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大阪高裁「タトゥーは医療行為ではない」 彫り師無罪に
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0001名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/11/14(水) 18:06:11.16ID:bjKozIpr0?PLT(13145)

入れ墨のタトゥーを施すのに医師の免許が必要かどうかが争われた刑事裁判の2審で、
大阪高等裁判所は「医療目的の行為でないことは明らかだ」と判断して、医師法違反の罪に
問われたタトゥーの彫り師の男性に対し、1審の有罪判決を取り消して無罪を言い渡しました。

大阪・吹田市でタトゥーの彫り師をしていた増田太輝さん(30)は、3年前、医師の免許がないのに
客にタトゥーを入れたとして、医師法違反の罪に問われました。

裁判では、客にタトゥーを入れる行為が、医師免許が必要な医療行為にあたるかどうかが
争点になり、1審は該当すると判断して罰金の有罪判決を言い渡しました。

14日の2審の判決で、大阪高等裁判所の西田眞基裁判長は、「タトゥーの歴史や現代社会での
位置づけを考えると医療を目的とする行為でないことは明らかだ。入れ墨が医師によって
行われるというのは常識的に考えがたいし、医師にしかできないということになれば、
憲法が保障する職業選択の自由との関係においても疑問だ」と述べて、1審を取り消して逆転で
無罪を言い渡しました。

判決で西田裁判長はタトゥーで生じるおそれのある安全上の問題について「医師法を拡大解釈して
処罰の対象に取り込むのではなく、業界による自主規制や行政による指導、新たな立法による
規制で対処すべきだ」と指摘しました。
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20181114/0009690.html
0002名無しさん@涙目です。(山梨県) [CA]
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2018/11/14(水) 18:07:26.55ID:On6jbACf0
これは法律を変えないとな
0004名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2018/11/14(水) 18:08:42.70ID:YesuIVj20
じゃあ床屋も無免でいいってことになるな
0011名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/11/14(水) 18:13:14.72ID:lmMaAF/+0
彫り師に必要なことだけ教える資格作れば良い
医者のやってる血管まで針さして薬を内部に入れたり腹開いて切って取り出すような高度な知識要する治療と、皮膚の上の方をわざと傷つけて色素定着させることをまるっと同一視するのは無理あるよ
0012名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/11/14(水) 18:13:20.41ID:B7ZJJoA80
そりゃ入れ墨は医療行為じゃねえしww
0013名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/11/14(水) 18:13:38.75ID:jlZAm7Wt0
その筋の彫り師に医師免許求めるのがムリ
0014名無しさん@涙目です。(愛知県) [FR]
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2018/11/14(水) 18:14:17.35ID:cWIRqtEy0
確定?
0018名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/11/14(水) 18:20:20.65ID:qjXsxdxi0
医療ではないなら感染症とか保険が適用されなくなるけど
刺青やってるダサい奴らはそれで嬉しいのか?
0024名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/11/14(水) 18:23:40.90ID:JtTL03Xr0
江戸時代からもともと無免許でやってたことだし
明治になって医師法などの近代法ができた後も放置されていた
と、考えると
それで医師法違反で突然逮捕されるのもなっとくいかないのもわかる
とすれば彫り師に関する法を整備してこなかった自民党のせいであり
あべのせいだー
0025名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/11/14(水) 18:23:45.72ID:xIsoHfOY0
じゃあ障害か暴行で
0028名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2018/11/14(水) 18:26:01.52ID:Vf3UP0Wi0
カッコよくなりたいって奴が入れるんだから
どちらかといえば美容行為だよな
0029名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/11/14(水) 18:27:14.69ID:u+/BieGt0
彫り師って、今まで特に免許もなくやってきたんだろ?
これまで、かなりの数の肝炎やエイズ等の病気をひろめてるんだろ?
その事について、なにか言うことないのかな?
0031名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/11/14(水) 18:27:29.85ID:Cgq+hHtr0
上告するだろ
0033名無しさん@涙目です。(福島県) [US]
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2018/11/14(水) 18:28:42.09ID:u2jXWeKP0
この裁判官は公衆衛生を軽視しすぎ。
人体に針を射して皮下に染料を注入する行為に医療知識がなくてもいいとお墨付きを与えるなんてありえないわ。
0034名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ID]
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2018/11/14(水) 18:28:50.65ID:xs7fNVNp0
タトゥー彫ると高熱が出るって話は本当なのか?
0041名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/11/14(水) 18:30:15.65ID:N5C74baq0
>>28
美容行為でも高出力のレーザー脱毛なんかは医療だからね
てか普通に考えたら入れ墨業界に自浄作用なんてないし、歴史なんて関係なくて明らかに医療行為だろ
0042名無しさん@涙目です。(catv?) [TR]
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2018/11/14(水) 18:30:19.21ID:6qrSm3E60
>>29
細心の注意を払い消毒をしてますが、そのようなリスクもあります
とかいうような同意書にサインさせるから、言うこともないだろう
0053名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2018/11/14(水) 18:42:23.08ID:+eXR4UNK0
また一つ利権が誕生した瞬間であった
0055名無しさん@涙目です。(茸) [BG]
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2018/11/14(水) 18:46:07.07ID:I9rGk45E0
これで素人彫り師で感染症になってもこの弁護士と裁判官が医療費慰謝料払うから安心だね
0056名無しさん@涙目です。(宮城県) [AT]
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2018/11/14(水) 18:46:43.27ID:GFMqet5c0
ちゃんとした裁判官だな
0057名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/11/14(水) 18:47:11.76ID:Cgq+hHtr0
>>32
世界中のどこでも見られる文化だったら
日本でも無条件で受け入れないといけないの?
0060名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/11/14(水) 18:49:02.55ID:/daqYb240
都会にはびこる 哀れなアンドロイド
0066名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/11/14(水) 18:55:02.56ID:OFfGb/4Q0
落とし所としてはいい判決じゃないの
ちゃんと規制とか監視設けてやってくれた方がみんな安心だろう
ただ合法で表に出てくると若い奴らに広まるからなあ
0070名無しさん(catv?) [IT]
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2018/11/14(水) 18:57:44.40ID:zO2i1j7J0
刺青は医療行為ではないが刺青という自傷行為の手当は医療行為なんじゃね?つまり感染症対策を一切しない刺青師だけが合法。
0071名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/11/14(水) 19:00:23.86ID:N3nqPDw40
>>6
今はねーなそんなの

