【悲報】「神は存在しない」故ホーキング博士、最後の著書発売
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「神は存在しない」――。
今年３月に死去した天才宇宙物理学者、スティーブン・ホーキング氏。このほど出版された最後の著書「大きな疑問への簡潔な答え」で、そう結論付けていた。
ホーキング氏はＡＬＳ（筋萎縮性側索硬化症）と闘いながら偉大な業績を残し、７６歳で死去した。
未完成だった最後の著書を遺族や同僚が完成させ、１６日に出版した。
同書はホーキング氏が寄せられた質問に答える形で、「宇宙人は存在する」「人工知能は人間をしのぐかもしれない」「時間旅行の可能性は否定できない」といった説を打ち出している。
神については、「神は存在しない。宇宙を司る者はいない」と断言し、
「何世紀もの間、私のような障害者は、神に与えられた災いの下で生きていると信じられていた」
「だが私はそれよりも、全ては自然の法則によって説明できると考えたい」と記した。
さらに、「地球外に知的生命体は存在する」と述べ、時間旅行の可能性については「現在の理論では否定できない」と指摘。
「次の１００年の間に、太陽系のどこへでも旅行できるようになるだろう」とも予測した。
「神は存在しない」 ホーキング博士、最後の著書出版
https://www.cnn.co.jp/fringe/35127106.html ま、それに合わせて？
進化論に異議が唱えられてるんだけど。 死ぬ前にそんな事を考えたら地獄に行きそう
それとも仏教的な無に成るてことかな Q. 神はいると思う？
いない┐ ┌───わからない
│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
.／ .ｌ, | ｀''-、
.／ .ｌ .| ＼
/ゝ､ ｌ. | ヽ
./ .｀'-､ ｌ. | ｌ
│ ﾞ''-､ .ｌ,| l
| ｀'″ |
│ インターネットで見た ,!
ｌ ./
.ヽ /
.＼ ／
｀'-､ ／
｀''ｰ .......... -‐'″ 大塩佳織の件ふくめてフィリピン人の洒落で、神って見たら死ぬんじゃないのか 神なら5chに居るよ
最近降臨する事がめっきり減ったが ダウト！
俺は2ちゃんねるで神と呼ばれて感謝された。
あれは確かxvideo板での事だ。 あと100年の間に太陽系のどこにでもいけるのに、
今だに昭和時代みたいにFAX使ったり社畜したり、ブラック労働したり、
LGBT差別をしてるジャップっていったい、、、、 断言しただけで証明したわけではないしな
いることも証明されてないが まあ神への崇拝さえなければ現在も続くキリスト教やイスラム教の宗教戦争がなくなってもっと世界が平和になるのにな なんでこんな簡単な事を理解出来ないのか不思議だよな
生まれてからずっと洗脳されてるから神の存在が常識になってるんだろうけど >>17
物事の裏側に「神」「本質」など存在しない
というのが日本の古くからの哲学
神は細部や表象にのみ在る
例えば「偽善」とかも西洋の考えで日本的ではないね え、科学者がその結論なの？
どう考えても宇宙の設計者はいるだろ もともとそんなもん信じてるのは集団幻想にハマってるだけだし、
最近も「サピエンス全史」や「ホモデウス」の後にこんなもん出版されても
すげぇいまさら感しか無い。 科学者ならいないことを証明しろよ
悪魔の証明であったとしてもだ >>1
この人のお陰で統一理論が飛躍的に進歩したんだろ
完全な理論が見つかったらそれは神と言っていいのでは オタクとか馬鹿にされるが、スター・トレックの
ラホージ将官が、目が悪くてバイザーつけてるが
とある星で事故にあい、偶然、目が見えてある日の出を見たとかなんとか 宇宙を司るような神がいるかは不明だが、地域ごとの人や生物の命を司る神はいると思う >>53
脳内で悟った様な感覚を持つだけ。
刺激すると悟りを開いた様な気持ちになる脳の部位もわかってる >>38
宗教はともかく道徳は大きい社会の維持に必要なんだが、結局道徳が異なる集団同士で戦争になると思うぞ
どうせ私利私欲で戦争起こしたり国民の危機感煽りだすやつも出てくるし 予測できない自然現象、予期せぬ偶然の出来事等々
無知でバカな原始人達の中から生まれてたのが神 否定はせんけど、アカシックレコードの様な物は有るんじゃないかと俺は思う(個人の感想です) ミラーニューロンの暴走で何でもない事象に人格を想定してしまうと言うヒトの脳の欠陥 古代ギリシャの哲学者が自然の脅威の恐怖に対してそれを治めるために人間が作り出したものというとりましたよ けど「これ自然な進化で生まれる生き物じゃねぇだろ」って習性もつ生命体おらん？ 前はこの世、宇宙ができるには神の存在は必要ないとかいってたな
神の存在は否定しないとも 神は存在しない
故ホーキング博士、最後の著書を発売
どうやって書いた？お前は神か？ 死んだ今、本人は実証できたのかね
あの世があるのか無か 神が存在しないことを証明できたのか？
それなら今から俺が神になろう この人のシリーズ好きでずっと読んでたけど4年目くらいかな？
「奴らは食べにやってくる！」てとこで止めた キリストとムハンマドは神ではないよな。最近知ったわ。 | . |
| ネ申はいないの反対の反対なのだ！ |
＼ ／
￣￣￣￣￣| /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ(
http://o.5ch.net/178u2.png なんとか理論で神はいないと証明されてただろ。名前は思い出せない。 人間にあるのが人間社会だけで金も法律も宗教も便宜上こさえたものにすぎないのは当たり前なのに気づくのが遅すぎるだろ 神はいる
ただし全知全能だったりはしないしどちらかと言うと無能 人の死は無になるだけ。
おそらく自分が死んだ事すらもわからん。
今夜寝て朝目覚めなければそれが死だ。 聖書とかいう壮大な設定を考えた奴って神様レベルだろｗ 神をどう規定してるのかがわからないからな。
バカの妄想である神は存在するというか、人間の現象として宗教はあるわな？ >「次の１００年の間に、太陽系のどこへでも旅行できるようになるだろう」とも予測した。
単純に見るだけ、一瞬降りるだけなら可能になるのかねぇ へー科学者ってどうしても説明できないような事象にぶち当たって
神を信じざるを得ない状態になることもあるとか聞くけど
ホーキング博士は神などいないにたどり着いたのか 神的な存在はいるかも知れないがそれを人間ごときが認識出来るわけないと思ってる
神は観察者なのでこちらの要望なんて聞くわけもない
シャーレの中の微生物が命乞いしてたとして微生物の祈りなんてもんは通じるはずもない 俺みたいなのを創造した神って奴はきっと悪魔みたいな奴に違いないね 科学なくして宗教は盲目であり、宗教なくして科学は不具である
有象無象の言葉よりアインシュタインの言葉の方が説得力がありますの 太陽系の何処へでもってことは、太陽系外への進出はまだまだってことか…
自分の寿命を目前にしてもこう言う予想も淡々と述べられるっていうのは優秀な科学者なんだな それじゃ神を信じて特攻を繰り返して日本人がバカみたいじゃないか 人間が進化で創造された確率
金属スクラップ場があって
台風が来た後に偶然にジャンボ機が出来るくらいの確率 >>38
宗教がなくて中世の暗黒期がなければもう1000年技術は進んでいた
しかしそれ以前に宗教がなくて人間が文明を持てたのだろうか 神はいない
つまり始まりの因果などは存在しない
ビッグバンすら流れの一部ということだね >>119
日本はもともと神と人間の境界がはっきりしてない
「人間宣言」なんて英語に翻訳できなかった程度の話であまり意味がない。 天才科学者でも神の実在を理解出来ないのか
間違いなく神は実在する 時間×偶然→DNA？
だったらその時間は誰が生み出したんだよ 神も天国も地獄も無く
死んだらただ無に還るだけだと思う
でも産まれてくる時は無からなのか・・・そもそも無とは何なのか・・・って考え出すとそのうち眠たくなって寝てしまう 物質も永遠だぞ無に帰ることは無い
無から全てを創造したと言う神を否定しただけだと思うが 知ってたよ？
母ちゃんがよく「神も仏もありゃしない」って言ってたから。 ちなみにアインシュタインも
「神は人間の弱さの産物」、アインシュタインの書簡が競売に
https://www.cnn.co.jp/showbiz/35022711.html
> 「私とって神という単語は、人間の弱さの表現と産物以外の何物でもない。聖書は尊敬すべきコレクションだが、やはり原始的な伝説にすぎない」
> 「ユダヤ教は、ほかのすべての宗教と同様に、最も子どもじみた迷信を体現したものだ。
>私もユダヤ人の１人であり、その精神には深い親近感を覚えるが、ユダヤ人はほかの全ての人々と本質的に異なるところはない。
>私の経験した限り、ほかの人間より優れているということもなく、『選ばれた』側面は見当たらない」 俺みたいな中卒でも解る事本にしてどうするんだよコイツ（笑） そりゃそうだ。
神を定義したところで、じゃあその神は誰が産んだんだよという新たな謎が増えるだけ。
神を定義すればすべて解決すると思ってるやつはアホ。 宇宙も解明出来てないのにそれ以上の存在なんて信用できるかよ ■ババ・ヴァンガの予言（2017年以降）
2018年：中国は新しい超大国となる。そして、搾取者が搾取されるようになる。
2023年：地球の軌道が変わる。
2025年：ヨーロッパは依然として過疎の常態が続く。
2028年：新たなエネルギー源が発見される。飢餓が克服される。金星に向けて有人の宇宙飛行が出発する。
2033年：極地の氷冠が溶け、世界の水位レベルが上昇する。
2043年：経済は良好。イスラム教徒がヨーロッパを動かすことになる。
2046年：すべての身体器官が、簡単かつ一般的な方法で再現可能となる。
2066年：アメリカが、イスラム教徒に対して気象兵器を使う。
2076年：共産主義が処理を引き継ぐ。
2084年：自然が生まれ変わる。
2088年：新しい病気は、人を数秒で老いさせる。
2097年：「プロジェリア症候群」（早老症）が治療される。
2100年：人工太陽が地球の暗がりを照らす。
2111年：人々はロボットになる。それはおそらくアンドロイドのようなものである。
2123年：小さな国家間の戦争が起こる。大きな国はそれに手を出さない。
2125年：宇宙からの信号はハンガリーで受信される。
2130年：エイリアンの助けを借りて、水中で生活する文明が生まれる。
2164年：動物が半分人となる。
2167年：新宗教が生まれる。
2170年：大きな干ばつ。
2183年：火星のコロニーが核保有国になり、地球からの独立を要求する。
2187年：2つの大きな火山噴火の停止に成功する。
2195年：海のコロニーがエネルギーと食糧を持つことになる。
2196年：アジア人とヨーロッパ人は完全にミックスされる。
2201年：太陽の熱プロセスが遅くなり、気温がぐっと下がる。 ｡*☆∴｡ ｡∴☆*｡｡
★ﾟ彡⌒ミ.ﾟ*★∵★*彡⌒ミﾟ★｡
☆ﾟ.(´･ω･`).彡ﾟ☆ﾟミ (´･ω･`).ﾟ☆
. ﾟ★* 彡⌒ ミ(´・ω・`)彡⌒ ミ *★ﾟ
☆｡(´･ω･`)彡⌒ミ (´･ω･`)｡☆
*★｡ 彡⌒(´・ω・`)⌒ ミ｡★*
∵☆･ω･彡⌒ミ・ω・☆∵
ﾟ*★｡ (´・ω・`)｡★*ﾟ
∵☆ﾟ☆ﾟ☆∵
ﾟ★ﾟ 功績ある人なんだろうけど
晩年はSFオカルトチックな発言が多かった気がする 一神教というか、全能の神なんて日本人には合わないと思う。
そんなスーパー神様なんて面白くない。
八百万の神々はそれぞれがスペシャリスト。 2279年：電源が無から得られることになる。
2288年：タイムトラベルが可能になる。エイリアンとの遭遇がある。
2291年：太陽が一段と涼しくなり、再びそれが熱くなるよう試される。
2296年：太陽で強力な爆発が起き、重力が変化する。古い宇宙ステーションや人工衛星が落ちてくる。
2299年：フランスでイスラムに対する抵抗運動が大きくなる。
2302年：宇宙の重要な法則と秘密が明らかにされる。
2304年：月の秘密も明らかにされる。
2341年：恐ろしい何かが宇宙から地球に近づいてくる。
2354年：人工太陽の事故で干ばつになる。
2371年：世界の飢餓。
2378年：新しい人種の急成長。
2480年：2つの人工太陽が衝突し、地球を暗闇にする。
3005年：火星との戦争により、地球の軌道が変更される。
3010年：彗星が月に衝突する。地球は岩石や灰のリングで囲まれる。 3797年：地球上のあらゆるものが死んでしまう。しかしこのときの人間の文明は、新しい惑星系に移動出来るほど進んでいる。
3803年：少しずつ新しい惑星への移住が始まる。
3805年：食料を求めて戦争が起きる。半分以上の人が絶滅する。
3815年：戦争が終わる。
3854年：文明の発展は事実上停止する。人々は獣のように生きることになる。
3871年：新しい預言者が宗教、道徳的価値を人々に伝える。
3874年：新しい預言者が人口の全セグメントから支援を受けている。新しい教会を組織する。
3878年：人々は教会とともに再訓練される。
4302年：新しい都市が世界中で成長している。新しい教会は、新しい技術と科学の発展を奨励している。
4302年：科学の発展により、科学者は生物のすべての疾患に影響するものを発見する。
4304年：どんな病気も克服できる方法が見つかる。
4308年：突然変異により、人はついに自分の脳の34%以上を使用するようになり、悪と憎しみの概念が完全になくなる。
4509年：人は最終的に神と通信できるレベルに達する。
4599年：人々は不死を達成する。
4674年：文明の発展はピークに達している。別の惑星に住む人々の数は約3400億人に達する。エイリアンとの同化が始まる。
5076年：境界宇宙――誰もが知らないもの。
5078年：人口の約40％が反対するが、宇宙の境界を去る決意をする。
5079年：世界の終わり。 いないってなんでオマエが知ってんだよ。
宇宙の隅々まで探した上でいないっつってんのか？
テキトーな事言ってんじゃねーよ。 >>114
確率論では進化論を否定できない
確率が低いというのはゼロではないから
ありえないほど低い確率でもありえないほど長い時間をかければ「ありえる」から 二重スリット実験の観測した時に確定するってのはこの世界のメモリを節約するための仕組みだと思う
つまりこの世界はゲーム イスラム、キリスト教信者で神をガチで信じてる人の割合ってどのくらいだろう
案外少ないんじゃないかって気もするんだけど 神様や宗教なんてのは
日常生活の不思議を解明できてない時代の遺物だからな
幽霊や妖怪なんてのも恐怖心や想像力の産物でそれ自体は面白いけど存在を信じちゃうのは愚か >>113
特攻作戦をやらせた奴はバカだが、死んでいった兵士は違うだろ。生き残ってしまうことの方が苦しい時代だったし、それでも喜んで志願した奴なんかそうそう居ない。 未だに神を信じてる脳障害者が生きていることが信じられない 旧約聖書の創世記によると最初に神は宇宙を造ったらしいけどその後のスケールダウンが極端だよな 数学の難問解けずに人生破綻した天才学者が
この問題自体が間違ってるとか言ってるパターンのあれやろ >>1
じゃあなぜ世界は始まったの？？
はい、論破 欧米の神はGOD
日本の神はHigher spirits >>1
みんな知っているよ。所詮、人間の創造物でしかないからな。 >>116
俺は中世の暗黒期をもたらしたのは宗教じゃなくて蒙昧な民衆による同調圧力だと思ってるな
宗教なんてのはその道具に過ぎない 重い障害かかえてて神の加護があると思ってる人間って何考えてんだかわからん 神は存在するって人は、「幼くて無くなった子供は前世で悪行を積んだから死んだ、当然の報い。もしくは親のお前らの悪行のせい」ってその子の親に言うの？ばかなの？ いや、そんなに簡単に否定できないって。
生きてる人は死んだことないんだから、死後の世界を否定できるか？ 神が存在しないというなら、この世界を俯瞰的にみて自分の一生を証明してくれる存在はないということになるんだよな
我思う、故に我あり、と言ってみても我あろうと無かろうと同じって返されるようなもんだ >>194
死んだことがないおまえらが集まって
誰かの創作にああだこうだ言ってるほうが変だとは思わんのか >>1
生まれた時から教会通いして若い頃洗礼受けてもいるが
しだいに神に呪いの言葉吐くようになったw
ある意味神の存在を信じてる事にもなるが、
もう１０年近く神とか宗教とかくだらないと思いながら生きてる。
ほぼ神を信じなくなったと言えると思う。
断言する神はいない。 >>116
ギリシャ文明の時点で
かなり現代に近いと思うがな
原子(アトム)とか
自然は法則に従うんじゃないかとか
疑問を抱いて思考し続けるのは大切だな
その思考を遮断したのがキリストイスラム一神教 自然法則そのものが神なのに
そんなこともわからないのかよ 神とは人間が創造した概念なだけだ。
全てはホーキングの言う通り漠然とした自然の法則に則っている >>193
神が存在しないって言う人は、「幼くして亡くなった子供はただの偶然、生きてようが死んでようが大して違わない、100年もすりゃ誰だって忘れられて無かったことになる」ってその子の親に言うの？ キリスト教国家からすると、ショッキングなんじゃね。 >>197
しかし、存在を否定はできんやろ。
否定も肯定もできんはずだ。
否定も肯定もできない、そういうものは、存在、するんだよ。 こんなに頭良くて色々と世の中に貢献してるのに車椅子生活強いられてたら
そりゃ神も仏もねーわって思うわな >>206
いつものことだから今さらショックなんて受けんでしょ >>208
いや否定は出来るよ
神の属性を定義できない以上は存在してないと言い切れる
悪魔の証明なんてクソ喰らえだ >>212
では、お前が、お前の脳に生じたのはなぜだ？ この世界がパチモンか本物か検証してからだろ
この世界パチモンなら創造主は殆どの場合いる 科学は証明も否定もできない事柄を論ずるべきではない
科学者は科学者の立場で神を語ってはいけない >>212
人間には定義できないからこその神なんだよ
旧約聖書に曰く神は「在って在り続ける者」
始まりも終わりもない、人の理解を超えた者なんだそうな
そういう存在を信じるか、あるいは自分の短い一生で目に映ったものだけが全てだと思うか、それが根本的な問題よ >>215
ミクロの世界では
緑色のオッサンが原子と電子を動かしている
このレベルの話だな
なんの説得力もない 相撲で身体を鍛えた昭和天皇、神に人にと
いまの天皇陛下はテニスで神通力が不明
ベンジャミン・フルフォードに言わせるといまの皇太子ではもう駄目だとか
もうもたないのか
貴乃花もあの様子だし 「唯一神は存在しない」ってタイトルにしろよ
日本の神様は存在するんだから、ちゃんと分けて書いた方が良いよ 人類の誕生前の世界がある以上、人型の神は世界の創造主でも何でもない。
この時点で主要な宗教はハズレ。星を見て天使の輪だと言ってるのと大差ない。
仮にビックバンを起こした奴がいるとして、
その意図は人類の想像では間に合わない。 神はここに居るぞ!
