバーからは「スタッドレスタイヤで十分」「チェーンなんて使ったことがない…」という戸惑いの声が上がった。
これに対し、国交省は立ち往生対策としてチェーンの必要性を強調。義務化に伴って品薄になることも予想されるため、
県内のカー用品店は在庫の確保を急いでいる。
国交省は、昨冬の大雪で大規模な立ち往生が相次いだことを踏まえ、チェーン装着を義務付ける区間を指定することにした。
対象区間は、今冬に全国に約２０カ所設け、来年度以降は２００カ所に拡大するという。罰則もある。
国交省道路局企画課の担当者は「どこを指定するかは道路管理者や警察と共に検討中」とした上で、「これまでスタッドレスタイヤの車も立ち往生した。
スタッドレスだけでは対策として不十分。チェーンも必要だ」と説明する。
雪国の富山ではスタッドレスを使用するため、多くのドライバーはチェーンを使った経験に乏しい。富山市の建設業の３０代男性は
「スタッドレスタイヤで十分ではないか。義務化は大型車だけでいい」と言う。立山町の伊藤景子さん（４２）は「チェーンなんて一度も付けたことがない。
自分で取り付ける自信はないし、どうしよう」と不安げ。小矢部市の砂土居真祐美さん（３４）も、チェーンを使ったことはないといい、
「小さい子どもがいるので、取り付け作業が大変そう」とこぼした。
こうしたドライバーの心配の声に対し、ＪＡＦ（日本自動車連盟）富山支部の林宏二さん（４９）は、「スタッドレスは圧雪に強い。
チェーンは、立ち往生の原因ともなる新雪や凍結に強く、対策として有効」と指摘。首都圏などでは、チェーン装着のための出動もあるとし、
「購入して車に積んでおくだけでなく、雪が降る前に、実際に取り付け作業を経験しておくことが大切」とアドバイスした。
国交省が義務化の方針を示した１５日から一夜明け、県内のカー用品店には早速、チェーンに関する問い合わせが入った。
全文
http://webun.jp/item/7517483 最近ってチェーンじゃなくてプラスチックの網みたいなのだよね 埼玉県民の俺でもチェーン着けられるのに雪国民ときたら… スタッドレスタイヤそのものを色分けしておいて
雪の日に違う色のタイヤ履いていたら違反切るんじゃだめなの？ スタッドレス買う意味なくなるな
冬はゴムチェーン常に付けとけばええやろ なれてないやつにチェーンつけさせる方が危ないと思うんだが タイヤをやめてなんか三角形の無限軌道とかいうのをつけるんじゃダメなんか？ ジャンジャンジャンジャンって音でやかましくなるな
道路削れちゃう 富山県は凍結もほとんどないし雪国屈指の除雪力を誇るからスタッドレスで十分なんだよ まあホイールの穴に一本通して止めるだけの
部分的なゴムチェーンが主流になるだろう 首都圏でチェーン装着したら
チェーン切る奴、道路切る奴が絶対に出没する ＞「小さい子どもがいるので、取り付け作業が大変そう」とこぼした。
なにこれ子供なにも関係なくね
なんで子供がいるからって
全部こういう考えになるのか謎 俺も雪国住みだけど
俺もスパイクからスタッドレスの過渡期に使っただけで
今付けろと言われても無理だな
若い奴はチェーンに触ったこともないだろう
むしろ東京みたいに雪が少ないところの方が
チェーンに慣れていると思う スタッドレスで立ち往生とか古いスタッドレス使ってたんじゃないの？ シャンシャンシャンシャン
大雪（3cm）後の道路大量の粉塵と標識を消しゴムのように >>小さな子供がいるので大変そう
ん？手伝わせるつもりか？ マッドテレーンより深い溝の
トラクターみたいなタイヤでもいいんじゃね？ ただでさえ札幌市の路面の舗装は寒暖の差でボロボロなのに、さらに追い打ちをかけるか 国道だと融雪装置なかったりだけど、生活道路では雪は余程の雪が降らないと残らないから一部に留めるべきだろうね チェーン着けて無いな、違反だ！
スタッドレス？そんなの見てわからんだろ！ 大雪の立ち往生は除雪してないことが原因じゃないの？チェーンごときで効果あるかな ボタンひとつでキャタピラ化するとか、そういう進化はしないの？ これは良いことだわ
信越住まいだが普通に事故りまくってるからな
スピード出しすぎなんだよ 先ずチェーンを定義しないと
サマータイヤにほとんど無意味な簡易チェーンってなり
余計危ない気がするね 今のF１みたくスタットレスにはタイヤ側面にラインいれたらいいんちゃう？ タイヤやチェーンの問題じゃないって
国や自治体が予算組んで幹線道路をしっかり除雪
腹ついちまえばチェーンまこうが車は走らん！ チェーン装着中の事故も多いからな〜。
こんなん義務化されたら怪我人続出だなw 大型車がチェーン付けて走った後、再凍結して道がボコボコになる
走りづらいったらない
今でもそうなのに普通車に付けさせてどうすんの？ なんだよ雪国とか言っても全然大した事ないんだな
一緒じゃんｗ チェーンを取り付けるぐらいで何故に自信云々の話になるのか訳がわからない 実質
下道使う他県からのトラック制度やからたいしたことない
でもあいつらのせいで今年の冬はひどい目にあったわ >>45
ボコボコだろうがチェーンつけてる地点で走りづらくなるから関係ないだろう
そのうち走りにくくないチェーンみたいなもんも出てくるかな これは大雪の日は車に乗るなっていうお達しだ
みんな察しろよ スタッドレス＋チェーン＋スコップ＋脱出用マット完備
因みにFR乗り 八木山の坂の下でチェーンを売ってる奴が居て頭いいなと思った チェーンを万能と勘違いしてるよな官僚どもは
もう立ち往生するレベルって雪に車が埋まるレベル
そうなるとチェーンも意味は無い
そして着けるタイミングもすごい難しいし無理だ思った時はもう遅い
そうなると道のそこら辺でチェーン着けだして大渋滞かチェーン装着もたついてる奴が後方から轢かれる始末だぞ
余計な死人出るわ絶対 チェーンはめるのはじゃまくさいね
乗るなってことかな
わが地域は年に１回、深夜なら午前で解ける Amazonで見たら非金属タイヤチェーンが2万くらいするな
結構な出費だな
雪国の人ご愁傷様 ワイ九州民、チェーン使った事ない
よっぽど酷い雪じゃないと通勤に困るほどにはならないし、ガチの雪が降る予報が出たらバス使うから 小さい子供とチェーン取り付け作業が大変なのは関係無いと思うが 北国って道路のセンターラインあたりからお湯でるよね
地熱？火山で沸かしたもの 埋まって立ち往生したバカが、チェーン付けたし行けるかと思ったとか抜かすに1000ペソ >>65
九州住んでたけど
チェーンすら持ってない池沼たちが坂道で助け合いで車押してて笑ったわ >>71
ホントこれ
最低地上高でも制限すれよ
軽乗用がチェーンはいても埋まるだけだぞ 義務化なら税金使って車所有者に無償で配れよ
ワンシーズンでボロボロになる物を毎年購入させるとか、実質自動車税の増税と変わらん お役人様たちが、何分で装着出来るのか見せてくれ♪
何処かの大臣みたいなことじゃ困りますから チェーンでフェンダー削って、3年以内に買い替えを推進したいのだね。
事故ったら儲けもんだよね。
そのへんのハイブリッドなクルマの会社のための法律なんでしょ？
でも、ジムニーで法律違反したいな（笑）
こんな法律を立法する方々を1時間以上待たせたの目の前でなら。 浮く車まだかよ
子供の頃絵本で見てからずっと待ってるんだよ 台風の日に田んぼ行くときはライフジャケット着用も義務化した方がいいと思う また変なこと言いだしたのか
チェーン屋に金でももらったのか。 冷えピタみたいな、ある程度強力な接着力で一周くるっと貼り付けたらワンシーズンくらいチェーンの役割していつのまにか削れて普通のタイヤだけになってる、みたいなやつ開発してくださいお願いします。 >>8
ごめんなさい。
自車にはチェーン巻いたことがありません。
でも、セッティングしたスタッドレスタイヤには履き替えます。
@北国民 警察は嬉々として取り締まりまくるだろうからな
チャリこ歩道禁止を、どんな危ない道もふらついてるジジババのチャリも車道走らそうとしてた時は狂気を感じた フェンダーとのクリアランス無くてチェーン巻けない車種どうすんの死ぬの？
どのみちその手の車は車高低いから役立たずか パヨクはチェーンを付けるだけの知能すら無いって事だw どうやってチェーンの知識を広める気かね
中途半端だと事故がふえるだけだぞ 九州の俺でさえチェーンも非金属チェーンも楽に巻けるのに 地方の雪対策で怖いのが
お金が惜しいのかなんなのかしらんが全部自分でやろうとする人がけっこうな数いること
素人のヨボヨボの爺さんとかナチュラルヤンキーが車いじって走り回ってるとか怖すぎるわ 俺の知り合いはチェーン取り付けしてる大型車を避けるように運転してたらしい
そして事故って死んだ
チェーン装着義務はいいが路上での装着も禁止にし罰則も与えろ 昔ながらのハシゴチェーンなんて今はほとんど見ない。
亀甲式で内側がワイヤーでワンタッチのフックがついていて
前のチェーンを滑車で引っ張るタイプが主流。
ジャッキとか下に敷いて動いて乗せるとか無いから
そんなに時間はかからないよ。 FFで後輪に付けてるおっさんいたから教えてあげたら真っ赤になってキレられた事あるわ
もうこれからおっさんには教えてあげない チェーンより、スパイクタイヤ復活はできんのかね
FFに4本全部スパイクつけたら、ガッチガチの路面でも滑らんし良かった >>67
氷がガッツリ付いてまともに作動しないと思う スタッドレスがどんどん進歩して競争してるのに水を差すような
白いびかびかライトなってからのハイビーム強制並みに時期悪過ぎ 埼玉とか九州民がチェーン余裕とか言ってるがそれはスタッドレス装着してないからだろ？ >>18
馬鹿だからだろ。
馬鹿の考えは常人には謎だから。 >>26
小さな子どもが親が作業している間落ち着いて素直に待っていられると思うのかよ
駄々こねたりギャン泣きし始めたりしてらめっちゃイライラしながらの作業になるぞ サマータイヤにチェーンつければ雪道走れるの？
安いから買おうかな そういえば昔山道でチェーン巻き手伝って金要求する山賊みたいのが居なかったっけ 200箇所ならうちの方が入ることはまずないな
日光行く時は必要になるのかな トリシティに屋根付けてる
冬はスタッドレスとチェーン履かせる予定
車で充分 冬はスタッドレスにして、もしものためにチェーンも積むのが常識であるな チェーンで道路の劣化が進む
↓
補修に年数億円かかる
↓
北海道が貧しくなる タイヤチェーン付けたトラックが通るとシャンシャンシャンシャン音が鳴ってクリスマスっぽい 三角停止板と同じで必要な人と縁のない人で分かれるな もうオートチェーンで良いだろ…
トラック限定だがw 雪国の朝は除雪車のｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝ&ﾋﾟｰﾋﾟｰﾋﾟｰで始まる >>54
動いた→脱出マット回収→動かない→脱出マット敷く→動いたw >>18
