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【iQOS】アイコス、連続喫煙で巻き返し 米フィリップ・モリス【チェーンスモーク可に?】
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0001名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US]
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2018/10/23(火) 13:41:16.12ID:0TcEU7kL0●?PLT(27000)

フィリップ・モリス・インターナショナル(PMI)は23日、加熱式たばこ「IQOS(アイコス)」の新型製品を11月に日本で発売すると発表した。
アイコスはこれまで1本吸うたびに充電が必要だったが、連続で使用できる製品を出す。紙巻きたばこの市場縮小で加熱式たばこのシェア争いが激しくなる中、
大手各社は機能性の高い製品の開発にしのぎを削っている。

■10本程度まで連続喫煙可能に
葉タバコを加熱する部分とバッテリーを一体にしたことで、1本吸うたびに加熱部分を充電する必要がなくなり、10本程度まで連続して喫煙できるようにした。
価格は1万980円。11月15日から国内のアイコス販売店やインターネット販売で展開を始める。白や青など4色から選べる。
アイコスは、2016年に初めて日本で全国販売され、他社に先駆け利用者を獲得した。吸い応えが紙巻きたばこに近いという評判が多かったが、ライバルの
「プルームテック」(日本たばこ産業)、「グロー」(英ブリティッシュ・アメリカン・タバコ)のような連続喫煙機能がないのがネックで、最近ではシェアが
奪われつつあるとの推計もある。
このほか従来通り充電が必要なタイプもデザインや機能を刷新して発売する。価格は8980円。従来品より1000円高いが、充電時間を短くするなどした。

いかそ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36799170T21C18A0000000/
本家
https://www.iqos.jp/

関連情報
「加熱式」で知恵を絞れば見えてくるタバコ規制論争の行方
https://ironna.jp/article/10953
0002名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB]
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2018/10/23(火) 13:42:47.39ID:5qXSBnUM0
>小、中学校で同級生だった友人の男性(35)は「順風満帆の人生を歩んでいたのに……」と言葉を詰まらせた。
>小学生のころから野球を続け、現在も男性と一緒に地域の草野球チームに所属し、キャッチャーとして中心を担っていた。
>試合に長男を連れてきた時、「この子にも野球をやらせたい」と語る笑顔が忘れられないという。


こういう考えが、殺人犯を生み出すってことに気が付かないのかね
選民意識の塊。普段から人を見下してるから罰が当たる
この友人の男性も順風満帆な人生()を歩んでいない人間にぶっ〇されればいいのにw
0008名無しさん@涙目です。(長屋) [US]
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2018/10/23(火) 13:56:10.85ID:mr1+hHfy0
欲しいものが多すぎてたばこ代を賄えなくなったわ
やめたくなかったけどとうとうやめてしまった
0009名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN]
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2018/10/23(火) 13:58:12.35ID:IvJaKlfV0
連続吸いできないおかげで本数かなり減ったから旧型でいいかなあ
0011名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/10/23(火) 14:01:32.46ID:rXEfn2sQ0
マルボロがライバルのセッタやメビウスより一足早く510円てワンコインじゃ買えなくなったが売り上げどうなんだろう

