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伊達政宗って鳥なき里の蝙蝠なのになんで評価高いんだ？
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0004名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/10/06(土) 15:30:15.37ID:ma7B88sc0
言うほど高くはない
0008名無しさん＠涙目です。(栃木県) [CA]
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2018/10/06(土) 15:32:11.63ID:u6kBFbVm0
障害者フィルター。

乙武さんと一緒。
0009名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [EU]
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2018/10/06(土) 15:34:05.34ID:ot5xLrj8O
夜叉九郎は？
0010名無しさん＠涙目です。(静岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 15:35:25.05ID:s9a+cvOR0
>>1
あのさあ。。。
鳥無き里の蝙蝠言ったら松前と宗、五島だろ。
五島なんか結構やりたい放題だぞ
0015名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [RU]
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2018/10/06(土) 15:38:27.94ID:Ai5BXEiqO
母親に毒を喰わされるところが評価高い
0019名無しさん＠涙目です。(静岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 15:41:24.05ID:s9a+cvOR0
>>12

八木将軍はどう頑張っても徳田新之介には勝てないよな（´・ω・｀）
ついでにいうと梅雀の家重にも勝てない（´・ω・｀）
0022名無しさん＠涙目です。(静岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 15:45:41.29ID:s9a+cvOR0
>>16

勝新太郎って映画で秦の始皇帝も演じてたんだよなあ。
すげえw
0024名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 15:46:56.62ID:zr+EzPXi0
独眼竜って言葉が格好いいだろ
0028名無しさん＠涙目です。(静岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 15:48:32.13ID:s9a+cvOR0
>>20

元禄繚乱の石坂浩二と夏木マリ夫婦は壺にハマり過ぎてて草が生えた想い出。
木稚貝一歩手前の犬公方・ショーケンとか。
0031名無しさん＠涙目です。(栃木県) [CA]
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2018/10/06(土) 15:50:35.20ID:u6kBFbVm0
目に鍔なんて当ててたら、炎症を起こしちゃうんじゃないのかな？
0034名無しさん＠涙目です。(静岡県) [FR]
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2018/10/06(土) 15:50:57.10ID:IC8rPlUG0
>>16
秀吉は織田軍の北陸・上杉謙信戦の時
敵前旋回で信長の命令を違反
普通なら、追放か切腹モノの重大軍律違反を犯してる

が結局は、戦略眼は、秀吉＞＞＞信長を決定づけた

軍団長時代にはもう、秀吉本人も自分の器量は信長を上回ってる事を自覚していただろう
0035名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 15:51:26.65ID:g90aQOiQ0
仙台城はあの政宗像のお陰で観光地として成り立ってる。石垣やらは凄いんだけど。
銅像効果は桂浜の坂本龍馬像にもあるし。

安土城も城再建は無理でも信長像建てればいいのにと思うわ。
0038名無しさん＠涙目です。(愛媛県) [IT]
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2018/10/06(土) 15:52:45.91ID:vSOnkl1N0
>>18
伊達政宗野口英世宮沢賢治
なんで評価されてるのかよく分からない
人材が少ないから仕方ない面があるんだろうが
0041名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/10/06(土) 15:55:26.24ID:M5WOgMZR0
いたつせいしゅう
0044名無しさん＠涙目です。(静岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 15:58:30.19ID:s9a+cvOR0
>>36

でも余生は食道楽できる位の人生だけどね。
0045名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 15:59:36.29ID:8HUvw+fg0
鬼庭左月斎と片倉小十郎と伊達成実のおかげ
本人は蒲生にちょっかい出そうとしたり味方の最上に喰らい付こうとしたりかなりクソ
0049名無しさん＠涙目です。(静岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 16:01:33.08ID:s9a+cvOR0
>>46

いや、母親に毒盛られた所が高得点なんだろニート的に。
0054名無しさん＠涙目です。(家) [MX]
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2018/10/06(土) 16:03:22.17ID:YXESDtJK0
正雪
0055名無しさん＠涙目です。(青森県) [US]
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2018/10/06(土) 16:03:46.71ID:7GmPTWsG0
>>48
その手の意味のない比較って
甲子園の優勝校に一回戦で負けただけで実は強かったみたいな
単なる都合のいい養分だった可能性もあるのに
0056名無しさん＠涙目です。(静岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 16:04:09.46ID:s9a+cvOR0
>>51

大阪人は名古屋市中村区出身の太閤さんを持ち上げてるし。。。
0057名無しさん＠涙目です。(青森県) [US]
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2018/10/06(土) 16:04:32.90ID:7GmPTWsG0
>>38
宇和島ｗｗｗｗｗｗ
0058名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/10/06(土) 16:06:14.45ID:WmKRwGso0
政宗が活躍してた頃の伊達の本拠地って米沢なのに
米沢に行ってみると　どこ見ても上杉上杉なんだよな
0059名無しさん＠涙目です。(静岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 16:06:28.44ID:s9a+cvOR0
>>55

調所広郷も島津公の養分かよ（；∀：）
0062名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/10/06(土) 16:08:58.33ID:M7DJTgO70
>>5
大河や司馬以前から伊達男とか伊達メガネって言葉があるし昔から評価されてたんだろう
0063名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/10/06(土) 16:09:34.48ID:aFEnnm+W0
関羽はともかく粗暴な張飛の人気が高いようなモンやろ
名護屋で前田と徳川でケンカになりそうになったときに
常日頃前田と懇意にしてたから伊達は味方になるだろうと思ってたのに
伊達の鉄砲隊の銃口は前田勢に向いてましたｗｗｗ
みたいなエピソードも政宗だと陰険な感じがしない

老中に賄賂を贈るのに茶杓を折ったのは許せんがなｗ
0064名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 16:11:18.63ID:smUV7CvG0
隻眼　異名　派手なエピソード
入り口としてはキャッチ―だからな
だが本格的に歴史勉強すればするほど何故こんなのが？と　？だらけになる
0065名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 16:12:22.83ID:tJkuzzba0
>>1
長宗我部だろ、って言ったらアカン奴か？
0066名無しさん＠涙目です。(禿) [KR]
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2018/10/06(土) 16:12:24.83ID:F0oLlnlG0
時代や領土の位置やな

上杉謙信 武田信玄 豊臣秀吉 徳川家康 織田信長 コイツらが近くに居なかったからや
0070名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/10/06(土) 16:16:06.54ID:Tupa3lXL0
東北編1
正宗「世の中興奮する事いっぱいあるけど、一番興奮するのはなで斬りだね」
？？「間違いないね」
大内「何言ってるか分からない」