子供持ったことないからわからないだろうけど小さい子供って目を離すと危ないんだよね
何かを口に入れて誤飲したりチョロチョロ動きまわって転んだり危ないところに行ったり
様子見できる保護者が一人だとチェーン取り付け時に気が気じゃないってのは想像つくはず 除雪体制しっかりして、大型車だけチェーンや除雪車が先導
どうせ通行止一歩手前だし、トロトロでも文句ない スタッドレスで立ち往生するレベルの雪ならチェーンつけても無駄 正直チェーンのせいで道路が痛むのを補修するのと除雪頑張る費用のどっちが得かだな
幹線道路くらい除雪頑張った方がいいと思うんだがな 脱着に時間かかるし、そのスペースとかどうするんだろ トンネル抜けた海側だけめっちゃ雪降ってた、みたいな状況で、何故か夏タイヤのまま出勤してきたバカ共が坂を登りきれずに脇に車を止めるも、ズルズルと下がって後ろの車にぶつかる、とかいう風景をたまに見ると楽しい 大雪警報レベルならチェーン巻いても腹下が雪で支えるからダメだろ >チェーン装着を義務付ける区間今冬に全国に約２０カ所設け来年度以降は２００カ所に拡大する
特に降りそうな区間だけなら義務付けはしょうがないな >>22
車の熱で車道の雪は溶けるからノーマルタイヤで雪の日も走ってるぞ チェーン業者特需くるで！
今のうちに買い込みせんと。 スタック対策にスノースコップと毛布かなんか常備させたほうがいいんじゃねえの 実施した所で規制外の道路で同じ事になりそうだよね
一番上にいる気象庁が警報を出しまくったらスゴい事になりそうだ >>18
田舎じゃ車は1人1台が当たり前なので旦那さんが仕事の日には奥さんが1人で車に子供を乗せて買い物に行く
そんな道中急にチェーン規制になってしまったら？ 大雪の時って馬鹿なのか？
チェーンって凍結に使うもんだろ スプレー式はチェーンに入りますかーというユーザーが出てきそう >>154
おっしゃるとおり
そっちの方が効率的です チェーンで登れてスタッドレスで登れない道なんてそう無いけどな >>152
車のチェーン作ってるのって小さい会社だよなあ
オートバックスの株めっちゃ下がってるし買っとくか 何年もスバルのVなんとかAWD車にブリザックの最新モデル履いてた頃は雪道走る機会に遭遇しなかった
去年FFのステラに乗り換えた途端に会社からの帰宅時に雪積もりやがったわ 自転車と言いこれと言いハイビームと言いおかしいのばっかりやな >>142
結局雪がなくなる→チェーンをつけたまま走行→破損or脱落→落下物に対しての回避行動や停車車両が増えたことにより事後が増加
ここまでは予想できた そのうち雪国はランクル、パジェロ以外は規制になるんじゃないか？ FR限定だろ
FFは腕次第
４駆は問題なし
そもそも大雪降ったら車なんて除雪終わるなで走れない
従ってFRだけ規制しろ >>73
鉄のスパイクピンじゃなく
硬度の低い、アルミや銅などの
合金のスパイクピンにしたら、道路が
削れなくなるんでは？
要するに、氷が削れてグリップ力稼ぐ
だけの硬度があればいいわけだろ？ 高速道路で千切れたチェーンが弾丸のように飛んでくるんだぜ
どこが責任負うんだ？やっぱりチェーンメーカーだろう 補修財源確保でチェーンの価格の中に道路保守税とかやりだしそう 北海道でこんな規制やるわけねーだろ焦ってんの東京だろ？ 国土交通省の役人にチェーン会社から賄賂もらったんやろ
じゃないと規制っておかしいやろ チェーンって雪のないところはしれないから不便
チェーン必須ならすべての道路に雪を撒いとけよ 法整備するなら
積雪のある道路(一般道路、高速道路、自動車専用道路)では、車輌は立往生することなく移動できるように整備しておかなければならない
積雪のある道路では上記法令を遵守すべく、タイヤチェーン、スタッドレスタイヤを車輌に装備しなければならない
原因はノーマルタイヤで走るバカ
これで手を打ってやってくれ ＦＦ車の後輪にだけチェーン付けるとかいうネタよく見るけど
左右のどちらか片方の前後にチェーン付けたらどうなるんだろう >>1
馬鹿やろう 何処の役人だ ろくでもないことか計画しやがって
賄賂貰っているだろ 絶対突き止めてやるからな 覚えておけ つけっぱなしにする奴が出てきて粉塵問題が再発しそう チェーン着けるの難しそうやな
てか着けたり取ったりするのがめんどくさそう >>10
積雪無いとすぐキレる。バカ過ぎて話にならん。 平地は大丈夫だと思うけどなあ
登りはやばいこともある そういえば役人どもが何十年か前にスパイクタイヤがアスファルト削るからスタッドレス
に変えさせたよな その時も賄賂の匂いがぷんぷんしていたんだが チェーンにしたら
もっとアスファルト削るだろ 整合性が取れないぞ >>176
市道 県道 国道って複雑だし道路維持の民間会社からじゃない
チェーンメーカーがアスファルトに優しいチェーンなんて作ったら即販売中止になりそう 緊急用だろ車に積んでおけばいい
この前みたいなスタック地獄やらかすからだよ もうこいつら文句しか言わないんで自動車税とガソリン税10パーセント上げてやって下さい
免許の更新も毎年で これは止めさせるしかない 高い税金使っているんだから除雪しっかり遣れ
不真面目な仕事の責任転嫁するな 小役人ども >>137
そんな危ない状態で車なんか運転するなよ >>137
チェーン付け終わるまで車の中に放り込んどけば？
当然チャイルドシートもついてるだろうし チェーン40回くらい巻いたことあるけどそれから20年くらい巻いてないから不安だな なにこれ、冬の間はずっとチェーン義務って事？
役人共北国の事情知らないんじゃないの そうなんか？
俺ん地元は年に1度も雪ふらなかったりもするが
スタッドレスにするのはもちろん
チェーンも積んであるがなあ 履き替えで大渋滞なら本末転倒。
履き替えスペースそんなに無いよ おとなしい奴等ばっかりだな
チョンボばっかりやる国交省を叩くには辻本や枝野の野党議員焚付ければいいんだよ 役人には国民はお客様ですという感覚を身につけさせないとダメだな >>207
なんだよその言ったもん勝ちみたいな統計結果はw >>1
チェーンはわざわざ買わなくても、最初から車載されているだろ >>137
先にチェーン付けて置くしかないね。
まさか、スーパーの駐車場で慌てて装着するつもりなんだろうか？ >>218
新車買った事ないのか
ディーラーオプションな 金属製じゃなく軽いゴムスパイクチェーンでいいんだろ
トランクの隅に常備してたらいいんじゃね 大雪での立ち往生て前回の福井の豪雪なんだろうけど
あれだけ降ってもチェーンが有効ならいいと思う
でも、多分ありゃ何してもダメだろうな チェーンは雪がある程度無いと切れ易くめちゃくちゃになるからな つけたことなくてもいまは商品名検索するだけで動画でてくるからそのまま真似すれば簡単だよ
糞不器用な俺ですら手がかじかんで通りすぎる車に行雪と水のまざったやつガンガンかけられながらできたくらいだ チェーン付けてスピード出すと切れるって知らん奴多いだろ >>227
豪雪地区は田舎だし広いし交通量それほどないし 場合によっちゃスタッドレスでもまともに走れん時もあるだろ
チェーンくらい使い方覚えて用意しとけよ >>69
消雪パイプ(融雪装置)な
あれはお湯ではなく地下水だ
柿の種を発明した人が発明した >>35
これホントにいるんだよなあ
ひどいと3軸大型トラックの引き摺りと呼ばれる後々輪に巻く奴とか
プロだろ、覚えとけよと言いたいw でかいタイヤの樹脂チェーンなかなか売ってないんだよ．．． >>236
だからチョンに舐められるんだよな 竹島取り返すぞ >>28
そういや昔、やたら溝が大きくて深いスノータイヤってのがあったなあ
スパイク可でスタッドレスなんかなかった時代 >>67
オートチェーンだな、製品として売ってるじゃん 乗用車はブリザックとか性能のよいスタッドレスがあるから問題ないしチェーンとか言われると文句が出るのも分かる
しかしだ、商用バンとかトラックは積載重量の関係で名前はスタッドレスでも丸っ切り別物
本当に本当にクソ！全然効かない
おまけに荷物積むからFRだし余計にうんこなのだよ
なのでめんどくせぇからチェーン義務化。大方こんな所だろ 札幌の惨状を見ての発言だったらまずいなあ。
ブラックアイスバーンが増えすぎて交差点で発進できず詰まらせてるFF車がかなり目立ってきている。
これは大雪のタイミングとはあまり関係がないんだが、どさくさに紛れて設定されるかも。 都内から真冬の宮城に出張で行った時に橋の雪コブでダウンヒルでドリフトして死を覚悟したおもひで >>195
普通は推奨にすべきなのにいきなり規制だもんな
道路族の線もあるのか >>42
それオレもホント思ってたよ
アイスバーンは昔に比べたらかなり良いんだけど新雪やアイスバーンがシャビシャビに溶けた始めたの道が何とも困る時あるわ 乾燥路でもチェーン装着のまま
走れるがｗ
いいのりごこちだぞ >>30
雪で立ち往生してる渋滞の列の先頭は大体トラック >>48
付けたこと無い人にとっちゃあや取りと知恵の輪合わせたようなものなのかもね スタッドレス 履いてても立ち往生するならチェーンなんて履いても大差ないだろ。
そもそも車が走れない状況ってこと。
役人てアホしかいないのか？ちょっとは現場に出向いて見て触って感じろ。 トンキンでレンタカー借りたら無責任にスタッドレスは置いてませんとか言いやがるから何回かチェーン買って使い捨てたわ
スタッドレス義務化だけでいいやろ 大雪が降ったら全部道路を通行止めにしちゃえば
立ち往生も事故もなくなるね
是非採用してください たしかにチェーンは効果高いけど義務化するのは無いわ‥ 幼稚園に入る前少しだけ山形に住んだことがある
スレタイ見たらチェーンが道路に叩きつけられる音ふっと思い出した チェーンよりもコンパクトな雪かきスコップでも積んでる方がいい 異を唱える役人いなかったのかな
履いて渋滞、脱いで渋滞、その為のスペースすら無い現状を変える方が先でしょ
そもそもチェーンの生産追い付かなかったらどうすんの？
やるにしてももっと猶予期間設けないと 被せるだけの布製のチェーンもあるだろ
低速で数十キロしかもたないけど 大雪で立ち往生が懸念される所ってあるから、少しの雪で大渋滞になる都内もちゃんと規制しろよ >>260
チェーン規制されるような条件の道路を適切な装備を使わずに立ち往生して道路せき止めるアホを堂々と処罰できるからな
もう言い逃れできんから覚悟しろよって事ww 大雪の寒波じゃほとんどがチェーン取り付けに手こずって超大渋滞になるぞ >>255
大差あるわ
貼り付くのと引っかくのとでは雲泥の差だし
お前みたいな奴が登り坂で立ち往生するんだろね スタッドレスタイヤも立ち往生した？
どうせ磨り減って溝の角の丸くなったタイヤでも履いてたんだろ
スタッドレスなめんな >>259
あっ…サンタさんだ!
