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クルマ屋さん「ハイブリッド車が売れなくて安くて燃費良くて軽油で走れるディーゼルばっかり売れるの!」
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0001名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/10/29(月) 12:06:43.09ID:XxXBliVg0?PLT(12060)

国内新車市場に異変! HV失速、ディーゼル車に熱い視線

「オヤオヤ……?」と頭を傾げた人も少なくないだろう。日経が10月28日付朝刊で取り上げた
記事である。タイトルは「電動車販売 日本踊り場、けん引役のHV失速」。

それによると、「世界的に拡大する電動車の販売が日本で踊り場にさしかかっている」との
書き出しで「2018年度上期のハイブリッド車など電動車の販売台数がマイナスに転じた」と伝えている。

具体的には上期の電動車は前年同期比2.5%減の53万2628台。このうち、「電動車の9割強を占め、
けん引役だったHV販売が2.0%減と失速したことが全体の落ち込みにつながった」と分析。


さらに「燃費志向の消費者が、車両価格が割安なディーゼル車に流れ、販売台数が過去最高に
なるなど世界的にも特殊な市場になっている」とも指摘している。


ディーゼル車がHVに代わって売れ行きが好調というのも興味深い話だが、日経でも「日本では
1990年代からディーゼル車の排ガス規制が段階的に強化されており、環境への悪影響の
イメージは薄れつつある」などと伝えている。

しかも、記事では高騰が続くガソリン価格にも触れており「ディーゼル車の燃料になる軽油は
2割ほど安い」など、「初期費用を含めた経済性も評価されているようだ」とも。日経をはじめ、
メディアは、これまで独VWによる排ガス不正の影響などで逆風のディーゼル車よりHVやEV
(電気自動車)など電動車の話題が主流だった。

再びクリーンディーゼル車に熱い視線が注かれる可能性もある。
https://response.jp/article/2018/10/29/315520.html

参考ガソリン価格 2018年10月 160円
参考軽油価格 2018年10月 126円
0148名無しさん@涙目です。(新潟県) [ニダ]
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2018/10/29(月) 12:58:31.12ID:pFqfKBmN0
片道30分オーバーの地方だとハイブリッドやディーゼルもいいよね
アコードハイブリッド欲しいんだけど4WDじゃないのが…
0150名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/10/29(月) 12:59:10.15ID:UQJim1uA0
>>147
18で免許取り立てのころ三菱ジープ4ATディーゼル乗ってたけどトルク有って絶対にエンストしなくて良かったよ。
0152名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2018/10/29(月) 13:00:15.58ID:JVQ9ztJAQ
同一車種のエンジン違いで考えると
熱効率でディーゼルを選択するのは正しいが
環境負荷では正しくない 運動効率だと重量がガソリンエンジンに比べると重くてその分損失がある
購入費用がガソリンエンジン車に比べて高価だがエンジンの耐久性は高い
しかし個人所有乗用車では機械的寿命より流行りで乗り換えるので初期投入コスト差を取り返すまでに至らない
長く乗ると税額が上がる日本には不利
0154名無しさん@涙目です。(福岡県) [DE]
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2018/10/29(月) 13:03:13.11ID:d+UnMpDd0
EVはバッテリを簡単に取り外して乗せ換えられるようにするべきだわ

使ってる間にも家にもう1個置いてて充電できれば
充電に時間かかるとかの問題も解決する
0157名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CA]
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2018/10/29(月) 13:04:03.84ID:n3lNyAqX0
(ヾノ・∀・`)ナイナイ