東北編2
正宗「世の中興奮する事いっぱいあるけど、一番興奮するのは一揆煽動だね」
？？「間違いないね」
蒲生「何言ってるか分からない」

大阪編
正宗「世の中興奮する事いっぱいあるけど、一番興奮するの味方撃ちだね」
？？「間違いないね」
神保「何言ってるか分からない」

ずっと、こんな感じで大大名として生き残ってるのが凄い
最後は黄門さまにまでなってるし
0072名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/10/06(土) 16:17:54.86ID:CBRHfFgs0
西郷輝彦が有能過ぎたな
0073名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 16:18:01.96ID:G8M/JgTS0
伊達巻　美味いから
0075名無しさん＠涙目です。(愛媛県) [IT]
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2018/10/06(土) 16:18:26.36ID:vSOnkl1N0
>>57
何もない所だね宇和島は
端の方だから3回ぐらいしか行ったことない
0078名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/10/06(土) 16:21:26.99ID:XDVVT9X80
鳥なき郷のランフォリンクスでしょう。
0081名無しさん＠涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/10/06(土) 16:23:29.94ID:FidGDwWF0
北条の次は政宗と脅され
白装束に十字架担いで謝罪した人
0084名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/10/06(土) 16:26:28.45ID:qcdqFjpe0
>>51
生まれただけ米沢は何にでも関わりたがるが他県から来た人達
0085名無しさん＠涙目です。(高知県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 16:28:25.72ID:k1sQUUC50
うちの長曽我部がすみません
0086名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 16:28:30.80ID:/sxg+5g60
ケンワタナベが演じたからかな
0087名無しさん＠涙目です。(空) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 16:29:12.97ID:w0MldJnR0
>>1
お前は日本人なのに関ヶ原も知らんのか？
徳川と伊達が豊臣征伐して日本を統一したくらい知ってろ。
0088名無しさん＠涙目です。(福島県) [US]
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2018/10/06(土) 16:34:00.17ID:yYccWcRU0
>>2
これだよな
元々あの辺では伊達が最大勢力だから侵略に対抗するには
連合組まなきゃないんだけど惣無事令があるからそれもできず
秀吉は蘆名を再興させてやんなきゃなかったと思うわ

摺上原の合戦の描写ってサルホの戦いの描写そのまんまだよね
小石が飛ぶほどの強風が途中で風向きが逆になってって
0089名無しさん＠涙目です。(カナダ) [GB]
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2018/10/06(土) 16:34:09.09ID:DZaPWomz0
>>71
あいつらバサラで活躍せんから仕方ないよね
0090名無しさん＠涙目です。(山形県) [US]
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2018/10/06(土) 16:34:11.20ID:hWQJ0Kob0
独眼竜政宗と言えば、最上が悪く描かれていた影響が長く続いたな
政宗の母ちゃんとか、政宗とかなり仲よかったのに毒親みたいになってたから
0091名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 16:36:12.85ID:EFuiRHDc0
>>82
戦国時代を生き抜いて江戸時代生きた数少ない大名でもある。

家光に絶大な信頼を得て将軍の後見人みたいになったしな。
他の戦国の英雄でここまで成り上がれたのは殆どいない。
0092名無しさん＠涙目です。(禿) [US]
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2018/10/06(土) 16:36:27.92ID:Vi5u83kn0
>>1
突っ込み所満載だけど
まず鳥なき里の蝙蝠じゃなくて、鳥なき島の蝙蝠だろ
しかも伊達正宗じゃなくて長宗我部元親だ
0093名無しさん＠涙目です。(北海道) [JP]
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2018/10/06(土) 16:37:38.16ID:VirwuNbj0
大河は昔見たね
0094名無しさん＠涙目です。(禿) [MX]
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2018/10/06(土) 16:39:09.16ID:SO9yTL2S0
足利の時代からの体制側の守護大名よりは成り上がってった戦国大名の方が人気はあるね
0095名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/10/06(土) 16:39:22.14ID:9Pubgh+u0
>>91
何もしなくても生き抜ける立ち位置なのに連合組まれて殺されかけた無能じゃん
0096名無しさん＠涙目です。(静岡県) [UA]
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2018/10/06(土) 16:40:26.48ID:X6p4AoJ10
>>62
パツキンの側室を持った男＝伊達男
それって良評価？
0097名無しさん＠涙目です。(福島県) [US]
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2018/10/06(土) 16:40:50.22ID:yYccWcRU0
>>91
自己演出を含めた外交的な立ち回りは天才的だな
家光の頃は「（当主として）戦国の荒波をくぐった男」って評判を最大限利用してた

伊達家って南北朝の頃から外交の立ち回りのうまさで大きくなった家だよね
0099名無しさん＠涙目です。(静岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 16:43:22.81ID:s9a+cvOR0
>>75

えー唐饅頭美味いじゃん
0100名無しさん＠涙目です。(福島県) [US]
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2018/10/06(土) 16:46:32.69ID:yYccWcRU0
北上川等の治水事業と貞山堀を含めた水運整備で
領内の米を江戸に売るだけで幕末まで藩財政が回るようにしたってのは功績

他所の藩は貧乏で苦しんだから藩政改革と優れた人材が出てきたが
仙台藩はその所為で逆に進歩しなかったって話もあるな
0101名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/10/06(土) 16:50:38.84ID:PIeoyLNO0
駒姫エピソードちゃんとやった珍しい大河
0102名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [CN]
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2018/10/06(土) 16:50:46.74ID:RqZmL+5s0
徳川の天下でもスペインの介入を画策した諦めの悪い奸臣という印象
0103名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 16:52:23.53ID:smUV7CvG0
>>83
鳥なき「島」の蝙蝠な
類語は他にもあるから別に長宗我部ピンポイントに使われてた訳じゃない
それ自体江戸中期ごろの軍記物だし
0104名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]
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2018/10/06(土) 16:54:19.80ID:GZSV1TJL0
独自に海外とやり取りしていた先見の明
0105名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/10/06(土) 16:55:05.34ID:95+CeGGi0
勝新太郎
八千草薫
樋口可南子
陣内孝則
奥田瑛二