違うよ それは絵本だけのおはなし
そう言う私にウィンクして
「でもね 大人になれば あなたもわかる そのうちに」
「プレゼントがタイヤチェーン ホンとのタイヤチェーン アスファルト砕いて〜」 スタッドレスでさえアスファルトを傷めて粉塵公害の問題があるのに
チェーンだともっと路面にダメージがあるんじゃないの >>218
うちの車はスペアタイヤもついてないぞw
パンク修理キットは付いてたが >>264
ん？まだ決まってないし意見募集中だぞ
文句があるならメールするといい
去年大雪の立ち往生凄かったろ？アレで公務員が対応に追われて批判されて嫌気がさしたんだよ
対策も出来ねえしふざけんなとｗ あれだけ大雪のニュースやってたにも関わらずノーマルタイヤで首都高走って渋滞させた都会人のせいだな。
ホント迷惑 >>157
チャイルドシートに子供縛り付けてその場でチェーン巻けよ当たり前だろ AWDに下手にチェーン巻いたら逆に滑って危ないんだがその辺わかってんのか？ いやしかしスタッドレスごときで調子こいて奥会津来るんじゃねえよちゃんとチェーン巻いて来いマジで しかしなんでチェーンってゴムチェーンより人気無いんだろう
ゴムチェーンなんて高いしすぐ劣化するし切れるし
付ける手間もチェーンと大して変わらないしメリット少ないと思うんだが 去年の1月郡山にいたんだけど
珍しく大雪
除雪車こねーし
住民は雪掻きすらしねーし
太平洋側だと東北でもこんな感じだよ
朝の新雪トラップにはまってるヤツラ多すぎる
何人救出したか >>269
とりあえず雪道はスタッドレス義務化から入って欲しいわ >>286
ゴムチェーンの方が格段に楽だな
あと金属チェーンの方がすぐ切れる 分からんとか言うバカマンはスプレーチェーンかけとけ うちんとこは滅多に大雪にならないから大丈夫
一応チェーンは買っとくか 走ってる最中にチェーン切れたことあるが超大変だった この間のスレ、理屈が破綻した4WD信者がいて害悪でしか無かった。
4WDなら雪道でもノーマルタイヤで十分。むしろFF＋スタッドレスより優れてるとか頭の沸いてること言い出してたし。 使ったことあるけど、今時必要ないよ
峠も減ったし
大雪警報の所には行かなきゃいいだけだし >>293
あの人面白かったね
四駆ならタイヤロックしても大丈夫みたいなこと言ってた頭おかしい >>291青森なら沢山売ってるだろうな
雪がそもそもあまり降らないので滅多に売ってない
売ってないものは付けられないんだよね、国交省は配るのかな？ >>288
道路交通法第七十一条が既にある
ノーマルタイヤで雪路立ち往生してる連中から片っ端から罰金取るべきなのに、
何故か脱出優先で検挙されたという話を聞いたことがない 別にどんなタイヤ履こうが自由にしておいて、立ち往生したら死刑にすればいいだけだろ？
雪国の人間も、チェーン着用よりそっちのほうがいいって言ってるよ？ こういうチェーンまけない人が自家用車での外出を控えるから
交通量減って除雪も進みかなり有効だと思う これチェーンの取り付け不備による立ち往生が増えそう チェーン装着でスピード出せずノロノロ→渋滞に成長ってのもありそう >>113
親なら耐えて安全を優先しろ
規則化されたらなおさら >>300
ほんと、チェーンも着けずに立ち往生する車はほんと迷惑ですよね！ 切れたチェーンがブレーキホースに絡まり、ホースが切れてブレーキが効かなくなった事がある >>284
万能では無いが効果は上
逆に聞くが万能なやつなんてあるの？ >>289
かつてあった鳩山タイヤのシュネッツクイックバンドは良いゴムチェーンだった
タイヤ1輪につき1枚の長巻きネットだったから保管はかさばるけど、継ぎ目が1か所だけだから
走っても振動少ないし、積雪路・凍結路もなかなか食いついた
サイドの締め込みも最近の自動増し締めバンドと同じ作りのバンド
最近の4分割樹脂チェーンみたいに移動もジャッキアップもなく取付終わらすのは厳しいが 北海道ではトラックじゃない限りチェーンは積まないね。
滑りが酷い急な坂のあるところに住んでいる人はスパイクタイヤが許可されているしな。 >>277
どうやればスタッドレスで舗装が傷むんだよ
それ言い出したら、夏タイヤだって舗装が傷むわ パブリックコメントを募集中なのに、
それを頭から無視する気の国交省に呆れる。 >>300
立ち往生っていうかスリップして突っ込んで来られたらたまったもんじゃないだろ
もらい事故の心配はしないのか >>291
八戸か？
お前んとこ、3月中旬頃にドカ雪降るじゃん 人に迷惑をかけることしかできないバカな役人がいたもんだ
こんな大迷惑かける国交省なんて無くしゃいいのに。
徳川幕府、大日本帝国に続いて日本国もそろそろ役人が滅ぼす頃合いか 都心も雪降ったらチェーン着けるのかい？
大渋滞確定だね 硬化ゴムをピンにしたスパイクタイヤがあるけど、全然普及しないな
やっぱスパイクの効果が芳しくないのかな これトンキンのせいだろ
あいつらノーマルタイヤのままらしいし
スタッドレスにするだけで違うのにそれすらしない 昨年起きたような雪道での大渋滞が北海道東北エリアでは起こらないという事実。
チェーン装着義務化は、北国で暮らしたことのない人が短絡的に思いついただけの愚策。 タイヤ交換は自分でやるけどチェーンはやったことない >>326
10年くらい前に国道49号で酷いことになったじゃないですか こういう規制したがるのは昔から言われてるが民主国家じゃない証拠だ
官僚が勘違いして憲法違犯平気なのがいけない 都バスがこの大雪の中運転できたのは
チェーン巻いてたから
六本木で都バスがチェーン巻いて走るの見た >>15
そして富山県民は県議会議員のように逮捕者続出
法律守らん奴って北陸に多いよな犯罪者 成蹊大学しか行けなかったやつに大学受験改革と言われるのと似ている チェーン取り付け渋滞にぶっ飛んでけが人や後続車損傷 ぶっとんだチェーンを踏んでパンク祭り
JAFなど他人につけさせてホイールやボディ傷ついたとクレーム祭り
女やペーパーが脱着スムーズにできるわけがない
これで渋滞おきたら役人はどういう責任とるの 都内の降雪渋滞なら、あーまたか、でこんな規制にはならん
昨シーズンに鳥取や福井のデカいのが続いた、それが理由だろう
以前の北海道や青森みたいに、デカくてもシーズン1発ネタだったら規制なんて考えなかったに違いない >>343
粉塵問題が解消されたらありだろうけどさ >>341
福井住民が雪道脱出出来ず渋滞で文句言いまくったんだろ
で、ご覧の結果 >>1
チェーンは昔よく付けたな
車輪を持ち上げて回しながら付けると付けやすい >>340
チェーンの取り付け方や正しい運用について書いたチラシを作って終わりだろうな >>342
あいつら、雪国の安全装備である黄色のヘッドライトを禁止しやがったからな。 https://i.imgur.com/9ds8bX4.jpg
このタイヤ標識あるところではチェーン必須
警察も罰金取る気満々だそうです >>350
雪道では見やすかったのにな、黄色の前照灯 四駆＆スタッドレスで何も不自由ない
つか、チェーンは必要な局面ではスパイクタイヤ使うしな >>354
標識が移動性だからな
まあ犯罪犯して罰金でも払えばよくね？ >>357
雪国に慣れてない人が増えんだろ
いつどこが雪国になるかわからん時代に
舐め腐ってるからこうなる
自分だけは大丈夫
車乗りの傲慢しか見えてこん 北陸に数年いたが街中じゃチェーンはむしろダメと聞いてスタッドレスしか使ってなかったぞ
チェーン使うのは山奥のスキー場行くときくらいと教わった 車が空飛べばこんなこと考えなくてもいいのに
いつになったら飛ぶの
チューブの中の道路はいつできるの こんな事する前に、車検通らない社外LEDバルブやフォグランプを販売禁止､販売者には罰則規定設けろ！
後は晴天時のリヤフォグ点灯とフォグランプのみ走行を違反にしろ！ 雪国の住民というよりは、浜松市見たいに数年に一度雪が降るかどうかの地域の人にチェーン講習を義務化するほうがよっぽどいい 冬になったら沖縄以外、スタッドレスでええやん
渋滞の原因なんて大型の立ち往生なんだし、積載量の規制したほうが余程効果的 規制を恨むなら去年の鳥取と福井で最初にスタックしたトラックを恨むしかないな 寧ろ土地クソ余ってるのに一車線道路しか置かない福井県の責任 雪国ってスノータイヤに金属チェーンって昔聞いたのに
てかスタッドレスは凍結路や圧雪みたいに硬くないと利かないだろ
降ってる最中じゃ焼け石に水かもだが大きな凸凹がモノを言う 主要幹線道路は大動脈なんだから田舎も都会も常に二車線でいい チェーンをつけた走行方法がわからない奴が出て結局立ち往生さして車の周囲に雪が溜まる 不器用な奴には無理だよ
器用な俺でさえ手間取ったし チェーンなんか誰が巻くんだ？トラツクや重機しかやらねえよ >>305
経験したこともないくせに偉そうな口を叩くな スタッドレスの脱着でさえ毎年不良で事故が起こっているのに
チェーンなんて自分でつけるしかないからチェーンの事故がすごいことになりそう スパイクじゃないとこないだのはむりだったんじゃねーの？ チェーンとかなんの意味もねーわ
誰そんなのつけるかよバカすぎて話にならないわ >>234
FUSOのスーパーグレートはそういう指示が出ている
4トンは知らん 今、ぐぐったけどスパイクタイヤｔってネット販売で海外製が買えるんだな。
後パトカーや「救急車は例外でスパイクＯＫだと あの立ち往生はチェーンあってもダメだろ
国交省幹部は雪道走ったこと無いのか？
チェーンつければ普通車でラッセルできるとでも
思ってんのか？ >>167
もしくは、避けれなくてタイヤに巻き付いてロックしちゃってその場に停車し、後続車が突っ込む。
運よく無事でレッカー呼んで、とんでもない修理代とレッカー代請求されるな こっちからするとチェーン掛けることよりそんなとこに住めてるほうが異常 >>387
いまの世の中人が死んでどうしようもなかったでは済まないからなぁ
少しでも出来たことがあるならカイゼンしないと
また同じことが起きて残念だけど死んでくださいとは言えない 雪国知らない人が決めるなよ
スタッドレスもはいてないやつが迷惑かけてんだよな >>234
今のトラ運はほとんどスピード出したがる素人しかいないよ。
スタックしても、アクセル踏みまくって、深い穴だけ作るやつもいるし >>387
マジで雪国知らない奴が考えたのだろうな
スコップ積んでた方が役に立つわ 戦争の記憶と同じで
スパイクタイヤの車粉の害の記憶が失われればスパイクタイヤ復活ですよ
30年以内 スタッドレス義務化+厳罰化でいいじゃん
なんでチェーン？ >>397
スタッドレスよりチェーンの方が制動距離短いから。
ただ上にもあるけど一定以上なら雪かきした方が良いのは確か。 そのうち「冬季間全車スノープラウ装着義務化」なんて言い出したりして
役人はバカだから本気で考えそう 使ったことないなら練習しろよ
みんな最初は初めてなんだよ
雪国住民はあほか？ スタッドレス使わない人が
一番問題だよ
チェーンなんて必要無いわ 除雪の遅れが原因であって大雪時にチェーンをつけるのは意味ない 国土交通省だれもつけた経験ないんじゃないの？
無理だよ途中で全員つけるなんて
せめて数百台あつめて実際の道路で実験してみ
むりむり 短時間に大雪降ってるさなか外に出てやったことないチェーン装着させてみな
死人出るから >>406
プリウスを後輪駆動に変えた猛者を撮るのはやめなさい
まるで車の知識皆無みたいじゃないですか！ 雪国は、スタッドレスタイヤ買わなくちゃならなくて、高い金出費するのにさらにチェーンも必須とかイジメ以外の何物でもないな
スタッドレスタイヤやチェーン購入費用を経費として認定してくれるのかね？ 立往生のケース
ノーマルタイヤ
スタッドレス
チェーン
ノーマルタイヤの奴が急に降った雪で立ち往生じゃないのか？
スタッドレスで立ち往生しとんかね？
とおもたら
スパイクタイヤと勘違いしてたわｗ
