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台湾人「東京五輪で『チャイニーズタイペイ』名義は嫌だ!」 国民投票案に署名43万件
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0001名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/10/08(月) 20:49:01.34ID:2lRGa9yz0?PLT(13121)

(台北 8日 中央社)「台湾」名義での東京五輪参加申請の賛否を問う国民投票案は、実施に向けて市民団体が集めた有効署名数が
約43万件に達し、必要数の約28万件を超えた。中央選挙委員会が8日、発表した。同委は9日に審議を行い、審査を通過すれば、
実施の段階に移される。

台湾は五輪をはじめとする国際スポーツ大会に出場する際には「チャイニーズタイペイ」の名義を使用してきた。背景には、1981年に
台湾の中華オリンピック委員会と国際オリンピック委員会(IOC)の間で、五輪参加時にはチャイニーズタイペイの名称を用いるとの
合意が得られたことがある。

投票案にからみ、教育部体育署は、チャイニーズタイペイ名義で出場する「五輪方式」を従来どおり遵守する方針を示している。
これについて同署の官僚は中央社の取材に対し、選手が国際大会に参加する権利を保障するためだと説明する。
一方で、投票結果を尊重する姿勢を見せた。

IOCは今年5月、中華オリンピック委員会の名称のいかなる変更も認めない決議が理事会で採択されたと同委に書面で通知していた。
http://japan.cna.com.tw/news/asoc/201810080006.aspx
0564名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [TW]
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2018/10/10(水) 14:28:46.22ID:riP0hnf60
>>557
それはそれとして
日本ではほぼ100パーセントの日本人が
台湾と呼んでるんだから
台湾でいいじゃん、と思う
0565名無しさん@涙目です。(catv?) [AU]
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2018/10/10(水) 14:34:48.20ID:jCwUncVE0
>>560
蒋介石のひ孫(イケメンデザイナーの方)ですら統一否定派だからな
本当に人それぞれとしか言いようがない
ただ政治的にはまだその傾向は残ってるかなと個人的には感じる
0566名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/10/10(水) 14:47:40.40ID:3BiwaVaL0
五輪委員が判断するんだろうけど
嫌だったら戦争覚悟で独立宣言して国連に加盟すればいいのに
無血で独立なんて無理だぞ
もちろんアメリカとなしつけてからな
0567名無しさん@涙目です。(空) [VN]
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2018/10/10(水) 15:04:06.09ID:toUsdx370
>>550
国民党なんか自分の敷地に慰安婦像建てるしか仕事がないんだから蓮舫の接待でもしててくれ。
0568名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [BR]
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2018/10/10(水) 15:07:48.12ID:MVxz25Lf0
独立戦争して勝て
0569名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [DE]
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2018/10/10(水) 15:13:02.49ID:s1sM/d9EO
>>568
それは無理があるよww
0570名無しさん@涙目です。(邪馬台国) [ニダ]
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2018/10/10(水) 15:26:52.22ID:A5BKk3nb0
>>566
五輪委員会はすでに認めないって声明出してるよ
そういうルールが理解できない台湾人と事情を知らない日本人が騒いでるだけ
国名そのものを変えるなら別だけどね
0571名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/10/10(水) 15:46:49.69ID:6tfY2E/p0
>>563
蔡英文に限らず中華民国の総統は中華民国憲法に宣誓して総統に就任する
その中華民国憲法はシナ大陸を本土とする国体を前提に
シナ大陸を大陸地区そして台湾澎湖金門馬祖を自由地区として
当面は自由地区限定で選挙をやり将来的には両地区の統一を目指す旨規定してる
領土変更の憲法改正も自由地区住民の意思だけで出来るものじゃない

これがある以上たとえ独立志向の人物が総統になっても独立は出来ないんだよね
独立を宣言した瞬間その総統は憲法違反ってことになる
「既に事実上独立してる」としてそれに合わせて正名制憲するのも同じ
あくまで中華民国体制下の民主である以上それは万能じゃない
それでも独立なり正名制憲したいならばそれこそ戦争でも覚悟するしかない
0572名無しさん@涙目です。(琉球國) [RU]
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2018/10/10(水) 16:03:09.57ID:gJphpaWk0
>>571
憲法改正は自由地区の公民だけでできるよ
実際に何度も改正されてる
領土変更についても自由地区の住民投票で過半数を得ればできる
やろうと思えばできるけどやってないんだよ
0573名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/10/10(水) 16:37:17.05ID:6tfY2E/p0
>>572
憲法改正と言っても既存の本文を残して暫定的な性格の修正条項を付ける形だけどね
あくまで「国家統一前の需要により」行われてる
だからこそ自由地区住民だけでもそういう形の改憲なら出来るんで