まあ吸う人は値上げ前に買いだめしてるからまだはっきりするのはもう少し先だろうけど
0012名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/10/23(火) 14:04:29.44ID:0I9WwB+D0
glo最強
他はうんこ
0014名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/10/23(火) 14:11:44.81ID:kgqlrhjm0
iQOSの問題は、それよりなにより壊れやすいことじゃねーの?
0015名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
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2018/10/23(火) 14:14:04.58ID:fEGH/RlK0
臭いことが問題
0019名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/10/23(火) 14:37:27.10ID:wJTIg3fL0
プルーム・テックの圧勝か
0020名無しさん@涙目です。(茸) [SA]
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2018/10/23(火) 14:39:33.30ID:phG/YYD/0
>>10
互換機3種試したけど、本家超えるものなんてなかったぞ
1本あたりの吸い時間が短かったり
キック弱かったり
0021名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ]
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2018/10/23(火) 14:40:45.15ID:+8kqyOkE0
本体か1年しか持たないとか足元見すぎ依存者の
0026名無しさん@涙目です。(東京都) [ID]
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2018/10/23(火) 14:48:07.24ID:Dq6BSvbk0
>>25
アイコスやグローと違って臭くはないけど、吸った気がしない
ニコチンが弱すぎる?
0027名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]
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2018/10/23(火) 14:51:30.78ID:AmIeEXwN0
タール入ってると
嫌煙の奴らから文句きそうだな
0029名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/10/23(火) 14:53:41.93ID:h90U4k3Q0
プルームテックで互換のフレーバー吸ってるのが安く付いてええわ
禁煙も捗るしな
ニコチン要らんかった
0030名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/10/23(火) 14:55:23.81ID:LZAP11It0
プルームテックな長時間吸えて臭いゼロなのにね
0031名無しさん@涙目です。(家) [FR]
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2018/10/23(火) 15:01:49.11ID:WMvKhA8Z0
>>23
グロウ臭いわ!w
アイコスもそうだが吸ってる奴が近くに来るとわかるわ
0032名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/10/23(火) 15:02:51.76ID:XCLAS0/O0
アイコス最強やん
0033名無しさん@涙目です。(catv?) [PL]
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2018/10/23(火) 15:03:43.70ID:/s4GEj+n0
おせーよバカと言いたい
0034名無しさん@涙目です。(catv?) [PL]
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2018/10/23(火) 15:05:15.48ID:/s4GEj+n0
>>20
それな、ほんと細かい所で詰めが甘い
中には加熱し過ぎで、蒸気どころか煙まで出てたりす
0035名無しさん@涙目です。(WiMAX) [SE]
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2018/10/23(火) 15:05:24.39ID:Tcu+wWvT0
アイコスは胃痛を引き起こす
これ公式でアナウンスしていい事実
俺自身原因不明の胃痛がアイコスだって突き止めるのに時間かかったし、「iQOS 胃痛」でいくらでも同様の症状を訴えてる奴が引っかかる
0036名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/10/23(火) 15:11:18.56ID:yN4qlLVw0
「加熱式タバコなら吸ってOK」
「加熱式のほうが安い」
これをやらない限り、臭くて有害な紙巻きは無くならない。
せっかく技術の結集たる加熱式を
タバコという一くくりで否定するのは愚の骨頂。
ポイ捨ても加熱式なら激減するのに。
0037名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/10/23(火) 15:19:46.07ID:YM6gt2bo0
multiは一回のフル充電で10本しか吸えないとか。。。
0038名無しさん@涙目です。(カナダ) [JP]
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2018/10/23(火) 15:20:11.33ID:U6eYVEC80
もともとセブンスター吸っててgloとプルームテックを試したけど今んとこプルームテック圧勝
gloは1本につき3分以内という制限があるのもネックだし
何より燻しの匂いがとてもくさい
フルーツメンソールとふつうの試したけどどちらも臭すぎてダメだった
0039名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/10/23(火) 15:22:27.63ID:4AiWCRkB0
>>26
空気取り入れ口を押さえて吸えば?
0040名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/10/23(火) 15:22:41.02ID:XFtDkccA0
IQOS500円なって買ってない
けっこう軽い気持ちで、我慢出来るまでとりあえずやってみるかーって感じで3週間たったな…
全体として売上どうなってるんだろう
0041名無しさん@涙目です。(カナダ) [JP]
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2018/10/23(火) 15:23:06.26ID:U6eYVEC80
プルームテックは好きなタイミングで好きなだけ吸うことができるのが特筆すべき長所で
シルエットもいい
お気に入りは茶色のモカフレーバーだな
0045名無しさん@涙目です。(空) [SE]
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2018/10/23(火) 15:48:15.61ID:dyWB5pT+0
また品切商法やってくれると
儲かるんだけどなぁ
0047名無しさん@涙目です。(dion軍) [MX]
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2018/10/23(火) 16:13:34.89ID:GwKCYtc00
キック感の要因てタールと一酸化炭素でそ
0048名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/10/23(火) 16:18:59.29ID:+Z6+fIRa0
臭いだけならプルーム最強だからな
0049名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/10/23(火) 16:27:35.10ID:coj3f1wg0
プルームにニコリキ最強
0050名無しさん@涙目です。(catv?) [CO]
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2018/10/23(火) 16:29:46.79ID:aAo2g06A0
>>7

