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馬鹿「朝鮮は檀君陵とか作って馬鹿じゃね?」俺「じゃ神武天皇陵はどうなの?」馬鹿「ぎゃふん」
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0001名無しさん@涙目です。(京都府) [US]
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2018/10/31(水) 15:11:44.79ID:kFnCFY9J0?2BP(2072)

アングル:南北統一の夢支える朝鮮「壇君神話」とは何か
https://www.newsweekjapan.jp/headlines/world/2018/10/223111.php

参考:檀君陵 https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/harimayatokubei/20160906/20160906224331.jpg
(平壌市 国宝174号)

https://www.newsweekjapan.jp/headlines/images/world/2018/10/30/2018-10-30T091746Z_2_LYNXNPEE9O0SR_RTROPTP_3_NORTHKOREA-SOUTHKOREA-UNIFICATION-MYTH.jpg

それはまるで米人気映画シリーズ「インディ・ジョーンズ」の世界だ。
神秘的な王様たち、古代の墓所、偉大な大義のために伝説の力を制御しようと奮闘する政府支援を
得た考古学者たち──。

分断された朝鮮半島において、南北統一の夢を絶やさないために、静かだが粘り強い役割を
果たしているのが伝説上、4350年以上前に古朝鮮を建国したとされる「壇君」の神話だ。

壇君神話は、金正恩(キム・ジョンウン)朝鮮労働党委員長が9月、韓国の文在寅(ムン・ジェイン)
大統領を誘って北朝鮮の白頭山に登頂したときにも登場した。白頭山は壇君の生誕地とされているためだ。

文大統領が平壌で、朝鮮再統一を訴える前例のない演説を行ったときにも、この伝説について言及した。

「われわれは5000年の間、共に暮らしてきた。それに比べ、分断はわずか70年だ」と文大統領は訴えた。
大統領の両親は、現在北朝鮮に属している地の出身だ。

第2次世界大戦が終結した余波を受けて、約70年前に朝鮮半島が分断されて以来、南北間の溝が
広がる中で、韓国国民の多くにとって「南北統一」という考えは、ますます非現実的なものとなっている。

しかし、南北統一を説く上で「壇君神話」は息の長い役割を果たしている。壇君伝説が朝鮮民族を、
共に生きることを運命づけられた同質の集団として描いているからだ、とソウルにある
韓国学中央研究院のJeong Young-Hun教授は指摘する。

「壇君は、朝鮮人が調和と統一の必要性を感じる基盤となっている。壇君は、統一は可能だと考える
根拠となっているのだ」と同教授。

壇君という栄光の王が実在した、あるいは彼が築いたとされる数千年に及ぶ王国「古朝鮮」が
存在したという証拠はほとんどない。

つづく
0002名無しさん@涙目です。(京都府) [US]
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2018/10/31(水) 15:13:11.64ID:kFnCFY9J0
>>1つづき

それでもなお、北朝鮮は壇君の墓所を発見したと主張し、韓国は、中国王朝に抵抗したことも
あるとされる壇君の朝鮮統一を称賛する。

「南北朝鮮のどちらにおいても、(壇君神話は)朝鮮民族の独自性、唯一性、同質性、
歴史の古さを強調するために利用されてきた」と、米ジェームス・マディソン大学で朝鮮史を
専門とするマイケル・セス教授は言う。「実在の人物かどうかに関わらず、南北双方において、
檀君は朝鮮民族の統一と独自性を強調するために使われている」

<北朝鮮にある「遺骨」>

壇君が実在の人物だった可能性はゼロに近い、と研究者は語る。朝鮮の伝説によれば、
壇君は、人間に深い関心を持っていた神と、人間の女性になりたいと願ったクマとのあいだに
生まれたという。

「壇君は神話だ」と嶺南大学の考古学者Lee Chung Kyu氏は言う。

北朝鮮の建国者たちは当初、自らの表面的な社会主義イデオロギーと整合しない壇君伝説を
迷信だと軽蔑していた。だがその後、同国の当局者は、あらゆる手を尽くしてこの神話を利用し、
同国を支配する金一族は壇君伝説を継ぐ者であるという考えを確立しようとしている。

北朝鮮の公式説明によれば、白頭山は「革命の聖地」であり、金正恩氏の父である故金正日氏は、
この山中で生まれた、と主張する。歴史家の多くは、金正日氏の実際の生地は旧ソ連内だったと考えている。