確かに領土変更については修正第1条1項の上ではそうだが
大陸地区を一方的に切り捨てる形になる以上実現性のある規定ではないな
ましてやシナ大陸を本土とする国体が大前提である以上尚更そうだ
その辺について台湾住民自身のコンセンサスも出来上がっていない
0575名無しさん@涙目です。(長野県) [KR]
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2018/10/10(水) 17:02:46.33ID:Lpo+NiGm0
>>1
英語アナウンスはチャイニーズタイペイ
日本アナウンスは台湾
これでいいじゃん
0576名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GR]
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2018/10/10(水) 17:05:05.61ID:LNCASWUb0
台湾にチャイニーズタイペイってルビ振っとけばいいだろ
0577名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA]
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2018/10/10(水) 17:06:31.96ID:JRo4Htmb0
>>575
アメリカのスポーツ中継はタイワンだよ。

チャイニーズタイペイ=中華台北だから。
0579名無しさん@涙目です。(空) [GB]
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2018/10/10(水) 17:11:35.28ID:himJZMp60
>>359
おおうまだ浸透していないようだ、こちらへどうぞ
http://taiwan2020tokyo.org
0580名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/10/10(水) 17:13:08.06ID:c7Y7+2v00
中華民国捨てるか捨てないか
台湾でも意見統一していないんでしょ
0582名無しさん@涙目です。(空) [GB]
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2018/10/10(水) 17:23:04.29ID:himJZMp60
>>573
まだ言ってるのか琉球王デニーだって日王憲法で選挙するしか無いんだからいいだろ別に。
0583名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/10/10(水) 17:25:23.11ID:lKWk4QHn0
これは受け入れてやれよ
まあIOCの問題だけど
0584名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/10/10(水) 17:27:39.73ID:uybanlbc0
台湾はTAIWANとして参加すべきなんだが、それ以前に五輪2020の開催自体が可能なのかどうなのかが微妙
0585名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [CH]
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2018/10/10(水) 17:28:25.65ID:s1sM/d9EO
は〜て〜し〜な〜い〜
星の光の〜よ〜に〜
胸いっぱいにかけて〜
私を辱めてみ〜て〜ね
0586名無しさん@涙目です。(琉球國) [RU]
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2018/10/10(水) 17:53:05.32ID:gJphpaWk0
>>573
むしろ「大陸地区を一方的に切り捨てる」以外の形の領土変更なんて現実に無さそうだし、そのための憲法修正としか思えないけどな
まあ台湾人の中で合意が形成されてないのはその通りだから、当分実行されることはないだろうけど
0587名無しさん@涙目です。(琉球國) [RU]
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2018/10/10(水) 17:53:49.30ID:gJphpaWk0
>>582
何言ってるんだ琉球王は毎年公募で選ぶんだよ
今月末に冊封儀式があるから首里城来いよ
0588名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/10/10(水) 18:47:39.79ID:6tfY2E/p0
>>586
元々1991年以来7度行われている憲法改正も
シナ大陸を追われて40年以上改選もされず議席に居座っていた老いた国民大会代表や立法委員
即ち大陸地区から選出された万年代表や万年委員をひとまずクビにして
統一までの間は自由地区で議員を選ぶようにしようってことから始まった