この豊臣家は好き
0106名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/10/06(土) 16:56:14.06ID:Gqrj0MGN0
甲冑がイカスやんか
0109名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [RU]
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2018/10/06(土) 17:06:05.54ID:ilRq35z40
片目で頑張った障害者枠だろ
0111名無しさん＠涙目です。(庭) [SE]
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2018/10/06(土) 17:08:36.44ID:RKVa/is70
蘆名がゴタゴタしてるうちに襲うはいいが調子乗って父親犠牲にし時勢読まず小田原遅参し
蒲生や最上、南部にちょっかい出すもバレバレで領土減らすと動かなかったほうが良かったのではレベル
人たらしの世渡り上手ではある
0112名無しさん＠涙目です。(福井県) [US]
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2018/10/06(土) 17:11:53.43ID:NzL3UKov0
歩兵を敵に突っ込ませて乱戦になった所で鉄砲隊で味方毎全員射殺
それに抗議してきた歩兵隊長を打ち首
秀吉はこれを見て激怒し奴は絶対に部下にはできないし、必ず処刑しなければならないと思ったが
徳川の背後の奥州にこんな危険人物がいるなら殺さず利用するのが得と考えて生かされた
0114名無しさん＠涙目です。(旧都ファラム) [KR]
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2018/10/06(土) 17:14:17.24ID:Nzd920Fx0
1 中　惣無事令無視して会津に攻め込む
2 右　小田原遅参
3 遊　葛西・大崎一揆扇動（の疑い）
4 指　関ヶ原に乗じて南部領をかすめ取ろうと和賀忠親の一揆を扇動
5 三　豊臣秀次と親しかった
6 左　晋州城攻撃を巡って浅野長政（太閤の義弟）と喧嘩、絶交
7 一　関ヶ原で上杉と単独和睦、上杉の矛先は最上へ向かう
8 捕　大阪の陣で味方の神保隊に一斉射撃
9 二　人質にされている父親もろとも畠山義継に一斉射撃
先発　舞台が終わって帰り支度を始めた能役者に「もっとやれ」と刀を手にして要求
中継　将軍の伊達屋敷御成について打ち合わせに来た幕臣の頭を叩き、叩き返される
抑え　「政宗は狐に憑かれてるから付き合う時は気をつけろ」（細川忠興）
0115名無しさん＠涙目です。(福島県) [US]
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2018/10/06(土) 17:14:51.34ID:yYccWcRU0
>>111
関が原では１００万石の墨付きは反故にされたけど自力で攻略した白石は加増になったから増えてはいる

でも葛西大崎一揆で扇動がばれて７０万石→４８万石に減らされた上に
本拠地の米沢と苗字の地の伊達の荘を失ってるのがなあ
0116名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/10/06(土) 17:17:14.98ID:03iVr/Ll0
肉親を殺しすぎでしょ政宗
しかも豊臣と徳川を裏切るつもりまんまんだったし
こんなやつ信用ならないから家康も政宗にたいした報酬与えなかった
0118名無しさん＠涙目です。(東日本) [US]
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2018/10/06(土) 17:17:58.10ID:wx7fZ5IH0
伊達政宗って2人いるって知ってた？有名なのが2代政宗。
0119名無しさん＠涙目です。(禿) [AU]
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2018/10/06(土) 17:18:09.59ID:KycxULPb0
天下泰平の世にいまだに戦国武将の気迫を持っていたために
長い戦いの末にやっと安堵の爺達には自分の若かりし頃を思い出させてくれるから評価されていたんたんだろ
うかうかしてたら殺られるって思い出させてくれる
0120名無しさん＠涙目です。(茸) [CA]
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2018/10/06(土) 17:18:59.43ID:L+Nh5Bby0
>>34
信長死んだ後に部下に対して書状で信長みたいに俺は甘くないぞ宣言してるあたりどっかしらで下に見てたんだろうな
0125名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [BE]
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2018/10/06(土) 17:23:56.88ID:JXQ0qyH00
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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0126名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [BR]
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2018/10/06(土) 17:24:48.14ID:pUCvEUTL0
政宗スレ定期的にたつね！
0127名無しさん＠涙目です。(茸) [CA]
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2018/10/06(土) 17:25:11.12ID:L+Nh5Bby0
ちんちくりんのりんりんの返しがあったけどあれって元ネタどっから引っ張ってきたんだろう
独眼竜政宗のオリジナル？
0128名無しさん＠涙目です。(庭) [TW]
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2018/10/06(土) 17:26:29.09ID:je2O79R10
>>118
独眼流政宗でやってたから
割と覚えてる人はいると思う
0129名無しさん＠涙目です。(東京都) [RU]
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2018/10/06(土) 17:26:45.22ID:b54fyGlS0
新聞も企画書も片目だから読めなァァァァァァァァい！
0130名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [TW]
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2018/10/06(土) 17:28:05.02ID:YahW//d/0
伊達の騎馬鉄砲隊。戦術思想としてはおもしろいが実用性があったかは知らない。
0131名無しさん＠涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/10/06(土) 17:28:13.29ID:FidGDwWF0
>>87
おまえももうちょい勉強したほうがいい

関ケ原どころか大阪陣の時でさえ
家康は豊臣家の家老つまり家臣の状態

よく時代劇のパターンである
悪家老が御家乗っ取りをたくらみ
まんまと成功したのが徳川家康
0132名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/10/06(土) 17:30:40.15ID:x1KeIA6n0
>>80
その前のページの方がイメージに合致するだろ
0133名無しさん＠涙目です。(空) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 17:34:41.08ID:w0MldJnR0
>>131
西日本が東日本と北日本に降伏して日本国が統一国家となった。
これが全て。
0134名無しさん＠涙目です。(dion軍) [GB]
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2018/10/06(土) 17:35:05.52ID:lKrnpSqe0
城下町より富谷あたりの宿場町が発展してるという先見性のなさ
0136名無しさん＠涙目です。(茨城県) [CO]
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2018/10/06(土) 17:37:53.19ID:1KlNF8Mc0
>>1
秋田はバカ
はっきりわかんだね
0137名無しさん＠涙目です。(栃木県) [FR]
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2018/10/06(土) 17:38:10.45ID:8JO/1xiW0
日本で１番最初に水玉模様の服を着たのが伊達政宗

これ豆な
0139名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 17:39:06.42ID:smUV7CvG0
>>130
当時の人の発想としては面白いよな
別に馬上から打つ必要はないんだし機動力のある火力として使い様によってはかなり面白い
使える場面が特殊過ぎて遊びの兵力になりそうだし事実なったからそれ以降無くなったんだろうけれど
0141名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 17:44:01.40ID:8HUvw+fg0
>>48
ノブやぼだと大体いつのまにか南部か北上した北条に滅ぼされてる
んで、しばらくして尖兵として元服したての政宗や成実が敵にいたりする
0143名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/10/06(土) 17:46:00.41ID:B+HNxq8H0
もっと早く生まれていれば天下を狙えた