_ ─
彡 ⌒ ミ ─ - ‐ 一
┌ （ ｀・ω・） ─
Ｕ /j
| 〈 ｽﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ !
| /ヽ i
ｰ´ ｰ' 先生の著作は何作か読んだけど、あの先生「神はいない」って30年前から言ってるけど今さら イスラム土人やインド人を見てると神サボってんじゃねえよと思う >>230
テレビゲームしながらいつも世界はこんなのかなって考えてるの？ >>210
現に世界がかくのごとくあることを定めたもの、という定義はどやろか。
ワイはそう思ってるが。
たとえば、ワイがとんでもない病気になったとして、まあそれはおおいに偶然的な事象で、運が悪かったわけだ。
しかし、運ってのは運命であって、現にそういうことが起きたのは、たとえば遺伝子の突然変異が起きたとしても、その原因を遡及すれば、
もう遡及できない地点にいくか、無限に遡及されるか、世界の始まりまで遡及されるか、しかないだろ。それは神の思し召しと呼んで差し支えない気がする まぁ、突き詰めればラッキーかアンラッキーかだけだもんな。
でも死神は居るかも知れんね。 >>210
用は世界が入れ子式なのかどうかって事だよ。
この世界は上位者の箱庭なのか？ 太陽系どこでも行けるといわれても、風速400kmの風とか地表温度が300℃なんかの星に行っても景色しか楽しみねえな >>229
こら！髪の無駄使いをするんじゃない！この罰当たりが！ 俺は無神論者だが、電車でうんこが漏れそうなときは祈ってるな 欧米人のいう神ってさキリスト教的な人格神のこと言ってるのかな？
そうだったら俺もそんな神はいないとおもうけど
俺のおもう神は人格はもってない宇宙の物理法則そのものみたいなものなんだ コイツとアインシュタインとニュートンがポーカーしてるのTVで見たことあるわ >>250
懐かしいな 神の存在証明というパラドックスやね >>250
全知全能の神はいないと
数学で最近証明されたの知らないんだｗｗｗ 俺立川住んでるからちょこちょこ会うよ
こないだ忘年会どうしよっかー？って話したよ 日本はまず神抜きで冠婚葬祭をやってから無神論者を気取るべき 父が孫のために買ってあげたランドセル。それを背負った姿を見せる前に父が飲酒運転の交通事故の犠牲になった。だから神は居ない。 神が存在しようがしまいが俺は生きてるからなぁ
まともに考えた事すらねーわ 神はいないとか言ってるからバチが当たってそんな風になるんだよ >>250
全知全能の神はいないと
数学で最近証明されたの知らないんだｗｗｗ 神がいないなんてゲーデルが不完全性定理で
90年前に証明しただろ 物理面を司る神はいないかもしれないけど、心に安定をもたらす想像上の神は科学の裏付けが元々無いので科学で否定しようもない。 人間の頭で考えられることには限界があるんだよ。
死んだあとのことを考えることはできるか？できんやろ。たとえば、その辺を俯瞰したような図を考えたとしても、もはや死んだ以上は、見ることもできないんだから、それは死んだあとのことではない。
世界が始まる前の空間がない状態を想像できるか？できんやろ。
無限の時間、無限の空間を想像できるか？できんやろ。
じゃあ、時間は無限に続いてきて、無限に続くのか、あるいは始まりがあったのか。始まりがあったなら、それを起こしたのはやっぱり神だろ？
始まりがなく無限にあるのだとしたら？無限を存在させたのは神だろ？ 神って言ってもユダヤ教由来の創造主の事だろ
日本みたいにそのへんに転がってる神のことじゃないから安心せい こういう話は憶測でしかないわな
いわゆる人間が想像した神はどうかと思うが摂理を神と呼ぶならそれは存在すると言えような >>210
神と合わせて「居る」の定義の方が難航しそうだ
なんか生物っぽい規定だし時間の存在の前提も感じさせる 今は21世紀でココは日本だ
誰しも神を信じる自由がある
信じない自由もある
いるかいないか、あるかないかは関係ないのである キリスト教徒に怒られるが、神が居たら
2つなどに偽装してて、わけが解らず、けっきょく、居ないということになる
って日本の国家機密みたいなもんだが キリスト教圏では、世の事象を科学的に解明して神の関与を否定すると罪になるんだよ
物理学なんかいつも神の顔色みながら研究しなきゃなんない
教会がガリレオさんへの冤罪にごめんなさいしたのだって、つい最近(1992)だし
キリスト教まじ糞 >>275
そもそも神とかいう人間が作り出した概念を信じている時点で、、 宗教に踊らされてる中東とかアホかと
人間として失敗作すぎるだろあの辺の地域 >>290
では科学という人間が作りだした概念を信じてるのは？ 欧米人の髪ってヒゲ生えた仙人みたいなイメージだからな。
未だに宇宙人がグレイとか最近は爬虫類人間みたいなので想像してるし。
日本人は意識体とか自然の中の魂とか、空間や時間や愛そのものが神のエネルギーとかって感じられるんだけどね。
あとむやみに神はいないとか言ってるから災いが起きるのかもしれない。
助けてくれないから神は信じないとか。 日本もあれでちょっと性格が陰険なんだが
イギリスもで、あっちも、なんも無かったことにするばっかだ
しまいに神さえも、なんでボンド役はちょい禿げになったんだよ
ブロスナン路線のほうがよかったんじゃ >>295
そのまぁ、概念やで。科学は。
信仰と言っても良いかもな。 地球の西と東のすみっこでお互い陰険な感じの国があるのも謎だ >>275
１のインタビューの回答で見る限り宇宙を司るものは神ではなく自然法則だという言い方だから自然法則を定義したり作り出す人の事は別っぽいね >>285
そりゃま、神の代行()で金儲け搾取し放題なら神の存在なんか曖昧のほうがよかろ。 >>299
科学教を信仰してる人は結構多いけど、科学自体は信仰でも概念でもない >>304
じゃあ、科学的なものと科学的でないものはどう判断するんだい？ >>306
誰がいつどこでやっても同じことが起こる事象
科学が扱うのはこれだけ >>307
たとえば、完全な再現性を持つ現象には何があるよ。 >>271 よく知らんが数理は本当に凄かったらしいぞ
但し山師としての眼力は皆無に等しく
他の山師に持ち込まれたヤマ話（ブラックホール＝ホワイトホール連結物理モデル）に跳び付いて数理的な解析及びモデル化でノーベル賞を目指したもののが
実際にブラックホールが観測されたらヤマ話がまるでガセネタだったってのが彼のキャリア >>301
まあ、そういうことやろーな。
誰がって言うとそこで議論になって終いだからな。 神の世界は筒抜け監視生活の世界で、逃げも隠れも出来ない所で正直者しか住めない所で？そうしたらこの世は神の世界じゃないと思うが・・・ >>308
俺の手に持ったりんごも、お前の手にあるりんごも離せば地面に落ちる
「完全」という言葉をわざわざつけてるけど、あまり意味ないぞ むしろ神が存在すると思ってる方がどうかしてる
そんな人間にとって都合のいいもんがいる訳ねーだろ >>301
結局、法則がなぜ成り立ってるか、その因果をたどれば、無限の遡及か、神による開始か、どちらかしかないからな。 >>316
落ちない可能性がないとなぜ言い切れる？ >>317
科学的に「たまたま」という選択肢も与えられている >>315
これまで百万回落ちたからといって、次の一回に落ちない理由はなんだい？ >>319
一回でいいから反証をもってこい
たったの一回でいいから >>316
それは都合良いものが欲しい奴の理屈やで。たぶんな。
神という存在の定義は置いといても、この宇宙やらなんやらの仕組み作った奴はすげーわ。
何がスゴイって、セックスと排泄が快感に感じるんやで。 >>321
たまたまってのは、理由がないってことやろ？
理由がないのに、存在するのって神だろ。 >>324
だから、次はい落ちないことを信じる自由はあるから信じてていいよ
落ちるけどね 地球外知的生命体は存在するとしているのに何故神の存在を否定するのかね
地球人は神の植民であり知能理性科学全て支配されていると考えないの
だけど神は宇宙人とかではなく我々の先祖というかやっぱ創造主なんだ >>316
人間が思い浮かべた神の概念は、あくまで概念であって
人間の概念が神ではないのは当たり前。
中学生レベル。 >>325
反証が存在しないとなぜ、言い切れる？
これまでのすべてと、これからのすべてのりんごを調べたのか？ 世界って何なんだろう
厳密な法則だけがあって、始まりも終わりも、奇跡的な確率で生命が存在できる意味も分からん
誰かが全部作り上げたっていうなら、そいつは多分アスペ >>328
お前の言ってることはこれと同じ。
太陽はこれまで必ず登った、よって必ず登る。 >>328
その前に、『落ちる』っていう定義が科学教の教義なんよね。 >>332
だから、お前が反証持ってこいっての
たったの一回でいいから >>326
＞セックスと排泄が快感に感じる
その辺は、その生き物の生存形態に依存するでしょ。
蛆虫は、ウンコを喰うのが快感で、ウンコに浸って生きてるのが多分、幸せなんだろう。 >>313
精神疾患患者で通院してるが
もしキリストが、死んだのが偽物で、ひそかに入れ替わりユダヤ教かなんか
ユダヤ人で生きててなんだかんだやってた
ならなんかこんなのじゃねとか妄想をいましている >>334
太陽には寿命がありいつか登らなくなることがわかっている >>17
西洋の神は全知全能で現実のモノに依存しない存在
日本の神は現実に存在するものに宿るものとしてる事が多い
これであってる？ >>339
それって信じてるだけじゃね？
まだ太陽は死んだことないのに。 >>60
悟りを開くのと悟りを開いた様な気持ちになるのは別
非童貞になりたいのに脳をつついて非童貞になった様な気になっても仕方が無いじゃないですか（´・ω・`） >>333
逆に誰かなんかしないで出来上がったと言う奴の方が宗教者っぽいんだよな。いつも思うけど。 >>160
目の見えない人にルービックキューブ渡して1秒に１回動かす
偶然に全面が揃う確率は1京5000億年に一回あるかないか。
目の見える人ならほんの何十秒でそろう
こんな簡単な事で1京5000億年かかるのに人間みたいな複雑な生命体が自然に出来るわけないだろ
なにかの意思で創造されたんだよ 物理法則が絶対なのは、その物理法則が生みだした物質世界の範囲内に限った話
だと思うよ。
神といわれる何かがあるとしたら、その外側の話だろうから、人間が頭で考えても
おそらく分からないだろう。 >>341
信じることと科学的予想とは全く異なる
科学的予想はたった一つの反証で覆るから
（だから早くりんごが落ちない反証をもってこい）
太陽とよく似た厚生の誕生から終末まで各種サンプルが揃っているぞ
お前も俺も太陽がこの先どうなるかは自分の目で確かめることは無理そうだ >>345
一京人の盲目の人がやったらからもっと早く揃うんだぜ >>1
その自然の法則が神なんですよ
八百万の神だけどね 俺も神だし、お前も神
このパソコンも神だし、このジュースも神
全て神 >>347
そもそも、お前は場所も条件も何も定義しないで『落ちる』と言う観念を垂れ流してるんだが、それは科学的なん？
科学っていう何かに迎合しとるだけやないか？ 「マンコは存在しない」 －米生物学者らが新説
【ワシントン】女性の股間についているとされる「マンコ」について、米オハイオ州の名門ケース・ウエスタン・ブリーフ大の生物学者らが「存在しない」という新説をまとめた。
近く生物学の一流専門誌「フィジカル・レビューＨ」に掲載される。
従来の理論では、マンコはセックスやオナニーの際に必要不可欠なもので、下腹部に10cm程度の割れ目があり、その中に膣があるとされてきた。
新説は、新たな聞き取り調査により、マンコの存在は都市伝説であったとするもので、その根拠として、
（１)道行く女性にマンコを見せてくれと頼んだところ、誰一人として見せてくれなかった。
（２）アダルトビデオなどでは女性の股間の部分にはモザイクがかかっており、目にすることができない。
（３）最近、無修正画像を目にすることがあるが、ＣＧ技術の発達によるものである。
（４）日常生活で「マンコ」という言葉をひとたび発すると、法律で禁じられた行為であるかのような嫌悪の視線を受け、しかも公共放送でも「マンコ」は放送禁止用語となっている、などの理由をあげている。
日本においても、本物のマンコを見たことがない人が多く、その実在については以前から疑問視されてきた。 >>351
お前が21世紀の成人日本人の平均的な知性を持っていることを仮定している
違っていたなら謝るよ 悟りは思考じゃないよ。
禅は、止禅が成功した段階で、思考も感覚も止まってしまう。
思考はしていないが、はっきりした意識だけがある、という状態になる。
妄想は思考の産物だから、
思考していない状態に妄想はない。 >>353
お前は科学的に証明と反証を求めてるんじゃないのか？
単なる科学教の信者なんか？ ここで言う神を信じるキリスト教徒は博愛と自己犠牲の尊さを説いてるくせにキリスト教の歴史は血とその他への弾圧に塗れてる
全く説得力ねぇわww 神棚をよく見てみなさい
神の顔が映っているはずだ。
神棚に鏡を飾るのはそういう意味もある。
同時に自分の曇り穢れに気付くことにもなるのだ https://www.youtube.com/watch?v=fuw2ydZGA9E
（動画コメントより）
「神は善なる人を完璧に護る事を証明してくれたのですね。
トランプは18年間も生きていることを知っていたのでしょうか？二年後JFKが大統領になる事を信じます。
宇宙の時代に入り闇の世の中が崩壊していると感じます。闇の支配者達は最後の悪アガキをしているが
光の勢力によって今までの様に行かない事に気づいています。アメリカや日本、世界中から闇の勢力が
消える日が来ると信じて待っています。? 禅の無思考の状態を表現したと思われる記述は、仏教以外にも
ヒンドゥー教のヨガの聖典や、実は聖書のなかにもみられる。
I AM THAT AM. なんてのは、三昧の表現そのものだと思う。 >>359
むかし、fj.jokesというのがあってだな、ま、いいか >>333
自然現象に意味はない
ただなるようになるだけ 仏教では、創造主の正体は縁起（因縁）であると喝破されてる（ということだと思う）けど。
あるいは、仏教でいう梵天のことを、他宗教では創造主と呼んでいるのだろう。 >>361
お前の手は何処にあるんや？
手の平でもっとるんか？
重力の有る場所なら、その方向のどちらに手の平あってどちらにリンゴがあるんや？
そういうこと含めて『再現性』なんじゃねーの？
お前は単に『科学っぽいことを言って人を丸め込もうとしてる単なる科学教信者』だろ？
アホか。 考え方にもよるな
一神教的な超人としての神は存在しないけど、この世の森羅万象司る宇宙の真理、自然の摂理を天、それを擬人化して神と言うなら存在する
人の姿してたり人と同じ考え持つ存在だと思うのは人の奢り >>369
りんごが落ちる事の本質は、質量を持った物質同士は引き合うということ
だから、場所も、物も特定する必要もないんだよ、地球上ですらなくても良いんだ
この宇宙のどこでも同じことが起こるから
これが科学だよ はなしが全く違って申し訳ないんだが
神みたいなことをしてるのはインテルのゴードン博士だったか
つねにデジタルカメラを持ち歩き、全ての行動を記録
