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「性別も名前も変えられるなら年齢も変えられるだろ、20歳若くしてくれ」 オランダで法廷闘争
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0001名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/11/08(木) 16:04:21.68ID:v0cLmO1A0?PLT(13145)

オランダで年金生活を送る男性が、出会いの可能性を高めるため、年齢を法的に変更する法廷闘争を
始めた。
エミール・ラテルバンドさん(69)は、1949年3月11日から1969年3月11日へ、出生日の変更を求めている。
ラテルバンドさんは自身の要求を、トランスジェンダー(出生時の身体的性別と性自認が異なる人)の
性別変更と比較した。

「名前は変えられる。性別も変えられる。年齢はなぜだめなのか?」とラテルバンドさんはオランダ紙デ
・テレフラーフに語った。

首都アムステルダムの南東に位置するアーネムの地方裁判所は5日、公聴会を開いた。4週間以内に
判断を下す予定。

オランダ紙アルヘメーン・ダグブラドは5日、この訴えが認められるか裁判所は懐疑的だと報じた。
裁判所によると、個人に出生日の変更を認める法的仕組みがオランダには存在しないという。

しかしラテルバンドさんは、年齢によって自分が差別されていると感じると述べた。また、自分の雇用機会や
マッチングアプリ「ティンダー」での成功率に、年齢が影響しているとした。

「年齢が69歳では、制限を受ける。もし49歳なら、私は新しい家を買えるし、今とは別の車にも乗れる。
仕事ももっと引き受けられる」とラテルバンドさんは話した。
「ティンダーで69歳だと言うと、もう返事が来ない。49歳で私のこの顔なら、上等な位置につけるだろう」
ラテルバンドさんはさらに、医師によれば自分の肉体年齢は45歳だと主張し、自身を「若き神」だと説明した。
また、もし出生日を変更した場合、ラテルバンドさんは年金を放棄すると語った。

オランダの憲法は、年齢を基準にした雇用上の差別を明確に禁止している。
ラテルバンドさんはメディア司会者で、やる気向上の講演も行っている。神経言語プログラミングの
教育者でもある。

アニメ大手ピクサーが制作した映画「カーズ2」のオランダ語版で、登場キャラクター「ウラジミール・
トランコフ」の声も演じた。
(英語記事 Dutch man, 69, brings lawsuit to lower his age 20 years)
https://ironna.jp/article/11128
0138名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [ニダ]
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2018/11/08(木) 17:18:10.87ID:k0ow2jw6O
大麻吸いすぎか?
0140名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/11/08(木) 17:20:40.99ID:yUriBOFl0
17歳教に入れば全て解決
0141名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/11/08(木) 17:20:56.31ID:MHkco1db0
若くするなんて頭の悪い人のすること

+50歳くらいにすれば黙ってても年金生活者なのに
0142名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/11/08(木) 17:22:32.27ID:icG5f4Nx0
じゃあ俺も70歳ってことにしてくれ
もう仕事したくない
0143名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/11/08(木) 17:25:45.15ID:Lqv+8TbL0
自己の認識だけで性別変えれるんだから年齢がダメって根拠はないな
不利益あるからって名前を変えれるんだから年齢も変えれるはずだよな
駄目なら名前も性別も変更不可にするしかない
ぼくはほうてきに5さいになりたいです
0144名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [NO]
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2018/11/08(木) 17:26:45.82ID:1C3OMFEY0
>>142
別に70歳にする必要ないじゃん
退職願いをするだけで簡単に辞めれますよ
仕事したくないなら辞めればいい
収入がなくなって離婚したり親権奪われたりするぐらいだから大した事はないよ
0151名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/11/08(木) 17:32:25.89ID:caOGysNI0
性別も名前も変えられるのおかしいから
0156名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/11/08(木) 17:37:22.03ID:de0KlCJO0
おもしろい論理展開だが
時間は不可逆であり、年齢はそれを表している以上年齢は変えようのない数字である
0158名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/11/08(木) 17:39:52.05ID:yvE1iS2t0
俺だって精神年齢はずっと15歳なんだが。
0159名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [EU]
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2018/11/08(木) 17:40:27.74ID:3a3g3M180
>>128
割り切れないっていっても性器の形状から性別を分類したっていいわけ
その正当性が揺らぐのは、結局性器の形状による分類に積極的な意義が見いだせないからだ、
とするのであれば、年齢についても国家による管理が本当に必要なの、という問題提起として
理解することはできるだろう
20歳実際に若返るなんて議論をしてるわけじゃないんだから
0161名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/11/08(木) 17:41:14.11ID:FFLm3o1t0
>>150
今はデーモン閣下だぞ
0162名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/11/08(木) 17:42:18.27ID:dh2PCRCk0
セイテンカンパワー
ゼンシンセイケイパワー
ニジュウコクセキパワー
ツウメイパワー
ネンレイヘンコウパワー

