松本人志「安田さんを叩いている人と擁護してるジャーナリストの意見はずっと平行線」
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0001名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/11/04(日) 10:42:50.75ID:aPMsChFb0●?PLT(16001)

2018年11月4日に放送された『ワイドナショー(フジテレビ系)』にて安田純平さんの会見の模様が特集された。

会見を見た松本人志さんが「今安田さんをバッシングするじゃないですか。それに対してジャーナリストの
人がジャーナリストがどれだけ大切なものか解くんですよ。安田さんはジャーナリストなのかということで叩いているのに、
ジャーナリストの皆さんはジャーナリストがどれだけ大事か言う武田からこれは交わらないですよ」と意見し、
それに対してゲストの堀潤さんが「それって凄い大事」と賛同した。

松本さんは「安田さんはそれが(取材が)できる人だったのかってことで議論になっている」とした。

※記事に動画あり
http://gogotsu.com/archives/44717
0188名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/11/04(日) 12:10:09.04ID:aEDtW4OR0
叩いてる人は命が助かったと言うことに触れないし
擁護してる人はテロリストに献金することの是非に触れない
お互い自分の主張の都合の良い所しか言わないからいつまでも平行線
0189名無しさん@涙目です。(dion軍) [MX]
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2018/11/04(日) 12:13:02.23ID:XxX3cuYC0
>>188
まあそりゃ安田のバックに松下政経塾がいれば

マスコミも擁護するし記者クラブも擁護するし

警察も捜査し無いしやりたい放題だよ
0190名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/11/04(日) 12:13:06.53ID:fcEX6VgM0
>>188
お前が勝手にフィルタリングしてるだけだろ
その上で混ぜこぜにして誤魔化そうって言ういつものテヨンの手法

そんなものはもう通用しないんだよ。諦めな
0192名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/11/04(日) 12:15:15.72ID:5TFBLLRW0
自称「とざんか」
0193名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [BR]
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2018/11/04(日) 12:15:49.12ID:UYXLDeKe0
安田の代表的な仕事って過去にないの?
0196名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/11/04(日) 12:17:24.03ID:TfGqDuTl0
何の情報もえれなかった無能が生きて帰ってきたからこそ叩いてるんだが
死んでたら何も言わんよ
0198名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/11/04(日) 12:17:40.66ID:/HcFFDNd0
>>4
安田さんはキング・オブ・ジャーナリストの「信濃毎日新聞社」出身だから関係無いな
0199名無しさん@涙目です。(岐阜県) [NL]
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2018/11/04(日) 12:18:58.55ID:zRMA1UXP0
東京新聞がスポンサーのMXではサヨク側に媚び媚びなのにね
0202名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/11/04(日) 12:22:48.33ID:zsV/hgL20
太陽系を抜け出して 平行線で交わろう
0203名無しさん@涙目です。(dion軍) [MX]
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2018/11/04(日) 12:23:09.48ID:XxX3cuYC0
>>193
PHP研究所から安田純平が本を出版してたのが功績でしょ?

https://i.imgur.com/LB3W8GW.jpg
0204名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/11/04(日) 12:24:05.76ID:6hNUmwqf0
安田は自己責任論はあると言い切ってるのに
彼を擁護する連中はそれを否定してる

まぁ今回ので如何に日本のマスコミが腐ってて
偏向や捏造だらけなのかハッキリとしたけどさ
0205名無しさん@涙目です。(dion軍) [MX]
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2018/11/04(日) 12:24:08.90ID:XxX3cuYC0
>>198
安田は松下政経塾がバックにいるから讃えられてんだよ
0207名無しさん@涙目です。(dion軍) [MX]
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2018/11/04(日) 12:25:01.15ID:XxX3cuYC0
>>204
そりゃね!

安田のバックに松下政経塾がいるから記者クラブ擁護するなんか朝飯前よ
0208名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/11/04(日) 12:25:10.01ID:5TFBLLRW0
自称「登山家」が皆が言う事も聞かずに、軽装で冬山へ登って遭難して国や自治体に助けられて、悪態を突いている様な物でしょ?