データ保管庫にうつしかえ、しまいに自分の意識さえもとりこみ
永遠に生きようという考え
みんながつかってるCPUもその実験、インターネットまるごとその実験
それを俺とかから聞いて起案を東大が盗もうとしてる所
ITなんて、しまいに墓をつくる作業だけ、仏教みたいに言えば 宗教は人類の枷になる
キリスト教もイスラム教も悪だわ ほんと、お前らこそ筒抜けになれば良いのに・・・w。(ノ_-;)ﾊｱ～ﾏｯﾀｸ。 なんでこんなバカな世界で時間を無駄にするのかｗ。 >>347
りんごが落ちるのは重力があるからだろ？ くだんの墓は、ソフトバンクグループの孫正義も目をつけてるし
どうなることやら
日本政府では仁徳天皇陵に調査を入れるとか言ってるが >>371
お前がその事象を表す数式や条件が足らんと言うとるのやっての。
其れを正確に書き表さない癖に『反証』などと片腹痛いわ。
『定義されない共通観念』とか科学に存在するんか？
そういうときには、
『この地球上で、質量を持ったリンゴを地面方向に掴んだ手を離すと、地面に向かって垂直方向に落下する』とかちったぁマシなこと言えやダホ。 見えないものを信じる事が信仰心
だから見えているものはウソ >>377
そうだよ
落ちるという言葉が原始的だと感じるなら、互いに引き合っているという方が良いかもね >>379
その前に地球とりんごも定義しといてくれな この手のスレは拗らせたオッサンつーかヤベェやつをイジって遊ぶ為だろ >>384
地球上(場所と重力条件)
質量持った〇〇
アホかお前。
お前とはわけちゃうわ。 >>382
互いに引き合ってるのはなぜ？
引力があるから→それなぜ？
それを続けたらどうなるのっと。 存在するかどうか証明したやついないの？
そこら辺タブーだから触れないの？ 光速を定義したのは誰だ
ブラックホールの特異点はどうなっている
俺が独身なのは何故だ
不思議だ >>390
アンケートとったら旧2ちゃんで見たって結果出てたろ。 >>388
科学は原因を追求するけど、理由は求めないんだ
求めたくなる人間の性はあるけどど、それは科学じゃない >>381
見える見えないなんていうたかだか人間の視力に依存する分け方で世界を分けて考えるなんて大胆で特異な考えだな 「神なら死んだ筈だ。パルミスの平原で、ミヨイテの宇宙で、オロムの高原で」
https://i.imgur.com/v1Un6HN.jpg 言葉がある時点で存在はしてる
空想上のものは
空想上で実在してるからな
詭弁ととるか空論ととるか
まぁ実在するしないってのは
それだけ厳密な定義なわけで >>393
原因と理由は違うって、言葉遊びやな。
じゃあ、質問。
今、この瞬間がお前の夢の中でないと、どう証明できる？ ホーキングのいう神がキリスト教的な神のことなのかクリエイター全般を指してるのか、どっちなんだ？ >>1
キリシタンの多いアメリカでこんなこと言って大丈夫かこの博士？
ポアされるかもしれねーのに これ死んだあとネタバラシあって
じつはいました～wwwってやられたら
くっそはずかしいよな 76年天才やってて最後にたどり着いた真理がその程度の内容か >>390
科学的な証明の条件というのが二つある。
ひとつは論理的に矛盾がないこと。
もうひとつは、物質的に観測で確かめられたこと。
現代科学の前提が、そもそも唯物論。
なので、神や精神も物質であることが前提になってるわけ。
だから、もし神が物質じゃなかったら、”その科学的の尺度的には”存在してないことにしかならない。
永遠に。 >>394
博士が、人口の激増問題とか考えて
漫画じゃ無いが、スペースコロニーを建造して問題を解決しようとか
宇宙開発しようとか
俺の体力が足りず此処なんかに幽閉され軌道エレベーターとかできなかった
いま日本の大林組で起案はしてるが解らんと
ロケットなんかいらない、北朝鮮問題のロケットだって
軌道エレベーターとかあったら意味なくなるよ、とかいう世界はいろんな都合で出来なかったと アインシュタインと対談して欲しい
大川先生いっちょ頼むわ 死んでからの状況を伝える手段ぐらい用意して死んでるかもな 現代科学がブレークスルーするための突破口が、唯物論を超えられるかどうか。
この一点にかかってると思う。 >>406
しかし、自意識ってのは物質じゃないが、確かに存在しとるで >>398
言葉遊びということにしてごまかしただけだな、それは
その遊びに付き合って言うならば、理由も原因もわからなくなったら「わからない」という状態になるだけだよ
「だから神が云々」にはならないのが科学ということ
その質問は科学じゃないよね 自然の法則とかはどうやって出来たのかが知りたいよな 神は居ないが居るって思った方が楽しいやん？
昔戦争で捕虜になった奴らが椅子置いてそこに少女が居るって事にしたら精神的に楽になったってやつよ >>406
形而上でしか存在し得ない概念を用いた論理が、平気で形而下のものを論ずる時に使われているのは何故なのか >>413
科学を語る癖に必要条件もなんも定義せんと反証求めるとかお前厚かましいな。 >>418
すまんが、お前とは語る意義がないから以後レス禁止 精神が物質なのかどうか、考えてもわからんだろ。
瞑想できない普通の人間は、思考と意識が別ものだという区別すらつけられないからな。
精神と物質の区別すらできないんだよ、人間は。
ほんとうに愚かだよ。 >>413
科学では言及できない真実があると思わないか？ >>417
だって『唯一無知な一般人が一番無害な学問と認識してる、実は思想』が科学なんやもん。 思考や感覚に実感を持っている意識に、物質のような形があるわけじゃない。
脳神経や、神経伝達物質は、精神そのものではなく、精神の足跡でしかない。
唯物論を前提とする現代科学は、物質に遺された足跡から、間接的に精神の動きを類推しているに過ぎない。
本当に科学的な態度をとるのならが、精神を精神のままに観察しなければならないはずなのだが、
精神を物質のなかに探し求めている。
そんなところに精神はない。
そして、精神を精神のままに観察する術、それが瞑想。
実は、数千年前のとっくの昔に、この謎は解かれている。 >>420
まあ、書いたり話したりして、伝えない限りは存在しないからな。他社の精神なんか。 >>422
いやだから、はじめから科学は限定的な範囲を論ずる学問だと言っとろうが
だがしかし、その真実が誰もが共有できるものではないということだよ
お前の真実と俺の真実が存在するけど、同じじゃない
それはまさに、何をどう「信じる」か、だよね 何を持って神とするのか。
この人の言う神とは、意思を持った人間型の全知全能で宇宙を作り宇宙を支配し全ての宇宙規模の現象や人類の些事に至るまでを意のままに扱える存在とかなのかな？
条件多過ぎだろ。
人類を生み出したと言うだけでも神とできるし
人知の及ばないテクノロジーを持って人類をサポートしてるだけでも神と呼べるのかもしれない
名前の付け方の話になってくる 精神的な問題か
この瞬間にもアメリカが貿易交渉でFTAかTAGかしらないけど
此処にも難問をふっかけてきそうな脅迫におそわれていることか
なんなんだろか >>429
科学も自然の1部だよ。
物事を理解するために人間が作った記号で
自然を理解するための方法論でしかないよね。
最終的に科学で説明出来ないものは存在するわけがない。 >>430
お前が語ってるのは『自分に都合の良い科学っぽい、思想』だよw >>435
ということは、別の自然の一部としての記号の『ﾅﾆｶ』で証明出来るなら、神は存在するのかね。
うーん、どうやろうな。 >>430
では、数学が世界の仕組みと一致しているのは、真実だと信じてるが、それが真実であるかいなかは、科学が論じることはできるか？ 「神は存在しない」ということが如何に難しいか、ホーキング博士ならわかりそうなものだがな。
「神が存在する」その傍証はいくらでもあるが、存在しないと言う証拠などないし、その証明は人間の能力を越えている。 デカルトだって、精神が物質だとは言ってないはずだよ。
精神は捉えどころがないから、とりあえず目に見える物質に研究対象を絞ろう、みたいな主旨だろ＞方法序説 >>439
これを書くには二度目だが、神様なんぞ信じちゃいないが、うんこもれそうなときは祈ってるよ >>440
自分の境遇へのアンチテーゼなんやろ。
そう考えないとやってられない、って世界に近いんじゃね？ でも、漠然と信じて気持ちにゆとりを持つのは良いことじゃね？
それってもう心の中に存在を認めてもいいだろ。
俺も何か頼むときだけ神を信じるよ。 欧米の言うところ「無神論」が、殆どアンチキリストと同義で、仏教すら無神論扱いという前提に立って話をすべきなのだろうか。
自称「人類すべての罪を背負って死んだ男」の信心は、俺にはないが >>435
俺は俺自身の存在を科学に帰着することはできんよ。
脳活動に、なんで俺がくっついてるんだ？って思わんか？ まぁ、どう解釈しようと、思考はその人の概念であって観測事実とは別。
精神について、観測事実が分かるようなら、すでに（悟りに向けた）智慧の道に入ってるってこと。
普通の人は、有身見の断見といって、自我の視点から逃れられないし、それは当然、唯物論だから
論理的思考の帰結は、死んだらお終いだという結論にしかならない。
前提が唯物論、かつ自我中心だから。 >>442
無神論者でも、もってくれ頼む！と心で叫ぶ、その相手は神と呼ぶしかあるまい。 実際おれは、結局は死が怖い人間の妄想が神でありあの世だろ、としか思わん。
だが、私ってなんだ？と考えると、神を否定できなくなる。
私は確かに存在し、自由意思も存在する、しかし脳は機械的に反応してるだけ、この矛盾は解消しがたい。 >>447
思わん。
俺達の考えは遺伝や脳の作りや電気信号や成長の過程によって作られる
動物としての性質でしかないよ。
自分や人間は特別なものだと考えてたらエゴでしかない。
所詮は哺乳類の動物で犬や猫と変わらんよ。
結局それは説明がつくものだと思ってるが。 >>443
神の存在を否定することで自らの矜持を保てるのだとしたら、そいつは立派に神の存在を肯定してしまっているよね。
もし本当に「神が存在しない」とするなら、神という概念や観念そのものが、人間の精神活動と何ら関係しないものであることを立証しなければならない。
無理だね。「神」という言葉がある時点で無理。 >>453
電気信号だけで、物理的には完結するのに、なんでわざわざ自意識が存在するんだ？ 神が本当に全知全能なら、それこそ何もするわけがない。
始まった時点で結果を知ってるのに何をする必要が？ >>453
もっとわかりやすく言おうか
お前には意識はあるか？ >>446
それはあんたが勝手に無神論の「神」っていうのに仏教やらギリシャやらその他神々がふくまれてるにちがいないっていう勝手な推測をしたから違和感を感じるのであって
元々無神論者ってキリスト教やらイスラム教で設定されてる創造主っていう特定の存在を信じない人ッて意味だろうに >>455
生物として、種の保存に必要だから発達した性質だろ。 >>456
神が全知全能だという前提自体が誤りかもしれない。
或いは単に途方もなく巨大な存在なのかもしれない。
神の存在がいかなるものかをそもそも人間は知り得ない。
（不可知論） アインシュタイン「この世に不確実性のことはない。すべて規則性があり、それを知っているのは神のみ」 人間の言語機能の発達により人間が神を創造しただけなんですよ。
言語がなかったら人間はどーやって試行したのだろう。 >>461
たとえば、脳をほぼ完全に模したコンピュータだって、別に同じ挙動はできるし、恐怖を感じたら逃げる、エサを見つけたら食べる、ことはできる。
意識はなくても。
だが、現に意識はある。
それはなぜだ？ >>459
いや、「神」って書かれたら
日本人なら日本人の考え方するでしょ。
フツーの人は。 宇宙１４０億年。神様２千年。
歴史もないに等しい。
一人の人間が創造した？
バカバカしいにも程がある。 >>468
いや、だから>>461
種の保存に必要だから発達した人間という動物の性質 >>465
「はじめに言葉ありき」と聖書にはあるが
この辺は昔の人って流石だなと思う。 ちなみに、
脳内現象から意識が発生しているという見方は、随伴現象論というらしい。
そして、これも証明されたわけではなく、あくまで仮説に過ぎないことを自覚しておくべきでしょう。 神が居たとしてもそれは気まぐれで無慈悲で悪魔のような存在だろ 意識ってものをなんで特別視してるの？
犬や猫にだってあるし、昆虫にもあるかも知れない。
犬だって鬱になって死ぬし。 意識の存在が神の証明の手がかりになるかは俺にはわからんが。
何故人間は感動するのか。
何故生物は自身の理想を以て環境を作り替えようとするのか。
その点だけ見ても「何故生命がそういった行動をとるのか」
不可思議だとは思うがな。
別に感動しなくてもいいし、エントロピーに逆らわなくてもいいじゃん。
ただ生きていくだけなら。 >>478
意識が命だからだろうね。
意識がないなら、ブリキのからくり人形と、本質的に何も変わりが無い。 >>475
「光あれというと光があった」というのも物理学的に非常に興味深い >>468
脳を完全に模倣しても意識が存在しないとお前が考える根拠はなに?馬鹿じゃないのw 意識っていうものをなんでそんなに特別視してんの？
逆にそこがわからん。人間っていう動物の性質でしかないよね？
逆に人間だって遺伝子という設計図によって作られたロボットだよね。
ロボットは人間によって作られた荒削りな道具で
根本的には変わらないよ。 >>481
おれは命の本質はコピーだと思ってるんだ
ふるくさいけど、ガイア理論知ってるだろ
将来人類が他の惑星をテラフォーミングしたらガイアは生命だと思うわ 意識に意味が無いなら、人形と人間のあいだに大きな違いはないことになる。
唯物論という前提からでてくる考え方の典型ですわ。 意識に意味なんかないよ。
意味があったから人間は特別だって思ってるって事？
だから神が居るって事？ >>479
いや、ふるまいからわかる、というのだろう？
ふるまいからわかる、と。
結局、自分以外の意識の根拠はこれしかない。
ところが、意識を意識外に伝達することはできない。
俺には意識がある、と言ったところで、それは脳活動と筋肉活動と音波でしかないからな。そしてそれがこの世のすべてだ。
ところが、我思う、故に我あり、も確かに真実だと思う。
ところがそれをどうしても伝達できない、閉じ込められてる感じ、言葉が届かない、物理世界と自分が断然してしまってる感じがあるがな。 これ聞いたキリスト教徒の白人様はショック受けて泣き出したり抗議活動したりすんの？
ワケわからんな >>490
身体にこそ意味があって、それが自己の本体、生命の本体だということ？ まあ神人間が実験として作られた時にこれも実験として神を崇拝するように仕掛けただけ >>492
エスパーになりたいならまあ頑張れとしか >>500
この宇宙に特異点が存在しないことを証明したよ 身体に生じる自我意識は、身体に生じる五感と思考に依存しているので
自我は身体の死と共に消失すると思う。
しかし、五感と思考に実感を感じている意識は、実は身体から発生しているわけじゃない。
これに関して、物理的な証拠はない。
なぜなら、意識そのものは物質じゃないから。