グローとかプルームテックはゴミだよな。
グローなんて数回吸えばスカスカ
プルームテックは始めたからスカスカ
アイコスの一強だよ
0051名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/10/23(火) 16:29:47.30ID:USk5GgGl0
1万てwww
0052名無しさん@涙目です。(四国地方) [ニダ]
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2018/10/23(火) 16:30:10.25ID:BywPZRjz0
まず匂いを消し去る事に力を入れた方がいい
0053名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
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2018/10/23(火) 16:32:49.32ID:RjJSJkFc0
10本で充電しなきゃならんのだろ。
意味ねーよ
0054名無しさん@涙目です。(catv?) [AE]
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2018/10/23(火) 16:40:40.74ID:PUu9D7YI0
ブルテく吸うくらいなら、ヴぁぺった方が遥かにマシだろ
あんなもん吸った気にならない上にランニングコストが割高、とんだクソじゃねぇか
0055名無しさん@涙目です。(千葉県) [BO]
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2018/10/23(火) 16:40:55.18ID:sexNv8xi0
従来式はパカパカの蓋が馬鹿になるの止めたのか
0056名無しさん@涙目です。(庭) [CH]
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2018/10/23(火) 16:41:51.00ID:5LH/Am560
IQOSキット3こ持ちの自分、タバコ止めました
葉タバコ(30年)→IQOS(2年)→→完全禁煙実施中
意外と苦しい中、何だかンダで平気
禁煙プレ・デバイスとして使えますねIQOS
止めたら捨てろですがねw
0057名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/10/23(火) 16:43:08.74ID:H/SatIv40
グローってなんか紙が燃えた煙吸っているイガイガがあるんだけど
俺のグローだけ?
0059名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/10/23(火) 16:45:15.11ID:tMsqxnVL0
くっそ高い
0060名無しさん@涙目です。(catv?) [CL]
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2018/10/23(火) 16:47:01.43ID:8t25rHCq0
海外に行った時に使えないから困るんだよな
0062名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/10/23(火) 16:55:24.46ID:++AczAr60
>>53
俺は無理だけど、他のやつで一日10本も吸わない奴はチョイチョイいたりする。
そういった奴らの需要はあるんじゃね?
選択できるのは良い事だ。
0063名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/10/23(火) 16:56:52.72ID:HHeMTQO80
高すぎない?最初は4000円くらいで売ってたのに
0065名無しさん@涙目です。(茸) [BE]
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2018/10/23(火) 16:58:53.89ID:c+1lnfwe0
高杉わろた
不具合なくせよ
0068名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/10/23(火) 17:06:32.74ID:S+3QwQgG0
>>29
そんなのあるの?
だったら買おうかな
おすすめ教えて
0069名無しさん@涙目です。(庭) [HK]
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2018/10/23(火) 17:16:32.60ID:UzuxXnog0
ニコチン無しのVAPE最強
超スーパーハードメンソールのリキッド自分で作って吸ってたらタバコ半分ぐらいになった
多分このまま禁煙出来る
まぁ禁煙までする気は無かったんだけど
0070名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/10/23(火) 17:18:11.23ID:GdDoIfPb0
iQOSのおかげで歯にヤニがつかなくなって歯医者で先生に文句言われないし部屋も車も臭いがしなくてありがたい。
さらに充電時間の6分待ちが功を奏してあんまり吸わなくなった。
つまり6分待ちは吸いたい欲求を忘れさせる時間であり結果的に今やひたすら禁煙というか禁iQOSに向かってる。
息切れもせず御飯も美味しく何より歯周病の進行が止まったようだ。
0072名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/10/23(火) 17:27:47.87ID:buO5Osli0
掃除がめんどいんだよ
0073名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/10/23(火) 17:31:58.78ID:AeTGlCyJ0
>>57
俺もある
0074名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US]
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2018/10/23(火) 17:43:37.80ID:0TcEU7kL0
>>71
@まずシャグをチャンバーの径に合わせて手巻きします
A次に出来た手巻きタバコをチャンバーの深さに合わせてカットします
B好みに応じて、カットした手巻きタバコにグリセリンを垂らします(推奨しません)
Cヴェポライザーで( ゚Д゚)y─┛~~ウマータイム
D味が無くなったら喫煙終了。するとあら不思議、どんなヴェポライザーでもシャグポンが可能!
https://dotup.org/uploda/dotup.org1673746.jpg