シャブのまわし打ちもすくねーのに
0077名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/11/14(水) 19:14:37.91ID:K2VmCxYt0
タトゥーが医療行為ってのは無理に法律をこじつけて解釈しすぎ
規制するなら彫り師を免許制にでもすれば解決するハナシ
0078名無しさん@涙目です。(岡山県) [GB]
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2018/11/14(水) 19:15:11.28ID:rS+tNBPH0
医療行為は傷害行為を医療目的のためと免許所持者に例外適応させるためのものだから
医療行為じゃないなら傷害だろこの裁判官馬鹿なのか?
0082名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/11/14(水) 19:21:36.40ID:JrH1Ygqu0
>>72
当然あるさ
時代で価値観が変化するから
蔑む対象も変化しているだけだよ
0085名無しさん@涙目です。(四国地方) [ニダ]
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2018/11/14(水) 19:22:27.04ID:6PrHgsSR0
>>55そういうことを言ってる判決ではないと思うよ
0088名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/11/14(水) 19:25:26.93ID:K2VmCxYt0
>>81
傷害罪は同意がある場合は不可罰になる可能性が高いよ

この場合は、加害者の加害行為が被害者の同意の枠を超えていないか
同意を得た傷害が社会通念上容認できるかどうか
あたりがポイント

社会通念上ってのは刑法の参考書とかで見た限りでは
おおむね骨折以上の怪我、ヤクザに頼まれて麻酔かけて指切断した医者が有罪、とか
あとは、保険金詐欺の目的で怪我するケースとか
0092名無しさん@涙目です。(空) [BR]
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2018/11/14(水) 19:48:55.84ID:6R9012TD0
>>5
その通りだけど、傷害罪で起訴されてないからそれで裁けない。一事不再理だから、もうどうやっても無罪だよ。
無罪にするためにわざわざ医師法で起訴したのに、地裁は空気が読めてない。
0095名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/14(水) 20:13:20.47ID:NrPwKOEJ0
ちゃんと医師と別枠で資格にしたらいい
その代わりに厳しく更新管理して無免許は重罰で
0096名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/11/14(水) 20:14:20.45ID:dtBDDf+B0
判決に文句あったら立法して規制してね。既存の法律で無理矢理規制するのはなしで