スタッドレスじゃー無理ちゃうかｗ >>412
雪国って土地も安いのに
そんなチェーンごときでお金がって言うやつまで車持つのかよ
金が無いなら
冬眠しとけと思うが こんな規制をせずに
チェーンは必需品です！を徹底して
罰則は設けずに
万が一チェーン無の立往生は救出しない
通行の邪魔なら谷に落としてもOK(撤去費用は運転手持ち）
みたいに自己責任論でいけばどうよ？
追突されたらかなわんかｗ 立往生してる所に
ボッタクリチェーン販売とか儲かりそうだな
夏場はアイス 普段は冬は焼き芋で雪が降ったらチェーン販売
どうだろ >>417
小学生かな？
それとも精神面と知能は小学生のままのおじさんかな？ スタッドレス使った事ないわ
普通のタイヤでもしもの時用に非金属チェーンつんでる FRだけどスタッドレスだけでも困ったことないんだよなぁ
調子乗って事故るGクラスとかランドローバーのガイジをどうにかして欲しい チェーン不要派多数のあまり、
チェーン好きのおらはショック。
チェーン、いらんのだろうか？？わからんくなってきた。 車そのものにジャッキアップの機能があればチェーンの取り付け楽なのに >>29
岩手もだよ。
今もまだ復興関連に予算を回してるから、道路補修が後回しになってる…だから直すのが追い付かない。 ジャッキアップ別にいらなくねチェーン敷いてタイヤのせて巻けばいい
インチアップしまくりでクリアランスない車は知らん 昨日、冬タイヤに履き替えたところだ。
チェーンなんて持ってないよ！ ID:OSXYyb/x0
↑
何で知識もないくせに、偉そうに書き込んでるの？
バカなのかな？ チェーン義務化＝鉄産業の保護みたいなもんでないの
雪国ではじゃらじゃらチェーンを履いてるのは邪魔でしかないんだが
＝うるさい、おそい
またそれを繰り返すのはどういうつもりなんだか（一種の産業保護なのか） >>433
金属チェーンに限るとはどこからも読み取れないけど
新潟あたりだとまだ昔ながらの金属チェーンしか出回ってないのかな 新潟と東京で定期的に往復してるけど、
スタッドレスで止められるレベルの規制に
なったことは一度もないや 雪の多い地域だけどチェーンつけてる車はあまり見ないな チェーンをどこまでにするかだよな非金属チェーンはOKネットやスプレーはアウトかな >>434
除雪車なんかは
金属チェーンまいて元気に走り回っておりますがな
豪雪地帯だと除雪してもらえるのはありがたいんだけど
予想を超える積雪量だとあっという間に限界を超えてダメになることがありますは 除雪が間に合わない道路を
車が走ると圧雪になる
その圧雪が凸凹になって
タイヤがハマって動けなくなる
チェーンはあまり意味は無い >>439
特殊なお車のお話なんてしてないから
そういうお話は他の人とやってお願い
突然そんな話題振られても困るし
そういう飛躍を平気でする人ってちょっと気持ち悪い 道交法でチェーンが定義されてないから
ラーメンチェーン店のステッカーでも貼っておけばいいだろ あのクラスの積雪は現場で雪掻きスコップ常備させた方がマシだろ… >>385
それツーデフの場合でしょ
そうじゃなく上2軸の前が駆動輪で後ろがただ空回りしてる車輪のタイプのあるじゃん
その駆動力かかってない車輪にチェーン巻く人いるんだよって話 スタッドレスで十分じゃん 四駆&スタッドレスで困ったことなんてねーよ 区間決めたところで、その近辺でチェーン取り付け作業出来る場所なんてほとんどねーだろ．．．．． チェーンなんて使ったことありまちぇーんｗｗｗ
チェチェチェのチェーンｗｗｗｗｗ >>416
クルマがないと通勤できない。
田舎の住宅地は公共交通関係なく作ってる これまで実際に立ち往生をやらかした経験のある峠道は今回のチェーン義務区間になっても仕方ないだろ！
当たり前だよね！ >>406
>>411
リアが振られるのを防ぐために駆動輪でない後輪にもチェーンを取り付けるというのなら有効であろう。
なぜ彼らが前輪にチェーンを付けないと決めつけるんだい？ >>438
タイヤもホイールもめちゃくちゃ傷めそうだけど大丈夫なの？ 雪国に行った事も無い奴らが雪国の意見は無視してルールを作る
そんな国でも良いじゃない >>457
USBを知らないやつがサイバーセキュリティの舵取りをする国だもんな。 >>456
そもそも雪道行くのにオシャレな高級ホイール履いてるやつはアホだろ
金属チェーンでもツメが裏にくる裏返しで付けて
パンクさせる奴多いよな タイヤチェーンなんてバスと正月期間の郵便カブくらいにしか見ることないわ お前ら本当、狭い知識自慢と他人をあげつらう言動好きだなあw
日曜くらいのんびりしようぜ >>460
キズが付くとかそういう話じゃなくてさ、そもそも壊れないかって
タイヤにもホイールにも、メーカーの想定していない通常かからないような荷重が、一点に集中して、連続的にかかり続けるんでしょ？ >>456
傷付けたくないってんなら
今はソックスと呼ばれる布製チェーンもある
https://i.imgur.com/dpaHvrj.jpg
軽量コンパクトにしまえるというのが売りだが
それ以上に
ボディに傷付けたくない
ホイールハウスとタイヤの間がギリギリ
そんな高級欧州車向けだよな
装着はそれほど簡単でもなさそう ジャッキで車体上げるわけにもいかないし、どうやってつけるんだろ・・・
そりゃ二人体勢なら車輪回しながらでいいけど ほんとテンパータイヤやチェーンを駆動輪じゃない方につける人多すぎ
少し考えたらわかるだろ >>455
クリロナさんのおっしゃる通りです
すみませんでした チェーン義務化はスピードが抑制されていいと思うよ
スタッドレスだと100キロくらいで飛ばしてるバカもいるからあぶねえわ >>467
これ除雪された区間があったらすぐ外さないと
すぐボロボロになって使い物にならなくなる 二輪だと荒縄巻いてるのたまに見掛けるよな
自動車タイヤに荒縄巻いてこんなSMチックに決めたらオシャレ
https://i.imgur.com/k9dlqp4.jpg 装着義務？
せめて携帯義務だろ
三角形の反射板みたいな
義務だから雪ないところで使って切れたら新しいのくれるの？ チェーンなんて着けた事無い
一昨年位に雪降ったときは会社が休みになったわ 雪国ってほんと大変だなあ
スタッドレスとか使ったことないから想像つかないわ >>481
きみの国ではブレーキパッドやターンライト・ブレーキ灯のバルブが切れたら新しいのが無料でもらえるもんなの？ 月夜野トンネルはチェーン走行禁止なので、赤城でチェーン付けて、月夜野トンネル手間で外して、トンネル出て直ぐにチェーンを付けて、湯沢に降りて除雪されてたらチェーンを外すなんて地獄の特訓が過去にはあった >>467
チェーン不可の車だから12月頭の思わぬ雪でスノーソック使った
適当に被せて車動かして残り被せるだけ
布だから楽
少し走って確認したけど問題無し
乗り心地もいい
でも耐久性は無いから非常用 仙台民は基本スタッドレス履くけど、ほぼアスファルトですり減らしてる というか、着用区間過ぎたらホイホイ外せるもんじゃないし(そもそも道路沿いに装着脱着出来るスペース場所がほとんどない)
そのまま走行して雪無い区間の道路もみんなでガリガリ削りまくって翌年の道路補修費で義務化と自治体の予算ごと終了の展開で終わりそう。
所詮、省庁の役人って机上の空論しか思いつかない頭はいいけど行動と考えは馬鹿しかいないから。 これ観光が打撃受けるぞ
チェーン付けてまで行けるかって他県民が増えるから チェーン不可の車なんだが、
タイヤ買い替えろと…？ 普通のチェーンは、凍結路に強いとは言えないだろ
ほんとに凍った路面ならスタッドレスか突起のあるチェーンじゃないと無理 >>486
雪無いと簡単に切れるぞ
毎年切れて5〜6千円出して買い換えるの痛く無いの？
金属チェーンなら道路も痛むだろ
政府は金使わせたいのかな
やっぱ携帯義務だよ ・・・そういや雪まつり見に北海道旅行に行った時は
チェーン付けてる自動車なんてぜんぜん見なかったな・・・（´ω｀） >>485
いやスタッドレスタイヤ有れば充分何だよ
チェーン義務化とか迷惑極まりない >>500
雪のない場所でもチェーンを付けろ、なんてどこかの誰かが言ってるのかい？ >>501
長野でチェーン付けてるのはノーマルタイヤ履いた関東人だし >>503
検討中ならそうなるかも知れんだろ
てかそれなら今までと変わらなくね？
とも思った 雪国は雪に慣れてるのもあるけどちゃんと除雪車走ってるからな
中途半端な地域で雪なめてノーマルタイヤ使う奴が悪いけど、こいつらにいくら注意しても聞かないからな
義務化するくらいキツくいかないとダメなんだろう チェーンつけるために渋滞して、結局みんな立ち往生の絵が浮かんだ 峠道なんかはトンネルだらけだから雪のない場所をチェーンで走行せざるを得ない 取りあえず対象区間夏タイヤ禁止でやってみたらいいじゃないか 20年以上前にスキーに行った時の真夜中に高速へ乗ろうとすると渋滞になっていた
そのまま行くと道路公団職員が一台一台車のタイヤを調べていたな
オールシーズン・スタッドレスじゃない車は下道に下ろされていた ずーっと雪に埋れてるような道を指定するってことではなくて、年に数回降るような、それでいて麻痺したら困るような道を指定するんでしょ
東名とか246とかじゃないのかな
少なくとも日本海側が話題になるような話ではないと思う 雪国民って低所得乞食ばっかだから、激安タイヤやらとっくに寿命も尽きたようなゴミタイヤで頭も弱いから事故起こしまくり 近所の道は去年大雪は一度も無かったけど
大雪警報で三回くらい通行止めになった 北陸民だけど積雪が原因の立ち往生対策でチェーンは全く意味無いよ
車の足より深い雪のせいで立ち往生してんのにチェーンとか笑うしかねえ 豪雪、凍結でもスタッドレスで大丈夫だぞ一部の馬鹿のせいで地元民に負担かけんなよ 雪を知らない都民の考えることだよな
東京だけ限定でやればいいんだよ >>1
＞「小さい子どもがいるので、取り付け作業が大変そう」とこぼした。
子供は関係ない、子供をお荷物扱いの免罪符。
前輪と後輪の前に出して上手く踏んでチェーンを連結って理屈がわかれば簡単な事なのに >>500
雪内舗装道路走ったら、昔は金属チェーンだと１００kmくらいで切れるって言われてたね
だから雪がなくなったら外すのがデフォだった
溝の深い冬用スノータイヤってやつを履いてる前提だけど >>518
雪国のブリジストン信仰は異常
ボーナス払いやローン駆使してでもブリザック買う これパトカーも救急車も消防もやるのかよ
義務ってバカだろ
東京の役所に籠ってるとこんなにも頭が鈍くなるのか というか雪国で雪の日運転するならチェーンないと前に進まないぞ？いや本当に
どうせみんな走って固まった道でスタッドレスでいけるいうてるんだろうけど
雪道は前に進まない、そして今の時代誰も雪道なんて走らない
ようするにスタッドレスでいける道が少なくなるぞ >>488
でもそれ係員によってはチェーンとみなしてくれないんだよな >>488
それ高速のチェーン規制なんかだとアウトなやつだぞ またバカトンキンが厚顔無恥な大騒ぎしてんのか
毎年毎年ほんのちょっぴり雪降っただけで右往左往してんのは全国でお前らだけだって気付けよ
学ばねえ民族だなあ >>533
高速のチェーン規制って出くわした事無いけど
一台一台調べられるんですか？ チェーンつけてても、トラックは立ち往生しちゃうんだけどね。
登坂どころか平坦路でも案外スタックしてしまう。
それに除雪されてる区間とされてない区間があったら、チェーンをつけたり外したりするの大変よ。 >>531
スタッドレスじゃ走れないけどチェーンなら大丈夫なんて雪道は無いから 札幌に4年ほど住んでたが、チェーンつけてる車なんてヤマトか路線バスくらいだったぞ >>467
これ買ったけどまだ使ったことないわ