1990年代半ばには、北朝鮮当局が平壌郊外において壇君とその妻の墓所を発見したと発表。
そこに白亜のピラミッド型陵墓を「再建」し、脇には荒削りな石碑と、古代の王族や咆吼する
獣の像が置かれた。

当時の北朝鮮指導者、故金日成氏は、陵墓の建設は「朝鮮が5000年に及ぶ歴史を有しており、
朝鮮民族はその誕生以来、同じ血を引く同質の民族である」ことを示すためだと語ったという。
北朝鮮の国営メディア記事が2015年、そう報じている。
0003名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]
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2018/10/31(水) 15:13:15.88ID:/KqGamE00
はい
0006名無しさん@涙目です。(京都府) [US]
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2018/10/31(水) 15:14:48.22ID:kFnCFY9J0
>>2 つづき


北朝鮮を訪れた観光客は、1人100ユーロ(約1万3000円)払えば、壇君とその妻の遺骨と
称されるものを収めたガラス箱の中をのぞき見ることができる。

西側の旅行ガイドによれば、高い拝観料と面白くない体験との評判により、料金を払って遺骨を
見ようとする訪問者はほとんどいない。

前回、一時的に南北関係が雪解けに向かった2007年には、韓国国防相をリーダーとする使節団が、
壇君の「陵墓」を訪れ、北朝鮮政府も韓国人観光客が白頭山を訪問することを許可した。

<運命共同体>

壇君とは異なり、彼が建国したとされる王国「古朝鮮」については、もう少し証拠がある。

ソウルの韓国国立中央博物館には、青銅の短剣や陶磁器など、古朝鮮時代のものとされる
遺物が展示され、「歴史上、朝鮮半島に誕生した最初の国家」だったと説明されている。

館内表示によれば、古朝鮮は紀元前2333年から紀元前108年まで続き、中国の主要王朝と
「互角に渡り合えるほどの勢力があった」と書かれている。

とはいえ、細部については、その真偽を問われており、政治的な意図によって歪められていることが多い、
と歴史学者は主張する。

嶺南大学のLee教授は「古朝鮮の初期は国家として認識できず、特に同質民族による
国民国家ではない」と語る。この時期はむしろ、氏族・部族社会の特徴が強かった可能性が高く、
統一された王国の形成は、そのかなり後になってからだ、と同教授は主張する。

壇君神話が韓国人のあいだで特に人気を集めたのは、日本による植民地支配が行われてた
1910─1945年で、自国で発生した宗教運動として実を結び、現在に至っている。
0009名無しさん@涙目です。(京都府) [US]
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2018/10/31(水) 15:15:33.40ID:kFnCFY9J0
>>6
壇君神話は、時として悪用され「排外主義や極端なナショナリズム」につながっている、
とLee教授は指摘する。