という多分ありえない妄想
0144名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/10/06(土) 17:46:44.89ID:P0ZlAyFz0
>>115
扇動してないんだな、それが
0145名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/10/06(土) 17:48:30.28ID:jSJLL0wG0
>>35
金津園のある岐阜駅行ってごらん
ソープ街が見えるのに
信長公の銅像が鎮座してるから
0146名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 17:50:00.31ID:bCYaSeMK0
キャラが立ってるからだろ
0147名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 17:54:37.16ID:8HUvw+fg0
>>143
全盛期今川 上杉謙信と長野業正 武田信玄 北条一派
京に行くにはこれらどれかを仕留めないといけないのにどう天下を取るのか謎だよな
0149名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [TW]
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2018/10/06(土) 17:57:38.03ID:YahW//d/0
>>139

いや、最後が大阪夏の陣だと思う。うる覚えだが。
戦争そのものがなくなったので、出番が無くなったという事だと思う。

ただ、現実には、相当難しいとは思う。
①　火縄銃なので次発装填に時間がかかる。　
　　　→　日本の太平洋戦争の自発装填装置を装備した駆逐艦の夜戦のように、
　　　　　一旦襲撃してから、戦場を離脱して、魚雷を再装填して、
　　　　　再び戦場に戻って来るとかいう戦法が必要になる。
➁　そもそも、馬上で火縄銃の装填作業ができるのか？
③　鉄砲を頭の上で撃ってもびっくりしない馬がどの程度いるのか？
④　訓練に時間がかかるので、農民の徴収兵では、農作業に支障がでないか？

ただ、
①　ナポレオン時代の散兵線のような使い方になるか、
➁　少数の襲撃グループを構成して、ヒットエンドラン戦法になるか、
③　騎馬突撃隊の前衛を構成して、一斉射撃をした後、槍を装備した騎馬隊に道を譲るか？
等、銃の射撃に驚かない馬と訓練された兵士がいれば、効果は別として新しい戦術になると思う。
0151名無しさん＠涙目です。(dion軍) [GB]
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2018/10/06(土) 17:59:54.75ID:lKrnpSqe0
>>143
蘆名やら他の大名がイケイケ
兵糧の生産量は最悪
街道整備も進んでない
どうやって進軍するんだろって説だよな
0152名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/10/06(土) 18:00:43.00ID:edIlm8hW0
面白いエピソードが沢山あるからじゃない
0155名無しさん＠涙目です。(dion軍) [EU]
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2018/10/06(土) 18:02:17.48ID:A5jytDPt0
資料残ってるのは大きいよね
九州とかネタの割にかなり少ないって聞くし
0158名無しさん＠涙目です。(旧都ファラム) [KR]
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2018/10/06(土) 18:03:48.33ID:Nzd920Fx0
>>149
ナポレオン戦争時代に馬上でマスケット銃やピストルを撃ってからサーベル抜刀して突撃する胸甲騎兵というのがあるからそれ路線でいいやん
0159名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [TW]
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2018/10/06(土) 18:03:52.43ID:YahW//d/0
１４９つづき

ナポレオンは、師団という軍事組織の単位を創設したり、徴兵制等で、戦争史に名前を残している。

伊達の騎馬鉄砲隊も、「戦術史」という観点からは、新しい戦術を取り入れた大名という意味で、
歴史的な価値があると思う。効果の話は別として。
0162名無しさん＠涙目です。(東京都) [GB]
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2018/10/06(土) 18:09:11.15ID:MopbFOay0
婚姻関係で結ばれていた東北の秩序を乱世の習いとかいって引っ掻き回した悪党
0163名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/10/06(土) 18:11:02.28ID:WQ2ukr9u0
(Φω･｀)←伊達政宗
0164名無しさん＠涙目です。(禿) [US]
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2018/10/06(土) 18:11:30.06ID:l1igQZ9c0
皇居の北側、御茶ノ水辺りの外堀を掘って、その土を日本橋辺りに運んで埋め立てる
家康の指示でその大規模工事を請け負ったのは伊達藩
お前ら水道橋から御茶ノ水、秋葉原にかけて盛大に抉れてる地形を見たら政宗を思い出せ
あれが政宗の偉業だ
0165名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/10/06(土) 18:12:08.63ID:1m4kLAVe0
>>160
拳王使節団みたいなの習ったでしょ
活躍どころか失敗なんですけどね
0168名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 18:14:09.03ID:Bs3McEwJ0
順位 統率
01 武田信玄 100 88 94 97 379　 武田家
02 織田信長 99 87 94 100 380　 織田家
03 徳川家康 99 86 90 94 369　　徳川家
04 上杉謙信 98 100 83 62 343　 上杉家
05 毛利元就 97 80 100 96 373　 毛利家
06 島津義弘 97 94 83 68 342　　島津家
07 伊達政宗 96 88 91 89 364　　伊達家
08 北条氏康 95 86 90 99 370　　北条家
09 明智光秀 95 85 93 91 364　　織田家
10 立花道雪 95 87 87 64 333　　大友家
11 羽柴秀吉 94 78 97 99 368　　織田家
12 今川義元 93 67 87 98 345　　今川家
13 吉川元春 93 93 82 65 333　　毛利家
14 朝倉宗滴 92 88 87 74 341　　朝倉家
15 三好長慶 92 65 87 95 339　　三好家
16 真田信繁 92 99 82 43 316　　豊臣家

順位 武勇
01 上杉謙信 98 100 83 62 343　 上杉家
02 真田信繁 92 99 82 43 316　　豊臣家
03 本多忠勝 84 98 73 59 314　　徳川家
04 島津家久 88 97 85 54 324　　島津家
05 山県昌景 91 96 81 70 338　　武田家
06 立花宗茂 91 95 81 62 329　　大友家
07 北条綱成 90 95 80 60 325　　北条家
08 島津義弘 97 94 83 68 342　　島津家
09 吉川元春 93 93 82 65 333　　毛利家
10 柿崎景家 85 93 77 63 318　　上杉家
11 高橋紹運 89 92 75 61 317　　大友家
12 柴田勝家 87 92 68 66 313　　織田家
13 加藤清正 83 91 70 70 314　　豊臣家
14 佐竹義重 87 90 79 83 314　　佐竹家
0171名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/10/06(土) 18:17:46.31ID:fepbkYc00
風評って大切だよな
何処かの国も良いことして国や民の良さを広めた方がいいぞ
0172名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [TW]
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2018/10/06(土) 18:18:11.84ID:YahW//d/0
>>158