これでヴェポライザー喫煙にかかる手間が大幅に削減できます
0075名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/10/23(火) 17:46:51.09ID:GdDoIfPb0
アホみたいに煙吐いてるヴェポだっけ?
会社の取引先の喫煙所で笑い物にしてやったら止めてたw
0076名無しさん@涙目です。(庭) [HK]
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2018/10/23(火) 17:51:18.68ID:UzuxXnog0
>>75
VG割合高ければいいと思ってるアホは居るみたいだな
0077名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/10/23(火) 17:52:16.92ID:2BT0/nDv0
スティック2本持ち歩けばチェーンスモークできるよ
0078名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/10/23(火) 17:52:24.00ID:g6wNmn160
ていうかな
もっとカートリッジの種類増やしてくれや
メンソールしか吸うのがないので飽きる
紫は臭い半端ないし
0080名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/10/23(火) 17:57:00.25ID:k2JDYcSR0
glo不味いんだけどヴェポライザーって旨いの?
似たような味?
0081名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/10/23(火) 17:57:05.86ID:FO9EkstO0
>>74
尼で試しに2000円くらいの本体買ってあって
とりあえず手持ちのピースで吸ってみようかと思ったんだけどそういう運用もあるのね
それよりシャグ選びがよくわからん。店行って相談するか
0083名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/10/23(火) 19:01:46.20ID:k2JDYcSR0
>>82
ちなみにどのヴェポライザー使ってんの?
0084名無しさん@涙目です。(東京都) [ID]
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2018/10/23(火) 19:03:20.35ID:Dq6BSvbk0
火をつけるタバコは半年くらい吸ってない
臭いのを我慢してグローの水色と紺色と茶色を家で時々吸ってる
外では24時間以上全く吸わないでも大丈夫になった
あと、軽いけどプルームテックを気休め程度に吸ってる
プルームテックは1口や2口だけ吸ってもそのまま置いておけるのが良いな
0085名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]
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2018/10/23(火) 19:10:55.06ID:TBRLzH3L0
>>23
gloはゴミ
紙の味に吐き気がする
0088名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/10/23(火) 19:46:38.67ID:FEXfx5410
アイコスで禁煙できた

やめて1年半だけど、紙巻き吸いてええええ
0090名無しさん@涙目です。(東京都) [ID]
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2018/10/23(火) 20:14:26.80ID:Dq6BSvbk0
火をつけるタバコを吸わなくなってからは、紙巻きたばこを吸ってる人の臭いを
物凄く感じるようになった
あんなに臭いとは気づかなかったから、もう火をつけるタバコを吸わないと思う
火をつけるタバコを吸ってる人は体に臭いがしみついてるから吸ってない時でも
近くに来るとすぐに分かる
0091名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/10/23(火) 20:18:29.21ID:xcEjR3xY0
iQOSに替えて2週間、海外に行ってた人から2カートン貰って
今日久々に紙タバコ吸ったら臭く&キツくて一口で無理やった……
海外メビウス7ミリとアメスピどうしょう……
0092名無しさん@涙目です。(庭) [HK]
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2018/10/23(火) 20:26:13.33ID:UzuxXnog0
>>91
飲み屋で配れよ
0093名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CH]
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2018/10/23(火) 20:34:02.10ID:boggdZ6M0
>>29
詳しく!
0094名無しさん@涙目です。(香港) [US]
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2018/10/23(火) 20:40:02.10ID:g8IM1OOX0
禁煙しろ
0095名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/10/23(火) 20:40:24.74ID:k2JDYcSR0
>>89
サンクス
0096名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/10/23(火) 20:46:36.61ID:889yOeQb0
前は家だと台所で換気扇まわしながら吸ってたんだけどIQOSに変えてから普通に部屋で吸うようになった
そしたら本数増えるかと思ったら逆に減ったわ
多分場所を変えて一服するところに価値があったんだな
0097名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/10/23(火) 20:49:41.78ID:FO9EkstO0
両切りピースで試してみたが干からびたタバコ味がすごい
喉が痛くなるのでVAPEと交互に吸うとちょうどいいかんじ
>>68
VAPEの吸口のところにプルームテックのカプセルを取り付けるのが売ってる
0099名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/10/23(火) 22:52:17.28ID:zgqWob/L0
普通に煙草でいいやん
なんでわざわざ葉の容量が少なくて充電も必要でデカくてわずらわしい電子タバコなんて使ってんの?
0100名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CO]
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2018/10/23(火) 22:56:19.17ID:9VX/efSV0
>>41
gloやめてプルテク吸ってたけど、
延々と吸ってしまい一日3箱余裕になったからgloに戻ったわ。
0104名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/10/24(水) 03:22:55.47ID:aKQHbNIq0
タバコ吸いは臭いがしてることに気がついてないよ
いや気が付いてるかもしれないけど気にしてないよ
いや気にしてるかもしれないけれど大したことないといや大したことないと思ってるけど気にしてないよ
0106名無しさん@涙目です。(東京都) [ID]
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2018/10/24(水) 05:23:49.28ID:qtg/M26p0
>>101
それを言っても、火をつけるタバコを止めてみないと吸っている人には
自分がどれだけ臭くなっているのか絶対に分からないもの
0108名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/10/24(水) 06:00:24.61ID:XO7+SF3k0
neo出てからはglo一択になった
今更iqosには戻らん
0109名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/10/24(水) 06:31:07.68ID:Ccj29tyK0
気のせいだと思うけど増税後アイコスの葉っぱがギッチリ詰まっていて
差し込みにくくなった様な気がする
0110名無しさん@涙目です。(庭) [BR]
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2018/10/24(水) 06:39:17.44ID:KE1NyIB50
>>109 それもだけど、箱の糊付けクソになってない?
開けるとくっ付いてて開けたばっかりなのに毎回箱崩壊してる。
0111名無しさん@涙目です。(山口県) [ES]
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2018/10/24(水) 06:41:17.55ID:W9gYgK5/0
新しいの出たな
0112名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/10/24(水) 06:43:16.98ID:IuwbvQ3J0
新宿古着屋ワタナベにもはや巻き返しなどありゃしませんからダイバクショウ
0114名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/10/24(水) 09:27:02.52ID:tWumwiYY0
ploomはカートリッジのアルミ筒を先端5個毎に捨てるという
環境度外視な感じも気持ち悪い
0115名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US]
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2018/10/24(水) 09:47:55.35ID:uVe1jHYc0
>>107
https://www.americabu.com/iqos-world-share
世界中で人体実験かい?w