自分で瞑想して確かめるしか、確かめようがない。 >>497
それはわからん。
断言出来るような話でもないし。
ただ基本俺的に俺達はただの動物で、他の動物と同じように
本能で生きてて種の保存をしようとしているだけで
ホントにただそれだけのために生きてるって思ってる。 ＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
＼
-‐
ー
_＿ わ た し で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣. | ＾o＾ | ￣
-‐ ＼＿／ ‐-
／
/ ヽ ＼
／ 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼ 宇宙の始まり以前は想像も付かないが
地球外生命体は存在するね
だけど宇宙空間まで進出出来る文明レベルの
存在は地球人以外居ないと思う >>495
進化論信じない奴が普通にいるのがキリスト教やし >>503
肉体と、肉体に依拠した自我意識にとっては、主観的事実として
そういう現実はあると思うよ。
それは経験的事実だから、単純に否定できるものでもないと思うし。 >>502
意識とはなんらかのプログラミングで発生するものだと思うよ。 >>501
ほーそうなのか
と言っても特異点とかインターステラーでしか聞いたことないわ・・・ >>506
時間と空間を超越して争いを克服して慈愛に満ちて老いからも病からも開放された地球外生命体が
人類にも救いの手を差し伸べるべく刻一刻と地球に近づいてきている
と思っていたほうが楽しくないか
あれ？どこかで聞いたような話だなあ 外にタバコでも徒歩で歩いていくのも、CIAの映画みたいに
人工衛星なんかで見られてて、んで色とか認識されてこんな話題になってるだけか >>486
俺も近い考えを持ったことがある。
視聴覚や所作、言葉といった人間や生命が送受信する全ては
換言すれば「情報」であり、全ての情報は複製されることを
目的として存在するのではないかと。
ちょっと即物的な感じはするけどね。 >>503
結局、脳が機械的なものだとすると
機械的なものから今私たちが感じている意識や感覚がどう繋がっているのかわからない
機械が処理しているなら今私たちが感じているものはなんなのか
機械が見せたマボロシ？誰がそのマボロシを見ている？
という考え方じゃないか？ 本来あるはずのものが存在しないまま存在してるから苦しい痛いが続いてるわけだ 自我意識って、思考と五感が生みだしている現象だから
思考と五感が止まると、まるで映画のスクリーンから映像が消えるみたいに
消えてしまうんよ。
そこに残るのは、光源からでている光と、まっさらなスクリーンだけ。
映画の映像って、スクリーンとフィルムと光が組み合わさって生じていた現象なわけだけど、
自我意識も、同様にいくつかの現象の組み合わせなので、単一のパーツで成り立ってるわけ
じゃあないのね。
もともと無我で、光源の光には、自分や他人の区別はない。
光源の光が、映像中の人物毎に分かれてはいないように。 人が本当に美しいと思うものや感動する時って、
そもそも意識的なものかな。
人間の感動や美意識ってのは
人間が経験的、後天的に獲得する要素と言ってもいいのだろうか。
ビーバーが上手に巣を作るのは？
ゾウが仲間の死を悼むのは？
それを美しいと思う人の精神は？
果たして意識的だろうか？ >>514
そのプログラムだか機械が見せてる幻だよ。
実際に目で見てるものは機械的に脳で処理されていて俺達が認識している。
これはホントに実験が行われていて右脳だか左脳だかの
片方の能力を止めると右目で見ているものは認識しているが、
左目で見ても見えてるはずなのに認識出来なくなる。 映画のスクリーンから映像が消えたとしても、スクリーンも光源もなくなったりしない。
死んで全てがお終いってわけじゃない。
まぁ、信じられないだろうけど、考えても分からないよ。
映画の中の登場人物が、映画館のフィルムや光源について考えるのは、原理的に無理なのと一緒。 >>509
意識が機械的な作用で発生するのなら
AIもいずれ意識や自我を獲得することになってしまうんだよな
AIが自我を持つことがSFだのファンタジーだのと言われるが
意識の源泉が物質的でない何かであり生命にしか存在しないという説のほうが
現状の我々の科学ではファンタジー気味に思う 永久不滅なものやことは存在しないのではないか
そうであるとすれば全能で永久不滅の神も存在しない
人類が死滅するまで追求しても結論には辿り着かないだろうが 「神は存在しない」と少なからず人々は言うし
意味も解らずに「神は死んだ」などと言う人さえ居るが、
正しくは「神がどんなものかさえ私にはわからないし
既存の教えもいまいちピンとこない」というのが正解なのだろう。
神とは如何なる存在か、その好奇心が
信仰心であるという可能性はないだろうか？
その理解と追及は、確実に生命の理解と深化と同義である
という点も踏まえて言えばまさに汎神論的な話にはなるが。 はっきりと言うと今は神はいない。
でも居ると証明出来れば当然いる。
居ると証明出来ない以上はいないと言うしかない。 >>522
脳で処理されてるのは確か
処理されて反応するだけなら機械でいい
でもそこから私達が意識や感覚を得ている理由が分からない >>527
人間の思考ではとらえきれないものがある、とは思うな。それを神、と呼びたくなる気はする。 >>528
「いる」というより「いない」というほうが
どんなものでも遥かに遥かに圧倒的に絶望的に難しい。
君は白いカラスが居ないと証明できるかい？
そもそも自分自身や「人間」ってもんが
クソちっぽけな認識能力と知識しか持たないという
前提を無視していやしないかね。 チャイティンの不完全性定理により全知全能の神はいないらしいと耳にした
さっぱり分からなかったけど でもあの世というか生物の魂がどこから生まれてどこへ去っていくか説明できないよ >>533
苫米地英人さんかな。
何言ってるかわからんけど、頭が良いんだろうな。
ただ、どんなに優れた思考でも、思考によって思考の限界は超えられないのだよなぁ。 この時代に本気で一点の疑いもなく聖書()やらを信じてるとしたら
脳に障害がある
辛い現実や、死の恐怖を和らげる為に宗教の思想を利用するならまだしもね
雨乞いで謎の踊りしてるアフリカの連中と同じレベル >>532
だから今はいない。
科学という人間が認識出来る記号によって証明出来れば居るんだろう。 創造主が支配しているわけじゃない、縁起しているだけだから、というのは仏教でも言うんだけど
苫米地氏は唯物論から抜け出せてないでしょう、おそらく。
発言内容から読み取るに。 まだ人類が確認も予測もつかない自然の法則がたくさんあると言うのなら理解できるかな 宇宙や生命は何者が創造あるいは介入して作られたのかというのは面白い話だが
ID論というと根本主義者の影がチラついて胡散臭いのがな 1000円で［GOD］［GOD］［GOD］ｋｔｋｒ >>210
神って今の世界を作った存在だろ。原因なくして結果なし、どんな形であれ世界をつくったシステムがあるはずだし、それが神じゃん >>537
科学書が英語で書かれていて
それを君が読めなかったら、
その科学的立証は存在しないと同義だよ。
そもそも「神が居るかもしれない」という発想自体が
科学的だとは思えないかい？
だって、代数だよこれ。 >>538
あなたは何か特定の宗教に帰依されていますか？ >>540
三次螺旋構造遺伝子とか任天堂の関係者は言ってますな イスラム教徒が発狂するな
ホーキング博士のお墓を破壊するぞ ホーキングが神について語ったわけで勢いやや哲学的な話にならざるを得ないな。
ざっとスレ眺めてまずアーサー・ケストラーの機械の中の幽霊思い出した。 >>549
NHKはじめテレビ放送送信設備に出るとよく聴きましたが
詐偽なんでは 人間を救済してくれる神なんていないということだろうな
まあ、各地で戦争や殺し合い起きてる時点で
そんなことは分かってる
ただな、絶対的に意志を持って
この宇宙や物質、
生物を作り出した存在は必ずいると思う
色んなことが上手くお膳立てされすぎてて
そう考えないと辻褄合わんわ >>543
時間も空間も存在しない「無」の中から、突然宇宙がうまれたんだよ
それは不確定性原理と量子理論で説明できるらしい >>545
瞑想というのは、精神現象の観測なのです。
その観測事実をもとに話しています。
精神現象は、精神現象として観測するのが、精神についての
真に科学的、かつ実証的な態度あるという立場です。 既存の教義や教団は、人間の歴史の中で
少なからず社会的役割を以て存在している。
ゴータマブッダの宗教は苦しみの中で生まれたし
ユダヤ教は迫害の中で生まれた。
情報が広範に、相互に行き交う現代にあっては
「神とは如何なる存在か」そこに疑問を持つ人が居て
ある種当然であるだろうし、自分なりに
答えを見つけ出すことが実のところ重要なのだろうと。
誰も生きる意味は教えてくれないし、人を殺してはならぬ理由も教えてはくれない。
神様だってそうだろう。誰も貴方自身のことは教えてくれやしない。 >>548
存在しないという結論になるのは全宇宙の法則やら全素粒子やら作用の仕組みやらを作ったっていう神の拡大解釈の否定からじゃ無いかな
神がどこまでの範囲を指してるのかの定義の問題 >>550
ghost in the machineだけどな…
今時のテレビ放送はゴースト出んじゃろ。
デジタル放送じゃからのう… 神は死んだ
↑
マジでこんな感じで宇宙が放置されてるとみた キリスト教師でいう神なんているわけがない
そんなの誰でもわかる
地球以外に人がいるかどうかわかるはずがない
ただそれだけ すべての生き物は子孫を残すために生きている
なぜなら、それ以外の目的を持った生き物は程なくいなくなるから
人を殺してはいけないと言う習性を持ったもののほうが生き残る確率が高かったから
さらにいえば、なおかつ人を殺すものを排除する習性を持ったものが生き残ってきた
一言で言うと、遺伝子にそう書いてあるから
実はこれだけなんだよなあ (´･ω･`)髪なんて最初っから無かったんやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ >>562
それって、随伴現象説を前提とする結論だろうけど、まず随伴現象説が証明されないことには
科学的とは言えないのでは？ >>552
それならその無とやらをその場所に存在させた要因があったはず
そもそも無からは何も生まれないから、その時にあったのは無っぽい無のニセモノだろ >>558
日本で、デジタルストリーミング、Netflixほかやろうとしたら
機材が幽霊に取り憑かれたとか、その筋から聴いた、それでできなかったそうだよ
幽霊ってNHKの放送設備にある電験一種レベルで見逃してる糸電話みたいなバグだろ みんな、身体があるから命があると思ってるけど、
身体現象だけみてると、そのように見えるってだけで
実際は逆で、命があるから物質が生命になるんだと思うよ。 唯物論の人は、精神現象をまったく見てないからな。
いやそんなことは無いって言うかも知れないけど、見てるのは脳みそと身体でしょ。
脳みそと身体は物質でしょ。
物理現象だよ、それ。
そんなとこ探しても、永遠にみつからないよ。 >>570
お前はタンパク質の塊の中を流れる電流と化学反応だよ >>528
アホやなそれなら「居ないと証明できない以上は居ると言うしかない」も成立するだろw 神っていう言葉がよくない
こんなん信仰によって意味するものが全く違うのに
普通はヤハウェ＝創造主＝偉大な知性というのを前提として神を語るが多神教は置いてきぼりになるので
一神教の神は主とかアドナイとかと呼んで他の神と明確に区別すべき
そんで生命の設計者や宇宙の管理者みたいな奴って言いたい時はモノリスとでも呼べ >>552
無では無いだろ。
この宇宙の物理で測れないだけで。 没落した貴族なんかのファッションを参考にしてるイギリス人とか？
なんかそういう監視対象にされてて
着てるシャツとかで女の子の機嫌までかわる、そこまで見られるというか
なにを着るって麻雀かよ >>13
あれ意味わからん。なんでこんなので進化論が否定されるのか。否定になっとらんのに
↓
人間を含む現在地球上に存在する生命種のうちの 90％が10万～20万年前に出現したことが明らかになった >>554
低脳の俺には不可能だ
シュレジンガー方程式、各種の不等式、難解な偏微分方程式、
多項式の級数などを理解している数学と理論物理学の猛者に聞いてくれ
>>557
無から宇宙が発生した瞬間に時間も生まれたのだよ
１秒のマイナス１０の何乗にもなるわずかな時間で光よりも高速に宇宙は広がった
インフレーションとかいうらしい、そのあとにビッグバンが起こったが
詳しくは物理学の猛者に聞いてくれ 頭の上に電気照明に総攻撃も来てるのか
また精神疾患患者にされるな、んで警察の拘束なんか騒ぎになる、CIAか検察か 信じる人は天国にいけて、信じない人は地獄にいくとかいう神は存在しないとおもう しずか「サリーちゃんもメグちゃんも、痛かったのかしら。」 三億年前の三葉虫の化石持ってるんだが
それ眺めてると神なんかいねーなって思う 1次元…点
2次元…平面
3次元…立体
4次元…立体＋時間
高次元から下次元は完全に見えてるし支配できるよな
作り出すことさえ可能
もし5次元の奴らが
俺らのこと完全に制御できる存在だとすれば
それは多分神と呼べる存在かもしれない 人間を揃える為に人間が考えたからな
そりゃいないわ 居ると考えた方がいいか居ないと考えた方がいいかの問題だから「居る」がファイナルアンサーだぞ まあ神なんて人が人を従わせる為に創造した架空の存在だしな、人智を遥かに越えた偉大な存在を匂わせ信じ込ませ都合良く利用する為にな 基本的いてないってずっと思ってるわ
負け込んでる時に激アツリーチきたら一応神様仏様お願いします。当ててくださいってお願いはしてみるけどね そりゃ神なんているかよ
いたら悲しい事や苦しい事なんて存在しない 神は存在するんじゃない……？
いろんな法則が数式で表せる事に
疑問に持ってるんだが
自分はきっとホログラム化した宇宙世界を見ているにすぎない
色即是空・空即是色 宇宙が全てではないかもしれないだろ
ほんのちっぽけなものかもしれないし
その先にもっと凄い奴らがいる可能性もあるし
電気信号ってことはゲームの中に居るのかもしれないし
創造主はプログラマーかもしれないし >>525
それはAIといま呼ぶべきじゃない。
AIは学習により挙動が変わるプログラムの実装全般。
錯誤しないように気を付けて。 宇宙は神の細胞のひとつかもしれない
ぜんぶ概念だけどフラクタルは感じる >>599
だから何なの？
スケールは感覚的にはこの部屋この町この国この星、というところから
始まって宇宙の大きさも今は推定されてるけど、それ自体が大きいとか
小さいとかの評価を空でしてもしょうがないよ。
脳の中身が電気信号でも世の中のありようはわかる。
事実限られた知覚と技術しかない人間だって空間の一般則を理解しよう
としているわけで。自分が上に立たないと何を知っても意味がないと
でも思っているなら、実生活での価値を感じてないことの投影にも思える。
もっと楽しく生きようぜ。 妄想だけ語って、76歳までよう生計立てられたな。