雪降るの一年に2〜3回だし非常用と思って準備してある いや、除雪したあとっていう前提だよ当然。積雪2mなんてスタッドレスとかチェーン以前の話だよ 安物の粗悪品が出回るに決まってる
自動車メーカーに装備義務化させて、劣化したのは車検通らないくらいしないと無理じゃね スタッドレスタイヤプラス４WD
この条件にあらずんば・・・ >>527
ケチって効かない安タイヤで事故るよりマシだからな
命に関わるからそこは真剣に選ぶ 「都内では15cmの積雪を記録し交通網は麻痺しました。また積雪道路が原因の転倒による怪我が(ry)」
某県「積雪2.5mならまあ、普通だわな」
(´･ω･`)雪国に住んでる人らっ… チェーン使うと道路の表面はガタガタになるわけだ。
それを治すのは国交省だ。
国交省の役人が自分でやる訳じゃない。外注するんだ。
どこに発注するかといえば、建設会社だ。
建設会社に金が落ちると政治家に金が回るわけだ。
まぁ、そういうことだ。 >>548
ああ、最近の馬鹿は何も考えずスタッドレスつけるのいるからな。地元民でも馬鹿がいるのか さて俺の車は取り扱い説明書に
「チェーンは車体を破損する恐れがあるので使用しないこと」
って書いてあるんだがどうしたものか そもそも出張時に除雪されてないのが問題。
そして除雪が下手くそなら道が凸凹になって簡単に渋滞を起こす。
同じ市内でも担当する除雪業者によって道の状態が大きく変わってくるんだよな。
同じ田舎でも豪雪地帯で有名なところの除雪はうまいし、市街地は下手くそが多いね。 >>554
アホかこいつは
運転に運転免許が義務なら無料配布しろと？ >>543
普通車はスタッドレス履いてれば新雪ならドアの高さぐらいまでなら問題ない
トレーラーとかタンクローリーとかの大型車は駆動力不足で除雪してても坂が登れない事がある
(特にトレーラー) >>537-538
想像出来ないな
やっぱりタイヤ履き替える習慣が無いとこは
自分だけ雪対策しててもダメだよね >>399
プラウで除けた雪が邪魔になってもっと悲惨な状況になるぞ
ロータリー除雪機もセットにして並走しろってか？w もうすぐ雪が降ってくるというのに何を言ってるんだ？そんなもん誰も対応出来るわけがない 間抜けな役人の思いつきで国民を振り回すな それとも何かの利権か？ 立ち往生しそうなとこだけ義務なら別にいいや
行かないし >>563
利権の可能性ありと見た方がいいな
あまりにもバカすぎる どうでもいいけど、こういうの言い出す連中って自分でチェーン付けた事あるヤツいるのか？ >>565
バカはおまえだ
チェーンも積まずにスタッドレスで立ち往生したアホが道路封鎖したからだ >>137
注意散漫すぎだろ
昔の人はどうしてたと思うんだよ >>1
使ったことないって甘えすぎ
慣れれば1本30秒で装着出来る 今年の大雪で道路ボロボロでやばいのに
チェーンなんてしたらどうなるのよ 昔のように、冬はスチールホイールなら、簡単に脱着できるスパイダーみたいなのはめられたけどさ。
今はみーんなアルミで、しかも扁平タイヤだから、ちょっと無理だよな。 4WD＋スタッドレスで大概は何とかなる
何ともならない時は外出しちゃいけない時だ スパイクタイヤ＞＞＞＞＞非金属チェーン＞＞金属チェーン 小さな子供がいるって言えばなんでも優遇されると思ってんのかねこういうバカ親は
先にチャイルドシートに乗せておくで解決なんだけどそんなことすら理解できないのか >>578
これ
FFとFR乗って雪道ナメてる奴がチェーンは必要なんてほざくな >>572
> 俺の車は4ＷＤなんだけどそんなにチェーン重要か？
四駆だろうがなんだろうが滑るときは滑る
チェーン巻くのが嫌なら外出すんな スタッドレスはメーカーによって走行性能に雲泥の差がある
(ブリヂストンとヨコハマが特許を押さえてる)
夏タイヤの雪道を一応走れる体裁のオールシーズンタイヤもある
(雀の涙ほどの性能だ滑り止め規制はクリアする。スタックする大型車は大抵これ)
タイヤチェーンも布製とか樹脂製もある(スタッドレスに付けると性能ダウンする) 登坂路線で立ち往生してる阿呆どもを見てるとどれだけ周りに迷惑を変える気だよと殺意が芽生えてくる
新雪の中で冬の山道チェーン無しで通るとか気が狂っとるわ そこらにあるチェーンと南京錠で代用できるのをみんなは知らない >>231
田舎も積雪で道幅狭くなってるのでは
真冬でも道路が広いならそんな除雪が行き届いたところでチェーン履かせる意味も解らんけど タイヤのグリップの話なのに、四駆なら大丈夫とかほざいてる昭和じいさんは死んだ方が良い >>1
確かにスタッドレスは毎年使ってるけどチェーンなんて一度もつけたことないわ…… 24 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2018/11/09(金) 18:15:36.76 ID:uMqdMIMr
JAFが面白いデータ出してくれてたから得手不得手で分類してみた
圧雪 氷盤
ノーマル × ×
スタッドレス 〇 △
オールシーズン △ ×
チェーン × 〇
布チェーン △ ×
スプレーチェーン × ×
圧雪時はスタッドレスが最良、布とオールシーズンはそこそこ、他は役に立たない
氷盤時はチェーンが最良、スタッドはそこそこ、他は役に立たない
スプレーチェーンは意味がない >>591
だよな、なにかしらの利権を感じる
スチールチェーンなんてマニアックなもの今時買わない >>597
スチールチェーンなんてどこに書いてあるの？ チェーン履かせられるけど突然のドカ雪でもっさりした時だけであとあんま使わないんだよなあ
立ち往生した事なんか無いがマジでやんの？ >>448
東京の降雪混乱は毎度のことだからいちいち規制話にならん
今回のは前回大混乱が長引いた鳥取と福井のアレが引き金 雪が降りつけるクソ寒い中、女や老人にチェーン装着は無理
若い男でもしんどいのに 5年に一回雪が積もるか積もらないかの地域だからスタッドレスすら買ったこと無いわ
ましてやチェーンなんか履いた事もない
雪国の人らは大変じゃのお 昔スキー場まで片道30km車通勤してたことあるけどチェーン付けたことない >>607
今年もヤマザキパンの配送車が活躍するのか(´・∀・) >>480
2輪はドライブチェーン巻き込みそうで怖いわ >>605
毎年忘れる鳥頭が徘徊するから規制って事だろ 無作為の責任問われるのが嫌で自動車ユーザーに責任を転嫁する悪政 スタットレスタイヤ履いとけばチェーンなんていらないだろ これで道路ボロボロにして創価の大成建設が儲かる仕組みだろ
国交省=創価 四駆規制か大型車だけ早めに通行禁止にするのがいいんじゃないか？
あまり酷いとトラックはチェーンつけてても動けなくなるだろ 装着方法、途中の増し締め、いろいろ使い方のスキルが厄介、安全装置の義務化なんかと比べられる事案じゃ無いわ 関係ないけど
ニュースで報道されるホワイトアウト、雪国民にとっては普通に走れる 県道はチェーン無しでいいんなら誰もはかないだろ。
よほど山越えの国道以外なら、昼までに除雪で雪無いよ。
これに一番ひっかかるのは、住民よりスキー客や観光客じゃないの。 >>578
なんとかなるけど安全ではない
スタックすることは少ないが止まれないのは駆動方式では変わらん
クロカンのSUVやミニバンだと車重も重いからますます止まらん
スキー場いく山道で側溝に落ちてるのはみんなこの手の4WD信者 >>183
昔の車だとただただ動かなくなる
何故？と思ったらデファレンシャルギアの機能を調べてみるといい
曲がる時に必要なギアだが雪道ではスリップの原因にもなってるからね チェーンめんどくさいしホンダのアクティ探すか
キャタピラのやつ
たしか高速も大丈夫だったはずだし >>629
制動距離に関しては2WDと比べて若干不利なのは認めるわ
後、勘違いクロカンSUVの自爆が多いのもな 今のタイヤチェーンってジャッキ無しで簡単につけられるんでしょ？
焦る必要もないぞ まずは夏タイヤで走り回るのを捕まえるべき
スピード違反取締より稼げるだろ？ 雪道も雪のない道も同じように走れるのがいいのになに考えてんの国交相は
仕事しねえなら死ねよ 資料を見る限りチェーン規制は大型車のみのようですが、本当のところはどうなのでしょうか？
実際のところ、４WDのスタッドレスでも発進できないような道ならFFや大型車でチェーンを
装着しても発進できないような気がしますけどね。
そもそも平坦な道でFFスタッドレスで発進できないような道はもう通行止めにすべきでしょう。 >>536
岩手の警察はうるさいぞ・・・いや、ウザいぞ ほとんどの場合、他所から来た大型車が道をふさいで惨事を
引き起こすのでこれは仕方ないな 禁止やら必須やらいい加減にしろよ
事故にかこつけた仕事ごっこなら他所でやれ あんだけトンキンは積雪3センチごときで〜とか言っといてこれかよ ここ数年
山陰とか北陸とか普通でも雪多いところで
大雪降ってるのに対策なしで立ち往生が連発してたからな
仕方ないだろう 普段積雪がない地域のやつは雪が降ったら車に乗るなや
これを徹底すればなんでもないのにアホかよ >>648
北海道なんも関係ないのにいい迷惑だなｗｗ >>568
昔は今みたいに核家族化が進んでなくて爺ちゃん婆ちゃんが居て子供の面倒見られる大人が多かったのと
豪雪地帯ではスパイクタイヤが当たり前だったし 2日くらい有給消化すればいいだけなのにな
なんで必死に仕事行くのかわからん 国がタイヤチェーンをつけろというならタイヤチェーンも国の定める基準に当たらないタイヤチェーンを取り締まるくらいはやってからだろ この手の事を言い出すバカ公務員は雪道運転どころか免許も持ってないヤツ >>647
下道じゃなく高速でコレじゃな
下道よりも確実に除雪されてる「筈」の高速道で立往生だからな
だからと言ってこういう馬鹿やらかすのは大型車
大型車のみ規制しときゃいいものを、なんで全車両みたいな事になってんの 現場知らない役人が適当に考えたことに振り回されるってのはよく見る光景だ スタッドレス普及させた意味ないだろ。最初からチェーンで、とか言っとけ！振り回されるこっちの身にもなれ！バカ！ スプレーチェーンって意味ないんかいな ずっと使ってたわ 去年の大雪の渋滞で
国民「役所はなんとかしろ！事前に対策を立てておくべきだろ！」
役所「では、今後チェーン規制をすることにします。」
次の大雪の渋滞で
国民「役所はなんとかしろ！事前に対策を立てておくべきだろ！」
役所「チェーン規制したのに、そのルールを守らない車が原因で渋滞が発生しました。」
まさか、こんな目的だとは思いませんがｗ >>663
日本の規制って全てそうだな
根本はバカな消費者だがな。オカマ脳責任転嫁体質の。 いずれオールシーズン対応のチェーン付きタイヤが発売されるから楽しみにしておけ。 >>578
そのなんともならないときにする規制だろ？
チェーン規制することで安易に外出しなくなるから効果あるわ セイント星矢のパロディ漫画で氷河が雪降らす→瞬がチェーンを売り付けるバイトがあったな。 >>661>>665
未舗装路ならクローラー最強
でも舗装路だとクローラー最悪だよ 速度出せねーわ耐久性ねーわ値段高いわでな
あと金属のクローラで道路走るのに警察の許可無しじゃとっ捕まるわ チェーンは乾いた道路走るとすぐ切れるから面倒なんだよね スタッドレスじゃ弱いから結局、警官が無駄な税金使ってチェーン規制区間の検問やってる
最初から義務化すべきだった チェーン装着不可のクルマとかどうすんだよ、スバルいじめか？ >>677
値段調べた？結構いい値段するぞw
トラクター用に欲しいから調べて買うの諦めたわ >>636
昔のゴムチェーンや樹脂チェーンに比べたら全然楽だけど、取説通りにサクサク取り付けが済むってもんでもない
少なくとも降雪前に一度実装して感覚を掴んでおかないと
取説過信して、いざその場で付けようとすると混乱して捗らないもんな
事前にテスト履きしない人は、とにかくいけるところまで夏タイヤで行こうとするから、面倒なところで動かなくなって