ヨーロッパの深刻な大気汚染の元凶
てバレたこと、
日本の欧州車大好きな連中にも知られたから
0159名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/10/29(月) 13:05:06.38ID:bDuaZ3Y80
>>154
中国のタクシーで日産のEVでそれやってるけどタクシー会社だけの規模があるからできるが
簡単に取り外すてすげー難しいぞ?携帯やらリモコンの電池とは違って車の電池はスゲーデカいし
何度もつけたり外したりするんなら今よりさらに高くなるw
0160名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/10/29(月) 13:05:52.53ID:RqQpDIgC0
ハイブリット=プリウス=キチガイ
こんなイメージ強いよね
0166名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/10/29(月) 13:11:37.29ID:UQJim1uA0
プリウスはカッコ悪くてイヤだけどハイブリッドでもカローラスポーツはカッコいいな。
中条あやみちゃんもかわいいし。
0170名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/10/29(月) 13:15:45.10ID:8zr9a2690
ディーゼルも選ばないと思うの
コスト面重視の人は比較もきっちりやるからガソリン車だろう
0171名無しさん@涙目です。(滋賀県) [CN]
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2018/10/29(月) 13:16:54.77ID:HUG2SZ0o0
>>158
全メーカーが規格を統一して取り替え式にすれば、街中でも充電待ちがなくなるんだけどね
インフラは既存のガソリンスタンドでできるし
0173名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US]
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2018/10/29(月) 13:19:50.49ID:4r3dQ58J0
>>107
ほんこれ、HVの方は良い意味でも悪い意味でもブランド確立されてるだけまだ良いけどディーゼルは今の所悪評ばっかりだしね
今のディーゼルは昔のディーゼルみたいに色々寛容じゃないからレギュラー間違えて入れても大丈夫とか言ってる奴は止めとけ
0175名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/10/29(月) 13:20:21.30ID:+FD1fvH+0
ミライース最高だわ
0176名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/10/29(月) 13:20:58.79ID:OOKzxI9U0
L 5
くらいじやないと
0177名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/10/29(月) 13:22:26.37ID:nZ0AuizD0
車選びしてた10年近く前はクリーンディーゼルって
ハイブリッドと変わらんぐらい割高な価格だったけど今は変わったんかな
0181名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/10/29(月) 13:24:48.44ID:D3nfzpEQ0
>>171
まず取り替えがかなり大変
車両の横か後ろに大きな開口部が必要となる
これはフレームの強度が大幅に落ちることを意味する
デザインも制約される
重すぎて人手では無理で、取り換え用の可動式の大型機械が必要となる
ステーションの設備投資も大きくなる

バッテリー付きの急速充電設備のほうがシンプル
0182名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2018/10/29(月) 13:25:12.66ID:BYhwTaMf0
>>53
ディーゼルのどこが安価なんだよなw
どんだけ乗らなきゃならないんだよ
0184名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/10/29(月) 13:25:55.06ID:UQJim1uA0
>>180
4MTの間違い。
ベンチシートでコラムシフトだった。
0185名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/10/29(月) 13:26:40.06ID:60BNmX4J0
最近の外車は2リッター直4ターボがやたらと増えたな
0186名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/10/29(月) 13:27:56.18ID:UQJim1uA0
>>182
うちの実家なんて左官屋だったからディーゼル車のほうが多くてガソリン車なんてじいちゃんのカムリだけで高級なイメージだったわ。
0187名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/10/29(月) 13:28:43.05ID:D3nfzpEQ0
>>183
計算面倒くさいんでかいつまんでコピペで

>電動車はHV、電気自動車(EV)、プラグインハイブリッド車(PHV)、燃料電池車(FCV)の合計台数で、前年同期比2.5%減の53万2628台となった。
>電動車の9割超を占めるHVが前年同期比2.0%減の51万207台となり、全体の落ち込みにつながった。
>PHVも48.0%減の1万703台となった。
>一方、EVは2.35倍の1万1353台と大きく伸びた。
>ディーゼル車は同20.1%増の8万2745台と過去最高となった。

日経とかは無料で読めるから登録ぐらいしようぜ
0188名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/10/29(月) 13:29:57.78ID:6BEg+ayA0
他人が捨てる車を貰って自分で修理して乗る。
長く使うのが一番エコですよ。
タダで貰うからディーゼルでもガソリンでもどーでもいい。
0190名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/10/29(月) 13:31:26.58ID:iRpo8Uxb0
初期費用が安いで、対象として別の車種出すのっておかしくね?
アクセラだったら同車種、ガソリンとディーゼルで比較すべきでしょ
装備の差はあれど、50万も違って安いはないだろ
0198名無しさん@涙目です。(dion軍) [MX]
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2018/10/29(月) 13:36:18.68ID:BquQKrHv0
15万km超えのアルトワークス買おうとしたらそんなもんゴミだぞって周りに言われるんだけど車って本当に10万km以上で使えなくなるの?
マニュアル乗りたいんだけど
0199名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/10/29(月) 13:36:35.09ID:qcJ0mE2X0
昔1000ccのディーゼルっていうオーパーツがあったんだから
今なら660ccでいけるっしょ?
0200名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/10/29(月) 13:36:40.85ID:nZ0AuizD0
>>178>>179
大分価格差縮まった気がするけど、まだまだ割高だな
前はコスパ重視でスカイアクティブすらない普通のアクセラ新古で買ったけど
普通のエンジン車ってコスパ最高の選択肢がなくなりつつあるのが困る
0201名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/10/29(月) 13:36:59.33ID:5JO9nRl00
>>151
外に出さない代わりに中に溜まるやん(´•ω•`)
0202名無しさん@涙目です。(大阪府) [BR]
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2018/10/29(月) 13:38:06.99ID:4jDN5C2H0
エコな目的で買ったはずのハイブリッド車からタバコのポイ捨てプリウス兄貴さすっがス!!
0205名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/10/29(月) 13:39:16.37ID:JYir1VfL0
>>22
そんなの日産車だけだから安心して。