ってだけだな
0097名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/11/14(水) 20:19:38.57ID:dtBDDf+B0
たぶん今後は傷害罪とか既存の法律で罪に問おうとしても
基本的に法律作ってから取り締まれよバーカ

になって無罪になると思う
0098名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2018/11/14(水) 20:26:39.21ID:Vf3UP0Wi0
てかこんなの訴える奴のメリットってあんのか?
0099名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/11/14(水) 20:30:26.59ID:QLH1UrWR0
妥当だよ
要するに厚労省の下部組織、外郭団体として、公益法人日本タトゥー協会を設立する
感染症予防の研修や実地指導を行う
たまに抜き打ちやって、滅菌やら衛生基準を満たさないところは営業停止処分とか、取消処分をとる
そんな仕組みを作って安全に実施しろってことで、医師免許を取ってやれって、無理筋だわな
0103名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/11/14(水) 20:53:28.41ID:f+Puy5Qq0
医師の資格は要らんだろうけど、彫り師免許はあった方が良いだろうね
感染症や適切な消毒滅菌の知識もなく、使い捨てとは言え感染性廃棄物の処理もまともに出来てるとは思えん
0104名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/11/14(水) 21:08:08.08ID:uIvf98/M0
>>18
関係なくね?
保険と傷病の原因なんて

ふぐ食って当たって病院行っても
自らわざわざ毒のある魚食ったんだから認めませーん、なんて医療保険
ないじゃろ?
0106名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/11/14(水) 21:12:32.00ID:ReIMWuHq0
抗生物質を渡してたら薬事法違反やな
0109名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/11/14(水) 21:51:21.26ID:jmpuKo4s0
刺青師を公的に認めることは今後ない
規制の一途だな

今までは医師免許取れるようなまともな人間なら
かろうじて許すよ、というスタンスなのに

それを認めないなら、もう禁止法制ガッチガチになって
刺青業界は壊滅するよ
0111名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/11/14(水) 21:57:28.91ID:uIvf98/M0
>>107
検察「この問題、いいかげん面倒くせえな…」
検察「別に入れ墨彫るようなクズがどうなろうとどうでもいいんだが…」
検察「でも傷害致傷だとまた勝ってしまう…せや!」

検察「彫師は医療行為を行っているー、医師法違反だー」棒

1審「おっ、せやな、有罪!」

検察「(違うそうじゃない…)」

2審「入れ墨が医療行為なわけねーだろ、無罪」

検察「(計画通り…)」


こうやで
0113名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]
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2018/11/14(水) 22:02:43.99ID:lhFxqgtE0
>>5
確かに傷害罪なんだけど、被害者の同意がある場合ということになる。
これについては諸説あるけれども、社会的に認められた場合であれば、被害者の同意があれば違法性が阻却されるという考え方が大勢を占める。
そして刺青は、好き嫌いは当然あるが、社会的に認められた場合であることは、認めざるを得ないだろう。

医師法違反であれば、こういう議論をすっ飛ばして、施術者を有罪に出来た。
0116名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [NL]
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2018/11/14(水) 22:08:14.40ID:HCF5vXqb0
>>78
傷害行為を問う裁判でもないのでそれを議論することはない
もともと身体の完全性を害することを積極的に希望するものに対して健康状態を不良にする行為の不注意をどこまで問えるのかもわからない
0117名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]
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2018/11/14(水) 22:12:06.61ID:lhFxqgtE0
刺青が社会的に認められた行為ではあっても、刺青の国家資格を作るようなことは絶対にないだろうな。社会が認めても国が認めることはないということ。
0118名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/11/14(水) 22:13:41.69ID:jmpuKo4s0
>>1
>医師にしかできないということになれば、憲法が保障する職業選択の自由との関係においても疑問だ」と述べて

ここ、おかしくないですか?
0121名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/11/14(水) 22:19:48.28ID:LTISwoc30
>>14
大阪高裁だから確定では無いが
地方裁判所レベルだと「入れ墨は医療行為では無い」で確定になる

つか検察はなんで傷害罪で送検しなかったんだろう
0122名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [NL]
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2018/11/14(水) 22:25:21.43ID:HCF5vXqb0
>>118
タトゥーを入れる行為は医療行為として定めた行為に該当しないから誰がやってもいいよと
ただし医療としての法行為ではないため失敗責任は医療行為によるものではないといってるだけ