ヨーロッパでは、
１６世紀にカラコール戦術（２挺の短銃で武装した騎兵による反復銃撃）が行われている。
0173名無しさん＠涙目です。(旧都ファラム) [KR]
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2018/10/06(土) 18:19:16.52ID:Nzd920Fx0
>>160
秀吉の惣無事令（戦争やめなさい命令）無視→小田原征伐で遅参→ガチでやばいので白装束で秀吉の前に登場→秀吉HAHAHA！と気に入りセーフ
0174名無しさん＠涙目です。(大阪府) [FR]
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2018/10/06(土) 18:19:46.83ID:nhqoh+PB0
日本史二大過大評価

坂本龍馬
伊達政宗
0175名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 18:25:06.10ID:smUV7CvG0
>>163
眼帯と言うか片目だけ大きく見開いて「ああ～ん？」みたいに顔歪ませてるように見える
まあイメージ的にはDQN政宗らしいっちゃらしいか
0178名無しさん＠涙目です。(dion軍) [PL]
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2018/10/06(土) 18:30:54.98ID:3wP5xAW70
家督継いで数年で80万石から200万石まで領土広げたんだぞ？
20代だぞ？すげーだろ？
そもそも未だ仙台シティーは、市長がトップじゃなくて、
伊達家当主がトップ。いわば伊達家当主が天皇で、市長が総理大臣、こんな感じ。
無論階級は封建制度そのままで、武家家臣団の子息は希望すれば、
地元エリート大学の東北学院大に無試験で合格出来る。
町民出は試験受けていい成績でなければ落ちる。
地元の総合商社で、東北の三菱って言われるカメイは、伊達家家臣団の子息100％。
これ豆
0179名無しさん＠涙目です。(宮城県) [US]
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2018/10/06(土) 18:31:40.01ID:aPad1xNB0
畠山はクズ
0180名無しさん＠涙目です。(茸) [GB]
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2018/10/06(土) 18:33:00.89ID:2SswFyG40
伊達政宗は政治外交能力の高さで渡りきった武将だろ
ゲームとかだと統率高めで武力は平均の羽柴秀吉や島津義久タイプが正しいんじゃないか
0181名無しさん＠涙目です。(dion軍) [EU]
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2018/10/06(土) 18:33:25.83ID:A5jytDPt0
>>178
やっぱサンドウィッチマンって神だわ
0182名無しさん＠涙目です。(茸) [KR]
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2018/10/06(土) 18:34:08.79ID:70cF28M90
>>62
オシャレだったのは認めるべき
当時の行軍の絵図や資料をみてもやはり感じるものはある
だからこそダースベイダーのモチーフにもなったんだろう
政宗の墓の瑞鳳殿もすごく美しいと思う
抜群にオシャレだよね
そこにイケメンだの能力だのがあとから盛られた結果の現在だと思う
0184♨名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CA]
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2018/10/06(土) 18:34:49.29ID:6W5kouIw0
片目なので他の武将よりもイメージが残る。

逆境に負けずに戦ったことが、評価される。

エピソードが派手で、印象深かった。

伊達巻きの名前に残ったことで、記憶に残った。

仙台の人間が猛烈にプッシュする。東北期待の武将だった。

他に目立った武将がない地域だったおかげで、話題になる。

ＮＨＫの大河ドラマのおかげ。

0186名無しさん＠涙目です。(四国地方) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 18:35:56.92ID:fZd+evgz0
なんか知らんけどニュー速だと武士の子孫我多いのと関係有りそう
0187名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/10/06(土) 18:38:11.20ID:5FVahxkL0
(´･ω･`)知らんがな
0188名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [IT]
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2018/10/06(土) 18:38:23.15ID:+KbZZ6I30
見苦しいほどの領土欲は龍というより飢えた狼だな
0189名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 18:40:02.50ID:1aEv1C3h0
単なる田舎大名の一人扱いだったのが渡辺謙のカリスマ性全開で凄い大名のイメージが付いた。あれほど戦下手な大名も珍しいと思うけど。まあ葦名や佐竹よりはエピソードに事欠かないから良かったんじゃないか。
0190名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 18:41:20.08ID:smUV7CvG0
>>178
流石に大学は無いだろばれたら全部巻き込んで大問題だ
コネで就職とかはあるだろうけれども
0191名無しさん＠涙目です。(香港) [TW]
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2018/10/06(土) 18:41:58.21ID:Gs4e/xE80
具体的に何した人なの
梵天丸もかくありたいしか覚えてなす
0192名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 18:42:21.55ID:1aEv1C3h0
>>143
戦下手だし京都までとんでもなく遠いし幕府を開くのも無理。上杉、武田、北条、織田を敵に回して勝てる訳がない。
0194名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/10/06(土) 18:47:26.56ID:SZk8+kJZ0
>>1
『里』じゃなくて『島』な。
『里蝙蝠』じゃ読み方が『りへんぼく』になっちゃうだろ？りへんぼくなんて聞いた事あるか？
『島蝙蝠』で『トウヘンボク』って読むんだよ『唐変木』とも書くがな。
0195名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [TW]
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2018/10/06(土) 18:47:29.42ID:YahW//d/0
>>191

日本に、「騎馬　＋　鉄砲」　という戦術を取り入れ、実戦部隊を作り、戦場で使用した大名。
→　伊達の騎馬鉄砲隊。

ヨーロッパでは、１６世紀のカラコール戦術、１７世紀のグスタフ・アドルフの軽装騎兵等、の例がある。
0196名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/10/06(土) 18:47:40.88ID:5FVahxkL0
名前がかっこいい(´・ω・｀)
0203名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/10/06(土) 18:53:12.92ID:SZk8+kJZ0
>>90
そもそも弟も偽首説あるもんな。
NHK大河のせいで相対的に最上義光の評価が低く成ってしまった。
比べれば政治家としても軍人としても叔父さんの方が上なのに。
ま、運と処世術では政宗の圧勝だが。
0209名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 19:05:13.45ID:HXjz4xpx0
海外出張中に母ちゃんに仕事の近況報告マメにして、お土産まで送ってたマザコンがいるらしい
0217名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/10/06(土) 19:24:26.02ID:WKYwha1o0
宣伝機関である”大名家”が明治まで残ってる家は爵位持ちの資料持ちだから史家は逆らえない
坂本龍馬も死んで直ぐに宣伝機関を土佐藩に乗っ取り解体されたから資料に残りにくい
元海援隊の連中も追い出されて背景が無くなり路頭に迷ってるから隊の功績をまとめる余裕もないし
0218名無しさん＠涙目です。(庭) [KE]
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2018/10/06(土) 19:35:06.19ID:oeeb3BP80
お前らなんだかんだ言って詳しいな
実は好きなんだろ？素直になれよ
0219名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [TW]
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2018/10/06(土) 19:37:41.26ID:YahW//d/0
>>217

