イージス艦タンカーと衝突して大破浸水 装甲紙すぎんだろ。
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ノルウェー海軍のイージス艦がタンカーと衝突、大破浸水
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20181109-00103495/
ノルウェー沿岸警備隊より浸水で大傾斜したイージス艦「ヘルゲ・イングスタッド」
11月8日、ノルウェー海軍のイージス艦「ヘルゲ・イングスタッド」と石油タンカー「TSソラ」がベルゲン北部のステューレ石油ターミナル沖合で衝突、船体に大穴が開き大破浸水したイージス艦はタグボートで曳航され、沈没を避けるために浅瀬まで運ばれましたが艦尾が大きく沈み大傾斜している状況です。
イージス艦はNATO軍事演習「トライデント・ジャンクチャー2018」に参加して戻る帰路でした。
ノルウェー沿岸警備隊より浸水で大傾斜したヘルゲ・イングスタッド
イージス艦「ヘルゲ・イングスタッド」はフリチョフ・ナンセン級フリゲート4番艦で全長132m、満載排水量5100トン。石油タンカー「TSソラ」は全長250ｍ、載貨重量トン数11万3000トン。（※満載排水量は船全体の最大重さ、載貨重量トン数は積み荷の最大重さで船自体の重量は含まれない。）
この衝突事故で死亡者は出ておらず、負傷者が軽傷8人出ています。イージス艦から艦載ヘリコプター用の航空燃料が漏れだしていますが、石油タンカーからの石油流出はありません。事故原因は現在調査中です。
https://rpr.c.yimg.jp/im_siggpEyCTe2A0hlTfI22xK0HqQ---x800-n1/amd/20181109-00103495-roupeiro-000-6-view.jpg
https://rpr.c.yimg.jp/im_siggajTUm8XI6A.nLN992RpN5Q---x799-n1/amd/20181109-00103495-roupeiro-003-6-view.jpg
https://rpr.c.yimg.jp/im_siggryhUG0QdE.vY3HJQV9NNRQ---x800-n1/amd/20181109-00103495-roupeiro-002-6-view.jpg 排水量見てから言えよ
ノルウェーのイージス艦は排水量5000トン
対するタンカーは積載物だけで11万トンだから総重量15万トン以上なら重量比も30倍以上
つまり重量2トンの普通車で60トンのM1A2戦車と衝突して、
普通車が大破したから車って大したこと無いなって言ってるようなもんだ イージスしょぼすぎね？
前も漁船とぶつかって大破してたろ こういう軍艦って民間船に擬装した船にテロられたらあっけなくやられちゃうんじゃないの？ イージス艦は、半径100キロ以内には敵に入らせないとか、本来はそんな感じの運用なのだろうけど、
ぶつかるなよｗ
軍艦が優先だ、とかの驕りがあったんじゃね？
タンカーの方も。 >>257
タンカー側は11万トンらしいから何とかしようと思ってもどうしようもない希ガス 一枚目見てシャークマウスがあんなに小っこいのに何であんなところに座礁するんだよ情けないなノルウェー海軍と思ったが三枚目の右舷艦尾側の写真見て納得が行った >>199
対艦ミサイルとか主砲で沈めるのは大変だけど簡単に行動不能にできる。
でも実は現代では対潜装備と化した魚雷が強力だから沈めるのもそんなに難しくない。 当たらなきゃいいしどっちみち当たったら終わりだし装甲とか意味なくね？というコンセプトで作られてるんだろ 確かこの船かなりの省力化で乗員少なかったはず
ダメコン大変だったろう cic沈んでなければ、何とか浮かせて使うんだろうな 海保なんかの違法な船の取り締まりに体当たり食らったりしてる船のほうがよっぽど頑丈だな。 >>199
当たったらどうせ大惨事ってのが前提だから
当たらないようにする為に装甲を薄くして
その他の機能を高めてるんだよ なんかひたすら同じ説明繰り返してる奴いるけど、なんかの病気か？
しかもたいして中身がない 戦艦武蔵の最期みたいな手記を書いてた将校さんも沈んだ事より魚雷一発で射撃管制装置がダメになった事を重視してたな。
装甲があってもこれでは走る標的に他ならないと。 >>94
レーガン大統領の頃、そんな思想でモスボール保管されていたアイオワ級戦艦を