どうしてもというのなら民事で戦うしかない
戦ったところで十分な知識や技量のあると疑義のあるものに頼んだ結果であり甘受すべき度合も大きいなどとなることも想定される
0123名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/11/14(水) 22:26:48.70ID:K2VmCxYt0
>>121
同意ある傷害で有罪勝ち取るのも無理筋だから
詳しくは>>88
0124名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/11/14(水) 22:30:39.85ID:4yZVjpzw0
タトゥーが医療行為なわけねえだろアホかよ
0125名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/11/14(水) 22:30:41.00ID:6cX1Lf5F0
>>11
資格制度作って毎年試験して管理監督も行うとなったら
毎年何十億も税金かかるけどタトゥー好きのためにそこまでいるか?
0126名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/11/14(水) 22:33:23.25ID:4yZVjpzw0
>>100
これな
0127名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/11/14(水) 22:34:30.02ID:4yZVjpzw0
うちの母親も兄も弟も刺青入ってるけどそんなに嫌う理由が分からん
ヤクザが嫌いってのは分かるけどただのファッションだからな
0128名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/11/14(水) 22:35:00.67ID:6cX1Lf5F0
>>120
整形と同じで美容外科の範疇だろ
医療を目的としないものも医療法には含まれてる
0130名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/11/14(水) 22:49:32.24ID:HSRR1OQ80
いや、これOKだったら、人を殺すときも医師免許が必要になっちゃうじゃん。
包丁で人を殺したら、殺人罪の他に医師法違反もついてきちゃうよ?
0131名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/14(水) 22:50:23.46ID:PJc0OPl60
刺青がファッションなら彫り師云々より
機械化して安くできるよなw
0135名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/11/14(水) 23:05:36.76ID:jmpuKo4s0
>>120
>>122
いや、そういうことではなく、裁判官がちょっと最後に
テンション上がりすぎて余計なこと言い過ぎてると思う

「◯◯の職は◇◇が必要」っていうのは色々あるわけで
「職業選択の自由」を持ち出すのは不適切というか

今後、刺青資格が法整備されて、
無資格だと刺青師の職に就けない時代がきた時には
完全に論理破綻する発言だよね、これ?

(今で言えば、司法試験受からないと弁護士なれないし
調理師免許とか色々あるわけで、それらに対して
「職業選択の自由」を持ち出す人いないでしょ)

たとえ現時点で法制化されてないとはいえ
そういう発言を付け加えてる時点で不適切というか
この裁判官、気持ちが盛り上がったのかしらないけど
最後に要らないこと言っちゃってる、と思った
0136名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/11/14(水) 23:05:37.91ID:uJhUv0qB0
刺青の国家資格作ればいい。
0137名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/11/14(水) 23:18:48.15ID:K2VmCxYt0
>>135
論理破綻はしないよ
職業選択の自由は憲法で認められている自由だし
それを規制するには、それなりの理由が必要

ある職業に就くために資格が居る業種は
その規制をするための理由がなければ憲法違反ということになる
0139名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/11/14(水) 23:45:00.63ID:WRw2KIoC0
知り合いのエスティシャンが眉毛に墨を入れたのが医療行為だと逮捕されたが
あれもこの判決では無罪だよな?慰謝料を取れないかな?
0140名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/11/14(水) 23:49:53.26ID:uIvf98/M0
これが結審したら次はSMクラブだな
同じような展開になれば、全国の女王様も傷害罪の心配がなくなる
0141と和音、(庭) [ニダ]
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2018/11/15(木) 00:28:23.03ID:W5eUgRgZ0
>>139
元々、10数年前に作られたアホな通達もトラブルが続出してた顔面へのアートメイクを対象として作られたものだからな

刺青をそもそもその通達の対象として入れるつもりは無かったんだけど、アートメイクサイドがごねるから拡大解釈して作り直された

そんだけ穴だらけだったんだよ
0142と和音、(庭) [ニダ]
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2018/11/15(木) 00:31:49.00ID:W5eUgRgZ0
>>139
だからアートメイク業界を彫師業界は疎ましく思ってるよ

お前らのせいで面倒くさくなったのに何を今更、と
0144名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/11/15(木) 00:52:19.53ID:f8pGZ2cl0
法が追いついてないってことさ
こういうのは意外とよくある
たとえば福祉業界の法規制も現実にまるで追いついてない
有償運送は本来2種免許が必要なはずなのに、福祉の車は介護士が平気で運転してる
運輸局だってもう平然と「福祉の車は別です」と言っちゃってる
で、運転ド素人がハイエース走らせるから、福祉のハイエースは事故多すぎという
こうなると、福祉車両の運転については、道路運送法とは別に新たな立法をして、点呼なり何なり、タクシーやトラック運ちゃんと同様の安全配慮をした方がよい