オマケに助けられたにも関わらず、テントやリュック等も持って来られな事に腹を立てている状態。

しかも初めての経験では無くて、山へ登る度に同じ事を繰り返している。
0209名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/04(日) 12:26:09.09ID:VdtxbtmC0
>>201
その上で

この言葉ゼロベースだからな
助かったことを言及しない!という認定行為ばかりで驚くし、そしてジャーナリストや報道業界に求められる「こうあるべきだったのでは?」は認めないのもどうなの?と

一部のジャーナリストや言論人はそこから掘り下げようとしてたけど
矛盾スタートだから無価値
0210名無しさん@涙目です。(dion軍) [MX]
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2018/11/04(日) 12:26:27.20ID:XxX3cuYC0
>>206
いや普通に安田のバックに松下政経塾がいる

PHP研究所から安田純平が本を出版してるけど

PHP研究所って赤軍とかと関係あるの?

https://i.imgur.com/LB3W8GW.jpg
0211名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/11/04(日) 12:27:27.24ID:T86RlmsZ0
誕生日祝ってくれなくてプンプン

こんな人質がいるかよ
0212名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/04(日) 12:28:30.92ID:VdtxbtmC0
ベテラン登山家「軽装など山を舐めてる行為は指摘するべきだな」

プロのジャーナリスト「危険地帯舐めてても絶賛しろ、お前らもそうしろ!自己責任論は認めない!」
0215名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/11/04(日) 12:31:23.06ID:Gc8TSIIq0
いきなりの武田
なにかの暗号か
0216名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/11/04(日) 12:31:37.94ID:T86RlmsZ0
ジャーナリストとして組織の名前も情報も何一つ持ち帰ってこれなかった事に恥じて死ね。
0218名無しさん@涙目です。(岐阜県) [NL]
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2018/11/04(日) 12:33:25.79ID:zRMA1UXP0
>>10
インシテミル 7日間のデス・ゲームを思い出したw
0219名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/11/04(日) 12:33:47.23ID:U2DzOu5z0
ネットでの自己責任論という
中身のないストローマンを叩いてるだけだから噛み合うわけがない
確かに武田が悪いな
0220名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/04(日) 12:33:53.51ID:VdtxbtmC0
即拘束されてるから
安田さん本人が分かるのは拘束された人間がどう扱われるのかと、どう接触してくるかの話
それが解放以前からわかってた事だと思うけど

市井の人の事を伝えるのが安田氏の責任と述べたバカたちがたくさんいるよ
0221名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/04(日) 12:35:40.84ID:VdtxbtmC0
>>217
前回
政府「救出はするけど帰国旅費は別なんで請求しますね」
安田「払うかボケ」
日本ジャーナリスト会議「なんで俺らが?」
日本新聞協会「なんで俺らが?」

フリーって可哀想だよな、自己責任で
0222名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/11/04(日) 12:37:08.16ID:T86RlmsZ0
メディアはテロが活発な地域や紛争地域
の情報はフリーランスから買わない、とするだけで良い。
0225名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/11/04(日) 12:41:15.63ID:emRBuxVX0
堀潤が賠償対象の企業のトップ達は人権倫理が外圧でくるからお願いだから賠償金払わせてなどとほざいて武藤氏に簡単にあしらわれてたのワロタ
0229名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/11/04(日) 12:49:47.62ID:4qotPYu10
>>6
マスゴミは日本叩きする奴はみんな同志
だから擁護
0230名無しさん@涙目です。(空) [CA]
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2018/11/04(日) 12:51:53.46ID:PibYcc0J0
マスゴミが意図的に自己責任論にすり替えるからな。堀はパスポートやクレカ使用について質問しなかった理由を答えてみろよ
0234名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/11/04(日) 12:55:04.85ID:hDru4uxf0
>>227
どっかでやってた小川榮太郎と明治大の教授との同性愛に関しての討論の回でも
堀が横からちゃちゃ入れまくったり話題を勝ってに変えたりすげー邪魔だった記憶。つべに動画あると思うが。
0235名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/11/04(日) 12:55:15.41ID:zsV/hgL20
私と君の影のように伸びている ああ、平行線
0237名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]
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2018/11/04(日) 13:01:53.87ID:3p2O5lxA0
ジャーナリストがもたらした情報の真偽は検証されるのかが気になる
0238名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/11/04(日) 13:02:36.37ID:DEg5OvYt0
>>117
納得がいかないという意味が主流で、今やそっちしか載ってない辞書もあるから複数の意味が載ってる辞書を引っ張り出して屁理屈こねるのは諦めろよ。
0239名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/11/04(日) 13:05:14.70ID:DEg5OvYt0
>>100
と思ったら類語かよ。類語は代替可能な同義語の場合もあればそうでない場合もある。話にならんわ。
0240名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/11/04(日) 13:05:22.25ID:5TFBLLRW0
落合信彦は散々叩かれていたのに、何でウマル安田は庇われているの?
0241名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]
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2018/11/04(日) 13:05:22.59ID:33HKg6Vo0
>>231
コメントに困ってたね
何言ってんだこいつって内心思ってるんだろう
0242名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/04(日) 13:09:15.21ID:kVqztrhg0
>>223
そうなんだよね
「ジャーナリストは大事」というけど、ジャーナリストの定義がわからんな
「安田さんは経験豊富だから」とか言ってる奴もいたけど、じゃあ駆け出しのやつなら話が変わるのか?って話になるし