ある意味宗教家だ。 >>601
フラクタルは全体と部分の相似。厳密には計算の果てに一定の規模以上の
構造が最初に計算してた構造と相似してくるもの。それを感じるというか
らには具体的な検証が必要だよ。
学問とか他人の本の言葉ってのは表面だけで引用すると意味が全く違って
くる。幾何の言葉は学問の基本で、意味を違えないような仕掛けが随所に
施されているから気を付けてね。あんたの神がなんだか知らんけどさ、
学問の言葉の意味はそれぞれ理由があって一ヶ所に集約するようになって
いるから。 >>589
いま宇宙物理学や量子力学で言われている多次元は、
いまの宇宙全体の時空間の次元数であって高次元に
いる人いない人とかがいるわけじゃないんだよ。 昔の宇宙系の番組でたけしが面白いこと言ってたな
余りにも広大で自分の存在がちっぽけに思えると言ったゲストに対して
それは逆で自分が存在するから宇宙も存在できる、認識するから生まれる的なことを言ってた
たけしは数学者っぽいなと思った >>607
手放しで神という言葉を使うなら、人間ではなく哺乳類全般だよ。
哺乳類は現実を論理の情報として理解し、人間でいう言葉同等の
概念を皆持っている。だから哺乳類は土地や他の動物の特徴を
理解し、推測で生息域を広げていくことに成功した。
部位としては大脳皮質。脳にはそれまでの動物が備えていた部位
も存在するけど、哺乳類の場合は通常、行動を司るのは大脳皮質
の論理思考であって、他の部位はそれをサポートするような形で
脳自体が構成されている。
論理で考えるからこそ、神様や見たこともない場所も含めた理屈
の一般化というものも考えることができる。 もちろん神は存在するものではない
Homo sapiensの拠り所(cornerstone)なのである 誰か宗教に心酔してる国へ行って全力で神を否定してこいよ
神になれるぞ >>593
いろんな意図があると思うよ。
自然科学を表す神の体系だってある。
いまの宇宙観測で使われている方位をあらわす
指標星座の元ネタだって昔の各地の神話になる。 >>614
人間以外の哺乳類は言葉使えないんだよ。
でも脳の構造としては人と同じ、抽象的で論理的な
概念を扱うことができるようになっている。 >>17 八百万の神なんて理解出来ない。神は一人だ。って言われたな。インターンのインド人に。
でもそいつは、アッラーは日本まで見てないし、優しいから大丈夫。とか言いながら一蘭食ってて
まぁ神が一人だった場合そこまで手が回らないのか。って妙に納得したけど。 三途の川渡ったらまた牢獄の地球に転生するからな、これが真実。
地球外生命体に支配された金の為に魂売ってまた順応な奴隷家畜になるだけ。 >>609
たけしが言わなくても昔からある論じゃん
月は観察して居る時だけ存在するとかなんとか
俺はその論嫌い
俺が存在しなくても宇宙は存在するし、他の誰かが存在して宇宙の存在を知っていても同じだしそいつが知っていようが知らなかろうが宇宙は存在するっての
学者「観測するまで月は存在しない！」
ボク「ああ、お前の中ではな」ってだけの話だもん >>616
鳥の方がコンパクトでまさに鳥人的性能って話もある
人が翼を持っても鳥のように飛べない
速度、集密度共に超絶
記憶力も遜色なくいずれ人を超える存在になるのは確実
脳以外も内臓の仕組みから細胞、血液やミトコンドリア性能まで脊椎動物の王者としての資質を持ってる
哺乳類は光の世界から長期に渡ってハブられた負け組の最後の打ち上げ花火だと思うわ >>580
同時ではなく時間のが先に生まれた
空間と同時とすると空間が発生できない 哺乳類が神を感じたと答えてないならぶっこむべきじゃない >>622
哺乳類が上とかそういう話じゃない。
上の五次元人と同じ錯誤をしないでくれ。
哺乳類は論理でものを考える。だから適応力は強いが行動が遅い。
だから鳥と同じ旧皮質の旧脳が短期定型の仕事はサポートして
くれるけど、基本的に俺らの意識=論理脳では意識されない働き。
鳥は自分の意図で、論理的に空気の力学を理解してるわけでない
のに複雑な制御を意図的にできる。それは哺乳類じゃ絶対に
できないことなんだよ。 >>620
それアインシュタインが量子論を理解できない時のミクロのふるまいをマクロで反論しようとした話じゃない？ >>625
人間でも出来るぞ
教育のない土人でも手ありを無意識に動かして自由に曲がりくねって走れるし生きたい方向に泳ぐことができる
もっと効率を良くしようと思った時や、他者にそれを伝えたいと思った時に初めて論理思考をする 全知全能万能の神様はいないんだと思う
いわゆるキリスト教義的な神様 >>69
だよな。
だからあえて神を否定することもないと思う 生命の発生は神の奇跡だとか言ってる科学者いるけど生命なんて条件そろえば勝手にわくよ >>635
神秘か？化学反応だろ？生命が生まれてからとか人類とかチンケな尺度じゃなくて何千億年スパンでいろんな化学反応起こってるんだからたまたまだと考えるのが普通。 これは よく論機したものよ
「概念」の定義になる
（なんでも願いを叶えてくれる様な）神は（物理的に）存在しない だろ？
（我々が人的な力以外の神秘現象の事を称する）神は（概念として）存在する だよ
∧＿∧ ／￣￣￣￣
（ ´･ω･) ＜ 物理的に存在してないもの「ない 存在しない」と言うなら 「時間はない」になっちゃうからな
（ つ旦と） ＼＿＿＿＿
と＿）＿） >>636
とある配合になれば生命が生まれるという条件が存在することが神秘なんだが？
たまたまかどうかは問題じゃない >>634
まずは、そーいう戯言は、実験室レベルでいいから、
有機物のスープから生命体を生成することが出来るようなってから言ったほうがいいよ
人間が作為的に関与しても生命の欠片さえ生成できなのが現状 教会は天草四郎について不明とし
2000年前のキリストについて住所も何も
保存していない。だからこんな事を言われるのだ。 一神教の神に限定しても聖書に書かれた通りの「神」とか、哲学や神学の「絶対的存在者」とか、科学者がいう「人類を救済したりはしない神」とかがあるからな
どれも神としか呼ばれないから都合よく解釈されるけど >>641 どうも宇宙人らしい
(★ゝω・)b⌒☆ﾅｲｼｮﾀﾞｾﾞ >>637
絶対時間は相対論で否定されてるけどな
時間経過は物質の変化で見えるし、物質の変化を時間と呼ぶ説もある ソクラテス、プラトンについては所在が明らか。
その500年後の人物であるキリストについては
何も分かっていない。
教会は何をしていたのか？
キリストというのが迫害されていた人たちの総称であるなら
殺され生き返るというのも考えられる。
それは現代にもいるからだ。
迫害によって清められ、霊的に生まれ変わる人が。 >>647
どこの誰だか知らないけれど
誰もがみんな知っている
そういう正義の味方がたまにいる 神ていうか高度な生命体やらは居るな
現に地球に人が居るんだから ＞神については、「神は存在しない。宇宙を司る者はいない」と断言し、
ホーキングさんの本読んだけど、この人「ゆらぎ」提唱者じゃなかったっけ。
じゃあ、そのゆらぎはどこからくるのなあ。
神というのかどうかはともかく。 キャトルミューティレーションとか
牛だけ食ってると栄養のバランス悪いぞー 神が存在したら自分をなぜって呪って終わりだったろうからなあ 神はいる
でも思ってるほど有能ではないし人に興味はない >>638
だから、たまたまが生まれるのに要した膨大な時間考えろっつうの。
自分が理解できる短い時間軸でたまたまじゃないとしか思えない想像力しかないんか？ 神は必要に応じて人が作り出すもの
ホーキング氏にはその必要が無かった アインシュタインは「神に悪意はない」
神に絶望した数学者や物理学者らは自殺した
ホーキングは「神は存在しない」
忙しいな、神とやらの人類が想像創造した概念上存在は >>127
天才科学者が理解できないものを
その辺の凡人が理解できようがない
よって理解不能 神が存在していても神（又はその配下）が自らが人間に個別に試練（出生時の体の状態など）を与えているのではなく、多様性を保つために作られた「神が作った自動化システム」によって個人ごとの差異が発生してるのかもしれない
その場合、広義の「神の所為」と言えない事はないが「神が意図して行った」という事は出来ない
神が人間の人生に手を加えるとしても、たまたま目に付いた個体やお気に入りの個体や思いや行いの悪さから懲らしめてやろうと目をつけている個体や試練を与えて成長させようと思った個体にしか手を加えず、万人の人生に手を加えるという訳ではないのかもしれない
神が手を加えたと思えるような事であっても実は自動化の重なりの中で自然発生的に起こったことであるかもしれなく、神の介入の有無の判別は人間には出来ないだろう
ホーキング氏に関して言えば、もし神が意図して不自由な体を与えたとしたとしても、それ故に学者として道を外れず頑張れたのかもしれないと考えることもでき、
そのお陰で人類になんらかの恩恵をもたらしたのならば神の計画は正しく遂行されたことになり神もホーキング氏もウインウインであったと言え、恨むなんてことが馬鹿げてるという事になる 神信じてる奴って神信じてないやつと同じくらいめんどくさくてうぜえ ロズウェルに落ちた宇宙人・エアルに聞いたところによると、宇宙の創造者は我々（不滅の魂）らしい。
しかし74兆年前に様々なタイプの肉体に宿って遊んでいる内に、ある悪い魂連中の奴隷化の陰謀があって、
ほとんどの我々は、それを忘れてしまったらしい。 >>655
全然理解してないな
たまたまだろうがたまたまじゃなかろうが
その変化自体が神秘なんだが
あと膨大な時間とかいうけど
腕時計をバラバラにして入れた箱を膨大な揺らし続ければいつか腕時計が完成するんかいな
お前が死後焼かれて灰になって地球上に散らばった後、膨大な時間が有ればまたそれが集まって一人の人間になる事は可能なのか？
膨大な時間を理由にしたって
起こり得ない事は起こり得ない
それに膨大と言っても有限の話だし 生命の誕生ってのは要するに、川の流れの中の木の枝が流れに沿った向きになって止まるみたいな事。
過程が長いだけで神秘的な話は一切ない。 神は存在しないなんて当たり前の事を書籍にしなきゃならないとか人類終わりすぎ ５次元とかあるらしいけど
５次元方向にも質量とかあるわけ？
だとしたら重力とかどうなってんの？ >>669
次元数が増えると重力が大きくなり過ぎて宇宙が生まれないとかナントカ >>35
LGBTは差別すべきだと思う
おかしいもん >>644
そもそものフィロソフィーの確固たる概念が示すのは論理だよ。
もっというと幾何学。古代の人はまず土地分割や資産の検証を
行うために幾何学という知識体系を手にいれた。そのば出発点
で、当時の学問は幾何学の応用として伝授されていた。即ち、
同じ数字の体系で人の生活や自然ができている=確かな概念の
体系があってそれが宇宙の根底にあり、それを論理世界の根元
とするというところからはじまった派閥もある。プラトン派
なんかはそのストレートな後継だよ。
神学はいいけど哲学は後々になると山ほどの派生があるから、
神学と並べるならxx哲学というのがいいと思うよ。 そこに何万年も前から居る海や山があるだろ
それが神なんだからしょうがない >>629
身体と意識のありようが全く違う。
人間は、論理脳と旧脳の性能差が大きく、旧脳は瞬発力には
長けているけど論理はたくさんは使えないし、長時間の行動
を制御しづらい。一方鳥類は虫類は人間の脳とは違って論理
の脳も身体コントロールの脳も直結しているので長時間複雑
な身体制御をしながら意識も維持することができる。それで
常に100%に近い脳の活性化を維持できるとされている。
そこまでしないと飛行ってのは難しいらしい。人が走るとき
の足の動きと鳥が飛び立つときの翼の速度を考えると、物理
的に全く違う種類の計算が必要ってわかるだろう。
まぁ確かに
アベのイッキョー独裁でアジア諸国の人たちに対する戦争法案での挑発やヘイトアクション見てるとそう思っちゃうよな
ホントアベって最悪ですねー。
>>669
重力は空間に作用するものだから時空間が5次元、つまり時間プラス
四次元空間ならxyzの次の次元要素にも普通に作用する。 生きていると目には見えないが
不思議な法則がある様な気がする
意識こそが実態で、肉体は幻想の様な
神とは素粒子のことか？ 神とはなんだ。ということだろう
人種や宗教や環境によってとらえ方は違うから
神は存在するという意見の合致でも違うんだろう 世界中の主たる宗教をみて、同性愛を認める宗教は無い。しかし現在の状況はどうだ？
つまり、神は死んだのだ。 ヨーロッパまで行って大聖堂見るの好きだけど神は感じないね。益々感じない。自然の摂理、さまざまな法則に神を感じる。時代が違えばマイケルジャリソンだってホーキンスだってキリストにはなり得た。 >>683
知覚が世界だというなら意識を世界の実体にしてもいいんじゃないの。
でもそれで知覚できる世界の随所に幾何の論理が当てはまることから、
古代のフィロソフィー、それから一般論を語る様々な学問が生まれた。
なので意識があるからこそ世界があるでもいいんだけど、学問の世界
では共通の「この世この宇宙」という概念を前提にしている。
素粒子だってそのひとつ考えればいいと思うよ。 >>686
神を感じないのはいいんだけどさ、神に依拠して
生まれた文化や歴史は感じるんじゃないのかな。
同じ宗教体験・生活で育ってないからそこの神は
実感じゃないとしても、それにまつわるものを
感じないといろいろ行っても勿体ないと思う。 いえいえ、寧ろそこにたずさわった過去の人、今も信仰している人々が神であると。 神様はいるよ
AIDSもエボラ出血熱も狂犬病もみんな神様が作った
神様が人類を憎んでいなければこんな悲惨な病気は作らなかっただろう
神様はいるよ
人類を憎んでいる 広葉樹の葉に擬態する虫が広葉樹が無い時代からその姿だったって話を思い出した 自分が難病で重度の障害者として生きてきたからこそ、
最期はこの結論に至ったのだろう。
しかし、健康と引き換えに天賦の才能と世界的な知名度の高さは得られた。
これこそ何かしらの意思を持った力によるものだ。
人々はそれを神と呼んだりする。
ホーキング博士は役目を果たしたから去った。
ただそれだけだ。 神なんていないが地球と人類を作ったのは絶対にいる。こんなもん偶然にできるか。 >>697
じゃあその地球と人類を作った奴は誰が作ったんだよ >>695
ホーキングは健常だった頃からの無神論者だよ。
車椅子の科学者として有名になった後は、宗教に
関する記載を法王庁に批判されたあと、講演で
これ以上書けば自分は幽閉されるかも、なんて
皮肉を講演語ったりしてたよ。後年になると最早
皆が期待してるプロレスの定番技のレベル。
あとホーキングの研究は健常だった頃からの方向
性を逸脱してないし、ホーキング自身はALSが
進むにつれて一番辛いのはペンで計算式を書けない
こととして伝えている。要するに手が動かないと
計算過程の検討も含めて真っ当に研究活動ができ
ないからだ。そのため後年はホーキングはコンセプト
を学生や共同研究者に伝え、自身は書籍で一般の
人に宇宙科学を分かりやすく伝える活動にシフト
しているよ。 天動説が当たり前だった時代もあった