タトゥーも同じように偏見取っ払って考えてみればよい
0145名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2018/11/15(木) 00:59:01.30ID:J/uOG3Uy0
t.A.T.u.のガラガラドームコンサ行かなかったこと
未だに後悔してる
会社の人は行きたいんだったら早退していいよって言ってくれたんだけど
遠慮しちゃった・・・行きたかった
0146名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/11/15(木) 01:02:50.20ID:z6WUY7BW0
> アートメイク業界

捕まってるの朝鮮人が多いよね
0147名無しさん@涙目です。(中部地方) [US]
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2018/11/15(木) 01:03:50.12ID:j681J6sK0
>>133
いつの時代の話だよ恥ずかしくないの?
MRIもCTも受けられる
念の為ってか面倒を避けるために何があっても文句言わないよって署名は必要だけどな
0148名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/11/15(木) 01:04:45.23ID:R5LuNSqS0
>>136
それな
0149名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/11/15(木) 01:06:02.24ID:f8pGZ2cl0
タトゥーは反社会的なファッションであり、公序良俗を著しく害するものである

という前提で話してるじゃん

どうかな?

や、俺もタトゥーを好んでるわけじゃないが、世界的に見てもタトゥーは一定の市民権を得てる
日本だって夏のビーチはタトゥーだらけだ
まあ、タトゥー見せたい連中がビーチに来るのか知らんけど

価値観は時代とともに移り変わるよ
ジーンズだってもともとはワルい下層が履くもんだったようだ
髪染めるのもDQNしかしなかったようだ

2018年現在のマジョリティはタトゥー反対派が占めるだろうけど、
これが2028年になるとどうか

司法判断はそんなコロコロ変えられないから、先々の価値観の変遷を見据えて柔軟性保った方がいい
0150名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/11/15(木) 01:06:19.37ID:R5LuNSqS0
ちゃんと育てたら外国人観光客に人気出そうなのにな
0152名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/11/15(木) 01:08:21.75ID:z6WUY7BW0
やーさんが入れてるようなのは言わずもがな
スミ一色のやつでも少年院を出入りしてるようなのがやってるしイメージ最悪だわ
0156名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/11/15(木) 01:13:30.61ID:f8pGZ2cl0
>>154
それじゃ遅いんだっての
いったん最高裁判決で医師法違反としたら、10年後にも20年後にもそうそう変えられない
変えなくていいんだよ、という現在の価値観は置いとくとしてだ
YouTubeで顔にタトゥー入れてる動画見たら、かなり病院チックなところで施術してたぞ
そうした環境整備の義務付けでいいんじゃね
タトゥー入れること自体はどうやっても違法じゃないもの
0157名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]
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2018/11/15(木) 01:13:36.85ID:1PPJybOQ0
それが原因の感染症はもちろん無保険での治療にしろよ
0160名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/11/15(木) 01:21:34.18ID:f8pGZ2cl0
そもそも感染症リスクは医師がやってもあまり変わらん気がする
そりゃまあ施術時点の衛生保持とその後の抗生剤投与で第一段階はクリアーできる
でも、針やグローブの使い回しせず、施術後もふさがるまで患部の清潔を保てば、そこは割と素人仕事でもクリアーできちゃう
抗生剤だって手に入れようと思えばべつに難しくない
タトゥーの感染症リスクはそこじゃなく、むしろインクなんだよな
0161名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/11/15(木) 01:24:35.72ID:0L08mZVB0
医療行為ではないけど専門知識ないと感染リスクあるんだから理容試験並みの資格は必要
ただ資格作って運営するほど需要はない
0163名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/11/15(木) 01:27:03.58ID:f8pGZ2cl0
まあでも、個人的意見を言うなら、タトゥーは、なぁ
てめーの子どもに入れてほしいかと言うと、ヤメトケェー……ってなるし
メッシとか、勘弁してくれ
うちの子サッカーやってるけどメッシの大ファン
もうね、
0166名無しさん@涙目です。(東京都) [TW]
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2018/11/15(木) 01:31:29.35ID:Wbu5AwyT0
感染リスクがあるから資格は欲しいな
個人の好き嫌いや世間体別はとして
絵柄は日本で独特に発達した表現だから文化として消してしまうのは勿体無いと思う
0167名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/11/15(木) 01:31:56.30ID:f8pGZ2cl0
つーか、ほっとけば?
入れたい奴がいて、彫りたい奴がいる
勝手にさせとけばいいんじゃね……
べつに、そいつのお肌を守りたい気もしねーや
我が子にはやらせんが
0168名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/11/15(木) 01:38:26.60ID:Wxvb3itM0
刺青者が日本で市民権得ようなんて甘ぇw
一生後悔してコソコソ刺青隠して生きてけw
0169名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/11/15(木) 01:42:29.39ID:obi1AjFy0
>>165
訴えた奴も裁判所も悪く無い、法が古いだけ
古い法律を解釈で運用するからまともな判決出すだけで裁判所がキチガイ扱いされる
それが常識や日常感覚の欠如とされ裁判官制度みたいな茶番が採用される地獄絵巻
0170名無しさん@涙目です。(香港) [US]
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2018/11/15(木) 01:44:04.01ID:U4InKTaZ0
ドタキャンする二人組の話?
0172と和音、(庭) [ニダ]
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2018/11/15(木) 02:07:40.49ID:W5eUgRgZ0
>>155
もういっそコピペにして欲しいぐらいだが