そんな20年以上前の都市伝説未だに信じてるとかなんなの?
0209名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US]
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2018/10/29(月) 13:48:08.69ID:4r3dQ58J0
>>198
安全性低かったり維持費掛かったり出先で壊れてレッカー呼んだり修理で乗れない日が多いだけだから10万km以上でも使える
道具としてみると信頼性が無いからゴミって言われる、趣味と実益は兼ねられないけど趣味なら良いんじゃね
0210名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/10/29(月) 13:48:23.41ID:BEnQnrNS0
>>198
ベアリングやらブッシュやら油脂類の交換&メンテやっとけば大丈夫だけど古いほどハーネスも硬くなって劣化してくるから電装系の不具合も出てきたりはする
昭和40年代の車だって未だにけっこう走ってるんだから乗れなくなることはないけど維持には金がかかると思うよ?
0211名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/10/29(月) 13:49:25.01ID:yH68pFLB0
>>154
車に載せるレベルのバッテリーって数百kgもあるんだぞ
0214名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/10/29(月) 13:53:03.77ID:Pq2rq0Vu0
わいのBMWディーゼルターボは20km/L走ってくれるから安いとか以上に給油が月イチでいいのが嬉しい。
毎日40Kmとか乗ってるからね。
0215名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/10/29(月) 13:55:52.33ID:JYir1VfL0
「燃費でもと取れない」とか本気で言ってる人って
頭悪すぎだろ。

本気でコスト重視の車選びするなら、数十万円の不人気車種の中古乗ってればよいわけで。
仮に毎年壊れて修理したたり
プリウスの倍の油を消費したとしても
新車買うよりずっと安く済むわけで。

軽だろうがカローラだろうがプリウスだろうがレクサスだろうが
新車で買ってる時点で道楽みたいなもんなんだから「もとを取る」とかないわけで。

初代プリウスが出た当時は「カムリと同じ値段なのにカローラくらいのパワーしかない車なんて誰も乗らないに決まってる(( ー`дー´)キリッ)」と言うが多かったけど
実際は
「最先端のハイテクエコカーがカムリの値段で買えるなんてすげー!しかも維持費はカローラより安い!すげー!!絶対買うわ」って思う人がたくさんいるわけで。

まぁ、いまプリウス乗ってる人はそんなロマンチックな人はいないんだろうけども。
0216名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/10/29(月) 13:56:41.64ID:yeSy893j0
>>151
このグラフってNOx排出量のグラフじゃんね
スレでみんな気にしてるのはsoot(煤)がちゃんと燃焼できてないってことだからそのデータは意味ない気が
0217名無しさん@涙目です。(岩手県) [LT]
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2018/10/29(月) 13:56:54.59ID:931VaVPy0
デミオXDに乗ってるけど、アイストするのがすごいと思う。ディーゼルのクセに
始動性がやたらと良い。