加熱式煙草はニコチンだの医薬品だの、ややこしいところに触れてる商品であって、その辺に関しては規制や法制度が国によってばらばらだから
国によって普及速度に差がつくのはむしろ当然の事なんだがな
これを人体実験だのなんだの言うのは、被害者意識が強すぎる識者気取りの紛い物だから注意した方が良いよ
0116名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/10/24(水) 10:10:48.64ID:5DLxObAS0
プルテクの何がいいかっていうとアトマイザー再生
これでシケカプでも余裕
何なら濃度18ぐらいのニコグリで再生もありだし好きなリキッド混ぜるのもあり
0117名無しさん@涙目です。(catv?) [PL]
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2018/10/24(水) 10:23:36.23ID:JjlE2J8A0
>>116
普通にvape買えよマヌケ
0119名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/10/24(水) 10:38:44.80ID:EwKwiPKn0
日本で売りたかったら、においを消せ
0120名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/10/24(水) 11:00:30.22ID:5DLxObAS0
>>117
もってるよボンクラ底辺
0122名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/10/24(水) 11:02:41.84ID:4XQbCfLX0
シェア取りたければその糞高いハードを安くで売れよ。
ソフト売れるなら無料で配ってもいいくらいだ。
0124名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2018/10/24(水) 12:33:42.49ID:pkKgwuLI0
iQOSもgloもクッセェんだよ
許せるのはploomTECHだけだ
0126名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TH]
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2018/10/24(水) 14:22:40.25ID:FtVBK0qE0
半田ごてでアイコス吸ってるけどまあいい感じ
0127名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]
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2018/10/24(水) 14:44:28.78ID:rHMp+pX80
470円のやつでるんやろ?皆んなそっちに走っていけば自然と安くなっていきそう
0128名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/10/24(水) 18:06:38.79ID:E3xHJF/50
>>123
酷い!悪魔の囁き!
一応メモっておくw
0129名無しさん@涙目です。(茸) [RU]
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2018/10/24(水) 18:11:51.98ID:MWgiXfwR0
タバコ税増税もさらに検討してもらいたい
こういうのヒットすると喫煙者が増えてしまうかも知れないぞ
0130名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2018/10/24(水) 18:16:13.83ID:cdOFIPRj0
連続吸い出来ないのが今のところメリットなんだが
0131名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/10/24(水) 19:34:11.42ID:tGiY5o/k0
IQOS吸ってる人ウンコみたいな匂いする
0132名無しさん@涙目です。(香港) [ニダ]
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2018/10/24(水) 22:23:18.57ID:miA96ZNs0
>>108
どうなの?
ネオスティックの頃の匂いとスカスカ感と臭さは変わってる?
0133名無しさん@涙目です。(福島県) [FR]
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2018/10/25(木) 00:02:28.74ID:SIrrUAmP0
馬鹿野郎
お前らのせいで、ヴェポライザーぽちってしまっただろ
楽しみである
沢山ジャグを試してみよっと♪
0138名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US]
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2018/10/25(木) 08:37:13.09ID:HTVtVnP70
>>136
明らかに正規品よりぱちもんの方が完成度高いという状況が長く続いたからなぁ
というか正規品に、「使ってすぐ判る欠点が多過ぎる」
ユーザーにデバッグさせるのはやめろっつーのwww
0141名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/10/26(金) 08:32:32.27ID:/Hmzblha0
HILIQでニコリキ濃いめを250ml買ったら、1年以上持ってコスパ良すぎワロタ
0142名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/10/26(金) 08:57:41.50ID:2Af5ftbu0
>>141
vaper発見
何使ってる?
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