その場でおたついてチェーン取り付け始めるので、まじ周囲にも危険が及ぶ
カタログ過信して簡単だと思い込んでるので、取説見てあれー？あれー？連発 吹き溜まりに突っ込んだならまだしも普通の一般道でスタックする自体があり得ないアホさ加減だからな
それほどの天候になったら出て歩かないということがまず第一なのにバカのせいでこうなる >>679
買えない人は春まで運転禁止
大雪の時に国道に乗り捨てた車がたくさんいて酷い迷惑した 全く持って頭に来るアホな話
東北北海道北陸の自治体、運輸業は全力で抗議してほしい 国道なんて除排雪最優先だからチェーン義務化する程必要な場合が少ない気がする >>1
>>「小さい子どもがいるので、取り付け作業が大変そう」とこぼした。
意味わからんw 純正で235-35/19のタイヤついてるんだけど適合するチェーン教えて。
キャリパーがでかくてインチダウンはできない。 普段あーだこーだ言う割に、自分達は平気だとか言うのな
雪国民見損なったわ 雪国の無駄な自分は運転うまい自慢もな
JAFもウンザリしてそう 一部報道では大雪時の「チェーン義務化」と表現されている
今回の発表ですが、国土交通省の担当者は以下のようにコメ
ントします。
「今回の発表はタイヤチェーンを装着していない車両が通っ
てはいけない区間を、より分かりやすくするための新しい道
路標識に関するものであり、国土交通省としては“タイヤチェ
ーン装着の義務化”という表現はしておりません。ただし、“チ
ェーン規制“区間を通行される場合には、タイヤチェーンの装
着は必須となります」
今までと変わらないじゃないの、コレ。。。 チェーン巻けないマンさんにキモいオマエラが手伝ってやりますよと声かけてマンさんに通報されるんだろ？ 坂を登れず立ち止まったり、後ろにズリ下がってくるバカや、下り坂で止まれず追突するバカが減るから賛成 >>694
そのとおりだとすると、標識を分かりやすく変更するだけで今までと変わらないようにも
読めますね。今までもチェーン規制区間はスタッドレス不可でしたから。
ただ、規制区間を増やすと言っていることは気になります。 トンキンだけがダメなんだから
トンキンだけに規制かけなさいよ
その他地域は全く何の問題にもしてないよ 豪雪地帯に住んでるけどチェーンなんか必要ないわ
一部の馬鹿のせいでみんなが迷惑する
東京に住んでる国交省の役人が余計なことすんな >>696 付けてるときに車体が動いて轢かれて死ぬ >>651
爺さん婆さんなんかいなくてもチェーンぐらいつけられるわ
どんだけ実務能力低いんだよ 寒冷地仕様をLSDとかデフロック標準装備にする方が先じゃね >>684
雪道の通行止めってほぼ大型車が原因なんだから、運輸業界はアホドライバーにチェーン装着の啓蒙が必要
俺の通勤路は「大型車スタック多発、チェーン装着」ってしつこい位看板が出てるのに、毎年車道で走れなくなってるチェーン未装着大型車を見る
そして国交省のクソデカイ除雪車で救出しに行くのがいつもの流れ
道路を通行止めにするだけじゃなく税金まで無駄遣いしてるくせに、一般車に規制を巻き込むなよ 大型トラックの自動装着チェーンは便利だよな
簡易的だけど >>703
それな。東京のイメージで知らない地方の法を作ると失敗する。
うちも会社から社用車支給されてるんだけど、雪国なのに四駆じゃないしノーマルタイヤ。
それで事故ると怒るだけ。
でもこの前の大雪で関東でも事故る社員多発した時に、関東だけに、危険だから今日は休んでくださいとか通達行ったり、スタッドレスに履く為の休暇取らせたり馬鹿かと。
今まで大雪の雪国はそれ以上のコンディションで夜遅くまで営業させてたのにな。
自分視点しかないんだよ。 スノーモービル用のキャタピラ換装を駆動輪にやってまえ >>690
雪国は除雪が行き届いてるから
豪雪で立ち往生とかないからな 雪が降ったばかりの所はチェーンでいいけど、積もってない道に出るとアスファルトとかえぐれてボロボロになるからな。
その前にチェーンつけて積雪してない道走るとチェーンが道路との摩擦で走行中にブチギレる。
多分知らないと思うけど。 >>714
乾燥路でチェーンはいて走行すると
いとも簡単に切れるよなw
地味にショックだわ(´・ω・｀) 乾燥路のうちに装着するとチェーンが切れる可能性が高いから雪が深くなってから装着しなきゃならんし、
積雪エリア抜けてまた乾燥路になったら外さないといけんからほんとチェーンは面倒
でも積雪圧雪凍結路面すべてに対応できるんだよな…安全を考えるならチェーンなのだが…
要するにチェーンを装着するくらいなら運転すんなってことなんだが、仕事だとそうはいかん >>705
チェーンをつけられるつけられないの話ではなくて、チェーン装着の経験が浅い上に小さな子供がいると大変そうだよねって話なんだけど >>688
車体価格10万しない中古の営農用軽トラ買って冬用の足にした方が安くあがりそうだな
その冬タイヤ分の価格で買えそうだわ
保険・車検も考えたら割高だけど、増車も考えられるならその方が無難 >>721
察してくれテンパーは駆動輪以外チェーンは駆動輪って書きたかった お前ら分かっていないけど
チェーンの魅力はブレーキング性能なんだよ
凍結した坂道でブレーキ踏んだ四輪スタッドレスでも車がずり下がっていく恐怖の動画がつべにあるんだよ
4WDやスタッドレスっていうのは走行性能。
事故防止に役立つのはブレーキング性能であるチェーン。 >>724
積雪や圧雪路面なら四輪駆動は最強だが、こと凍結路面に関しては四輪駆動は最弱となる…
圧雪路面でもがちがちに固くなった路面では弱い
四輪で駆動するのが加速の強みではあるが、四輪で減速するのが凍結路面では危険すぎる
車輪ロック率がかなり高く、容易に車体が回る…
凍結路面でもっとも安全なのは皮肉なことに後輪駆動車だ…ただ後輪駆動は発進の時に非常に不安定なので痛しかゆしである 雪がちっとしか降らないｼ奈川県で
ｼ奈中バスがチェーンでｶﾞﾘｶﾞﾘ路面叩いてたけどなｗｗ
朝は残ってて昼に雪がない状態でｗｗ >>717
実際スタックやらかしてたのは大型だからチェーン規制は有効だよ
福井の動画でも先頭のトラックさえ動いてりゃ続く車がラッセルするからあそこまで麻痺してない
ふんづまってる間にどんどん雪積もってどうにもならなくなってたもの 前輪駆動の車にチェーンは勘弁してほしいな。
ハンドルの振動 半端ね〜 >>469
非金属チェーンならジャッキアップいらない
はずだけど >>633
軽は止まらなかったから進めただけだろ。
シャーベットやベタ雪では軽くてホイールベースが短い軽は最弱。 雪国を知らないお偉いさんが考えそうなことで。
またいらん渋滞が増えるだけだわ >>8
そりゃ関東は冬でもノーマルだし雪のときだけスタッドレスにするなんて馬鹿らしいからな >>18
騒がれてジュースこぼされて対応に疲弊しながら甘く巻いたチェーンが走行中飛んでくるかもね 道路がめっちゃデコボコになるからやめろや
腰痛くなるわ ええ…雪国さんの「チェーンぐらい巻けよ」「雪道でチェーン巻かないとかどうかしてる」っていう意見を取り入れての結果だろ…
なんでこんな反対意見多いの
まさかこうなる事予想できなかったの？ >>3
積もったばかりの雪には、スパイクタイヤも無力。 >>740
トンキン人が毎年毎年数センチの降雪で大騒ぎ
何度注意喚起してもスタッドレスすら買わない
だからスタッドレスより比較的安いチェーンを付けろと(トンキン人)に言ってたはずだけど
何故それを(全国規模)でやらなきゃいかんの？ 俺のは4WDだから4本チェーン巻くのめんどくさいな >>740
スレタイ誘導されてるアホが多いって事なんだよ
一部区間だけって出されてるのに全域だと思ってる奴の多さ
スタッドレスで充分とか言ってる奴も多いしなんでわざわざ「特定区間にチェーン」という組み合わせにしたのかも考えられないんだろ
スタッドレスなら勾配強めの所でも滑らないとか思ってんだろなw ま、スピード違反の取り締まりよりも入れ食い状態で収益アップできそうだから
やる気満々なんだろうなぁ・・・。
天気予報みて、標識持って現地へ行って設置。走ってくる車を片っ端から止めて
タイヤ確認すれば高確率で罰金を徴収できるだろ・・・。 4WDだとノーマルタイヤでも坂道登っちゃうんだよな。下り坂道止まらないけど >>745
素晴らしいな
嫌なら迂回するなりチェーン着ければ済むことだしね
まぁスピード違反しない様にする事より難易度は高いかもだが >>744
それがトンキンの発想
一部区間を避ければどうにかなるだろっていう
田舎は避ける道路が無いんだよ JAFに加入していて、チェーン装着するときJAF呼んでも無料になるのかな？ >>738
それは不完全なチェーン巻きした奴の落ち度でしかないし チェーンって自分でつけれなきゃ
意味ないんだよね
経験したら分かるけど本格的な豪雪だと
まずガソリンスタンドまで辿りつけない
運良く辿りつけたとしても取り付け3日待ちw
簡単装着をうたう商品でさえタイヤ交換ぐらいの面倒さ。
タイヤ開発よりハードル高いのかよ！ 立往生が頻発するのはトラックなどの荷物を運ぶために効率的な後輪駆動車もあるけど、
普通乗用のAT車がもうほとんどを占めてるのもある
ATはパワー伝導がとても貧弱、シフト1・2でもだ
一度止まってしまうと、ゆっくりながらもパワーのある発進が非常にしづらい
雪道脱出にはこの「ゆっくりだけどパワーがある」発進が必要で、MTはそれができた
また雪道で埋まった場合、前後に揺らす動作で脱出は可能である、ただ前後に効率よく揺らせる操作もATでは難しい >>711
俺は全国企業の本社に何年も居るけど施策や指示がどんどん的外れで無意味で愚かなものになっていってると感じる。
今や知識と理論性と経験を持ったまともな大人が一人も居ない。一人も。 >>504
岩手でチェーン着けてるのは路線バスとトラックだけ あのさー立ち往生して渋滞を引き起こすのは
大体があんまり雪降らない県からきた人達なのだが。
あと大型車にしてもそうなんだよなあ。 どのタイミングで規制始めてどのタイミングで規制解除するのかね？
運転手の判断？
規制区間を迂回して迂回路が大渋滞。
誰でも想像できる。 >>438
秋田ナンバーのトラック乗りに自作した物を見せて貰ったなこれ
タイヤ面からの突出し長さと回転バランスの悪さで
あくまでスタック脱出用であって常用は無理と言ってた 去年山形・山形の高速道路でブリザードに出くわしたわ
ハイビームつけて、ハザード焚いて、ローギアにして、時速10キロでゆっくり進んでも、
前の車のテールランプがかすかに見える程度。
スタッドレスタイヤじゃなかったら死んでたわ >>761
ちゃんとチェーン巻いてるやつは走れるんだからいいじゃん だからさあ、雪国ではAT禁止にすれ、坂道の多い県や雪の積もる県は絶対MTの方がいいって 探したらチェーン出てきた
ＲＸだけどパジェロのが外径ちょうどでいけそう >>767
ついでに高齢者もAT禁止にすれば完璧だなｗ ３年に一度スタッドレス買い換えるより安上がりだな
今はちょっと、街中でチェーン巻いてたら恥ずかしいじゃん >>588
20年程前には教習に含まれていたけどね
温暖化で積雪が少なくなったのとスパイクタイヤ禁止や粉塵公害でチェーン禁止になったから教える必要なくなったのかもね。 >>774
こういう縄状の道具って脳をイライラさせる何かがある スタッドレスタイヤでは不十分でチェーンなら十分という根拠はあるのかも疑問だな
おかしな利権絡んでいるのではないだろうか 平成も終わる時代にさ
ボタン押したら自動換装するシステムくらい作れよな
どの業界もＡＩばっかり開発競争しやがって・・・ >>764
吹雪の時はハイビームにすると雪が光を乱反射して余計見えづらくなる
ロービームかスモールランプとフォグランプの併用のどちらかだな その指定道路には普通車100台以上が余裕でとめれるチェーン着脱場用意してあるんだろうな？