とはいえ、壇君人気は南北の朝鮮で高まっている。

3日の韓国建国記念日には、ソウルの聖廟に数百人の韓国人が集まり、供物を捧げ、
ひげを生やした壇君を模した仮面を着用して、平和な統一朝鮮を求める集会を開いた。

北朝鮮でも同日、統一担当の高官が壇君陵を訪れ、「壇君のための先祖供養」を行い、
統一朝鮮を願った。

韓国学中央研究院のJeong教授は、南北朝鮮が相互の差異を乗り越えようとする中で、
壇君と古朝鮮という統一を象徴するテーマは「必要不可欠」なものだと説明する。

「統一を正当化する最も重要な根拠は、われわれは共通の運命で結びついた同質の
集団であるという理念の中に見いだすことができる。それは、歴史を通じて一体として生きてきた、
そして将来もそうあるべきだ、という考え方だ」と同教授は述べた。
0010名無しさん@涙目です。(大阪府) [AT]
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2018/10/31(水) 15:15:57.66ID:DUqsHF2b0
車廻せよバカヤロー!
0011名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/10/31(水) 15:16:40.83ID:3CiViAsE0
檀さんと貘さんで檀さんから
0012名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [KR]
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2018/10/31(水) 15:17:26.95ID:6sXGvNIU0
段田団君
0013名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/10/31(水) 15:17:54.16ID:Ocns1JBH0
後付けで色々新しく作ってはそれを歴史の根拠とする滑稽さが分かってないだけです。
0014名無しさん@涙目です。(茸) [RU]
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2018/10/31(水) 15:17:55.57ID:Ye/CdGX70
>>1
日本では過去の話になってるのに韓国が現代でやるのがやばいんだろうが
0017名無しさん@涙目です。(福岡県) [IT]
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2018/10/31(水) 15:19:17.67ID:PoDU18BW0
檀君神話っていつ頃創作されたの?
0018名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/10/31(水) 15:19:19.50ID:RwyLKgoy0
コンクリ製の奴か
0020名無しさん@涙目です。(徳島県) [FR]
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2018/10/31(水) 15:20:32.52ID:EjxKdKfR0
檀君ー コロッケ取ってー
0023名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/10/31(水) 15:25:05.81ID:m2+3udKf0
壇蜜なら知ってるんだけどな
0027名無しさん@涙目です。(茸) [BR]
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2018/10/31(水) 15:29:50.80ID:LeubfIqd0
壇君この野郎!
0030名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]
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2018/10/31(水) 15:33:38.20ID:ebft0Tbt0
5000年後には神話になってるよ。
0031名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/10/31(水) 15:40:26.47ID:jkvH+cGZ0
神様が熊レイプして作ったのが自分の祖先とか恥ずかしくないの?
0032三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (愛知県) [AU]
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2018/10/31(水) 15:41:57.94ID:zeNRGFj80
神武天皇陵って記紀にも一応記載があるからな。
畝傍山に本当に御陵があるかどうかは解らんが山自体は当時からある。
第十代祟神天皇までは都跡と思われる遺跡も出とるし、古朝鮮ほど荒唐無稽でもあるまい。
あっちは有文史時代に入っている大陸国家の勢力下付近で記録が全く無いのが不自然過ぎて、存在しなかったとしか言いようがない。
0034名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/10/31(水) 15:43:40.55ID:y6CikNQq0
朝鮮人の祖先ってウニじゃなかったっけ
0036名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/10/31(水) 15:46:36.02ID:CLhsJI2A0
連想ゲーム
0039名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/10/31(水) 15:55:44.81ID:rIOh+vmc0
紀元前2333年と言うことは実在が確定している商王朝と互角と言いたいわけか

中国人は怒っていい
0040名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/10/31(水) 15:55:50.58ID:2Ha79AWT0
日本の皇紀2600年というのも正直恥ずかしいからやめてほしいんだけどな
0044名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/10/31(水) 16:01:49.25ID:9z7dNQO30
そんなんどこにある?
0045名無しさん@涙目です。(岡山県) [US]
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2018/10/31(水) 16:02:51.81ID:3ht/yp390
神武は架空の年代
0046名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [DE]
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2018/10/31(水) 16:04:07.86ID:RZIib3ej0
朝鮮半万年の歴史!
0047名無しさん@涙目です。(dion軍) [PL]
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2018/10/31(水) 16:04:32.44ID:HTJEBXPV0
おいおいw
笑ってられるのか?ジャップランド人よ!
皇紀2600年?wwwww
神武神話??wwwwww

ジャップこそファンタジーだろ?
アリストテレスの時代に、縄文ジャップは、
どんぐりうめええええええとかやってたんだぞ?恥ずかしいwwwww
0048名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/10/31(水) 16:05:32.95ID:4i2L3lYN0
>>28
たとえば檀君のあと一度は衛氏朝鮮に追い出されたが、やがて半島を取り戻した、とかなんとか。
0049名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/10/31(水) 16:05:58.74ID:v1KCeQqz0
ヒト遺伝子(ゲノム)の情報を利用した研究の結果、現在、日本本土に住む日本人
の先祖集団は、韓半島を経由した「渡来人」であるという主張が初めて提起された。

東京大学医学部・人類遺伝学教室の徳永勝士(49)教授は23日「最近のゲノム
研究の結果に基づいて、人間の6番染色体の中に存在するHLA遺伝子群を、東ア
ジアの複数の民族のものと比べてみたところ、日本本土の人と最も近い集団は、
韓国人と中国に居住する朝鮮(チョソン)族であることが確認できた」と述べた。

こうした研究内容は、7月中に東京大学・出版部が出版する予定の「公開講座」
叢書に収録される。徳永教授は、HLAの類型を基準に、日本人、韓国人、漢族
、満洲族、朝鮮族、モンゴル族、台湾原住民など東アジアの12の民族(集団)
を比較し分析してみたところ、日本本土の人は沖縄の人や北方の北海道アイヌ
民族より、韓半島に住んでいる韓国人や中国の朝鮮族に最も近かったと語った。