この時代をそういう要素で考えるというのは、斬新だな。

第２次大戦のドイツの「希望の光」作戦、日本の東京ローズ。
専門家として有名なベネディクト女史の「菊と刀」。というのは、一般的にしれわたっているだけどな。
0220名無しさん＠涙目です。(家) [MX]
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2018/10/06(土) 19:39:38.80ID:bOEF6LLN0
名前だけでもかっこいいから
0224名無しさん＠涙目です。(禿) [MX]
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2018/10/06(土) 19:47:00.31ID:SO9yTL2S0
劇場型だよな
大袈裟に謝罪したり豪勢に行列したり派手に鉄砲撃ったり
0225名無しさん＠涙目です。(東日本) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 19:48:22.25ID:AZuNpPAg0
話が面白いDQNおじさん枠で将軍に気に入られたので3割得してる
大河が良かったのと具足がシンプルでかっこいいので5割は得してる(その分最上さんは損してる)
0226名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/10/06(土) 19:49:02.51ID:SmRZ6CUY0
い…伊達政宗が正しい読み方なんだってな
0229名無しさん＠涙目です。(東日本) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 19:53:32.28ID:AZuNpPAg0
>>222
九州の大名なんて大体が硝石のために日本人奴隷として売りまくってたような連中だし
明治維新だってインドと同様に2勢力へ武器売って利益と衰退狙った策に乗っかった連中だし
ぶっちゃけありふれ過ぎてて…
まあ畜生なんですけどね
0231名無しさん＠涙目です。(空) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 19:54:26.47ID:9TkP79RT0
>>176
承久の乱以降、外来勢力（西日本）の反乱は土着勢力（北日本・東日本）に平定されてきたのだよ。
0232名無しさん＠涙目です。(庭) [SE]
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2018/10/06(土) 19:56:35.47ID:RKVa/is70
>>230
島じゃないから里と書いたんじゃね？
0233名無しさん＠涙目です。(dion軍) [JP]
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2018/10/06(土) 19:56:53.92ID:MtYCAWpr0
>>100
それが政宗一番の功績かも。
上手くあの平野を利用したな。

しかし、宮城のなんでも伊達って名付ければ良いと思ってる風潮はなんとかならんのか
0234名無しさん＠涙目です。(dion軍) [JP]
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2018/10/06(土) 19:59:06.95ID:MtYCAWpr0
色々逸話をみると多分この人サイコパスだったんだろな
0235名無しさん＠涙目です。(庭) [NO]
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2018/10/06(土) 20:01:41.98ID:DiSydoGR0
おすぎ 樹木希林 も独眼竜です。
0237名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/10/06(土) 20:03:48.74ID:3tyuER/m0
>>147
上杉単独にプチーですわ
0238名無しさん＠涙目です。(catv?) [MX]
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2018/10/06(土) 20:04:54.43ID:ZA/GZI6f0
政宗なぞ、戦国時代のパシリだよ。
0240名無しさん＠涙目です。(福島県) [US]
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2018/10/06(土) 20:11:55.86ID:yYccWcRU0
>>233
今の宮城の範囲って殆どが平野な上に河川も豊富で
戦国期に宮城北部を領していた葛西大崎は君主権が弱くて
領内の開発が進んでなかったから上がり目は大きかったんだよな

減転封喰らわずに米沢本拠地で７０万石だと却って苦しかったかもなあ
0241名無しさん＠涙目です。(禿) [US]
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2018/10/06(土) 20:18:38.71ID:k8Vb7vet0
政宗のおかげで今の仙台がある
0242名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [TW]
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2018/10/06(土) 20:38:18.91ID:GSd2Yp990
>>203
原田さんの最上さんの演技は黒くて良かったけどね
0243名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 20:42:04.35ID:ImKU40Pr0
もう少し遅かったらそなたの首は飛んでおったぞ
0249名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/10/06(土) 21:12:20.22ID:yY8xYnYp0
価値観が信長に近かったからな。正室のめご姫は相当な美人だったと思われる
0250名無しさん＠涙目です。(宮城県) [GB]
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2018/10/06(土) 21:30:07.55ID:B/D4Ls3S0
こっちからすっと
武田、上杉とか西郷も誰？て感じやし
お互い様じゃね？
0251名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/10/06(土) 21:37:00.60ID:maK+WXqg0
>>194
割と素直に勉強になった
0254名無しさん＠涙目です。(山梨県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 21:42:06.57ID:QWCEFenW0
ケンワタナベ
0255名無しさん＠涙目です。(茸) [PT]
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2018/10/06(土) 21:47:12.09ID:PxxmGHzH0
見た目カッコいいし、変態エピソードも山盛りだし歴史家が放っておくわけないじゃん
0256名無しさん＠涙目です。(千葉県) [GB]
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2018/10/06(土) 21:53:23.44ID:32rx7dmE0
>>208
正解
知名度に関して言えば愛字立て物の兼続と同じ感じだったな
ドラマ切っ掛けで全国区になった