最新電子設備と巡航ミサイルを装備して復活させたことがあったな。 >>277
けど廃艦になったw
湾岸戦争のアイオワ砲撃は海兵隊の絶大な支持を得たけど、膨大な運用コストだけじゃなく、アイオワ防衛用にイージス1隻を配置する無駄が嫌われた。
現在はステルス艦ズムウォルトが同任務予定。 こういう場面では魚雷やミサイル撃てんからな
有事ならタンカーは沈んでる そもそも現代の軍艦に装甲板なんか入ってないんじゃないか？
外板と装甲板とは違うものだぞ 高精度なミサイル迎撃システムが流行れば艦砲主体のスタイルに回帰することもあるかもね >>117
その事件を受けて「もっと安くてユニット交換で色々出来る使い勝手のいい高速な小型艦をつくろう！」って計画が持ち上がり
「結局高くて装備が積めなくて要員含むユニットのコストが爆上げで全く使い物になりませんでした」という結果に終わったのが沿岸域戦闘艦（LCS） >>283
砲弾はミサイルより遅いから高度な迎撃システムがなくても迎撃できるんだよぁなぁ >>285
レールガンで砲弾がミサイルより速くなるんじゃないの？ >>286
ズムウォルトの設計思想って正規軍を想定してないからな。
対テロ戦争とかの非対称戦闘を重視してたら、中露の海軍が大増強&活発化しちゃって
想定以上の敵を相手することになったから3隻で打ち切られた。
原子力空母より開発費かけたのにね、 >>288
地平線とか水平線の向うには曲射しなくちゃならないんだけど
ものすごいスピードで曲射しようとすると地球を脱出しちゃう。
砲弾に誘導装置付けて弾道を曲げれば良いじゃんって思うかもしれないけど
惰性で飛んでるだけだから曲げようとすると減速しちゃって速い初速が全く無意味になる。
じゃあなんでアメリカ軍は長距離砲開発してるかって言うと
テロリストに対して空爆したり巡航ミサイル撃つよりも安いから。
ズムウォルトとかのステルス性も正規軍には全く意味ないからな。
アレは低レベルなレーダーしか運用できないテロリストとか非正規軍を意識した物で
正規軍相手にするときは自分のレーダーをフルに使うからステルス性とか皆無だぞ。
しかも日本とかの海軍国の対艦ミサイルは基本的に画像誘導なんで電波ステルスとか関係がない。 >>289
そもそもズムウォルトはそういう戦術上の問題だけで生産打ち切るわけじゃないからなぁ
本体含む装備品の何もかもが開発失敗ってんじゃ、テロだろうが正規軍相手だろうが使い道が… >>289
海兵隊支援砲艦なので、非正規相手で構わなくね？
海岸から100キロ前進した海兵隊が機関銃ポストに遭遇した、なんてケースには誠にありがたい艦。
GPSとレーザー測量で目標位置を指示するだけで精度20mの砲弾が飛んでくる。
https://stat.ameba.jp/user_images/20140223/21/wintac/48/1d/j/o0400035812855785029.jpg
その間ズムウォルトほ艦隊から離れた地平線外ギリから砲撃するが、地上からの散発的なミサイル攻撃はステルスが防いでくれる。
中露相手はフォード級でしょw 紙装甲対策として日本は大和型イージス艦を造る計画がある事実
三連装砲も装備らしい >>292
あれ構造的な欠陥ばかり注目されてるけど最大のミスは設計コンセプトだから。
ドイツも同じことやらかして新型艦の就役拒否した。 ミサイルを食らった場合
装甲あり 沈まないけど上部構造物がぶっ壊れて戦闘力喪失
装甲無し 沈まないけど上部構造物がぶっ壊れて戦闘力喪失
魚雷を食らった場合
装甲があっても無くても沈む
打から装甲が無駄だから外した
別に機動力で避ける為じゃない >>296
5000トンのフリゲート級ならWW2時も殆ど無装甲だぞ
実際に駆逐艦は250kg爆弾1発で大破したり沈没したケース多かったからな
むしろダメコン技術進んだ今の方が沈みにくいわ
現代の艦に装甲が無いんじゃなく、現代の艦は装甲を大して積めないサイズだから諦めたのが正解だよ
排水量9000トンのこんごう型に戦艦大和の装甲を施したら沈没するのは誰だって分かるだろうし、
WW2時の軽巡洋艦辺りも喫水線はともかく、上部の装甲なんてあっても精々数10mm程度だよ ここまで紙装甲だとブイが当たったレベルで穴が空くんじゃねえか？
タンカーに負けるとか民間船以下にすることもねえだろに >>295
バーデン・ヴュルテンベルク級はアメリカで言ったら沿岸域戦闘艦と同コンセプトだろ