神が当たり前だった時代があったと言われる日が来るだけの事 人間の体は実は遠隔操作されているだけで意識は1万年前に地球にやってきた
宇宙人にDNA操作されて受発信機を小脳に埋め込まれただけの生物だよ。
その遠隔している中枢部分も１０億年前に進化した生物が創造したAIで、
俺たちが死んだらそのコンピューター内にストックされる。要するに
コンピューターが人間を理解しないのと同じように人間は死んでも神を
見ることは出来ない。 ホーキングからすりゃ車椅子やらコンピュータが神だろに何言ってんだか 神様(志村の方)は 肝硬変らしいぜ (´・ω・｀) マジかよ、全ての人間が神の細胞の一粒一粒で地球ぶっ壊れて
全員死んであの世で融合したら一個体の神になるのかと思ったら
神いなかったんかい、夢がないわぁ… そりゃまあ、健常者だったのがカタワになったから神を信じなくなるのもワカル 存在しない証明も難しいけどな。まぁ所詮二次創作の域を出ないわな
雨乞いの儀式とかも詐欺だし。まぁ存在しないもの信じて
言動を慎むっていい流れになってるなら構わないと思うけどね . ⊂⊃
.. (ヽ､ ノ),
.. ＿ノ⌒ヽ､ミ（ ） 彡 ,ﾉ⌒ヽ､
`ｰ,へく,' ）彡⌒ミﾞ （ ､,` ヘ ｰ' ぼく大天使カミハエル
ノﾉ, , ヽ （ (´･ω･`)ﾉノ ＼ ぼくがハゲて見えるのは心が汚い子
'ノﾉノﾉ(| |)八ヽ)八）) ）
(γ /
し/ >>716
もう読んだの？
記事によるとそこが結論なわけでもなさそうだけどどうだった？ まあでも100年じゃ流石に太陽系旅行は無理じゃね
ここんと宇宙開発停滞してるし 人を救うのが神という考えがまず間違ってる。神にすがれば救われる？ 神はいなくても宇宙に意思はある気がするそれを神と呼んでもいいんじゃないか >>721
ホーキングがガチで否定してるのはむしろそっちの方 まるで中国共産党の無神論だな。神全否定する連中は人間崇拝させて独裁するから危険なんだわ。 >>724
ID論って一つの極論に収めることはない。
単に宇宙が何らかの意思で作られた、と
いうことを、否定してる。本読んでみたら？ 神でーすっていきなり全人類の目の前に現れて
アピールしてくるくらいじゃないと人類は神を認識できない いると断言するのも信用できないがいないと断言するのも信用できない。
俺は不可知論だな。 教会との付き合いが上手かった著名な宇宙科学者はルメートル 全知全能と決めるからおかしくなる。
俺らが人間に生まれたり、動物や虫や草木に生まれてその寿命を全うするように、神様も神様として今回は生まれただけなのかもしれない。
だあら神様だって永久に神様じゃなくて生まれ変わって修行しているかも。
そう思うと悪魔も今回はたまたま悪魔として生まれただけで、誰しもが人間や神様や悪魔に順番に生まれ変わるかも。
だから実は神様本人も俺なんでいきなり神様として生まれたのかもまだ理解してないとか。
神様だって人間の都合の良いように助けてくれるという存在ではないんだよ。 いるわけない 所詮自分の地位の保持と金と心の拠り所でしかない まあ拠り所ではあるから多くの人にとっては必要かも知れんが俺は必要ない この世の全てはミクロの量子力学とマクロのニュートン力学で成り立つ >>740
全てな訳ないじゃん。
勉強したこともなく適当言うなよ 最後のページに「俺がガンダムだ」って書いてあったろ？ 居るか居ないかじゃない
お前が存在を感じるかどうかだ >>693
憎んでいるというのもある意味自己中心的な考え方だぞ？
「地球という惑星に沸いた病原性生物＝人類に全く興味がないので完全放置」
という考え方もあるし。
もしくは
他の生態系に可能な限り影響を与えずに病原性生命体＝人類を駆除するために
四苦八苦しているのかもしれない。
隕石落とせば簡単に駆除できるけど森林とかも絶滅しちゃうじゃん。
だから台風とかでフーフーしたり大雨浴びせて
なかなか剥がれないな地球のこの汚れ…みたいに思ってるかもしれない
あるいは。
「このウィルス投下したらどうなるかな〜？
おっとここで戦争煽ってみようw
そんでもってこっちは大地震だァァ！wwww」
というふうに「楽しんでいる」という考え方も可能だ。 見えざるものが観察している箱庭の中の世界説もあるが、もしくは俺らは神の中の単なる腸内細菌みたいなものかもしれないな
神頼みして都合よく助けてくれる意味での神はいないが観察者の存在はいるかも
ミジンコが人間なんて認知できないように人間も永遠に観察者を認知できない >考えたい
願望wwwww
実際はいる可能性が高いと考えていたのがうかがえる >>741
そりゃ全分野まんべんなく理解するなんて無理でしょ… 他に何があるの？電磁気学？ >>749
わからないことも山ほどある。
学の体型にうまくハマった分野だけがxx学として世に出てくる。 不確定性原理は観察者効果を前提としている
神が観察者効果を一切残さないで宇宙に藪から棒に影響を与えうる存在だったらどうするのか
その前提によりてビッグバンは説明できるのではないか 神=自然の力や法則を擬人化したもの
だから、神は存在する。 正直、100年以内で太陽系内の移動は無理だと思う。 簡単だよ。天国や地獄はどこにあるの？青い鳥と一緒なんだよ。 ユダヤ人が言う事を信用してどうするって話しだもんな アインシュタインが墓の中でのたうち回っていることだろう。神はさいころ遊びをするだけではない。いかさままでやる。 >>760
自然とか宇宙とか偶然出来たと思うことでも、実はある規則や数式で決められていて法則通りに存在してるんだよね。
科学者は、だから物理で証明できるから神はいないっていうだけど、逆にいうとなぜこんな壮大な宇宙から小さな微生物まで決められた数式で説明がつくのか。
つたり神とは言わないけど、ほかの誰かがコンピュータのように正確に作ったとしか言えないってこと。
人間がいるのは奇跡だという割には、全てがデータのようにプログラムされてるからね。
生命にしても宇宙にしても。 この前神絵師に描いて貰ったとこだし
神は居るでしょ まぁ普通に考えれば
神が存在したならば
人類を憎むどころか
人類大好きでその善行から悪行愚行に至るまで隅々まで大好きだろう。
アホはすぐ宇宙！とか火星！とか喚くけど
クッソつまんねえぞあんな所。毎日毎日なーんも起きない。同じような事しか起きねえぞ。
研究者でも１０年も居れば飽きるわ
それに比べて見ろよ地球を、めっちゃ面白えわ
特に人類は、変な言葉作って会話したり出版したり歌い出したり
宗教作って何の意味もねえお祈り捧げたりとかな
神から見れば「え？俺？」って感じだろ
そんでカネとかいう妙なものを作ってそれのために戦争したりよぉ
その戦争にしても必死でどんどん新兵器作りやがって
面白すぎてたまんねーよこいつら
人類という、この宇宙でも稀な、珍妙な存在を面白がらねえ訳がねーだろw
そのうち神も「面白そうだから俺も人間やってみようかな…」と思うかも知れないな
ゲームで言えば都市全体を作るシムシティから、１市民になりきるシムズが生まれたようにな >>762
https://www.amazon.co.jp/dp/4062882191/
その手の人間原理のうち明らかな錯誤と
なあそうかもなあと著者が感じる指摘を
分類した後、そもそも科学の基礎となった
幾何が表現する空間構造と学問の方法論に
ついてまとめる本。一度読んでみなよ。 このバカでかい宇宙の莫大な物理演算を処理してる根本的な仕組みがあるとしたらそれが神だわ 神は居るって言うけど、具体的に神ってどんなもんかな説明できるやつって全くもって居ないよな。 今朝NHKで「ホモデウス」？
「ホモゼウス」？
だかっていう、本の紹介やってた
何でも、AIとか活用しまくっていく時代にあっては
これまで人は環境やらの自分以外、
他に影響及ぼして来ただけだったが、
いずれはついに人は、
初めておのれ自身の頭脳、
また肉体を変える事、
に成功し出すだろう！
的な、
ややトンデモな論理を堂々展開w
つまり、神の如き能力を有する人間が、
ポコポコ出るようになる
経済力が、本質的生物学的格差を
生んでしまうようになるという
そして仕事はAIと機械化でどんどん減るため、
仕事をもらえない「無用階級」が生じてくる
のだそうだ >>749
いまだこの世の空間がどういう仕組みで成り立っているかわからないのに量子力学で全てが説明できるわけがない。
あなたが量子力学を包括的な分野として考えているなら、電磁気学は全て修めているだろう。ファインマンの量子力学
は基本的な計算テクニックは全て電磁気学から持ってきているけど、電磁気学は工学の要素も入っているから、その
まま量子力学と同じ範囲を説明する分野じゃない。ぶっちゃけ実装、実利が全ての学問。そこで培った考え方や計算方法
を量子力学に持ち込んで成功したのがファインマンだよ。
ファインマンもまた、工学というジャンルと理論物理学を往復してる人だから学の範囲はかなり広い。もしそういうことに
興味があって、実際の物理学をやるつもりもなければ、ファインマンのエッセイを読んでみるのも面白いと思うよ。 >>767
聖書の一行目からスゴいからな
「はじめに言葉があった」
これは深いような矛盾しまくりなような、
でもやっぱり深い、みたいな事を
小林秀雄が書いてた気がするよ >>773
本当は神がいないからこそ宗教が生まれ成り立つ 定義が大事だけど、いわゆる「神」は存在する。
全知全能だけど、人間に自由意志を与えて、人間自身で天国を造るように期待してる存在。 ホモデウス読んどけ。
神がいるかいないかなんて話のずっと先の話をしてくれてるから。 神は居るけど人間に何かしてくれる事はない
何かしてくれるのはあくまでも人間
悪魔も居るけど人間に何かしてくる事はない
何かしてくるのはあくまでも人間 >>665
レゴブロックを適当につなぎ合わせていってできたもの見て
こんな出来たなんて髪の仕業か！って驚いてるだけ
別の繋ぎ方してたら別の形が出来てたし今ある完成形(生物とかね)をはじめから目指してたわけではない >>780
マザーテレサ「いいえワタシはサソリ座の女」
じゃなくて、「私は神の声を聞いた」 >>754
できるようになるっていう根拠が不明だけどどの辺のテクノロジーとか理論の進展を期待してるんだろうね？ >>786
でもハゲなんてどうでもいいんだよ。
実際、金がなくて強盗したり、誰かを憎んで事件を起こした奴はたくさんいるけど、
ハゲだからって事件を起こした奴はいない。 この世界がシミュレーションならそれを作った宇宙人が神 >>785
NHKでやってた標準理論の話やろ
つべにあるぞ ゲーデルが不完全性定理で、チャイティンがフォートランでハイゼンベルクが不確実性で神が存在してないこと証明してるだろすでに。追加か いやいやw本気でいると信じてるとしたら原始人と同じレベルだろw まあ、信じる信じないは個人の完全自由だし、それ自身も神の意図かもしれないけど、
神と因果法則だけは有ると思って生きた方が将来的に得をすると思う。 >>340
西洋の神は導いてくれるもの。
日本の神は自分の中に作り出すもの。
と思ってる。 そりゃ何も悪いことしてないのに突然難病になって辛い思いしたり苦労すれば
神なんていないと思うのも分かる気はするけど・・・
たしかにキリスト教的な創造神のような神はいないんじゃないかと俺も思う
ただたとえば5ちゃんは色んな人が集まって自由に意見を書くネット上の空間だけど、
それのもっと善人ばかり集まって集合知みたいなものを生み出す世界はあると思う
霊や仏の世界てまさにそういうことかもしれんし、曼荼羅なんかも仏のそういう世界を描いたものじゃないかと
だから鳥の大群が生き物のように姿を変えながら飛んでるように、
神様仏様の中身は実はああいうものだったりして
人間もこれまでのご先祖様がいて自分があるわけだから、重層的なつながりを持ってる
それの集合知だとするとかなりの幅と奥行きがあることになる >>803
プラトンのイデアはその集合知を当時のプラトンなりに概念化したもの。
ベースには幾何学があって、プラトン自身は計算能力や数学理論に長けては
いなかったものの、ありとあらゆる考察・検討に数字での推測が当てはまること
から、イデアという知識のベースが一か所にあるものと想定した。
それで自分もいくばくかその力を使って、政治のことも測量のことも農業や軍事
のことも理解できるんだという風に、実用的な知に繋がる共通概念を考えていた
らしい。 あと仏教は自分の中にいる仏様を磨き出す為のものと聞くし、
神仏はいると思えばいるいないと思えばいないなんて言い方をする時もある
一人一人の心の中に神仏はおられるのに氷山みたいに見えないところに埋まってて普通は気づかない
気づかないからと言って神仏はいないと思ってしまうのはその時点で神仏との交流を断ってることになる
だから当然見えるはずもないってことらしい
人間だって普通は自分を嫌ってる人にわざわざ会いに行ったり贈り物したりしないもんね
量子力学の二重スリット実験でも、観測するカメラの位置を変えただけで実験結果が変わってくることが現実に起こってる
それと同じようにいないと思うとそういう物を引き寄せてますます見えなくしてしまうし、
あると思うとまた別の物を引き寄せて見させてもらえることは起こりうると思う
人類それぞれ個性があって人生も違うように、この世に起きる現象が全ての人に平等とは限らないんじゃないかと >>801
それ出したころは既に手で計算ができなかった状態だという。
なので実際の現象の解明よりも、いまわかっていることを繋げ、
どういう理屈で何がこれからわかっていくのか、とか、こういう
物理現象が観測できればこういう一般的な空間特性が理解
できるんじゃないのかといったことでの功績が大きい。
ホーキング輻射なんてのは、まだ実証はされていないけど、
検算は完了していて、この推測が正しいなら、いままで、空間
上で常に生成消滅を繰り返す粒子反粒子の仕組が明確になる
と言われている。つまり、モノがなくても空間にはモノを生む力が
あるということ。それが直ざやに観測可能かもしれないというのが
ブラックホールにおけるホーキング輻射なので。 >>723
資本主義も唯物論を前提にしてる。
その意味では、共産主義と資本主義は双子の兄弟のようなもの。 >>804
もうとっくの昔の紀元前に、そういうこと考えてた人がいたんだねｗ
お見それしました・・・m(__;)m
やっぱり古代ギリシャとか古代ローマって凄いわorz >>804
ごめん、書くの忘れてた
情報ありがとうございますm(__)m >>805
学問は判ることをベースにしている。
だからプラトンは全てに通用する一般論を語るときに幾何学を引き合いに出す。
だってその時点で全てに通用する一般論なんてないんだから。
量子力学の実験もそう。判るところから考える。量子力学の現代の実用的な側面は、
全て学かどうかわからない工学から始められている。量子というものの存在のヒント
は鉄工業から始まった。すなわち溶鉱炉での素材の状態を確認する光をスペクトル
分析すると、成分に応じた周波数の光の組みあわせしか得られない。つまり成分
ごとに、どんなに溶けて混ざって変性しても(義務教育で学ぶ化合とか)、中を構成
する原子ごとに、放つ光の性質が決められる。その要素を追求するのが量子力学
の初端。その次は、シーメンスの出資で、よりよく光り、壊れない電球のフィラメント
を研究するという段になって、プランクの量子研究が加速し、その分野での基礎知識