独眼竜っていう解りやすいアイコンが非常に受けた
当時の小学生の間ですら正宗の認知度が跳ね上がった
そこから一貫して人気武将だな
0260名無しさん＠涙目です。(福島県) [CN]
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2018/10/06(土) 22:42:11.68ID:5BIdwQNm0
家康の腰巾着
0261名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 22:53:52.30ID:ZAUyRyMy0
現代で例えたら
金正恩が傍若無人の瀬戸際外交繰り返した結果
アメリカ合衆国朝鮮自治区のトップ兼上院議員かつトランプの腹心になったくらいのもんだろ
政宗は外交の天才だよ
大人しくしてて改易食らった大名こそ無能
0262名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 23:02:15.04ID:HXjz4xpx0
>>253
たまに軍記物を引用して漫画チックにしてる部分はあるし、間違いもある
隅をつつく真似をしないで素直に読めば、俺は面白いと思う
0265名無しさん＠涙目です。(東日本) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 23:16:13.79ID:AZuNpPAg0
過小か？
戦いだけは強いけど、投げ出して出家したり
遠征繰り返すけど荒らして帰るだけだったり
結局引継ぎもしくじって内輪もめさせたり
うんこ踏ん張って死んだり散々じゃん
0266名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]
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2018/10/06(土) 23:17:49.88ID:Ni/FeArK0
>>225
江戸城内で仕事中の老中に相撲を仕掛けるとかほんと何がしたかったんや、このおっさん
0267名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/10/06(土) 23:21:14.17ID:Ws4+CkvY0
>>265
おまえの言いがかりはすべての武将の武勇と統率に中立かつ公平に適用されるの？とすると武勇と統率って何？で、誰の数値が妥当なの？ｗｗｗ
0268名無しさん＠涙目です。(高知県) [RU]
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2018/10/06(土) 23:25:18.18ID:v571NHYk0
俺は思うんだよ。元親が５年早く引きこもりをやめていたらと。
0269名無しさん＠涙目です。(東日本) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/06(土) 23:28:23.33ID:AZuNpPAg0
>>267
え、武勇と統率って、まさか98-100が過小評価だって主張なの…
超強い前線指揮官みたいなイメージしか無いからその他が低いのは過小評価でも何でもないだろってつもりだったんだが
0271名無しさん＠涙目です。(東日本) [US]
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2018/10/06(土) 23:29:29.01ID:eMb07e+L0
鳥なき里の蝙蝠だったかどうかはわからんと思うがね。
0273名無しさん＠涙目です。(旧都ファラム) [KR]
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2018/10/06(土) 23:36:06.17ID:Nzd920Fx0
>>269
謙信って佐渡ヶ島の金山とか開発したんじゃなかったっけ？
石高もかなり増えたはず
0274名無しさん＠涙目です。(東日本) [US]
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2018/10/06(土) 23:37:43.53ID:eMb07e+L0
>>273
当時の越後は米どころじゃないんでしょ。
金山とあとは日本海の海運なのかな。ともかく金もってたよね、あの人。
そうじゃないとあんなこと（戦はするけど領地はいらん）なんてできん。
0275名無しさん＠涙目です。(宮城県) [CN]
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2018/10/06(土) 23:57:46.60ID:71SBz0ZD0
兵糧食作るのが趣味で凍み豆腐とかつくってたとか、朝鮮出兵時仙台藩だけ味噌が腐らなかったとかいう話を聞いたことがあるよ。
味噌に関してはちゃんとどっかからかはわすれたが学んで塩田から作ってたそうな
0277名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [CN]
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2018/10/07(日) 00:08:24.01ID:9dZKmsfm0
>>231
とうほぐの歴史観は蝦夷規準なんだな
ヤマト王権から連なる日本を敵視してそうでキモい
ゴッドハンドが必死に古代史を捏造しようとするわけだ
0280名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/10/07(日) 00:28:30.15ID:EA7CqQId0
ｚ武みたいな障害者枠
0281名無しさん＠涙目です。(アラビア) [IN]
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2018/10/07(日) 00:32:37.73ID:mAeoPJ9g0
>>279
昔ながらの農民兵なのに「武田と上杉の兵は天下一だ」と謳われたり
兵農分離した織田家の軍勢を瞬殺したりするくらい強いのか…
0282名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2018/10/07(日) 00:34:16.12ID:q0wbtchg0
政宗は宮城出身じゃない
0285名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/10/07(日) 00:37:41.37ID:R4lPAQyN0
キャラ立ちしてたからだろ 知らんけど(´・ω・｀)
0286名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [GB]
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2018/10/07(日) 00:42:23.14ID:pGhSqg+z0
蒲生とかいうDQNの被害者
最終的にDQNの悪巧みは失敗に終わったが
蒲生は伊達のトリッキーっぷりにそうとうイライラしたことだろう
0287名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/10/07(日) 00:46:19.56ID:v6znxObG0
>>281
昔ながらの地元に根の生えた農民兵だから逃げたら処刑良くて一族郎党村八分になるだもんw
すぐ逃げる織田の根無し草の傭兵よりつおくて当たり前、織田は弱いから鉄砲が大量に必要だった
0291名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/10/07(日) 01:04:40.09ID:5mE6Qxn/0
いちびり
0293名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/10/07(日) 01:18:24.28ID:WUXCEHsR0
>>286
因みに今でも仙台市に蒲生という地名が残ってる
0294名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ]
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2018/10/07(日) 01:19:08.63ID:/rjATYyi0
>>288
龍造寺
大友
島津
の三大大名に各配下だけでめちゃくちゃ有名どころいるけどまああまり大河とかには絡まないし何とも
0297名無しさん＠涙目です。(岩手県) [FR]
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2018/10/07(日) 01:26:39.38ID:jCI1GPZg0
昔のことなんてどうでもいい。
今お前らは東北に勝てんのか。
0298名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ]
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2018/10/07(日) 01:34:38.59ID:/rjATYyi0
>>295
朝鮮の役でNHKが扱いたくないと思われる
関ヶ原に参戦してない
大坂の陣では家康ではなく秀忠の軍勢にいた

なんていうか、戦果はめちゃくちゃ挙げてるけど話的に目立つ場所にいない
0299名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/10/07(日) 01:40:49.51ID:5mE6Qxn/0
何故か最上の方が好き
0307名無しさん＠涙目です。(茸) [GB]
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2018/10/07(日) 06:18:41.03ID:zwJODQEd0
アイパッチのおかげ
0308名無しさん＠涙目です。(茸) [GB]
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2018/10/07(日) 06:27:23.65ID:zwJODQEd0
>>77
ちょっと何言ってるかわかんない
0309名無しさん＠涙目です。(大阪府) [FR]
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2018/10/07(日) 06:35:33.37ID:lgCxZ0760
因縁をつけては大名をつぶし領土没収する｢天下人｣の居る無理ゲー時代
何度か来る大ピンチを嘘八百でかわし
豊臣、徳川に気に入られて重用され伊達家、仙台を繁栄させたのが伊達政宗のすごいところ
0312名無しさん＠涙目です。(茸) [ES]
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2018/10/07(日) 08:31:42.88ID:nenSU4Z10
>>168
成実や片倉小十郎まで1度は逃走考える伊達さんの統率力が高いとは思えんのだが
あそこは家臣団が優秀だったんだと思う
0315名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [BR]
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2018/10/07(日) 10:47:59.69ID:C7UD5SjQ0
みんな歴史詳しいな
0316名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/10/07(日) 10:59:45.37ID:ABBakg7h0
島原の乱といえば水野勝成も大河でも何でもいいから取り上げて欲しいね
0318名無しさん＠涙目です。(禿) [US]
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2018/10/07(日) 14:02:30.41ID:A/CQmtRw0
https://i.imgur.com/p5n3eWu.jpg
水道橋からの外堀のここの抉れ
これは自然の地形じゃない。
神田川は元々こんな所を流れていなくって、江戸時代に神田川を外堀として使うために、小高い丘だった神田を人力で抉って、そこに川を通した

