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クルマ屋さん「ハイブリッド車が売れなくて安くて燃費良くて軽油で走れるディーゼルばっかり売れるの!」
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0001名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/10/29(月) 12:06:43.09ID:XxXBliVg0?PLT(12060)

国内新車市場に異変! HV失速、ディーゼル車に熱い視線

「オヤオヤ……?」と頭を傾げた人も少なくないだろう。日経が10月28日付朝刊で取り上げた
記事である。タイトルは「電動車販売 日本踊り場、けん引役のHV失速」。

それによると、「世界的に拡大する電動車の販売が日本で踊り場にさしかかっている」との
書き出しで「2018年度上期のハイブリッド車など電動車の販売台数がマイナスに転じた」と伝えている。

具体的には上期の電動車は前年同期比2.5%減の53万2628台。このうち、「電動車の9割強を占め、
けん引役だったHV販売が2.0%減と失速したことが全体の落ち込みにつながった」と分析。


さらに「燃費志向の消費者が、車両価格が割安なディーゼル車に流れ、販売台数が過去最高に
なるなど世界的にも特殊な市場になっている」とも指摘している。


ディーゼル車がHVに代わって売れ行きが好調というのも興味深い話だが、日経でも「日本では
1990年代からディーゼル車の排ガス規制が段階的に強化されており、環境への悪影響の
イメージは薄れつつある」などと伝えている。

しかも、記事では高騰が続くガソリン価格にも触れており「ディーゼル車の燃料になる軽油は
2割ほど安い」など、「初期費用を含めた経済性も評価されているようだ」とも。日経をはじめ、
メディアは、これまで独VWによる排ガス不正の影響などで逆風のディーゼル車よりHVやEV
(電気自動車)など電動車の話題が主流だった。

再びクリーンディーゼル車に熱い視線が注かれる可能性もある。
https://response.jp/article/2018/10/29/315520.html

参考ガソリン価格 2018年10月 160円
参考軽油価格 2018年10月 126円
0225名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/10/29(月) 14:01:13.49ID:JYir1VfL0
>>41
ハイブリッドでバッテリーの寿命が問題なることなんてほとんどないよ。
初代初期プリウスだけは頻発したけどそれは全部手厚い保証でカバーされてるし
初代マイチェン後からはそのトラブルもほとんどなくなり
もし発生しても10数万円程度で交換できる。
「ハイブリッドは高コスト」って言うけど
結局ライバルのディーゼル車も
ガソリン車との差額を見ると
ハイブリッドと同じような価格差になるよね?
個人的にはディーゼル車欲しいけど
高級すぎて選択肢になりえない。
0227名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/10/29(月) 14:02:24.91ID:H+h2reeF0
>>151
スカイアクティブは環境性能と引き替えにディーゼルの良さがほぼスポイルされてる
ちょっとだけ力強くてちょっとだけ燃費が良いガソリン車みたいなポジション
0229名無しさん@涙目です。(dion軍) [DK]
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2018/10/29(月) 14:04:47.93ID:TCtSYhNa0
>>226
港区ならお金増える勢いだけど
助成金使う意味有るか?って思うわミライは謎過ぎる
ただで3年リースにしても水素車普及になんの効力も無いと思う
0231名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/10/29(月) 14:05:59.67ID:JDp241n00
>>24
あれ?ヒュンダイのHV主力がディーゼルじゃなかったけ?
0236名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/10/29(月) 14:10:03.78ID:JYir1VfL0
>>219
俺も金ないけど田舎に住んでるから車必要だから持ってるけど
コスパで考えれば自ずとそういう結論に至ると思うんだけどね。

「安い車は安全性がー」って言うなら
中古のクソ安いレクサスでも買えばよいだろうし
「中古は故障がしやすいから」とか言っても
日本車なんてオイル交換と車検のついでに最低限の整備受けときゃ何十万キロ乗っても壊れないし。

「中古車は気分的に嫌ー」とか言って
実態のない不安を解消するためにホイホイ大金出してんだから
ホントバカだと思う。

好きな車に金出して乗るために金だすのは素敵だと思うけど
メーカーとかマスコミがものを売るたにばらまいてる嘘や不安に載せられてるひとは哀れだと思う。

そのおかげで俺が状態の良い中古車に安く乗れてるから感謝しなきゃいけないけども。
0237名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/10/29(月) 14:10:06.02ID:zQKRDnYN0
>>1
ヨーロッパのディーゼル口車に乗ったバカな奴らが
必死で残りのバカを取り込もうと今更そんな印象操作記事を書いてもね。