今回の研究は、日本の弥生時代(BC300年〜AD200年ごろ)、日本人の
形成に、韓半島を経由した先祖集団が大きな影響を及ぼしたという、従来の学説
を裏付けるものだ。

主に遺物や人骨、血液型の分布などを活用したこれまでの研究では限界があると
指摘されてきたため、最新のゲノム研究の結果を応用した今回の研究は「ルーツ
学説」の決定版と評価されている。

http://japanese.donga.com/List/3/all/27/275207/1
0050名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/10/31(水) 16:06:31.02ID:aKpVWItR0
半島の生物って神話を事実としてんの?
0052名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [DE]
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2018/10/31(水) 16:08:37.74ID:RZIib3ej0
>>32
紀元前700年に「天皇」がおりましたか
卑弥呼が240年なのにねえ

ははw
0053名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/10/31(水) 16:09:35.51ID:JXfvF6pr0
檀君、車廻せよバカヤロー
0055名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/10/31(水) 16:14:18.09ID:cjmDvPR00
>>49
東亜日報w

東大がバカなのは仕方ないが
こうつらの権威主義はどうしようもない

Y染色体ハプログループから日本人は中華、朝鮮とは別物ってのは確定している
稲のDNAからも日本→朝鮮なのは解明している

日本海様が守ってくれたんだ感謝しろ
0057名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [TW]
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2018/10/31(水) 16:17:04.26ID:GzFnUbSQ0
>>11
懐かしいが懐かしすぎてわかるやつおらんよそれ
0059名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]
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2018/10/31(水) 16:20:54.82ID:ebft0Tbt0
>>52
卑弥呼と天皇家は別物だぞ
0061名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/10/31(水) 16:22:39.06ID:cjmDvPR00
日本人の持っているY染色体D1b1a2
これは日本人しかもっていない固有種
Dタイプの起源は古くこれを持ってるのは日本、台湾、チベットといった海や、山で守られた地域のみ
チベット、台湾はもう中華に飲み込まれてダメだと思う
0062名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [DE]
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2018/10/31(水) 16:24:44.14ID:RZIib3ej0
>>59
じゃあ中国が統治者を勘違いしたんでしょうなあ
実はその間もずっと天皇家が支配していたと

ははw
0064名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/10/31(水) 16:26:47.16ID:cjmDvPR00
続いてOタイプだお
これも中華、朝鮮とは別物
日本海様有難う

[O1b2a1(O-47z)]

日本列島で発生したと考えられ、日本人のO1b2保有者の8割以上がこれに属する。
日本人では頻度が高く、近隣の満州民族、朝鮮民族では頻度が低い。
Haplogroup O-47zは、日本語を話す男性全体の約24%で検出されているが、アイヌ民族の男性では見つかっていない。

[O1b2a2]
満洲民族、朝鮮民族に多い。また、ある研究ではソウルと大田で採取した韓国人男性の19%(134/706人)程度がこのグループに属し、また、中国の山西、山東、北京の漢民族とナナイ族の人々にも見られた。
その系列の遺伝子は、約4000年前にO-47zとほぼ同時期に急速に増加したことが分かっている。
0065名無しさん@涙目です。(茨城県) [VN]
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2018/10/31(水) 16:30:07.56ID:qg6wKMij0
>>1は朝鮮に帰る方が良いと思います
0066名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/10/31(水) 16:30:28.57ID:cjmDvPR00
そもそも中華、朝鮮は異民族に蹂躙されて血が無茶苦茶になってる
モンゴルはおろかトルコ、エベンキまで混じってw
0069名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [AU]
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2018/10/31(水) 16:36:37.40ID:3UXhoNnQ0
神武天皇陵ってあるのか
0071名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/10/31(水) 16:39:06.81ID:cjmDvPR00
儒教がダメなのよ