そもそも、刺青禁止なんて法律はなかった
10数年前にアートメイクが爆発的に流行った時期があって、伴って顔面への施術の際にアレルギー反応が出やすい目の回りなんかの施術ミスによるトラブルも続出
厚生労働相は対応に追われて、顔面へのアートメイクを禁止する通達を出すが
アートメイク業界は、「うっせーな、刺青の機械使って刺青いれてるだけだしw 」
と、ゴネたため
針に類する物で皮下にインク等の色素を入れ込む行為自体を禁止する旨の通達を出す
ここで重要なのはあくまでも通達レベルであって、国会で審議され施行された法律では無いということ
0174名無しさん@涙目です。(大阪府) [IT]
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2018/11/15(木) 02:51:08.55ID:qZr4QUbN0
これ亀石弁護士案件だっけ?
0175名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/11/15(木) 02:53:28.81ID:feLSvjuJ0
傷害やん
0178名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/11/15(木) 03:06:05.94ID:f8pGZ2cl0
裁く法律がないんだよ
裁くにしても、何を裁くのか
たとえばバンジージャンプとか危険極まりない
脈拍と血圧ぶち上がって急性心不全起こすかもしれん
でも、やりたい奴がいて、やらせたい奴がいる
ほっとけば?ってなるじゃん
タトゥー入れるのは医療行為って、いや医療行為じゃねーし……
医者が彫り師やんねーし……
それでも、どーしても馬鹿の健康を守りたいなら法律作れよって
実にまともな判決
0179名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/11/15(木) 03:10:50.25ID:MoIjkB6O0
>>63
ユーキャンで十分
もともとアングラなんだから好事家同士で勝手にやってろと
0180名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/11/15(木) 03:13:27.88ID:9zXT6ghf0
>>41
今まで刺青掘ることを生業にしてきた人たちにいきなり畑違いで難易度も高い医師免許無ければ職を奪いますなんて極端過ぎるしな。
0181名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/11/15(木) 03:15:46.16ID:SJU+ZOg90
これは妥当
0183名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/11/15(木) 03:25:54.85ID:9zXT6ghf0
>>182
針灸医は針灸の免許で営業してるよね?
医師免許無きゃ針灸治療もさせませんとはならんよね。
それと同じ。
0184名無しさん@涙目です。(徳島県) [DE]
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2018/11/15(木) 03:28:29.89ID:r8DkLF1x0
野放しじゃ駄目だし養成課程作るほどでもないし
すげえ厄介な立ち位置だな
0186名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/11/15(木) 03:51:40.66ID:feLSvjuJ0
>>178
ピアスの穴開けるのは医療行為になるのになぁ
うーん、、、
0187名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/11/15(木) 04:23:50.86ID:/M8tapJT0
チョップスティック復活してくれ!!!
0188名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]
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2018/11/15(木) 04:23:52.44ID:EO5jkVp/0
刺青は環太平洋の海洋民族共通の伝統文化
殷王朝は東夷と関わりが深いからその頃の中国は刺青が野蛮ではなかったが
周王朝に打倒されると刺青は野蛮となる、ちなみに酒も蛮習とされる。
日本も中国に奈良時代から影響されるが鎌倉時代時に元を撃退し、
室町時代も中国なんて中国じゃない日本こそ中国だという思想が芽生え
桃山時代に朝鮮出兵してやっぱ中国大したことねえと確信して
江戸時代に刺青が復古して庶民から武家まで入れるようになる。
しかし200年経って明治時代になると欧米を意識して刺青って野蛮じゃないかと思い始めてやめたら
逆に欧米の王侯高官が刺青をいれたりして、平成になると欧米の庶民まで刺青がカジュアル化して
回りまわってどうしたらいいか戸惑ってるのが今の日本勝ち価値観
0189名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/11/15(木) 04:29:48.04ID:imfuNgyF0
>>1
奥さんなのかな?
綺麗だったね。
0190名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/11/15(木) 04:45:47.90ID:aLqpsMN10
>>125
入墨嫌いだから擁護するわけじゃないし、どれくらいの収支になってるか知らないけど国家資格を取ろうとすると受験料や登録料が必要になる
野放しにするよりは…と思ったけどそんなに受験者もいないだろうし無駄だよね
0191名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/11/15(木) 04:48:31.83ID:QuKhKPST0
針きゅう師は国家資格じゃないか
0192名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/11/15(木) 04:52:55.67ID:EPZLDkug0
>>104
原因に第三者が絡むと保険はやっかいになるよ
0194名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/11/15(木) 06:56:16.29ID:Dx8FupsH0
デッドマンギャラクシーデイズ
0195名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/11/15(木) 07:23:20.62ID:BQvtDmEe0
まともな判決出たみたいで安心した
日本の伝統刺青は海外でも高評価だが、かなりの人材がこの数年で流出したみたい
0196名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/11/15(木) 07:31:41.57ID:uFPBMvNe0
欧米ではどうやってるのかな?
彫り師の免許があるのかな?
0197名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/15(木) 07:34:08.41ID:K0ov7i6p0
最低でも注射みたいに看護師資格は必要だと思うわ
0198名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/11/15(木) 07:37:01.95ID:f8pGZ2cl0
>>186
それもヘンだよな
医療行為って治療のことだもの
治療には安全確保が必要、という事実がある
でもそれをもって、安全確保が必要だから治療であるというのは単純な論理ミスつーか
0199名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/11/15(木) 07:42:52.54ID:GYu2T2RU0
>>32
一目で罪人と分かるように印つける文化な
でワルに憧れる奴が格好だけ真似しだすと
中坊がタバコ吸うのと同じメンタルだから
お前大麻も無害だから合法化しろとか言っちゃうタイプだろ?
0200名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/11/15(木) 08:37:58.81ID:9V6kfeWa0
彫師って彫るだけじゃ仕事終わらないよな
生傷の血を拭ったり軟膏塗ったりフィルム貼るじゃん
立派な医療行為しなきゃいじゃん
そこんとこどうしてんの?
0203名無しさん@涙目です。(沖縄県) [IN]
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2018/11/15(木) 10:09:15.57ID:fnbttEgh0
文化は尊重するべき
0204名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/15(木) 10:22:48.28ID:L5ynGasF0
池沼相手してるんだから介護福祉行為
0205名無しさん@涙目です。(庭) [BR]
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2018/11/15(木) 10:29:27.84ID:znVIVIBY0
>>24
江戸時代どころか太古の昔、神代当時からだよ
描いてある人間に刺青入ってると見られるものが古墳やらから複数見つかってる
0208名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR]
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2018/11/15(木) 10:52:53.71ID:Q0rKgXZk0
彫り師なんて呼ぶから勘違いするんや
傷害絵描きと呼べ
0209名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/11/15(木) 11:05:57.73ID:LUulYEfj0
高裁「医療行為かどうかって話なら、医療行為じゃないわ。規制したかったら新しく法律作れ。うちは司法なんで。はい終わり」