”エコ”ディーゼルはEVやHVに乗り遅れたヨーロッパが
既存の商品の売り抜けで時間を稼いでいただけ。

電動化の準備が整ったらヨーロッパのメーカー自体が
ディーゼル?あんな健康にも環境にも悪い物なんか廃止ですよw
って言ってる。
0239名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/10/29(月) 14:14:52.00ID:3+kXNS3D0
>>2
はえーよ
0240名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/10/29(月) 14:16:50.86ID:MaN9waEt0
>>215
初代プリウスはカローラよりちっこい位の車なのに背が高くて広かったのも革新的
今のプリウスは超低くて軽より狭いけど
0242名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/10/29(月) 14:17:07.12ID:zQKRDnYN0
>>238
ハンドルとか、ドアの中とかクルマの至る所に
マスウエイトダンパーとして大きな鉄の塊を据え付けて
振動も感じなくさせてるから振動も少なく快適だよ。
0245名無しさん@涙目です。(庭) [IN]
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2018/10/29(月) 14:20:31.02ID:secXwtZw0
ハイブリッドのバッテリーがすぐ壊れるとか言うデマのせいだろ
14万キロ乗ってるけど問題ないぞ
0246名無しさん@涙目です。(岩手県) [LT]
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2018/10/29(月) 14:21:34.00ID:931VaVPy0
>>237
ディーゼルの嘘がバレた後、でも、ガソリンも悪いんですよ。
っつってガソリンも一緒に悪者にして、HVも環境に良くないことにして、EVシフト
で横並びにしようとしてるって感じたけどね。

ガソリンでも悪いのはいわゆる「ダウンサイジングターボ」の直噴ターボなのに。
直噴だとガソリンの気化が追い付かなかったりして煤結構出るんだよな。
0247名無しさん@涙目です。(栃木県) [JP]
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2018/10/29(月) 14:22:10.85ID:k9oQozcN0
割安なディーゼル車なんかあったっけ?
0248名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/10/29(月) 14:22:29.08ID:MaN9waEt0
>>236
中古乗ってるのは勝手だが、新車で買う層をバカにする意味があるか?
俺も新古車(登録済み)が安いし保証も変わらないと知ってるが新車を買った
付き合いもあるしメーカーを応援する意味もある
0251名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/10/29(月) 14:26:07.26ID:CRaQjy4V0
>>154
EVは床一面バッテリだし冷却装置がからまってるから無理
重さも何キログラムあるか調べてみ
0254名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/10/29(月) 14:30:59.51ID:vd+LCsB6O
上海やバンコクから帰ってくると日本はディーゼル排ガス臭がするとどっかのブログでみたな。いつのまにか日本は環境後進国になったという自覚持った方がいいよ
0256名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/10/29(月) 14:34:47.59ID:zQKRDnYN0
>>246
あと直噴ガソリン車は、インテークバルブを洗浄するガソリンが通らないから
粘りのあるブローバイミストがどんどんインテークバルブに付着して
パラソルチョコみたいになってエンジン不調になる。
0257名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/10/29(月) 14:36:37.64ID:SO/H6GAC0
テクノロジー犯罪(国家犯罪)は、マイクロ波を使ってターゲットに対して隣家から罵倒しているように
聞かせることができます。そういう技術が存在します。日本中に数百〜数千人の被害者がいます。
被害者は隣人に対して憎悪の感情を膨らませ、切れやすい人は事件を起こす可能性があります。また集団
ストーカー被害者は向精神薬(毒物)を飲まされるように誘導されますから、もし服用していたら殺人事件
を起こしてしまうかもしれません。こういった手口をマインドコントロールデルタプログラム(国家犯罪)
といい、CIAが開発したもので、アメリカで頻発する銃乱射による無差別殺人と同類ものです。

精神病院の実体を知れば国家=権力者の正体がわかる!
精神病院とは権力者が気に入らない者、レールから外れた者を国民に気づかれないように始末するための
場所で、偽って病院という看板を出しているに過ぎない。
ターゲットにされたら大人が大勢でいじめをおこない(集団ストーカー)、キレさせ、キレたところで精神
病だとレッテルを貼り、精神病院という名の処刑場に放り込むのです。
精神病院では、医師の処方を守って毎年2万人が亡くなっています。
0261名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/10/29(月) 14:43:03.31ID:Qt64DJcg0
>>246
ダウンサイジング=直噴ターボなんてことはない
日本車の直噴の歴史はGDIから長いし、全部が悪者でもない
0262名無しさん@涙目です。(dion軍) [DE]
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2018/10/29(月) 14:44:51.16ID:gRHlotu+0
ディーゼルのメリットって高寿命でしょう?
マツダのディーゼルは圧縮比が低いから、設計的にも高寿命にはなってない。