修正第1条1項で領土変更が住民投票になったのは廃止された国民大会に代わるもので
最も独立寄りだった陳水扁期の2005年7次改憲によるが当時の世相の影響はあるだろう
結局国体との矛盾に加えて民意も統合できず失敗に終わったのは上でも書かれてる通り
0592名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ES]
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2018/10/10(水) 20:58:23.85ID:YV03TM/40
タイワンでいいじゃん
0594名無しさん@涙目です。(琉球國) [RU]
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2018/10/10(水) 21:04:09.56ID:gJphpaWk0
>>588
陳水扁の「防衛的」独立が失敗した以上当分次のチャンスは無いだろうね
あれ見ると日本の憲法改正も相当慎重にやらないといけないことがよく分かる
0595名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/10/10(水) 21:05:36.34ID:jkfqtVuo0
チャイペイでええよ
0596名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2018/10/10(水) 21:07:23.07ID:37yzl1WA0
>>593
これは中共の強大な国連ロビー活動を突き崩す戦いなのですよ。歴史を変えるつもりで挑むのだ。
0597名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]
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2018/10/10(水) 21:09:57.04ID:v1GBEK8p0
台湾が本気出したら中国による虐殺始まるんだろうな
0598名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/10/10(水) 21:42:06.29ID:hIyZa9pW0
明日トランプが台湾、首都台北を認定。
これで解決、文句があるなら…
0600名無しさん@涙目です。(琉球國) [RU]
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2018/10/10(水) 22:12:20.62ID:gJphpaWk0
>>596
ロビー合戦か。いいぞもっとやれ
もともと蒋介石と宋美齢率いる国民党こそロビーのプロだからな
ところでさっき言ってた裁判って何のこと?
0601名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/10/10(水) 22:39:57.04ID:3vZz+WTC0
でも43万くらいしか集まらないのか
どうでもいい人が多いのか
刺激しないで穏便に済ませたいのか
0602!omikuji(神奈川県) [BO]
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2018/10/11(木) 06:43:13.80ID:805Fsio50
>>599
新しい支払方法みたいだなw
0604名無しさん@涙目です。(WiMAX) [CN]
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2018/10/11(木) 09:06:44.25ID:rpOBa7Cu0
>>601
台湾で国民投票の制度が改正された。
条件は国民の1.5%約28万票の署名を集めること。
それで43万票集めた。

本番の国民投票は来月。
0605名無しさん@涙目です。(静岡県) [EU]
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2018/10/11(木) 13:31:31.62ID:yyHytS7u0
スーパーチャイニーズにしようぜ
0606名無しさん@涙目です。(富山県) [US]
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2018/10/11(木) 13:50:59.43ID:0yQswhBt0
けどまー、日本統治時代が終わったら、日本統治前の姿に戻るのは当たり前のことさね。
日本統治前の台湾人だって、そう無能だったわけじゃないだろ。
反乱起こしてばかりだったそうだし。
日本の統治を高く評価してくれるのはいいが、
そういう先人のがんばりを否定したのは間違い。
先祖たちはがんばったけど無理だった、という歴史に学ばず、
過去をリセットして、ある日突然タナボタ的に独立国家になることが
起こり得ると思っちゃったあたり、所詮は朝鮮人と同じなのかなー、と。
0607名無しさん@涙目です。(琉球國) [RU]
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2018/10/11(木) 14:48:10.41ID:ca0PMcPC0
>>606
朝鮮人というか南の韓国人と同じっていうのは実際台湾に住んでて感じたな
ただ日本統治前の先祖の頑張りについてはなんとも言えない面もあるよ
一丸となって日本に抵抗したわけでわないし、戦った人もいれば大陸に逃げ帰った人もいるし、日本の統治に協力した人もいた
台湾は有史以来一貫してバラバラなんだよね
0610名無しさん@涙目です。(庭) [CZ]
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2018/10/11(木) 15:50:51.88ID:uFVlEKaM0
何処で活動してんだ?署名に伺います。
0611名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [ID]
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2018/10/11(木) 15:53:43.54ID:K9jGpUtGO
ジャパニーズタイペイにしよう
0613名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/10/11(木) 20:18:10.63ID:wjpwvx+X0
>>606
そもそも台湾独立思想そのものが戦後の国民党統治の反動で生まれた副産物だからな
日本統治時代において統一的な独立運動があったわけではないよ
せいぜい帝国臣民の意識をもちつつその中で一部が自治を要求していた程度

霧社事件のような高砂族の反乱にしても局地的なもので全島的なものではないし
日本統治初期の戦闘も目的は単に自分らの既存の生活圏を守ることにあった
別に台湾住民が台湾人意識を持って一体的に台湾国家を作ろうとしたわけではない

朝鮮についてもそうだが戦後日本の教科書は
まるで朝鮮や台湾においては統一的な抗日闘争が絶えなかったかのように描写するが
明らかにそれは「日帝の抑圧」を印象付けるために歪曲されたもの

朝鮮にしたって三一独立運動は主流ではなかったしな
だからこそ運動家は朝鮮で居場所を失って上海に亡命したわけで
戦後韓国ではそいつらをまるで英雄のように祭り上げてるが
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