これ以上ない簡潔かつ当たり前の判決なんだよなぁ
0210名無しさん@涙目です。(家) [LB]
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2018/11/15(木) 11:09:18.90ID:Drtgv9TX0
>>144
二種免許が必要ってのは10年ぐらい前に変わったぞ
登録車両は送迎が出来るようになった
0211名無しさん@涙目です。(茸) [ES]
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2018/11/15(木) 13:02:10.90ID:190QqXBU0
今までの弁護士は、摘発された彫りしは、全て有罪にされていたんだよね。ほんと無能ばっかりだよな、日本の弁護士は
0212名無しさん@涙目です。(中国地方) [US]
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2018/11/15(木) 13:24:05.50ID:fDX3i8uX0
>>207
うちの?
あんた床屋のオーナーさん?
0217名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/11/15(木) 16:08:05.00ID:OskOC27Y0
判決で西田裁判長は自慢の桜吹雪を法廷内に見せつけながら、タトゥーで生じるおそれのある安全上の問題について
「医師法を拡大解釈して処罰の対象に取り込むのではなく、業界による自主規制や行政による指導、新たな立法による規制で対処すべきだ」
と指摘し一件落着となりました。
0218名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/11/15(木) 16:14:14.71ID:9JXtKSaL0
>>195
活躍できる場があるなら
移住した方が早いから大丈夫だろう
0220名無しさん@涙目です。(沖縄県) [FR]
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2018/11/15(木) 17:31:54.71ID:7SQoY8JO0
せめてモンドセレクションに金払って金賞でも貰っておけよ
0223名無しさん@涙目です。(茸) [ES]
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2018/11/15(木) 19:06:05.52ID:190QqXBU0
今まで処罰された人はどうなるの?
0226名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [ニダ]
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2018/11/16(金) 06:57:50.89ID:CJmQp4tD0
入れ墨を消すのはどうなんだ?
レーザーだけじゃなくてメスを使った切り縫いもあるぞ
法律で歯止めを掛けているお蔭で後悔する被害者が少なく済んでいる側面もないか?
真夏に長袖で明らかに隠してるやつを見ると哀れだわ
0229名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/11/16(金) 07:32:51.20ID:KDCL8++p0
バカの目印