そしてそこの除雪もきっちりしてあるんだろうな？
チェーンなんてつけっぱなしだとすぐ切れるから着脱場混雑するぞ >>781
それ常識つーか比較すればわかりそうなもんだけどな
まあアホな車種はフォグが高い位置にあったりするけど 10年以上前だったと思うが、一時期やたらと「ノーマルタイヤに貼り付けるだけでOK！」という触れ込みで
タイヤチェンの代替に出来るかの如く大々的に宣伝を繰り広げていた通販商品があったが、結局ありゃどうなったんだ？ >>781
地吹雪はな日中でも酷いときは1m先も見えなくなる
経験したやつじゃなければ分からんだろうが トンキン人は
年に何度かしか使わないから無駄だと言って
スタッドレスタイヤは買わないが
キャンプ用のガスストーブとかは即決で買う >>738
子供あやしながらの悪天候雪道でのチェーン巻きなんて絶対嫌だー
手が痛くなりそうだから事前練習もしたくないもんねｗｗ >>785
止まってもいけないから本当に禿げる勢いで神経すり減る 青森市でも、山奥の酸ヶ湯（すかゆ）温泉に行くJR東北バスはスタッドレスタイヤに後輪チェーンだからな。
山道の登り降りでスタッドレスでは無理。
以前、東京の新免の観光バス会社が酸ヶ湯温泉から青森市内へ向かう下り坂でスタッドレスタイヤをはいていたのに、スリップして横転志望事故をやったからな。
青森のバス会社じゃ積雪が多い真冬は酸ヶ湯温泉はチェーンが当たり前になっている。 >>790
こういうスレで酸ヶ湯の話すんなよ
あそこ周辺は青森の中でケタ違いに雪深い
生活圏と2m以上も積雪量が違うとこを引き合いに出すのは基地外のやることだ なんでいきなりチェーン義務化の方向にしようとするか知ってっか？
チェーン→ブルーザー・ブロディ→テーマ曲→移民の歌(レッド・ツェッペリン)
つまりそういうことよ。嘘じゃないゼ
事を成すには多方面からの攻め方考慮しつつ間接的な立ち位置の斜め上からも
知らずに民衆の闘下知覚を刺激して慣らしていく。
昨今の日本政府も海外の国家機関をけっこう勉強してきたようだな。 今年で7年目のスノータイヤだけどあと一冬越えたら消費税上がる前に新車買うので
スノータイヤー新しくしていない
磨り減らないように三月上旬でノーマルに履き替えてるので
まあ今冬は越えられるだろう
あの雪は30年に一度の大雪とか言ってる奴がいて次30年大雪は来ないといい張ってる奴がいる >>797
チェーンも結構痛むんじゃないの？
スパイクは道路のそこらじゅうに引っ掻いたあとができてたから間違いなくダメなんだろうけど >>149
それは雪国じゃないんだけど？
そんなんで溶けるなら苦労しない >>790
っていうか
バスやトラックは豪雪地帯じゃなくてもチェーン付けるんだよ 今年は吹雪で超視界不良で今自分が車道は知っているのか不湾だった
雪道で対向車って嫌なもんだけど
このときは対向車が走ってきたから自分は道路を走ってるって自覚できた クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、もっと厳格化した方がいいよ。 >>468
そうやって車の走行中も
後部座席で子供飛び跳ねさせてる親いるわー 自動車通勤だと
・会社からでられるか？
・通勤路が通行できるか？
・自宅周辺に到着してから自動車を止める場所があるか？(駐車する場所まで道があるか)
秋にリッター23km走る車でもこの時期は8km/Lくらい
しかし雪の大きい事故起こしてる奴って少ない雪の時にスピードだして制御しきれずに事故ってパターンが多い気がする
テカテカアイスバーンの時は事故が少なくて
しゃばしゃば雪で量があまりないときに事故
ってパターンをよく見かける チェーンの音がすると雪国に旅行きたなーって感じして好き >>806
実家一応神奈川だが
冬はチェーンの音を聞きながら夜が更けていった少年時代
雪で静かな中に鳴り響くシャラシャラはなぜか昔話のような感じもした スタッドレスタイヤはそれなりの設備とメーカーじゃないと作れない
チェーン販売は簡単、道路整備の頻度も上がる
なんかの利権臭い 実際にあるよ？
大雪の日に大型トラックのスタックで大渋滞、ある
でも問題はチェーン巻くタイミングだわ
気象庁が出す「大雪警報」、これ本当に大雪になるのは、ざっくり掴みで言って月１回
うちの地域では
まじめに大雪警報のたびにチェーン巻いてたらえらいことになる
むしろチェーン走行渋滞が起こるし、道路ガタガタで補修工事費用はトンデモになる
そんなのトラック運ちゃんのプロとしての判断でさ、
「明日はやべえぞ。みんなチェーン巻いとけやー！」
みたいな感じでやれ
で、本当の大雪のときにトラック運ちゃんがスタック渋滞やらかしたら、そのトラックや事業所だけペナルティ与えればいい >>808
昔はミシュランのスタッドレスパターン付きで欧州メーカーが再生タイヤのリトレッド機を売ってたらしいな
当時のオートメカニックで再生タイヤ記事があって、なんでスタッドレスパターンの再生タイヤか？の質問に
そこの社長が答えてた
ミシュラン公認でスタッドレスパターンを売ってて仰天した チェーン義務化しようが除雪入ってないところにフカフカの新雪積もって腹ついたら無理 だいたい、チェーンまけまけ言っても除雪が行き届いた道路はなんぼなんでもチェーン不要つうか、害悪
だから、本当に大雪になる道路に入る手前に、チェーン装着場を設置しなきゃならない
今さら作るんか？
なんかもう、ドケン利権の臭いがすさまじい つまり、除雪が行き届いてるとこは、チェーンなしで大丈夫か。
除雪されにくい、山間で、なおかつツルツルに凍ってる場合は、チェーンいる？かな？ 立ち往生の原因なんて殆どが非降雪地域から来た大型トラック（主にトレーラー）だろ 夏場のチェーン装着場なんてDQNの溜まり場なのにな 普通車のチェーンてスタックした時に巻いて脱出するための道具って認識 除雪の方が大事だろ
雪国でも自治体によってきちっと除雪されてる市もあれば
全く放置状態の市もあるからな
高速は金払ってるからか除雪能力すごいわ。大雪でも快適 >>819
だから冬に越県するのに必ず高速道使うよ
それでもやらかす馬鹿な大型車が居るから困る
後、路肩に転がるでっかいCCVとか見かけるがな 会社の人がプリウス用ゴムチェーンくれた。
出先で一度しか使ってないからと親切心でくれたけど、自分のに使えないしちょっと処分に困ってたからオクに出すか。 おそらく規制箇所は峠のみだから、峠を通行する必要のあるクルマだけ携帯・装着すれば問題なさげ。
トラック業界には頭の痛い話だろうけども。 前の冬は登り坂で止まったハイエースに、土方達が一致団結してタイヤチェーンを前輪に着けようとしてるのを見たわ。 その場で適合するチェーン取付けてくれて幾ら、みたいな業者が出てくるかもしれないな 積もる前に除雪車走らせれば何も問題無い
積もってから除雪車を出動させるアホ管理者が居るからスタック渋滞が発生する スパイク禁止にしてチェーン必須ってなんか泥縄というか。 ＞「スタッドレスは圧雪に強い。
＞チェーンは、立ち往生の原因ともなる新雪や凍結に強く
そうなんだ。チェーンじゃアイスバーンにスタッドレスより少し強いとは思うが
圧雪だとスタッドレスのがいいんだな 大型だけでいいだろ
つーか大雪の時は道路閉鎖でいいよもう チェーンだと厚雪が凸凹になってシャウトするんだぜベイビー >>63
今もそのcmやってるの？
>>92
ワロタ >>595
ブラックアイスバーンで普通の梯子型チェーンはほとんど無力 >>255
むしろチェーン装着渋滞が発生
さらにそのうちに雪が積もってチェーンも意味なくさらに渋滞 >>832
チェーン車が走ったら雪面掘り起こされて圧雪なんて無くなるで チェーンでガリガリ削るよりスパイクタイヤの方がまだマシ 雪国スタッドレス民
負けを認めず現実を受け入れられずイライライラwww 別に大雪のときはチェーンありでいいんだけど
大雪でもない日にチェーンを強制されたら僕キレる すべての高速道路と一桁二桁国道はチェーン必須指定にしてスタッドレスだけのアホがいたら問答無用で刑務所にぶち込んでやれ 去年の豪雪の地域住みだけど
昔は割と毎年積もる地域で今は殆ど積もらなくなったせいか
去年は100m進む度に2~3台スタックしてたけど
お爺ちゃんとかは遅いながらもスタックせず進んでて流石だと思ったわ >>829
集中豪雨なみの集中大雪が降るようになったから除雪なんか間に合わないよ
除雪車とダンプ一緒に走らせたって無理だね スキー場しか行かないと高速は凍結防止剤蒔かれてるから凍ってなくて
高速降りてもルートには凍結防止剤蒔いてあるし、なくなる頃には圧雪で滑る要素ないしな
昼間雪が解けて川みたいになって、夜凍ってスケートリンクになるとチェーン以外は不可能 雪降らない所に住んでる、ノーマルタイヤで雪道走る奴が考えそうな案
北海道民、100人に聞いたら100人共スタッドレスタイヤは持ってるけどチェーンなんか持ってないと言うぞ 何のために幹線道路の峠越えのところの道路脇に[ご自由にお使いください]な砂タンクが備えられてあるのかお前ら知ってるか？ 一儲けのチャンスじゃん
誰でもつけられるチェーン開発しろよ 昔はスパイクタイヤの灰色パウダーにまみれると春を感じたもんだ 小さい子供がいることとチェーンの装着が大変だということの関連性がわからん。
面倒な事柄を子供をダシにして言い訳する者は多いが、せめて何らかの関連性をつけてくれ。 チェーンが外れてフェンダーの中で暴れたりしたら悲惨だわ ラッセルしないと意味ないんでしょ積雪の場合は。
スタックしてタイヤが埋まって。
と沖縄人の俺が言ってみる笑
ジムニー乗ってるとこういう知識だけはあるんだよな。
スコップで掘るか、角材で乗り越えるか、そんな感じじゃないの？ 停止したまま装置出来るラバーチェーンでもはめるの大変そうだけど、女性で出来るんかな？ >>862
スタックする理由、タイヤが埋まるのも有るけど、フロントスポイラーとか邪魔になる外装が有ったり、ワダチに嵌まってタイや加重が無くなるのが一番多い >>818
起きろ
ツルツルの時こそスタッドレスだ
チェーンなんて巻いたらせっかくのスタッドレスのゴムの部分が
チェーンに邪魔されて設置しないから効かずに滑るぞ 簡単チェーンみたいな動画がいっぱい上がってる。
実際使ったことあるのは、内側ワイヤーフックの
滑車で絞める亀甲型のチェーンしかないから、
他は知らん。 どのタイミングで規制かかるの
ある程度積雪があって今後も降雪続きそうてときなのか >国交省は、昨冬の大雪で大規模な立ち往生が相次いだことを踏まえ、
>チェーン装着を義務付ける(区間)を指定することにした。
ということで、積雪3センチで大騒ぎするどこぞの都の中の人が
「お前らさあ、雪降ってんのにスタッドレスも履かずにクルマ乗って迷惑だから、これからチェーン義務化な。あ、全国でやるか。」と言っているわけではない >>863 雪の無い舗装路なら何とか出来る、雪が積もった所ではマジ大変 >>749
普通にあるわ
お前はまず家から出ろよw
それにわざわざスタッドレスじゃなくてチェーンの意味考えなさい 641 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMf7-mDgU [118.109.188.127])[sage] 2018/11/07(水) 16:54:32.97 ID:ocQ5Z4CWM
>>638
本当だ、ネプにガストちゃんいるw
パーティーキャラかどうか知らんが使う奴いるのかこれ
ネプは買う価値無いけどアトリエは買う価値あるシリーズ（ネルケ除く）だからプレイヤー層含めて差別化出来てると思うんだが
アトリエ買っててもネプ買ってる奴見た事無いし >>864
YOUTUBE とかでジムニーラッセル雪かき動画見るといかに雪が重たいのか想像出来るわね。
むしろランクルとかみたいに車格あるほうがいいのかな？ 冬場はスコップと敷板を積んでいれば問題ない