従来のディーゼルエンジンは圧縮比が高いから
エンジンの設計が頑丈に造られてる
だからトラックなんかは100万キロでも走られる。

音とか乗り心地とか気にしないなら、ハイエースのディーゼルとかマジおすすめ
ガソリン+60万だけど売るときにビックリする下取りで帳消しになる
車両価格320万の時のハイエースを7年乗って付いた下取り額が220万

今のハイエースなら車両価格400万だけど、それでも売るときには損はしない。

過走行で乗り潰すのも50万キロとか普通に走れるしエンジンはマジで壊れない

DPFが壊れると高いけど
その時は乗り換えちゃえば良い。
0263名無しさん@涙目です。(沖縄県) [GB]
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2018/10/29(月) 14:47:58.21ID:ZT1VDRvx0
>>154
台湾のバイクはそんな感じだし車に置き換えられたら楽やけどね
0264名無しさん@涙目です。(庭) [UA]
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2018/10/29(月) 14:50:26.98ID:6fUm/xSz0
夏の北海道とか田舎のすいすい国道を片道50キロ通勤とか平日の高速を毎日とかじゃないと初期費用は回収できないでしょ オイル交換もガソリンより早い
0265名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/10/29(月) 14:50:44.52ID:rYPkoaAe0
>>260
いまだに結構売れてるのが凄いよな
他もハイブリッドだらけなのに
今のモデルは糞デザインだし
0266名無しさん@涙目です。(岩手県) [LT]
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2018/10/29(月) 14:52:35.94ID:931VaVPy0
>>261
GDIも黒煙がなかなか解決できなかったけどね。リコールもやったし。
複数段噴射にして拡散する時間稼いでみたりしてたけど。最終的にものにならないと判断して捨てたんじゃなかったっけ?

ガソリンは軽油に比べて潤滑性が低くてインジェクタの耐久性がなかなか上げられなかった。ってのもあるみたいだけどね。

排気のクリーンさで言うと、ポート噴射の方がまだ数段マシな感じ。
0267名無しさん@涙目です。(庭) [UA]
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2018/10/29(月) 14:53:00.54ID:6fUm/xSz0
都内のお買い物車とかには
全然合わない
頭(鼻先)が重い エンジン音うるさい
ディーゼル臭い
0268名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/10/29(月) 14:53:37.16ID:bDT7LFuW0
マツダのアクセラもハイブリッドは全然売れずに、ディーゼルばかり売れてるらしいな
0271名無しさん@涙目です。(岩手県) [LT]
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2018/10/29(月) 14:57:58.17ID:931VaVPy0
>>262
> マツダのディーゼルは圧縮比が低いから、設計的にも高寿命にはなってない。

因果が逆な気がする。圧縮比を下げたからアルミ製にして軽量化できたといった方が良いかと。
あと、ツダのディーゼルの耐久性が低いってのは?耐久性を語れるほど走ってる弾ってそんなにあるんだっけ?
0272名無しさん@涙目です。(catv?) [IE]
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2018/10/29(月) 14:58:10.09ID:uIKcU3LD0
ストップアンドゴーな地域の住民が騙されて
ディーゼル車を買ってしまうスレw
0273名無しさん@涙目です。(dion軍) [MX]
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2018/10/29(月) 14:58:27.88ID:BquQKrHv0
>>209
>>210
ありがとう
その維持費って結局新車買うのと大差ないくらいかかるのかな?