「ジャーナリストは」なんていう一般論ではなく、安田の行動について具体的に話をするべきなんだろうな
0243名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/11/04(日) 13:11:58.38ID:UGubX7iu0
>>242
人質経験は日本一だけどそれってジャーナリストとしての能力ではないからなw
0244名無しさん@涙目です。(茸) [AU]
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2018/11/04(日) 13:12:28.19ID:qX9ndPNZ0
>>222
AFPではもうそうなってるらしいな
http://www.afpbb.com/articles/-/3026762?cx_amp=all&;act=all

反体制派が支配する地域では、外国人ジャーナリストはもはや地元住民の苦しみを外部に伝える目撃者としては歓迎されておらず、攻撃のターゲット、あるいは身代金のための「商品」として見られている。
 そのため、AFPはフリーのジャーナリストが、私たちが足を踏み入れない地域で取材してきた素材を受けつけないことにした。
これは明確な決定であり、周知するためにもここで念を押しておきたい。
フリーの記者がシリアに行って取材してきた情報も写真も映像も、私たちは使わない。
0245名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/11/04(日) 13:12:46.38ID:Y9rBlCyn0
プロ人質
0247名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/11/04(日) 13:13:39.95ID:LKaGh8eO0
こういう平行線
|   //|↑経過時間
|  // |
| //  | A:叩いてる人
|AB   | B:擁護してる人
0249名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/11/04(日) 13:14:36.19ID:5M3dVSup0
ほんとそう
触れるだけ無駄
0250名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/11/04(日) 13:15:34.21ID:Gb6qOZST0
>>244
これすげえ重要な話だし大切なことを言ってるね
無茶をしたためにジャーナリストがテロリストのプロパガンダに協力することになる危険性も指摘している
0251名無しさん@涙目です。(catv?) [AR]
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2018/11/04(日) 13:18:14.43ID:Z4MPvEx20
松本みたいな低学歴の人間の方が発言力もあって一般人の支持も得てる事に高学歴インテリジャーナリスト達は悲しくならないのか?
0252名無しさん@涙目です。(兵庫県) [FR]
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2018/11/04(日) 13:18:21.36ID:K8qIgWAb0
堀潤「担当者から直接聞いたWEDGE9月号原発推進特集の舞台裏について放送しました。」
記者「担当者です。取材されていません。」
堀潤「編集長以外にも出版に関わっている方はいるかと」
記者「その記事の担当者が私です。他にいません。『担当者』の定義教えてください」
堀潤「御社の雑誌販売に関わる人です」
記者「それは関係者であって担当者ではないのでは?」