オールゼクター コンバイン
0164名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/11/08(木) 17:45:57.07ID:de0KlCJO0
>>160
肉体的老化を表す数値ではなく誕生から暦を数えてるだけ
0165名無しさん@涙目です。(島根県) [BR]
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2018/11/08(木) 17:45:58.85ID:B7zh/AlB0
混浴って9歳までだな 30年分生年月日ずらして欲しい
0166名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/11/08(木) 17:47:05.10ID:idltIgeZ0
>>1
下半身はほんましね
0167名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/11/08(木) 17:47:29.95ID:idltIgeZ0
>>1女もかえるから結果的にジジババ同士になる
0169名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/11/08(木) 17:49:11.57ID:KP19M/go0
>>159
年齢の正確な管理の必要性については>>137に書いた通りです
性別の問題は男女差別の歴史などで不平等があるからと思いますが、年齢が正確性を損なうと逆に不平等を生じる懸念が大きいです
0171名無しさん@涙目です。(群馬県) [ニダ]
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2018/11/08(木) 17:52:38.33ID:1BqAl8B50
69才でTinderとはお盛んですなあ
0172名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/08(木) 17:53:29.57ID:LupdnsE/0
>>156
ちんぽついてんのに気持ちは女だわ〜てのと
1年過ぎてんのになんか10ヶ月しかたってない気がするわ〜てのと変わらんやろ
0175名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/11/08(木) 17:57:14.38ID:BC9LJxJJ0
吸い過ぎだろ
0177名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [NO]
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2018/11/08(木) 17:59:14.89ID:1C3OMFEY0
69歳でも働かないといけないのかよ
金があるなら独立しているだろうから金目当てだよね
0178名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [EU]
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2018/11/08(木) 18:00:06.49ID:3a3g3M180
>>169
それだけが理由なら、例えば非公開情報として管理し、必要な時期に通知するなどの
方法で処理をした上で、社会生活においてはどう自称しても自由、としてもかまわないわけだな
0182名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/11/08(木) 18:07:58.35ID:icWGWqIs0
コレは独創的だな
思わんかったわ
0183名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/11/08(木) 18:08:41.82ID:icWGWqIs0
出生地とか過去の経歴も変えられる?
0184名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/11/08(木) 18:09:15.72ID:Z0NUheEp0
>>181
本人にそのつもりがなかったとしてもそうなるな。
訴えている内容は同じだ
0185名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/11/08(木) 18:16:35.31ID:Ag1mAx+K0
「国王を食い物にしている国」は例外なくリベラルの食い物にされている

北欧、ベネルクス、日本が好例
0186名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/11/08(木) 18:16:36.40ID:nfyfdwQn0
もう出生日自体を記録するのやめようぜ
20代でもハゲデブメタボジジイみたいなのいるし
0188名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/11/08(木) 18:21:22.68ID:KP19M/go0
>>178
>>1から論点が大きく外れますがいいですか

就職時の申告などは税制や社会保険にも関わるので詐称はできないと思います

それ以外の場面、触法しない範囲で自由とするのは、まあ当人がばれた時に嘘つきと言われ信用をなくすだけなので自由では? というか、そこらへんはすでに自由になっているのでは?