一回見に行ったけどドノーマル車で錆も殆ど無かったし中も綺麗だから距離乗ってても結構大切に乗られてたと思うんだけど
0274名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN]
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2018/10/29(月) 14:59:34.07ID:yHBCCL0m0
>>262
まさに俺
釣り車だから妙なニオイもついてるし、乗り潰すしかないが30万キロオーバーしてもまるでへーき

だいたいEVやHVなんてエンジンのかけ方もわからねえ('A`)
0275名無しさん@涙目です。(千葉県) [ES]
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2018/10/29(月) 15:00:13.48ID:+5v4ZSA20
>>43
新車じゃなきゃ意味ないじゃん
0276名無しさん@涙目です。(宮城県) [NO]
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2018/10/29(月) 15:00:43.19ID:UQJim1uA0
いくら燃費よくても
車両の代金だけで100万違ったら意味ねぇ
0277名無しさん@涙目です。(岩手県) [LT]
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2018/10/29(月) 15:00:44.70ID:931VaVPy0
>>268
HVと組み合わせるのがツダのレシプロエンジンと、トヨタのレシプロエンジンで、どっちがいい?って話ではないかと。
未だにツダのレシプロはゴミクズ以下って思ってる中高年層はそれなりにいるかと。
0282名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/10/29(月) 15:07:44.32ID:QbPdzqDY0
実際ガソリンモデルとハイブリッドで比べると

ガソリン→燃費は落ちるからガソリン代かかるけど、車両本体価格は安い

ハイブリッド→燃費良いからガソリン代かからないけど車両本体価格が高い

これで計算した結果どっちがコスパ良いかで決める
0283名無しさん@涙目です。(岩手県) [LT]
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2018/10/29(月) 15:11:52.53ID:931VaVPy0
>>282
e-BOXERとかいうゴミは燃費も大して変わらず燃タンのサイズが小さくなって走行可能距離が激減しているうえに
車両本体が高くなってるとかいう誰得な仕様なんだけど…。
0286名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]
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2018/10/29(月) 15:14:54.35ID:0qrmEI9m0
>>1
ハイブリッドを作れないチョンが昔散々ネガキャンをやったな
0287名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]
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2018/10/29(月) 15:16:10.17ID:0qrmEI9m0
ディーゼルのHV出せよ
買うから
0289名無しさん@涙目です。(dion軍) [DE]
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2018/10/29(月) 15:17:50.22ID:gRHlotu+0
>>271
設計寿命だから結果は分からない
頑丈には造ってないってだけだから
ディーゼルなのに回るエンジンで乗用車として乗るには良いと思うけど
信頼性を求めて買う層にはどうかな

トヨタの実用車は圧倒的な信頼感が有るから世界的に売れる。
ディーゼルじゃなくてもランクル辺りは高寿命に設計されてる

マツダの考え方でも良いんだろうけど、
ディーゼルだったら重たくても良いのにと思ってしまう。
0291名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/10/29(月) 15:18:57.30ID:wVxEvetX0
>>282
出た当初から元は取れないと結論出てますよ
重量増で走行性能も落ちてるしハイブリ買うのは合理的な理由じゃないです
彼らはプリウスが欲しいから買う
0292名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/10/29(月) 15:20:55.93ID:8dGvay+h0
コスパ厨はママチャリにでも乗ってろよ貧乏くさい
0293名無しさん@涙目です。(空) [GB]
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2018/10/29(月) 15:21:13.71ID:7/pqKJ+X0
普通にガソリン車買えよ
0294名無しさん@涙目です。(dion軍) [DE]
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2018/10/29(月) 15:21:20.25ID:gRHlotu+0
ハイブリッドの良いところ=ガソリン代が少なくて済む
車両は家計で買うけど、ガソリン代はお父さんの小遣いの中でって家庭には
圧倒的にハイブリッドの方が買いやすい
0295名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/10/29(月) 15:21:40.84ID:nd06BmEe0
別に元とるとかエコとかそういう理由で選んでないだろ
静かだし給油が面倒だから乗ってるだけじゃないのか
あんまり貧乏人の基準で思考しない方がいい
0296名無しさん@涙目です。(岩手県) [LT]
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2018/10/29(月) 15:22:49.45ID:931VaVPy0
>>289
デミオXDの2WDのATとか前後の重量比が悪すぎな気がするけど。これ以上重い
のは許されない気がする…。