これがNHKアナウンサークオリティー
0253名無しさん@涙目です。(庭) [HK]
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2018/11/04(日) 13:20:56.68ID:zp2PmVKV0
>>244
結論出てるな
0256名無しさん@涙目です。(兵庫県) [FR]
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2018/11/04(日) 13:23:41.40ID:K8qIgWAb0
>>251
関西ローカル局の読売テレビの解説委員は
プロのジャーナリストがジャーナリストの落度を指摘できないことを問題視してたね
在京局勤めできるインテリだと目線が違うのかもね
0257名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/11/04(日) 13:23:52.38ID:A5fExpmP0
ホントそうだよな
それを指摘できるのが芸人しかいないのが日本の悲惨なとこ
安田がジャーナリストとしてどうなのって話をジャーナリスト全体の話にもっていくから
あの志葉玲とかまさに典型
0258名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/11/04(日) 13:23:58.56ID:UGubX7iu0
>>244
しりあがり寿の漫画がいかに現場を知らない古い考えかってことよな
0259名無しさん@涙目です。(庭) [MR]
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2018/11/04(日) 13:26:18.20ID:tU0kWfjZ0
常岡さんのツィート見ると闇雲に安田氏を擁護してるわけじゃないが仕事に関しては誰一人中東関連では有能な人ではあったらしいがさしたる仕事を成し遂げたと言われればそうでもないらしい。
0260名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/04(日) 13:27:47.63ID:kVqztrhg0
>>254
堀潤は福島関連で馬鹿なのがバレたな
名前は売れたけど
0261名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/11/04(日) 13:29:44.30ID:A5fExpmP0
安田を叩くべきはむしろジャーナリストなんだよな
ジャーナリストという存在そのものを貶めてると言ってもいい
安田を擁護する姿勢がどう映るか
ちょっとは客観的な目を持とうよジャーナリストさん
0262名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/11/04(日) 13:30:30.20ID:vGMV41aq0
ジャーナリスト=こじき
0263名無しさん@涙目です。(兵庫県) [FR]
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2018/11/04(日) 13:30:31.45ID:K8qIgWAb0
安田氏が述べた大規模な人質管理施設
これは即フェイクって訳でもないんだろう

・拉致監禁は出来るが交渉出来ないような組織
・交渉仲介を生業にする組織
高橋和夫もそのような事言ってた事あるしね。
でも、その話が掘り下げられることもないのがもうなんかね…

安田氏のシリアの実情伝えたいって願いすら踏みにじってる感じ
0264名無しさん@涙目です。(北海道) [CN]
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2018/11/04(日) 13:30:41.05ID:M/nOQ9Qd0
身代金目的の自作自演とは言わないけど、不幸自慢盛りすぎなんだろうな安田って
0265名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
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2018/11/04(日) 13:32:06.56ID:wM71SUQl0
一般論じゃなくて安田が胡散臭いっていう話でしょ
0266名無しさん@涙目です。(兵庫県) [FR]
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2018/11/04(日) 13:33:00.82ID:K8qIgWAb0
>>259
安田氏が会見で語った
「日本政府との連絡が途絶えて待遇が悪くなった」
ってところは

常岡が以前語ってた
「仲介してるフリージャーナリストが交渉失敗した」
ってやつじゃね?と思ったり
0267名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/04(日) 13:33:09.13ID:kVqztrhg0
フリーから記事を買うという現状を変えられないのなら、ジャーナリスト様は、フリーの安全をどう担保するかの議論をしろよ。

組織ジャーナリストの場合は社内で教育とかノウハウの蓄積が出来るだろうけど、フリーはほとんど自己流なんだろ?
マスコミ様はサポートしてやれよ。
0268名無しさん@涙目です。(禿) [SI]
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2018/11/04(日) 13:33:48.58ID:OMop5Fn30
>>95
なぁパスポート没収された人間が行くなって言われてる外国に行くことにはなんもないんか?
都合悪いからなんも言えんのか?
0270名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/11/04(日) 13:44:33.69ID:gpnm4W8Y0
BBCでは危険地域からフリージャーナリストのレポートは使わないルールです??
シリアではイアン・パネル記者やダレン・コンウェイカメラマン、イエメンではオーラ・ゲリン記者、
イラクではクエンティン・サマーヴィル記者など社員記者に
元????兵などからなる「ハイリスクチーム」が同行し取材しています。
https://twitter.com/BBCMarikoOi/status/1058212660397756421

その理由はスクープを追って身の安全を顧みずに取材に行くリスクがあるから。
社員記者が3年起きに受ける危険地域トレーニングでは、
防弾チョッキを着て走る練習、誘拐された時の交渉方法などを学びます。
パルの被災地でも、被災者が暴徒化する可能性がゼロではなかったため、ハイリスクチームが同行。
https://twitter.com/BBCMarikoOi/status/1058215532518752258