毛布などの布があるとなお良い >>873
重くないと無理
トラクターダンプまたはリアバケット装着したトラクターで除雪してるが、車体重たい方が沢山押せる
軽いとタイヤで地面に加重掛けられんから空転しちゃう
接地圧も欲しいから、タイヤじゃなくクローラーだったら完璧だけどね とりあえずチェーンくらいトランクに入れておけよと。
バイクとかと違って簡単に積めるんだから。
どうしても装着無理、てんならガソリンスタンドの兄さんにやってもらえ。金払えよ。 >>865
ツルツルテカテカのときこそ、スタッドレスなのね。
ツルツルの坂道もかな？？
あまり経験なくて、すまんのう。
山間部で、高速降ろされて、ツルツルの坂道を通ることを想定しとるんよ。 得意げになってたら自分達にも降りかかってきて今更慌ててる奴〜 >>868
特別豪雪地帯でスタッドレスと生活四駆だけで何も困ってないのに、スタック注意チェーン装着の看板を無視して通行止めにしまくる大型車だけ規制して取り締まりしろや
区間もすでに20ヶ所が200ヶ所まで拡大の方針でそれ以上増えない保障も無いのに、一部区間だから大丈夫と思える方がどうかしてる 病気や身体障害者でも厳寒の中でチェーン巻かせるの？ 雪国で暮らしたことない奴らが決めてんだろうなこういうの 北海道と北東北で立ち往生が発生するとすれば
地吹雪でのホワイトアウトが一番多いだろうが、これはチェーン規制以前の問題だし。
通常の凍結や圧雪路面での立往生は大型トラックが圧倒的に多い
だから、やるならまずは大型車へのチェーン装着義務を先にかけて数年間は統計とりつつ様子見がいいのでは？ 降雪地域では大型トラックはツーデフ義務化で助成金出した方が良くないか？
前2軸はどうにもならんが。 北ヨーロッパなんかより
日本のほうが、豪雪地域がおおいからな。 車種はどうあれタイヤチェーンも装置できん奴は片っ端から免許取消で
そもそも殺戮兵器を好き放題に動かすようなレベルにすらない >>8
ちゃんと巻けたらビャーッって音な
ビャビャビャビャだと失敗 スケート場みたいになって、歩くこともできない路面でもスタッドレスで走ることができる。
スタッドレスで進めなくなるのは、雪がタイヤの高さまで積もったとき。
そんな状況でどうやればチェーンが着けられるのか。 >>849
お前さんが北国の道路を走ったことがないってことがわかった。 チェーンまけないやつ、どうすんの？何年か前、チェーンつけてたら、うちのもつけてくださいっていうてきた、2人づれいたわ。雪の日は、外出禁止くらいにしたら？できない人たちw >>875
雪国楽しそうと言ったら気分壊しますか？笑
四駆乗りには憧れの状況なので。 >>894
車から降りた瞬間に凍っててスッテンコロリしたことあるわ >>897
凍ってる坂道は、AWDならなんとかいけるかも
2WDは無理かな、そのときはチェーンが
あればのぼれるよ 全面が凍ってる坂道は４駆でもチャレンジしない、迂回する 雪道、凍結路は下りがヤバイんですけど？
バカは雪道走行禁止にしろよ 下り、ヤバいけど確実に前進出来る。ワダチを避けて左右どちらかのグリップ出来そうな路面を踏んでゆっくり進む。 つか今のスタッドレスはものすごく優秀なんだから
スタッドレスで無理＝走行禁止でいいだろ 今ちょっと調べてみたんだけど、
スバル車は、市販のチェーンは適合しなくて、スバル純正スプリングチェーンを使用して下さいみたいな事を
取説に書いてあるみたい スバルの車で扁平率45のものが、タイヤハウスが狭くて
チェーン取付しにくいのかもしれん >>907
優秀さを履き違えてるんじゃないかな、タイヤだけに 北国出身だけどチェーンはほぼ使ったことない
スタッドレスに履き替えるだけで困ったことないわ
真冬の深夜、川沿いのつるっつる路面でなにやっても滑るときはチェーンでも滑る
むしろスタッドレスよりチェーンの方が滑る
昔みたいに「スタッドレスに履き替えるのは雪道に慣れてないシロート」って威張るバカはいなくなったけどさ >>910
215/45R18(スタッドレスは215/50R17)の純正サイズだが、チェーンが物理的に着けられるとは思えない そういや昔AZ-1に乗ってた時、チェーン買ったけど前輪のタイヤハウスが狭すぎて
使えなかったこと思い出した >>912
なんですぐにバレる嘘を吐くのかコレが解らない >>915
なんで重ねてすぐにバレる嘘を吐くのか本当に訳がわからん
嘘を言わないと死ぬ病気なのか？ トラック乗ってた時配送先近くでこりゃチェーン着けないと駄目だなとチェーン持って降りてタイヤの所行ったんですよ
誰がタイヤ交換したのか径が一つ上のやつ着けてあるんですよ
もうビックリしちゃって弱っちゃいましたね >>846
ハーイとバブーンがあるからまだ出番はありそうだな 環八の真っ平らな日陰になってるとこでチェーン巻いた2トン車スタックしてたよ今年
チェーン巻いても無理なものは無理なんだよ国交相 本当の雪国でチェーンなんか誰が巻くんだよ。
スタッドレスが当たり前だし、若いのでもチェーンタイヤだと運転しづらいのに、ジジババがチェーンタイヤのしたら逆に事故起こすわ。
そんなに自分達の仕事増やしたいのか？ 会議して決めた連中はどれだけ頭悪いんだろ
学級会やないねんから 青森国道事務所の職員にでも聞いてみたらイランコトスナて言われるだろ 国産車はチェーンつけることが前提になってるから、いわゆるツライチな状態で出荷する車はないよな。 >>927
転勤族の国の役人じゃなく土着の県庁、市役所の職員に聞けよ アイスバーンならチェーンは有効だけど、大雪の時は意味ない 普通車はチェーンなんか必要ない
むしろ冬期強制だと信じる馬鹿の規制ノロノロ運転で大渋滞だよ 普段から大雪の地域は深夜からバッチリ除雪されてるからスタッドレスで十分 >>931
そんなことしたら又馬鹿なこと言ってるって思われちゃうじゃん 最近の４輪個別にブレーキ掛けながらトラクションを得ようとするのなら
スタッドレスでも、これは無理だろって所でも普通に走破できるものな
積雪路で腹がつっかえるようじゃ無理だけど、物理的に スリップした、ヤバイ
チェーン装着
もたつく
渋滞
更に積雪
いつものこと 神戸市民だけどスプレーチェーンすら2年に1回出番あるかどうかだわ
車通勤だけど >>899
トラクターは舗装路走る車じゃねーからなw
軽トラもデフロック付き4WDなら腹痞えて亀の子状態にならん限り走破性良いからね
ABS付いてないから冷静に人間ABSと言うかポンピングブレーキしなきゃならんのが
ちょっと面倒だが >>909
雪道じゃないが、栃木茨城県境にある林道レベルの県道で見かけた軽トラ追おうと思って追従してみたか無理だったわw
極地住まいの軽トラ海苔はクレージーだわ ４WD義務化したほうが良いだろ、
スタッドレスタイヤで十分だしそれで無理なら道路状態が異常だ 昨シーズンは何回か義理で助けたが、たいていタイヤが空回りして
胴体が雪の上に乗ったようになっていた
多分チェーンでなんとかなるものではない 去年大雪警報によって３回くらい通行止めになったけど
何も困らなかった。チェーン着用させてそんな時も通させるのは良いけど
大雪警報の通行止めなら4〜6時間の規制ですむのに
チェーン着用でそんなときも走らせて何日も通行止めになるような事がないように祈るよ >>945 降雪期以外の4WD車はエネルギーの無駄遣い >>949
と、思うじゃん
2輪余計に駆動する事によるロスと、
駆動しない2輪を引きずる抵抗って大差ないんだよ
燃費での差はほぼ無い 簡単に巻ける補助器具とかないのかよ？巻くのも外すのも面倒なんだよ？ >>774
1枚目完全にバーストしきってるな
2枚目はうっかりネット注文しそうになったわ、確定前に黒いネットが紐なのに気付いて離脱した >>929
つっても、ホイルハウスでんでん関係なく、今の車というか、FFだと結構ギチギチに造ってるから
金属チェーンだとストラットに当たりそうなんだよね
バネの受皿とか結構ギリギリの位置だったりするし、バカホンダのハイマウンコアッパーアームとかも 去年仕事で毎日スキー場までの山道を走る必要があって30秒で装着可能なチェーンを買ったけど一度も使用しなかった >>323
スタッドレスもチェーンも付けてないそろそろ運転のバカが多いから、流れは良くなるだろう そもそも、東京人からノーマルタイヤで来るバカが立ち往生したり事故ったりしてるのが多いね
特にFFノーマルタイヤ+チェーンがオーバーステアになって危ない >>957
そういうバカにチェーン付けさせる規制でしょ？
何もおかしくない。 >>960
ノーマルタイヤにチェーンが危ないと言ってるのに
お前はバカ？ >>6
金属製もあるよ
付けるのも楽
プラのはノーマルタイヤのやつ、金属はスタッドレス装着車の緊急用とか除雪車やバストラックで使うね
スタッドレスでも勾配きついカリカリ路面だと滑ったり有料時代の箱根新道が規制かかるとスタッドレスでも入れてくれないとかあったから持ってると便利なんだ >>18
子供がいたら尚更守るために必要だよな
どういう神経してんだろう ホイールローダーかロータリー除雪車に乗るのを義務付ければいい 四駆の燃費変わらないとかいうキチガイバカは、所謂スタンバイ方式なんだろ
通常の走行に於いて、ほぼFFだからな
四駆になる場面も、常に前輪がスリップしている状態でなければならない、というかそんな事態あり得ない
センターデフ付きのフルタイムは燃費では劣る、乗り方にも依るけど走行抵抗は確実に増えてるからな
なんか誤爆したわｗ >>961
チエン非装着の非駆動輪がツルツルで危ないと描かないお前も悪い チェーン扱う頭も体力もない不適格者はとりあえず使い古しの毛布の一枚や二枚くらいは積んどけや。
あれば様々なシーンで意外な大活躍をするツールだ。 >>968
昭和脳ならそう思うだろうけど
最近の低燃費車はFFで26km/L、4WDで24km/Lとかだから
大して変わりないと思う人がいてもおかしくない >>972
ブレーキを使うからやっぱり前輪の減りが早いよ
FFなんと比べると全然良いけど >>899
楽しいよ！ABSは邪魔だね、止まる時に効くと焦る。
交差点曲がれない時はサイドブレーキで強制的に後ろ滑らせて横にして曲がったりしてる。
足踏みのサイドでも慣れれば楽しい。
どの位滑るか把握すればスピード出すのも怖くないよ、そういう事しない人はビビりだからいつも遅いのよ。 なにお！？
ノーマルタイヤにチェーンダメなの？
チェーンなんて巻いたことないから知らんよ >>977
凍結路面でチェーンを着けてないタイヤがどうなるかわかるか？
チェーンってのは、スタッドレスで進めなくなった場合に使うもんなんだよ。 実家浜松の多摩住人
もう冬スポーツも行かないし、そもそも降雪地域に行かなくて都内に雪が降ったら公共交通機関使う生活
車は夏タイヤオンリーだが、まあ万一のためにチェーンも載せてある
でも雪なら走らないので、チェーンは初冬に駐車場で脱着するだけしか出番がない不憫な奴だ ここまで900以上の箸にも棒にもかからないレスがあったわけだが
お前らの言いたいことはただ一つだな
<民意がわからないバカ>がキマリを作るような国は終わってる
わかったか？銭ゲバ政治家ども。 今・夜・の・タ・イ・ヤ・大・先・生
.
.
.
.
. まあ2駆と4駆で燃費は変わらんのだけどね
こればっかりはわざと比べないと分からないから、理屈で否定したくなるのもわかる まあ、安全考えれば4チン全てにタイヤチャーン付けるべきだよね 32GTRのヒューズ抜きで四駆のままよりリッター1くらいは良くなる
鼻くそみたいな差だったけど >>989
ヒュ〜〜
かっこいい〜ね〜
おじさ〜ん まあ真冬の八戸道をスタッドレスで走ったことあったが、アイスバーンみたいな
のに慣れてない俺は心臓バクバクだったな ラリー選手みたいに走られてびっくりした。
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