車内は意外と静かだけど、カラカラ言うのは確かに聞こえる。ノック音よりも、
インジェクタの音なんじゃないか?って気もする。

DPF再生が意図的に分かりにくくされてる感じはする。i-stopランプが消灯する、位しか気づくところがない。

AWDだけど、街乗りで14〜15km/l位。そんなに良いとは思わないけど、悪いっつー程
悪くもない感じ。
常識的な範囲で走る分には十分速い。
0222名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/10/29(月) 13:59:37.10ID:yH68pFLB0
ディーゼルはガソリンよりも車両価格高いから燃費や燃料費で差額を埋めるのは無理
ただ、ディーゼルはトルクあるから高速走るのが楽だったり、燃費がいい分ガソスタに立寄る回数減ったりする
快適性を金で買えるかどうかの話
0223名無しさん@涙目です。(dion軍) [DK]
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2018/10/29(月) 14:00:23.60ID:TCtSYhNa0
自然な流れなんだよなぁ
新車で数百万払うなら中古の安い車乗るわ燃料は高いし
0225名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/10/29(月) 14:01:13.49ID:JYir1VfL0
>>41
ハイブリッドでバッテリーの寿命が問題なることなんてほとんどないよ。
初代初期プリウスだけは頻発したけどそれは全部手厚い保証でカバーされてるし
初代マイチェン後からはそのトラブルもほとんどなくなり
もし発生しても10数万円程度で交換できる。
「ハイブリッドは高コスト」って言うけど
結局ライバルのディーゼル車も
ガソリン車との差額を見ると
ハイブリッドと同じような価格差になるよね?
個人的にはディーゼル車欲しいけど
高級すぎて選択肢になりえない。
0227名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/10/29(月) 14:02:24.91ID:H+h2reeF0
>>151
スカイアクティブは環境性能と引き替えにディーゼルの良さがほぼスポイルされてる
ちょっとだけ力強くてちょっとだけ燃費が良いガソリン車みたいなポジション
0229名無しさん@涙目です。(dion軍) [DK]
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2018/10/29(月) 14:04:47.93ID:TCtSYhNa0
>>226
港区ならお金増える勢いだけど
助成金使う意味有るか?って思うわミライは謎過ぎる
ただで3年リースにしても水素車普及になんの効力も無いと思う
0231名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/10/29(月) 14:05:59.67ID:JDp241n00
>>24
あれ?ヒュンダイのHV主力がディーゼルじゃなかったけ?
0236名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/10/29(月) 14:10:03.78ID:JYir1VfL0
>>219
俺も金ないけど田舎に住んでるから車必要だから持ってるけど
コスパで考えれば自ずとそういう結論に至ると思うんだけどね。

「安い車は安全性がー」って言うなら
中古のクソ安いレクサスでも買えばよいだろうし
「中古は故障がしやすいから」とか言っても
日本車なんてオイル交換と車検のついでに最低限の整備受けときゃ何十万キロ乗っても壊れないし。

「中古車は気分的に嫌ー」とか言って
実態のない不安を解消するためにホイホイ大金出してんだから
ホントバカだと思う。

好きな車に金出して乗るために金だすのは素敵だと思うけど
メーカーとかマスコミがものを売るたにばらまいてる嘘や不安に載せられてるひとは哀れだと思う。

そのおかげで俺が状態の良い中古車に安く乗れてるから感謝しなきゃいけないけども。
0237名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/10/29(月) 14:10:06.02ID:zQKRDnYN0
>>1
ヨーロッパのディーゼル口車に乗ったバカな奴らが
必死で残りのバカを取り込もうと今更そんな印象操作記事を書いてもね。

”エコ”ディーゼルはEVやHVに乗り遅れたヨーロッパが
既存の商品の売り抜けで時間を稼いでいただけ。

電動化の準備が整ったらヨーロッパのメーカー自体が
ディーゼル?あんな健康にも環境にも悪い物なんか廃止ですよw
って言ってる。
0239名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/10/29(月) 14:14:52.00ID:3+kXNS3D0
>>2
はえーよ
0240名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/10/29(月) 14:16:50.86ID:MaN9waEt0
>>215
初代プリウスはカローラよりちっこい位の車なのに背が高くて広かったのも革新的
今のプリウスは超低くて軽より狭いけど
0242名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/10/29(月) 14:17:07.12ID:zQKRDnYN0
>>238
ハンドルとか、ドアの中とかクルマの至る所に
マスウエイトダンパーとして大きな鉄の塊を据え付けて
振動も感じなくさせてるから振動も少なく快適だよ。
0245名無しさん@涙目です。(庭) [IN]
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2018/10/29(月) 14:20:31.02ID:secXwtZw0
ハイブリッドのバッテリーがすぐ壊れるとか言うデマのせいだろ
14万キロ乗ってるけど問題ないぞ
0246名無しさん@涙目です。(岩手県) [LT]
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2018/10/29(月) 14:21:34.00ID:931VaVPy0
>>237
ディーゼルの嘘がバレた後、でも、ガソリンも悪いんですよ。
っつってガソリンも一緒に悪者にして、HVも環境に良くないことにして、EVシフト
で横並びにしようとしてるって感じたけどね。

ガソリンでも悪いのはいわゆる「ダウンサイジングターボ」の直噴ターボなのに。
直噴だとガソリンの気化が追い付かなかったりして煤結構出るんだよな。
0247名無しさん@涙目です。(栃木県) [JP]
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2018/10/29(月) 14:22:10.85ID:k9oQozcN0
割安なディーゼル車なんかあったっけ?
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