高部正樹 @takabemasaki
BBCの人のツイート見てなんで日本の大手メディアは安田氏擁護が多いのかよくわかった。
彼らは経費削減と何かあった時に責任問題になるのが怖いからフリーを戦場に行かせて安く買い叩く。
だからフリーにヘソ曲げられると素材が手に入らなくなるからほぼ一斉擁護なんだろうな…( ・−・)
https://twitter.com/takabemasaki/status/1058567428030947328
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0271名無しさん@涙目です。(空) [GB]
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2018/11/04(日) 13:47:03.88ID:U27grRPR0
100%自演
0272名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/11/04(日) 13:48:33.94ID:BWfQnvXI0
>>95
知人に透析受けるハメになった奴がいるが、10年以上も前から、運動しろ、食生活改善しろって周りが皆心配して注意してた。
でも全くきかず、不摂生続けて透析受けて障碍者年金貰うことになった。
こんな奴は○ねと思うぞ?
0273名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/11/04(日) 13:49:34.07ID:E4/6Msml0
安田が悪いってことは議論の余地もなくて
とっくの昔にもっと先に行ってるのにマスゴミときたら、、
0274名無しさん@涙目です。(家) [UA]
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2018/11/04(日) 13:50:53.88ID:4otWopYT0
ジャーナリストも自己責任だとは理解してるんだろう。
ただ、我が身の可愛さから、自己責任では無いと言うポジトークをしているだけ。
だから平行線ということよ。
0275名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/11/04(日) 13:51:54.11ID:m5UQjN7x0
>>6
左巻きだからというかマスコミの身内だからっていう身びいきだよ
身内だから批判しないマスコミなんて自浄作用ないしマジで腐ってる
0277名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/11/04(日) 13:54:34.15ID:N4X2gxVb0
ジャーナリストを不要とは思わないし世界情勢は気になるところ
ただしそれを取材するジャーナリストは安田じゃなくて良い他にも大勢いるし
0278名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/04(日) 13:54:41.74ID:anLyPPii0
安田さんはジャーナリスト。
ジャーナリストとして、シリアに取材に向かって、ゲリラに拘束されて、身代金を政府が要求された。

安田さんは漁師。
漁師として、遠洋に漁に向かって、
海賊に拘束されて、身代金を政府が要求された。
0279名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/11/04(日) 13:55:10.63ID:R8l69Z2r0
ジャーナリストの皆さんて、過去の職歴と実績はどんなだろう。
過去の仕事で失敗、ジャーナリストの仕事で失敗だとしたらどうしようもない。
0280名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/11/04(日) 13:56:26.11ID:HeUhENAs0
>>107
まあな
でも安田の場合は危険だから閉鎖されてる冬山に軽装備で入山して遭難した例えの方が合う
あと5回目な
0281名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/11/04(日) 13:56:34.85ID:RtAXV0Wy0
ジャーナリストなら真相を究明する事が仕事だろ
英雄扱いして無条件に擁護し議論や検証を封じ込めようとしてる奴等の何処がジャーナリストだ
0282名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/11/04(日) 13:58:04.82ID:HeUhENAs0
>>277
てか毎回捕まってたんじゃ目的果たせてないだろう
ヤツの中で何をどこまで報道する気なのか分からんけど
0283名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/11/04(日) 14:00:27.80ID:anLyPPii0
>>239
一人相撲
0284名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
垢版 |
2018/11/04(日) 14:01:12.97ID:E4/6Msml0
ジャーナリストなんかの才能ないんだからいい加減に諦めろ。馬鹿パヨク。
0285名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
垢版 |
2018/11/04(日) 14:01:18.16ID:iQwlpyqQ0
ジャーナリストの特権意識って橋下にも指摘されてたな
0286名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
垢版 |
2018/11/04(日) 14:01:44.91ID:r29ShrJ90
>>282
危険な区域に行くと捕まりますって言うのを
世界に向けて報道したいんじゃないの?
行く末は
エベレスト山頂で裸で過ごすと死にますとかも報道してほしいなw
0287名無しさん@涙目です。(アラビア) [US]
垢版 |
2018/11/04(日) 14:01:52.79ID:D66UUiqs0
外国人排除すれば収束するぞ
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