これで中華も朝鮮もダメになった

分かりやすく言うと中華、朝鮮では本田、長友は生まれない
0072名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]
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2018/10/31(水) 16:40:21.00ID:ebft0Tbt0
>>68
鎌倉時代以前まで平泉が栄えてほぼ東北が独立国のような状態だったし
統一されるのは江戸時代になってからだからな。
0073名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/10/31(水) 16:44:24.25ID:pa/XHcFJ0
>>1
檀君でもなんでも良いけど、それを理由に
歴史をコリエイトするのはやめろ
0075名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/10/31(水) 16:47:03.08ID:tv45XHpK0
日本は神武天皇を正史として扱うのを1945年で止めたけれども
かの国は未だにやってるっていうことな

檀君は神と熊のハーフ
神武天皇は神と鮫のクォーター(しかも鮫が3/4)
0076名無しさん@涙目です。(庭) [RU]
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2018/10/31(水) 16:48:13.87ID:Bsa6G1MI0
今世紀の誰スレ
0079名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [DE]
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2018/10/31(水) 16:52:42.95ID:RZIib3ej0
>>68
じゃあ初期天皇実在説なのかw
いや珍しいから聞いてみたかった
記紀の記述を全面的に信じてるの?
0084名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/10/31(水) 17:01:40.75ID:1T4XTw1d0
ギャフンはなくてコフンだろ
0085名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/10/31(水) 17:01:43.07ID:cjmDvPR00
>>81
多神教だしね
宗教的な縛りも無い
縄文土器にはあそこから顔出してる赤ちゃんの土器まで有る
死んだ子供にもう一度お腹に帰ってこいと願った土器だそうな
古事記の火の子は有名だね
0089名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/10/31(水) 17:08:56.31ID:dQ+M8joe0
文献学、歴史学による精査には耐えられないシロモノ
古代中国も焚書やって傍証がない
記紀と比べたらアカン
0091名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/10/31(水) 17:20:08.47ID:rIOh+vmc0
>>89
ただ中国は遺跡と言う動かしがたい一次史料があるからね
朝鮮半島は衛氏以前は本当に何もない
0092名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/10/31(水) 17:23:58.57ID:LuNTZK270
チョン史なんて日本人は興味ないと思うの
0093名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/10/31(水) 17:25:17.00ID:ZySshyQ/0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/


高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
iny
0096名無しさん@涙目です。(catv?) [RO]
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2018/10/31(水) 18:19:37.87ID:kDxdAOLr0
>>1
ぎゃふんって昭和かよ
全くついて行けないわ
0098名無しさん@涙目です。(岩手県) [RU]
垢版 |
2018/10/31(水) 19:29:57.45ID:pOQVlhEq0
馬鹿は馬鹿で俺は基地外というオチか
>>1みたいな奴見てると基地外もなってみれば案外楽しいのかも知れんな
0099名無しさん@涙目です。(dion軍) [PK]
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2018/11/01(木) 03:46:53.78ID:S2sAqF830
>>1
逆にこう考えよう。朝鮮の檀君神話と日本の神武天皇の
どちらかが間違っていてもう一方が正しいのではなく、
どちらも歴史上のある事実、伝承の反映なのだと。
0101名無しさん@涙目です。(愛知県) [FI]
垢版 |
2018/11/01(木) 20:07:10.10ID:K6i0+yQw0
大陸半島は民族の流動が激しいから今居る連中の
祖先の地はそこではない
一方日本は流入だけだから祖先を辿れば古代に至る
ただし、在日外国人以外
0102名無しさん@涙目です。(愛知県) [FI]
垢版 |
2018/11/01(木) 20:12:37.02ID:K6i0+yQw0
朝鮮は民族が入っては追いやられ移動した結果
何層にもなる酷い身分制になった
併合時にそれを解消して結果不満分子が続出
伊藤博文を襲撃したアイツもそれ
身分でメシを喰ってただけの人
0103名無しさん@涙目です。(大阪府) [IT]
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2018/11/02(金) 05:29:00.59ID:VkMsU/5S0
>>17

出て来る最古の文献が三国遺事という13世紀後半に書かれた書物。僧侶が個人的に民間伝承をまとめたものらしい。

檀君神話は神話的には高句麗、百済、新羅の神話と辻褄が合わず、考古学には遼河文化を否定する事になってしまう。
0105名無しさん@涙目です。(dion軍) [SA]
垢版 |
2018/11/03(土) 12:31:23.90ID:S5wbOFD50
わかる人いたら教えてほしいんだけど
前方後円墳の写真見ると全部円墳が上で撮ってあるんだよね
あれなんでなんかな 名前の通りなら逆に取るのが正しくない?
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