その工事をやったのが伊達政宗
0321名無しさん＠涙目です。(禿) [KR]
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2018/10/07(日) 15:58:01.12ID:XLBf3dnt0
東北ののんびり戦のお陰で若い頃生き延びられたよな
伊達政宗自体はホントの殺し合い戦を東北に持ち込んだけど
0323名無しさん＠涙目です。(茸) [GB]
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2018/10/07(日) 18:31:13.07ID:JKaSs0CR0
ほんと過大評価だよね。
秀吉に媚び家康に媚びと媚びるのが上手かった単なる世渡り上手。
大したことなにもしてない。
0325名無しさん＠涙目です。(京都府) [KR]
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2018/10/07(日) 19:31:47.42ID:ZrvuARkd0
>>324
大友宗麟「言うほどか？ワイは日本人を奴隷として西洋に売り飛ばしたりキリスト教のリアル千年王国として聖都作ったで」
0327名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [IT]
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2018/10/07(日) 19:52:18.67ID:yZVmmAa90
70過ぎで死ぬまで当主であり続けたんだっけか
普通は五十歳くらいで形だけでも家督譲るよな
0330名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/10/07(日) 21:05:41.89ID:Z42DETWr0
>>18
野口はカネの無心ばかりして借金踏み倒すクズだったらしいな。
貧乏な農民の生まれだから金銭感覚が全くないという。
0331名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/10/07(日) 21:09:04.34ID:Z42DETWr0
>>97
戦国時代の最後の生まれだったから
江戸初期には歴戦の戦いを生き残った長老的な位置付けだったもんな。

戦国時代を知らない若い将軍には憧れの大先輩だわな。
0333名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/10/07(日) 21:52:02.05ID:oeS+jv4J0
伊達と名の付く地が北海道と福島と東京にあるのが凄い
0335名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/10/07(日) 22:42:21.76ID:OlZVDHkt0
歴史や英雄は最終的勝者が作るからね。
若き家康公を苦しめて成長させた武田信玄
大坂の陣で華々しく散った真田幸村
戦国終焉の勇将で最終的は幕府に忠誠を誓った伊達政宗
この三人の人気は江戸時代、幕府によって容認されてた。

逆にsageられてたのが石田三成、淀、豊臣秀吉、秀頼とか。
0337名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/10/08(月) 01:20:19.37ID:imOWpkkn0
>>334
あっちは島や
0339名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2018/10/08(月) 03:55:53.51ID:NYGF1VM40
たかだか70年前の事すら大して分からなくなる歴史に、真実だのリアルだのあるわきゃないだろ。
0340名無しさん＠涙目です。(鹿児島県) [IT]
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2018/10/08(月) 04:31:47.13ID:0oy5xK2j0
>>335
そういえば、武田信玄、真田幸村、伊達政宗は大河やってて

まだ石田三成やってないのが信じられん
最強官僚で豊臣に尽くした人生で家康最大の敵
直虎や官兵衛よりやってやれよと
0341名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/10/08(月) 05:03:30.81ID:WCa2/1KK0
>>9
若くして死んじゃったからな・・・角館では英雄ではないのだろうか
0342名無しさん＠涙目です。(群馬県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/08(月) 07:08:28.41ID:5E9K8djv0
若くして領土を拡げ
秀吉の召喚命令を長く無視するもなんとか切り抜け
徳川家康に取り入り、維新まで仙台藩は存続
他にもスペインに使節団を送ったり…

史実だけで充分すごいやん

まあ、社会に出たことも、組織のリーダーの経験も無いパヨが理解できる訳は無いのだが
0343名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
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2018/10/08(月) 08:03:16.67ID:5bi0TT640
Ｂ型らしい型破り
0346名無しさん＠涙目です。(空) [US]
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2018/10/08(月) 09:50:35.41ID:UFeWlq+H0
>>342
1 中　惣無事令無視して会津に攻め込む
2 右　小田原遅参
3 遊　葛西・大崎一揆扇動（の疑い）
4 指　関ヶ原に乗じて南部領をかすめ取ろうと和賀忠親の一揆を扇動
5 三　豊臣秀次と親しかった
6 左　晋州城攻撃を巡って浅野長政（太閤の義弟）と喧嘩、絶交
7 一　関ヶ原で上杉と単独和睦、上杉の矛先は最上へ向かう
8 捕　大阪の陣で味方の神保隊に一斉射撃
9 二　人質にされている父親もろとも畠山義継に一斉射撃
先発　舞台が終わって帰り支度を始めた能役者に「もっとやれ」と刀を手にして要求
中継　将軍の伊達屋敷御成について打ち合わせに来た幕臣の頭を叩き、叩き返される
抑え　「政宗は狐に憑かれてるから付き合う時は気をつけろ」（細川忠興）

まあ徳川家光に尊敬されてたのは評価できるが…
0347名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/10/08(月) 10:29:20.43ID:pibsu1h00
ナムコのおかげ
0349名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/10/08(月) 12:35:32.73ID:E3/m61dz0
晩年に江戸城で相馬さんに会った時にちゃんと会釈したって話を聞いた
0351名無しさん＠涙目です。(家) [EU]
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2018/10/08(月) 12:59:49.96ID:+n5ku6eu0
「都人　梅に懲りずに　桜かな」って逸話、本当の話なの？

当時の落ち目も甚だしい公家が、
100万石の国持ちで、秀吉・家康も一目置く洒落者で知られた大大名を
馬鹿にするような言動を出来るのかな？
0353名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/10/08(月) 19:23:59.75ID:CRRAYKPC0
>>346
大阪味方撃ちが50弱くらいで、エピソードのほとんどが30前半までだから凄いわ
0355名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/10/08(月) 22:35:22.28ID:sl5R9dgA0
イタテさんだぞ
ダテじゃないからな
0356名無しさん＠涙目です。(禿) [JP]
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2018/10/08(月) 22:38:47.79ID:vxw1fN9Y0
伊達政宗って親い重臣に出奔されすぎだし戦も上手くないしな
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