俺がここで17歳JKですとか来年100歳の老婆ですとか言って、問題にはならないと思いますが
0189名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [NO]
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2018/11/08(木) 18:21:34.88ID:1C3OMFEY0
デリヘルで年齢指定がさらに無意味になるな
ただでさえ10歳違うのに
0190名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [NL]
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2018/11/08(木) 18:22:52.11ID:1sFTNMX+0
性別変更を認めた時点で年齢を変更する権利も認められそうだが
名前性別と比べると、年齢を対象とする法令、規制は余りに多く、権利に制限がかかるってとこかな
0193名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2018/11/08(木) 18:25:32.35ID:ojO8PC5d0
じゃぁ70だから年金くれ
これからずっと70でいいよ
0194名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/11/08(木) 18:26:39.65ID:U6UMKZOm0
1億才とかなら不老不死ってことか
0197名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/11/08(木) 18:37:10.73ID:KP19M/go0
>>196
母親にオムツ替えて欲しいとかですか
0198名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/11/08(木) 18:40:23.32ID:+xQT3uzl0
>>1
見た目が70代なんだが(´・ω・`)
0199名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/11/08(木) 18:41:53.99ID:+xQT3uzl0
>>91
それだと女が引っ掛からないやん(´・ω・`)
0201名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/11/08(木) 18:52:12.95ID:KP19M/go0
>>200
鋭い。原告の人はマッチングアプリで相手にも詐称されるという可能性を考えていない気がしますね
0203名無しさん@涙目です。(茸) [ES]
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2018/11/08(木) 18:56:56.15ID:nfqpymPN0
永遠の17歳が現実に
0205名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/11/08(木) 18:59:34.80ID:XwSyXPAw0
>>200
この人は昨今のLGBT扱いなんかへの一種皮肉として訴えた側面も
あるんじゃないのかな?
どうやら全く無教養な人でもなさそうだし(賢いとは限らないけど)
表に出る仕事やってるからパフォーマンスも兼ねて
0206名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/11/08(木) 19:02:27.85ID:rKjDt1/c0
時間停止AVとかあるしな
0207名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/11/08(木) 19:02:48.87ID:rS4O5gtj0
>>200
全然違うだろ
「お前がそういう嘘をついて許されるなら俺の嘘も許されるんだよな」だ
0208名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2018/11/08(木) 19:02:53.40ID:w1Cph85z0
星新一のSSみたいなハナシで面白い
たしかに性別や名前や国籍が自由に出来るのなら年齢だってできてもいい
逆にいうと年齢だけ変えられないきちんとした法的な理由が必要だけれど
それを提示できるのかね
0209名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2018/11/08(木) 19:06:45.81ID:boZ4FR3r0
日本でやったら永遠に年金が支給されなくなるな
0210名無しさん@涙目です。(栃木県) [JP]
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2018/11/08(木) 19:08:36.99ID:aEHYk6P+0
僕、ごちゃいとか言って幼稚園に通おうとする馬鹿がいるから無理
0215名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/11/08(木) 19:16:19.54ID:XwSyXPAw0
>>210
LGBTと同じ扱いとすればある程度医療からの証明が必要なんじゃ?

でもそれ読んで「病気で」「年齢の自己認知のズレに苦しむ」物で
広く認知されてる実例が既にあったこと思い出した
認知症が正にそれだよな…あと一部の記憶喪失
ただ本人が他の面でも混乱しててズレも一定でないから
こんな訴訟しないだけで