ができたという。
いまでも判ることをベースに考えているわけで、それが全てを説明することになると
思ってる科学者はいないと思うよ。 >>725
日本人が無神論なら
こんな沢山新興宗教乱立しないわ >>807
唯物論は別に共産主義特有のものじゃないでしょ。
資本主義を前提に共産主義が生まれた。 >>272
社会的ネットワークのネットワーク分析として科学の遡上に乗せよう
>>371
銀河系レベルのサイズだと微妙な結果が出てるからそう言い切ると科学教信仰のそしりを受けるな
>>513
情報を複製する行為は神聖なる行為であるとするコピー教なる新興宗教がある
>>525
いつか、ではなく既に自我を持っているかも
伝達する手段が無いだけで >>799
仏教的には、悪い霊や悪い因縁が憑いてるせいで信心を持つことを邪魔してる、
と考えたりするよね
俺もほんと信仰を持つことはメリットしかないと思ってる
うちの妹は特に信仰してるわけじゃないけど、親に連れられてお寺に行った時もキレイな人が多いと感じたらしい
美容に高い金出すなら信仰にお金かけたらもっといいのに、
宗教がお金取るとインチキだとか、みんな出すのをケチったりするんだよね >>810
もちろん量子力学で全ての現象を説明できるわけじゃないとしても、
少なくともある人に神秘体験が起きて、ある人にはまったくそういうことが起こらないとか、
同じ場所にいてもある人に見えてある人に見えないとか言う説明はつくと思う
それにその量子力学の法則の中にも、
オカルト的な現象と似てるものもあったり 現代人の多くは、自分が唯物論の立場であるという自覚すらないのではないかと危惧している。
肉体の死が、精神現象の終わりを意味すると思っているなら、その前提には、肉体から精神が
発生しているという前提認識がある（随伴現象説）。
これが唯物論であることを自覚しておくことは、後々、有益だろう。 >>814
ジュリオ・トノーニって人の本読むといいよ。
「意識」というものに対して、いま一番説得力ある論を書いてる >>815
信仰はいいとして何を信じるかは見極めないとなあ
日本で宗教にマイナスイメージ持ってる人が多いのって
オウムを筆頭とする新興宗教のせいだと思うわ 陀も自分の理解してることが全てじゃないのは普通にそう考えたいたはず。
じゃなきゃ個人の救済や世界の理解のための修行と教団として人を束ね助けるという
ことは両立できるわけがない。ヘッセはこの矛盾を解決し、自分なりの釈迦を考える
にあたり、自作の小説では飽くなき求道を行うさすらいの修行者としてのシッタールダ
を主人公とし、教団を束ね人々を救うゴータマをその中の一篇に登場するわき役として
描いた。
>>814
文化や情報の伝播と科学を結ぶ仮説として、実際にフィールドで生き物を研究している
リチャード・ドーキンスが提唱しているのは「ミーム」という概念。生物はほんの小さな細菌
から人間まで、コピーの繰り返しによって、その土地に適応してその特質を伝えたり、生活
様式を伝えたりで、二系統のコピーがある。そのうちの文化や生活、適応、個々の特質と
いったものを伝える現象をミームと言ってるみたい。むかし端読みして今度まだちゃんと
読もうと図書館に予約してる「利己的な遺伝子」って本の話だけど。 こいつ死んでから段々伝説化して1000年後に偉大なる預言者とかって崇められるんじゃないのかな？ 長文書くやつは3行でまとめられないのは
本当に理解してないからなんだがな >>642
自己複製するセルオートマンは作られてる
>>616
手話を話すゴリラがこの前死んだ >>819
まったくそれは思う
もう今から新しく宗教作るのはしばらく禁止にしたらどうかと
霊感のある人なら伝統宗教に入っても同じことは出来るわけで
ただ周りの人達も、たとえば小保方氏みたいな人がいたからと言って科学そのものを否定する人がないように、
無免許のヤブ医者がいたからといって医療を否定しないように、
宗教に対してちょっと過剰に反応してる面はあると思う
そのくせ朝鮮系のインチキカルトやヨガ系のスピリチュアルには
相変わらず騙されてたりするんだよね・・・ >>816
量子力学の考え方は、判ること、推測できることを取り上げる。
判らないことは判らないままでもOK、判るところで探求を進めるということ。
量子力学の研究の過程を追ってみると、鉄工で判らないことがあれば、今度は光、
光で判らないことがあれば、今度はそれまでの化学を中心にいろんな人が研究を
進めてきた。同じ道を目ざす学者が一杯いてもやり方は一つじゃないし全てを説明
しなくても構わない。
オカルトと違うのは判らないものに、嘘の答えを用意しないこと。仮説を考えるに
しても、仮説の証明の準備とその仮説を成立させる上でのいままでの学問との関係
を説明すること。だからホーキングも山ほどの仮説を立ててきたけど、毎回、どういう
計算でこの仮説は成り立っていて、どういう現象を証明すれば、いままの学問の延長
でこの仮説の正当性が保証され、それが証明された時点で他の分野でもこう役立つ
というのが明示的になっている。
神秘体験は判らんけど、俺は人の認知能力のものすごい幅広さは理屈抜きにすごい
と思う。すごい幅のものを洞察したり感知したり、違う時代の世界を一瞬で想像できたり
する能力は確かにあると思うよ。 >>810
追加レスで申し訳ないm(__;)m
説明がつくというか、そういう可能性もありえると考えることは出来るって感じだろうか 「ブラックホールは存在しない」と爆弾発言して
宇宙論関係界隈を大混乱させた人？ >>826
たしかに信仰心が深まって来るとそういう能力が磨かれてくるのかもしれんね
イエス様やお釈迦様のような人達は、それが極限にまで高められた人達と言えるのかも >>827
そうそう。ざっくばらんな言い方だと、理屈に合うかどうかってこと。
理屈に合うかどうかは正直、慣習的なところが大きく、学問を束ねる分野としての
中世の最後の成果は論理学として、学問の成立条件を見定めることにあったと
いう人もいる。まぁそのおかげで、どういう風になったら学問的には正しいの？工業
の世界では正しいの？ということを検討することができるようになった。
もちろん宗教でも思想哲学でも、そういう研究は山ほど行われている。 >>818
書評読む限り不充分ぽいけど面白そう
サンクス メガテンに出てくるスティーブンは、神も悪魔も超越してて凄いのにな。 人間のいないところに神は存在しない。
信仰という概念にとらわれるのは人間だけだ。
そういう意味では、人間の中には神はいるのかもな。 サンテグジュペリが言う、
「ほんとうに大切なものは、目には見えないんだよ。」
というのは、正しい。 死んでるからといってめちゃくちゃな文章追加されてそう 人間のなかに生みだした概念のことを言っているなら、
それはピカチュウやドラえもんと何も違いはない。
伝統宗教や、人類史に名を残す賢人、哲人たちが言っているのは
妄想概念の話ではないはずだと思いませんか。
そんなに頭悪いと思いますかね。 知ってたよ
神は人間が作り出した創造物
未知なる物や人知をこえた減少を神なる者に置き換えただけ
神は何もできないししてくれない 信じてる奴はバカ イエスや仏陀がアホで、そのアホの間違いを喝破したのがあなたの思考概念というわけですか。
すごいですね。 いまやってるsaoアリシゼーションみたいに
だれかが、地球を育成するシミュレーションゲームしてて
人口が増えたら天変地異起こして減らす
外敵が現れたら、そいつが対抗策を用意してくれる
とか、そのプレイヤーがいわゆる神的な感じになったりしてるんじゃないのかな。 神の様な存在はあるけど、人間や特定の生物と意思疎通は出来ないのが本当のことなんじゃない。 この人はしばらく解明できないことしか言ってなくね？
なんかはっきり解明したことある？ >>35
あと100年の間に太陽系のどこにでもいけるのに、
今だに李氏朝鮮時代みたいに一輪車使ったり支那に隷属したり、北に媚びたり、
黒人差別をしてるチョンコっていったい、、、、('・c_,・` )ﾌﾟｯ でも世界中探しても神も霊も否定する民族っていないんだよな
存在するかどうかもわからんものをどうして人間は崇めるのだろうか 神だの髪だの紙だのよく口にするわ！
核兵器使用てもたいしたことない！
時空間が液晶見たいに相転移して
世界線が通り抜けたり包まれたり絡まったり切断されたり結合したりの話だから。
余りにも終末論に救世主、黙示録に預言者、羊飼いと牧羊犬と羊のヒープがデカすぎると切り離してメモリー解放する。 それがわかるのが智慧だからだよ。
智慧がないから分からないだけ。 般若の智慧。
サンスクリット語でパンニャー。
思考は分別智だが、般若は無分別智と言われる。
般若心経の般若のこと。 ■神とは未来人である
─浅利幸彦「神の正体」
■神≠善 悪魔≠悪 人間こそが悪魔
─光瀬龍「百億の昼と千億の夜」
■神は存在せず現代に於いては不要な概念
─リチャード・ドーキンス「神は妄想である」
■神は存在しないが不要とまでは言い切れない
─スティーブン・ホーキング
■神は存在するがその力は有限
─山本弘「神は沈黙せず」
■神・悪魔・天使・妖精・アブダクション体験＝
地球上あるいは別次元にいて継続的に人間界に介入する高次の知性体とその眷属
合理的な振舞いをすることは無いように見えるが、その目的は人間には知り得ない
─ジョン・A・キール「UFO超地球人説 」「プロフェシー」
─ジャック・ヴァレ「マゴニアへのパスポート」「欺瞞の使者」「ディメンションズ」 神を信じる科学者vs神を信じない科学者 答えが分からないものに対しては意見が分かれるのは当たり前！予想と結果の違いで修正しまくってる科学者達 >>851
いないともいるとも証明できないのがみそ >>851
人間が死の恐怖を和らげるために作り出した大嘘が神や宗教
逆にあえて死を意識させて大衆を動かす道具として使われてきたのも宗教
前者のように宗教を利用してる人はまだまともだけど、後者のように宗教に利用されてる人はただの馬鹿
問題は馬鹿がそれを自覚してないしできないから、宗教の否定をされると自分を否定されたと勘違いして攻撃的になる事
面倒くさい その自然の法則を神の行いと世間では言っとるな。
説明出来ない事柄は全て神の所存と。
こういう人達の考え方出来たら
世の中楽しいんだろうなぁ… 観察で確かめるのが科学。
概念だけいじくっているだけなら、それは居ると信じようが、居ないと信じようが
本質的にやってることは同じ。 神という崇高な概念でなく上から観察してる観察者、管理者はいるかもね >>863
崇高という概念に意味があるか？
それを神と呼んでも別に差し支えないじゃん >>864
慈愛とかそういう人間がすがるようなもんじゃなくて機械的な管理て意味じゃなの 大木も巨石も珍子も有難がって崇めてしまうジャップが一神教を語るのは良くないよ >>43
仮に宇宙の設計者がいるとしたら
その設計者はいつ生まれたんだよと
問いたい
だから宇宙の設計者がいるって仮説は
なんの答えにもならない
宇宙の設計者がいるって仮定した時点で
その設計者がいつ生まれたか証明しなきゃならんからな >>869
一番最初の設計者は全てが偶然で出来上がったんじゃね 神が存在してようがどうだろうが
それが観測結果に影響を与えないならいてもいなくても別に気にしない、ってのが科学の姿勢だと思うんだけどなあ こいつ小学校からやり直せよ
ないの証明はできないだろ
もう死んでるんだろうけど ダンゴムシの考えは人間に通じないし通じたとしても理解しようとは思わないよ
人間がダンゴムシやミジンコの生態観察をするのと同じように神だの超越者？だのが
人間を見ていると思うなんてそれこそ「人間的」な考え >>873
そういう具体性の無い適当な理屈なら
別に今の宇宙が偶然ビックバンで出来た
って理論でも
構わないだろとマジレス 何の本か忘れたけど宇宙論と宗教の類似性についておもしろい指摘があった
予定調和的というか、人間の思考パターンの限界というか >>860
その集団妄想によるエネルギーの結集あればこそ成し得た文明の恩恵を受けている訳だから、その態度もまた不遜。
それがなければ、個々では頭の良いサル止まりだった訳だよ人類は。 誰かが言ってたが
インテリジェンスデザイン論を主張する奴らは
論破されても気にしないらしいな
議論する事が目的だから
議論されてる＝真面目な理論
って世の中に流布するのが目的だろと
突っ込まれてたな これだろ
ピカード艦長 「アレはなんだ？」
○○星原住民 「我々の神だ」
ピカード艦長 「知らんな」
ピカード艦長 「あいつら何してる？」
○○星原住民 「死者が生まれ変わる儀式だ」
ピカード艦長 「この星で死んだ者はこの星で生まれ変わるのか ﾌﾟｯ」
地球外知的生命体 「アレはなんだ？」
ピカード艦長 「我々の神だ」
地球外知的生命体 「知らんな」
地球外知的生命体 「あいつら何してる？」
ピカード艦長 「死者が生まれ変わる儀式だ」
地球外知的生命体 「この星で死んだ者はこの星で生まれ変わるのか ﾌﾟｯ」 この宇宙はなんかのシミュレーションだって聞いたけど 俺が神だけど名乗り出てないからさ
あいつの言いたいことも分かるよ 抽象観念は存在しないことにしておくのが原題のルール この人、結局 ムー大陸的な事しか言ってないし、証明できないことばかり >>3
モーゼの十戒で波が割れるのは、頭頂部が禿げることの比喩である。 >>883
誰から聞いたんだい
それは事実なのか？ トイレに行けない状況での便意逼迫時には神の存在を信じる >>895 「神様助けて…！」
トイレの神様「待ってるよ…」 神はいない祈りは何時だって無力だ
寺社仏閣は必要ない >>895
神なんていないんだよ、己との勝負だ
新宿伊勢丹のエントランスでぶちまけた俺が言うんだ、間違いない。
毛布だか持ってきた店員のおじさんがイエスに見えたが気のせいだ。 >>3
友達大事にしないからいなくなったんだねわかりますわかります >>896
「トイレの中にいる」
紙...後ろにあったセーフ >>895
>>896
逆にうんこ出ない時も便座に座りながら祈るわ・・ コンスタンティンって映画だと「神は瓶で蟻を飼っているようなガキだ」と言ってた 宇宙の創造主が居たとして、そいつが神なのか？そいつも何かしら制約の中で動いてるだろ。
そいつに母ちゃん居たら、叱られたりしてるよきっと。ご苦労様ですわマジで 神や自然が、生命に淘汰を与えるといった形で見られる。
知恵を出して、子孫繁栄を実現しなければならない。 神様がいると信じ込ませて人を操るのが目的だからね。 >>872
設計者はあらゆるものの設計者であるがゆえに、
人間が想定する物質的な存在ではなく、形而上学的存在であり、
存在を超越した存在として存在している。 http://live.nicov ideo.jp/gate/lv316042178 |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ ホーキング博士だけやなくてカール・セーガンとかも神はいないって言ってたな。 欧米人の考える神様って、日本人の感覚と違うからな。
留学した時に思ったけど、文化の違いからか頭いいやつでも日本人より精神性が低いと感じた。
魂があるのは人間だけで、動物（犬や猫ですら）は魂も心もないってマジで思ってるからな。