ホイールベースの長さも相まってなんかコーナリングにイマイチ感。
昔のデミオはスッとフロントが切れ込んでったのに、なんかモッタリする。
0297名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/10/29(月) 15:23:16.53ID:vJFnsBB50
車版原価厨w
コスパガー!元を取るのガー!
0298名無しさん@涙目です。(西日本) [ニダ]
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2018/10/29(月) 15:25:05.50ID:3Xka5kj40
ディーゼルは乗り出しがかなり上がるやろが
0299名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/10/29(月) 15:25:14.60ID:R97nVWLO0
軽油は70円時代しか知らない
0301名無しさん@涙目です。(茸) [AE]
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2018/10/29(月) 15:28:02.73ID:SBIFGqRh0
日産のリーフ最強
0302名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/10/29(月) 15:28:28.17ID:/gFROSJ90
年間二万キロ乗るが燃費が良くないが乗ってて楽しいレガシィだからこれだけ乗るわけで
燃費重視で乗っててつまらない車を買ったらたぶんこんなに乗らないな
0303名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/10/29(月) 15:31:43.45ID:JWKYtXas0
金のないボクが車を買うなら、安いガソリン車で十分(´・ω・`)

ハイブリッドなんか割高だし、ディーゼル(笑)なんかまた空気を汚してどうするの?って感じ。安く無いしね
0304名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/10/29(月) 15:31:44.13ID:w0F5QRcg0
>>129
家庭用のガススタンドもあるらしい
たぶん資格は必要だと思うけど
0307名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/10/29(月) 15:33:39.48ID:feqv6nBx0
>>291
初回の車検で乗り換える層は高く売れる分プリウスの方が良いんじゃない?
0308名無しさん@涙目です。(dion軍) [DE]
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2018/10/29(月) 15:34:49.71ID:gRHlotu+0
>>296
ディーゼルに楽しさを求めちゃダメ〜
そう考えれば、マツダのディーゼルって良くも悪くも普通の乗用車だよね
ディーゼルらしさが全然無いからさ
高速なんか走ったらプリウス並みの燃費だし。
0309名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/10/29(月) 15:37:03.01ID:XjiWgEab0
コスパ何か考えるなら軽自動車乗ればそれで終わりや
ガソリン代をケチケチ節約しても自動車税や車両価格に比べればカス同然
0310名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]
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2018/10/29(月) 15:37:08.54ID:MQNJ9ocb0
今更ディーゼルのステマかよw
0311名無しさん@涙目です。(北海道) [BG]
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2018/10/29(月) 15:38:28.60ID:D1fJEp5N0
ハイラックスとプラド?
0312名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/10/29(月) 15:40:23.26ID:yH68pFLB0
>>246
今のガソリン車は殆どが直噴エンジンや

>>308
高速走ったら燃費26〜28km/L
同排気量のガソリン車と比べたら全然違う
0313名無しさん@涙目です。(dion軍) [CA]
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2018/10/29(月) 15:40:32.95ID:5iUHyE7C0
>>13
これはそのとうり
0316名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/10/29(月) 15:44:50.57ID:D3nfzpEQ0
>>129
EVの急速充電器数は7000箇所を超えてるんだが

>>129
自宅充填も難しいと思う
都市ガスの家だったらわざわざ自宅にLPGボンベ置く?
というか家庭用LPGボンベの量では少ないだろうな
サイズからして2,3回が限度じゃないか
0317名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [FR]
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2018/10/29(月) 15:46:39.00ID:rix4b/aj0
>>13
営業に騙されやすいんだろうな
2年で数千キロしか走らない老夫婦にアクア売りまくってる
ガソリンを入れに行く頻度が少ないくらいしかメリットないだろ
0318名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/10/29(月) 15:49:32.67ID:QTZyrfRF0
そもそも車両代抜きでも年間維持費高い
インデックス投信積み立てた方が良い

駐車場20万
燃料代3万
車検10万/年
任意保険 5万
自動車税等5万
その他雑費 3万 合計約45万円/年

20年間で維持費だけて900万円

インデックス投信を積立てた場合、複利効果で1200万円/20年(年率3.5)

差額2100万円、本体足したら差額3000万円/20年
0322名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/10/29(月) 15:55:17.86ID:WZOcd/BX0
>>318
服買うのもったいないから全裸で生活しましょうみたいな理屈だな。
0324名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/10/29(月) 15:57:07.42ID:JYir1VfL0
>>248
本文にも書いてるけど
「乗りたい物に乗るために金を払う」ことは良い事だよ。
自分の欲しいものにお金使ってんだからね。

それに対して「よく分かんないけど中古車は怖いらしいから新車買う」って言う人とか
「新車以外ありえないわー(理由は知らない)中古車?ありえなーい( ´,_ゝ`)プッ」みたいな人とかはちょっと踊らされすぎじゃねーのと。


大きな括りで言うと、振り込み詐欺に引っかかる人と同じ思考だと思うんだけどね。
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