ということはLGBTのように「他の新しく認知された病気で」
こういったことが実際起こる可能性はあるってことか
0216名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/11/08(木) 19:17:09.97ID:FFLm3o1t0
>>206
あれって9割はヤラセでしょ
0217名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [US]
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2018/11/08(木) 19:18:19.93ID:kKokaXJxO
逆に500歳くらいに変えた方が色々メリットある気がする
0218名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/11/08(木) 19:20:03.39ID:WkdndC3r0
もうめちゃくちゃだよ
0219名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/11/08(木) 19:22:44.06ID:KP19M/go0
>>215
>>1の場合、訴訟で勝てるとすれば20年後に出生したことを証明する何かが見つかったケースだけだと思います

痴呆だろうが幼児退行だろうが、年齢は自分の認知だけでひっくり返るものではないでしょう
0220名無しさん@涙目です。(家) [JP]
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2018/11/08(木) 19:23:51.71ID:M6WkakQe0
☆☆☆ 放射能はダークマターで危険なので原発は廃止してください!


★★★ 今、日本の総人口が急減しています! 認知症も増えてます!
0222名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/11/08(木) 19:27:21.25ID:KP19M/go0
>>208
ダラダラ続けて書いてきたことをまとめると
「社会制度上の年齢には主観の余地がない」
ということだと思います
0224名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/11/08(木) 19:28:23.97ID:KP19M/go0
>>221
名前は日本でも変えられますよ
0226名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/11/08(木) 19:28:51.41ID:ICAeeJJN0
前に出た女性のスポーツの大会にオカマが出場するのも許容しないとな

フェミゴミどもがフォローできない問題どんどん出してけwww
0227名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/11/08(木) 19:29:14.99ID:S/SJjn9t0
日本だと
トランスジェンダーを主張して医者からも認められ施術され戸籍を変えた人物が
後に間違いだったって言い出したケースもあるしな
主観で性別決めるなら年齢変えても良いわな
0228名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/11/08(木) 19:29:40.05ID:w6JYysij0
まあ一理あるよね
性別も変更できるならなんでもありな気もする
0229名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [TW]
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2018/11/08(木) 19:30:47.71ID:vEdqJmtw0
ホモを甘やかしたばっかりに世界が歪んじゃったじゃねえか、ホモは全部虐殺でヨロシク
0230名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/11/08(木) 19:30:48.82ID:ngB3hX/i0
生まれた日時とそれから何年たったかの数値=年齢
なわけだから、それが間違ってるなら変えても良いんじゃないの?
本当は1977年生まれなのに親が間違って1978年で登録したとかなら良いんじゃない?


トランスジェンダーは
生まれたときの性器や体の発現形や染色体が実際の性別と反対になってる障害。
で、大抵の場合間違った性別で登録されちゃうから
あとからそれを修正できるってだけ。
0231名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CZ]
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2018/11/08(木) 19:31:28.87ID:DYiUqjQ/0
時間とは何か?
フランスがアップをはじめた
0233名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/11/08(木) 19:33:16.38ID:KP19M/go0
>>225
おかしいですか? 自分はおかしくないと思います
結婚しただけでも変えられる、というか一方は変えるのが義務でしょう

名前をこの議論に含めるのは違う
0234名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2018/11/08(木) 19:35:48.17ID:w1Cph85z0
>>222
え?
例えば昔から学校で飛び級とかフツーにあるじゃん?
ホントかどうかしらんが彼は「医師の診断によって肉体年齢は49歳」って言ってるワケで

もっと言えば近い将来に超金持ちがスペシャルな医療技術でアンチエイジングをして
70歳なのに肉体の客観的数値が30歳となるのなら
あるいはサイボーグ技術なりの進展で年齢と能力に齟齬が起きるのなら

それを認めないリクツ飛び級制度とどう違うのか聞きたいな
0235名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/11/08(木) 19:36:04.58ID:D7+QjuEz0
なんつー図々しいジジイじゃ
数字だけ減らしても会ったら終わりだろう
いや、会えることまでいけば俺の魅力で何とかなるとか自惚れてるクチか
0237名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/11/08(木) 19:36:44.37ID:KP19M/go0
>>234
飛び級で年齢を書き換えるというのは聞いたことがありません

普通にあるんですか?
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