なんだから、ある程度許容しておいたほうが良いだろ
0231名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/11/16(金) 08:02:28.23ID:7aRj3pXG0
> 判決で西田裁判長はタトゥーで生じるおそれのある安全上の問題について「医師法を拡大解釈して
> 処罰の対象に取り込むのではなく、業界による自主規制や行政による指導、新たな立法による
> 規制で対処すべきだ」と指摘しました。

全くもってその通り
規制したきゃ法制化しろ
0233名無しさん@涙目です。(空) [EU]
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2018/11/16(金) 11:29:52.80ID:03yESOGG0
だから、
タトゥー入れてるやつはアホなんだから

アホがタトゥー入れやすい環境にしたほうがいいだろ

アホ抽出機構や
0235名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/11/16(金) 12:15:01.53ID:rL19of0H0
基の字大好き
0237名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/11/16(金) 12:29:25.61ID:KuTxzQdp0
これ有罪だったらどうなったの?
彫師なんて無数にいるだろ
ていうか何で今更?
そして何でこの人がやり玉に上がったの?
0238名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/11/16(金) 12:30:05.93ID:RT1j3v7O0
かつては警察犯処罰令で明確に刺青禁止は規定されてたが、軽犯罪法に移行するに当たって何故か刺青禁止の条文は廃止され、現在は明確に刺青を禁止する法律は無い
罪刑法定主義からいけば、条文が廃止された以上、刺青を入れても無罪なのは当然の判決だわな
医師法をもってくるのは拡大解釈
0240名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/16(金) 12:46:11.60ID:Fo6uzbGt0
何にせよ今まで彫り師を叩いてたやつは謝らんとな
法治国家に生きるとはそういうこと
例え圧力だろうと基地害裁判官だろうと
結果には従わんとな
0241名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2018/11/16(金) 12:54:00.07ID:2Ul5WC250
タトゥー彫師の無罪勝ち取った美人弁護士 来夏に立憲民主から出馬の追い風に
https://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/1189630/
主任弁護人の亀石倫子弁護士は「日本社会のネガティブなまなざしから彫師という職業やタトゥーを守る闘いだった」と振り返った。敏腕で美人弁護士として名高い亀石氏は来夏に行われる参院選大阪選挙区(改選数4)で、
立憲民主党の公認候補として擁立が決まっている。
0243名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/16(金) 22:54:12.81ID:twg5Aa2a0
>>127
見せられる方はいちいちアレはヤクザだ、いやファッションだ、なんて考えないからな
刺青してる=ロクでもない奴だ、と思うだけ
それも全て受け入れる覚悟で入れないと
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