ズムウォルトは米軍の遠征打撃群において、対空対艦対地砲撃支援を一手に担わせる目的で作った艦
要するにアーレイバーグとタイコンデロガを足した戦力になることを目指してた >>289
ズムウォルトの開発コンセプトは対正規軍だよ
行動可能範囲のイラストとして、アーレイ・バーク級ではハイリスク過ぎて行けない黄海深部まで書かれてる
中台有事のような、沿岸からSSMをバカスカブチ込まれる領域でも行動できる艦
問題はそんなにハイリスク領域に有人艦を投入出来るのか？ってのと、高コストで数が揃わないのでどうにもならない
米軍のこういうハイリスク領域向けコンセプトってのは伝統的で、イージス艦も元々はソ連海軍のSSM/ASM飽和攻撃に耐えて空母打撃群をカチコミさせる為だったし >>267
ヤマトにおけるアンドロメダみたいなもの？ 積載重量１１万３０００トン VS 基準排水量５１００トンか
軽自動車VS大型トラックどころじゃない。 莫大な金払って購入した日本のイージス艦も
漁船やタンカーの体当たりで簡単に撃沈される！
実に無駄な買い物だ！ >>309
戦時に漁船とタンカーでイージス沈めてこい言われたら絶望だなw >>312
戦時徴用船の話は涙無くしては語れない。
ろくな訓練も受けていないただの漁民が漁船で哨戒任務につく。
もちろん漁船なので遅いから敵を見つけたら逃げられず死ぬ。 RPGに例えると遠距離魔法型だから物理に弱い
しょーがない 一応、イージスはアメリカが日本にのみしか建造許可してないんで、ノルウェーとか韓国とかのイージスはただのパチモンなんだよ。 >>320
ボッキードマーチンポのライセンスはエイジスシステムであって、艦船本体は別だろ チョンジス艦はボッキードマーチンポ純正品を購入してる訳だから
むしろ本物と言えなくもない
だがBMDからは外されてるんだけどなｗ
フェーズドアレイレーダー搭載多目標同時追尾、同時攻撃が可能な艦船自体は
エイジスシステム以外にもヨロパユニオンや赤い国なんかで独自開発されてて
別に今更という感じだが 外国の軍艦はステルス外観重視でホントにペーパクラフトみたいだけど
海自の護衛艦は一見して分厚い装甲があるように感じる外観
（実際はペラペラなんだろうけど） >>320
どこからそんな与太話仕入れてきたんだ？
ノルウェーやスペイン、韓国が保有してるのはアメリカ製のイージスシステムを積んだ
れっきとしたイージス艦だぞ？
ただしノルウェーのイージス艦は簡易型のシステムで能力的には劣るみたいだけどな
パチモンはフェーズドアレイレーダーを積んでるってだけでミニイージスとか呼ばれてる
海自の汎用護衛艦とか中国の防空艦とかだろう |ﾟДﾟ)ノ イージスって駄目なのか？
|ﾟДﾟ)ノ もう少しこの情報が遅かったらワークマンに行っちゃう所だったわ >>325
装甲は無いけど、他の国だったらアルミで造ってるような部分も頑なに鋼鉄製にする保守的な設計 >>330
激しく荒れる日本海や太平洋の環境を想定して作っている。 >>331
太平洋想定してんならアメリカとかも割りとガッチリしてんの？ >>5
実戦で体当たりが決まる可能性は皆無なので、タンカーよりコンパクトか艦の方がよくね？ 自分よりでかい船とぶつかって無事な船は存在しねえだろ 今の軍艦はこんなもんでしょ。
当たらなければどうということはない
1年戦争後期のモビルスーツみたいなもんでビーム兵器の発達で
あたったらおしまいだから、ちょっとした装甲なんか役に立たん
ってことなんだろうと思う。違うのかなー 機動力重視で防御力なんか一ミリも考慮してないって軍事評論家が言ってたぞ。 >>338
新しい軍艦ができると使わなくなった古い軍艦にミサイルを撃ちこんではダメージを受けにくい構造の研究してるから、
昔の軍艦より防御力高いよ。といってもミサイルに乗っている200キロくらいの爆薬が爆発するので沈まないけど戦闘力は失うよ。
まともに当たれば即沈没だろうけど今回、後からかすった感じだから即沈没しなかったけど
イージス艦がタンカー前方横切った形だからタンカー側に賠償請求難しいのでは、
イージス艦とタンカー大きさ比較
http://app.kaixian.tv/gd/d/file/201811/09/2e237e77cfbde3e43f6c3da73342050e.png タンカーとぶつかって平気だったらそれはそれでコワいんじゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