だからあいつらの神様って宗教の神様であって、本当の高次元の存在をやエネルギー体みたいな意識体を想像出来てないんじゃないかな。
あと日本人なら相手の気持ちを感じる事できるけど、欧米人はマジで出来ない。
例えば、超具合悪いけど我慢してる人いるだろ。
誰が見ても無理すんなって思うのに、あいつらは
「いや、本人が大丈夫って言ってるから心配いらないよ」
って、言葉通りにしか理解できない。
だからあいつらの思う神様もヒゲ生えた人間の形したキリストとかしか思い浮かばないと思う。 ”自然科学”の専門書で
「これ以上は私の管轄ではないので最終責任者である神様に聞いてください」
て感じで神様が登場する事は結構な頻度である >>918
>例えば、超具合悪いけど我慢してる人いるだろ。
>誰が見ても無理すんなって思うのに、あいつらは
>「いや、本人が大丈夫って言ってるから心配いらないよ」
>って、言葉通りにしか理解できない。
それはさぁ、「相手の気持ちを感じられない」んじゃなくて
自分の体調すら感じられない人間がいることがわからないんだよ >>918
>本当の高次元の存在をやエネルギー体みたいな意識体を想像出来てないんじゃないかな。
こういうのを欧米で体系立てて言いだしたのが、19世紀末のブラヴァツキーの神智学
古今東西の宗教（特に仏教）や神秘・オカルトを研究した結果生まれたものだった
だが、古今東西の宗教やオカルトの情報が入ってきて蓄積された結果、
日本人は自然に同じような価値観に到達していたように思える
その骨子は「霊的進化論」とでも言うべきものだね 自分は有神論者だわｗ カラマーゾフの兄弟の、大審問官が神様を裏口からそっと逃がしてあげる話。
人類に絶望しながら人類を愛さずにはいられない次兄イワンが、哀しげに見つめる末弟アリョーシャに語る。 自分が居ると思えば居る。居ないと思えば居ない。そんだけなんだけどね 宇宙の動画とかで宇宙を外側から見ると銀河団の連なりが脳のシナプスに
似てると思うんだよね何か見えない信号でやり取りして宇宙自体に意思があるんじゃ
ないのかねじゃないと偶然生命なんてできるのかな 大切なものは目に見えない。
語りえぬものについては沈黙しなければならない。
宗教戦争が起こる一方、無神論の共産主義こそ最も危険な宗教と化す。 髪はそんざいしないんじゃない
とうの昔に殺されたんだよ
だから末法思想が蔓延るようになった >>879
いやいや宗教のせいでどれだけ遅れたか
宗教さえなければもっと進んだ文明を持っていただろうね >>1
自分達に都合がよいとき神はいる！信じないと殺す！とやってきて都合が悪くなると
神はいないとゆー >>938
宗教があったから戦争が多発した
戦争があるから科学技術が進んだ
とも捉えられる 多くの教団は信者から献金と称して多額の寄付を求めます。
その人の収入に対して無理な献金を要求すると結果的に続かないことは
教団もわかっています。
定期的な献金以外にも何かと理由と付けてカネを要求します。
まさに「塵も積もれば山となる」でマインドコントロールされて思考が
操られている信者ほど定量的に自分がどれだけ教団に注ぎ込んでいあるの
か把握しようとはしません。
あなたのように盲目的な信者であればあるほど生涯に渡って巨額の献金
を騙し取られることになるでしょう。
基本的に宗教法人というのは信者が死亡した時に教団への寄付が確実に
受け取れるように遺言書の作成や公証役場への申請手続きも教団は代行し
ようとするほどカネに執着しています。
【続く】 【続き】
宗教法人は信者から騙し取ったカネをまず自分たちの保身に利用します。
有力な政治家に資金を提供し、その見返りに教団が活動しやすいような
法律や行政組織を整備してもらいます。
次に宗教法人は権威付けをしようとします。
著名人と交流するところをわざとらしくメディアにリークして新たな信者
を獲得するための道具とします。
ようするに宣伝活動ですがこれにも信者から騙し取ったカネを利用します。
もちろん「神」や「天国」も「悪魔」や「地獄」もありません。
それは信者の不安を煽り、それを勇気づけるためのマインドコントロール
の道具に過ぎません。
ちょっと考えればそのようなものはどれも荒唐無稽なことでバカバカしい
のですが思考が既に操られてしまっている信者には正常な判断ができずに
それを妄信してしまうというのが宗教の恐ろしさです。 サンタさん信じてる？と聞かれたときは信じてると答えてる
プレゼントを買って贈るのが両親だったとしても
その行動を取らせる物語こそがサンタの正体であると考えてるから >>946
ひゅー、ひゅー。
ロマンチックすぎるわ。
俺も神様を信じてる。
クラスのマドンナが俺のこと好きって言ってくれたから。
神様、出会いにありがとう！ >>942
ウンコがあるから紙ができたくらいの屁理屈な
具体的に比較できず何の根拠もないのに、宗教で猿から進化したと言った馬鹿を馬鹿にしてるんだよ >>900
イエス様でも磔にされて亡くなったし、お釈迦様も信者さんの出された食事で
血を出すほどの激痛に見舞われたとか・・・
ガンジーさんもマーチン・ルーサー・キング牧師も銃撃されて亡くなってる
辛いことや悲しいことがあったから神も仏もいないと言うなら、
誰かが亡くなる度に神仏が存在してはいけないことになってしまう
むしろ苦しい時にこそ神仏に祈るのが本当の信仰らしいよ でもさ
大切な人を亡くしたとき坊さんや神父さんの
言葉に凄く救われるってか癒される 神が宇宙を作ったというのはもちろん神話としては良いと思うけど、
俺はむしろ宇宙の誕生とともに神仏や霊の世界も生まれたという方がふさわしいんじゃないかって気がする
暗黒物質や暗黒エネルギーのように、いまだに本当にあるのかどうかすら分からない物もあるし、
そのあるかどうかすら分からない物が宇宙全体に影響を及ぼしてる可能性があるとか、
神仏の世界もそれに近いのかもしれない 戦火の中、半狂乱になって泣きながらヤナギランの種を植えるシャクティ。
神様がいるとしたら、あれこそ神様のリアルな姿だと思う。
軍神ウッソも子供たちもシュラク隊のお姉様も当然、ここにいたら危ないよシャクティ、逃げなきゃダメだよ！と呼びかけるけど、優しく呼びかける。
誰も居丈高に命令したり、キレたりしない。混乱する彼女を優しく捕まえて安全な場所へと連れて行く。
カラマーゾフの大審問官の話と同じくらい好きなエピソード。
Vガンダムこそ富野・庵野という天才二名が本気で魂を込めた神話。 星空を眺めてると神の存在とかどうでもよくなるよね
見えるだけでも数千の星々があって
目で見えない星含めてこの宇宙にはいったいいくつの星があるのだろうと考えたら…
それが今この瞬間も生まれては消えて
宇宙という空間が光速を超える速度で広がってるわけで…
もはや神がどうにかできるレベルじゃないだろうと思ってしまう
それこそ神を超えた領域
神は人間の想像できる範囲までの存在
だが宇宙の深淵は人間の想像をはるかに超えた存在 >>955
銀河は見える星よりはるかに多いんだぜ。 多元宇宙論が具体的に語られる時代にまでなって
いつまで神とか言ってんの?! 宗教団体と宗教の違いの区別がついてない人って、結構多いんだよ。 新宿古着屋ワタナベの未来も存在しませんダイバクショウ 概念の中でいくら神を定義しようとしても無意味だろう
それをやる限り人間の概念の範囲の話だ
人知を超えたものを定義しようとしているのに、どうやっても人知の範囲内でしか定義できない
人間>神
という構造的な矛盾を抱えることになる
結果、現時点では「神はいない」と定義するほかなくなる
当たり前だろ
なんで天才がこの論理的矛盾に気づかないんだよ
人間の科学の発展度合いによって神はいることになったりいなくなったりすることになるのかよ
そこで繰り返し証明されているのは、
「我々人類はあまりにも無知すぎる」
という事実のみだ
人知の範囲外にあるものを人知で知覚したり定義できるわけがない
憶測するだけだ
憶測は科学ではない
よって科学が人知を超えたもの（≒神）の存在について定義することは不可能
ホーキンスは概念としての神を否定したに過ぎない 完全数496！
ローマ人も感動したらしいけど？
算数バカの考えることはよーわからん… 神自体が人によって解釈の違う物だから
正解は無いよ 神は長い友達だよ。
周りの同年代にてっぺん辺りが寂しくなってる人が多すぎて怖い。 神が万物を造ったってのはただのおまけだろ
神話の根幹は常に国造り
キリスト教はアンチ国家からスタートしたのに、
旧約を引き継いだせいで、重心が宇宙創世に傾きすぎた そもそも「存在って何？」ってところからになるよな
その「存在」という定義も現在の人知の範囲内における定義の話だ
物理的にどうこうという話なら、物理的に証明できないものは「存在しない」という結論に現段階の唯物論の科学の範囲内ではそうならざるを得ない
物理的な証明ができないものは科学上ではないことになってしまうんだよ
数学的証明に関しても同じ
その範囲内で矛盾を解消できないから「それを超えた証明は不可能」って、それ単に数学の限界を理由にサレンダーしてるだけじゃないか
現段階で知り得たことが全てだと考えるのは甚だしい思い上がりだ
その限られた部分を論拠にして全体性を証すことなどできるわけがない
不完全なものを根拠にその完全性を証明することはできない
構造上それは不可能なのだ YouTubeで
地球の大きさみて→ココから
ずぅーーとみて
銀河系なって、そして銀河系は
ひとつのチリみたいでしょ？
こわい >>976
機械原因論的な意味での神の存在を否定する物理学者はいないでしょ
問題は神に人格があるかどうかで、人格がないと表明する=無神論
ホーキングも、「effectする神」じゃなくて「directする神」はいないって言ってるんだし >>978
神に人格があるかどうかって、それほど重要なことなのかね
「そこの虫に果たして人格はあるのか」
「今吹いた風に人格は存在するのか」
みたいなナンセンスな議論だと俺は思うけどね
人格も人が定義した概念じゃないか
人知で捉えきれないものに対して、そこについて科学的・物理的に証そうというのは無意味な挑戦に思えるけどね
というか「人格」って科学的に定義できるものなのかね？ どこかの星で進化した知的生命体が自分に似たAI作って生殖機能付けて適当な星につがいで放って観察
そしてその星でもまた同じ事が繰り返され以下ループ 古典的な東洋感覚で言うなら、そりゃ神はいくらでも実在するよ。
山とか海とか、台風とか雷とか、それらがありのまま神なんだから。
そこに人格とかオカルト的な力とかは一切必要ない。 >>975
そもそも「宇宙創生」って考え自体が概念なんだよ
時間線に沿った形で形成されたストーリであり思考内のファンタジーだ
その「時間」というものも我々人類が定義した概念に過ぎない
森羅万象は我々が考えているものよりもっと違った様相であり構造なのかもしれないぜ
ストーリーやファンタジーを科学的材料をもって否定するのは簡単だ
しかしそれはなんの証明にもなっていない
概念を概念で否定したようなことに過ぎない
それで「どうだ！」とドヤ顔をしているようなものだ
「この漫画における矛盾点を発見したぜ。だからこの漫画の描いている神は実際には存在しない。だから神など存在しないのだ」
と勝手に悦に入っているだけのことだ
宇宙創生と神は何ら関係していないのかもしれない
宇宙に始まりなんてなく、ずっと存在していたのかもしれない
実際にはそんなもの自体が存在してはいないのかもしれない
人知の範囲内で納得できなくてもそれが真実かもしれないのだ
人知という限られた知覚が全てだと誤認している時点でもう間違っているんだよ
限られた知覚を元に真理を定義しようなど以下同文だ
概念の中の神は存在しないのかもしれないが、それによって知覚や証明ができないものは「ない」と言い切るのはあまりにも乱暴すぎる思い違いだ
人類は根源的な欲求としてその概念の外にある神そのものになりたいのかもしれないね >>981
神道やろ？
コイツら、もう少しあたまおかしいのよ
（震え声 >>982
手放しで現実はコレ！
なんてサンプルはないんだから人が決めて悪いことじゃない。
というかプラトンのイデアからずっと学問は人が決め見いだした
ルールに則ってるよ。それをファンタジーというなら現実の探求
を投げ出したのと同じだと思うよ。俺はね。
だって人が理解できないなら人が検証することもできない。
信頼できる価値観が全く違う宇宙人がいればべつだけど。
科学は昔から判ることだけ、学問のルールに乗っ取った一般則を
相手にしてるわけであってそれが世界の真実である必要はない。
ついでに言うと見つかってないものに対しては推測であると思う、
計算であると思う、こういう現象があったからあるはず、という
証明の段階があってそれを飛び越えるようなこともない。ちなみに
一般相対性理論はいまだ、それを破る現象の発見の意味を含め検証
がいまだ行われている。 >>983
自然を代弁する神様は東洋西洋の伝説や新興でどこにでもあるよ。
雷とか風とか。地域や特定の山の神も西洋にもある。大体、日本人
だって、xx山信仰やxx本山とかって有名な観光神社や自分が檀家に
なってる寺のことくらいしか知らないだろう。
土地と自然をキャラクター化、シンボル化する神様の形は世界の
どこにでもある。 >>985
数学とひとくくりにしてもしょうがない。
ピタゴラスは数字と数式と図形に神性を見いだしたし
ラマヌジャンは直感による計算時に女神が教えてくれた
という言葉を残している。
ホーキングの場合は研究発表をキリスト教会の公式な
発言でそこまで宇宙の秘密を暴こうとすることを揶揄
されてから、常にそれを意識して茶目っ気ある発言を
発表の場で披露している。
まぁ科学と宗教は毎回対立するわけでもない。 ちなみに
ホーキングと同じく物理数学の使い手で、なおかつ同じく
宇宙の形成仮説で有名になったルメートルはまた違う立ち位置。
というのもルメートルはキリスト教会のアカデミー会員で、
研究の援助もしてもらっている。それでルメートルの宇宙形成
仮説が学会で認められると、地元の枢機卿がこれを聖書の
世界創成になぞらえて説法しようとしたという。すると
ルメートルはそれを必死で止めた。曰く、物理科学の
仮説を聖書の記載に当てはめると科学の発見のたびに解釈を
変えなきゃいけなくなると。科学と宗教は別にしてほしいと
主張したというよ。 >>982
それは敬愛するジャック・ヴァレ博士も言ってるね >>152
ニーチェ：オレだけのせいじゃないぞ！
オレたちが殺したんだ！！ 説明出来ないものは全て神の思し召しで片付くけど、ものすごいスパコンが宇宙の真理を解き明かしたら、神は存在するという答えを導き出しそう >>992
だだね・・・
科学の原理・法則を「神の意志」と定義づけてしまえば
そのスパコンも「神の意志の産物」なんだぜ？ 人間って操作されてると思わない？
人間の創作物や発言、書き込み、思考って本当に自分の考えなの？
風や地震も操作されてると思わない？
時間や分子、原子、宇宙、引力とか不思議じゃない？
そんなこと言ったら統合失調症に認定されました このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 15時間 23分 55秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
