手順書通りやらんか！→だってノーベル賞の教授が教科書は信じるなっていうし。馬鹿が信じる時代へ
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ノーベル賞受賞者も京大名誉教授も「教科書を信じるな」と口を揃える理由
社会2018年10月4日掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/10040631/?all=1
「教科書を信じるな」の真意
2018年のノーベル医学生理学賞を受賞することが決まった本庶佑・京都大学高等研究院特別教授は、受賞の記者会見で、科学者を目指す子供たちに向けて「教科書を信じるな」というメッセージを発した。
もちろん、それは「学校なんか要らないぜ」といったパンクな主張ではない。
本庶教授が語っていたのは、教科書を鵜呑みにするのではなく、「本当はどうなっているのか」という心を大切にすべきだ、という心構えだ。好奇心、不思議に思う心を持ち、自分の目で物を見て考え、納得できるまであきらめない。そういう心が研究者には必要だ、というのだ。 教科書とノートはセットだから
教科書にノーと言ったんだな あくまで科学者を目指す奴が対象だからアホには関係ないぞ 教科書の内容を完全に理解した上で常に疑問を持てって話であって
教科書の存在を否定してる訳じゃないからな 自分の技術が上がってくると作業標準書に沿うことの良さが見えてくる サイエンスとか9割嘘ってのも正しく理解できてなさそうだしな >>12
その天才とやらが本当に知らないのなら構わないが、師弟関係でもないのにいちいち人を試すような真似をする奴は死ねばいい 関係ないけどノートに板書しなかったらテストから点数引かれるんだけどこれ有りなの？
法的なもんに抵触してない？分からんが
内容は理解してるし分からんところはノートに書いてく勉強法だったのに点数引かれるから完全に教育不信になったわ 同じレベルの人間にしかわからない世界観の話ということでいいんじゃないでしょうか。 >>18
昔あったんだよ中学の頃だったけど
なぜかノート提出てのがあって板書してないと20点とか引かれるんだよ >>16
まあ今ある教科書が全て正しいなら
研究する必要ないから
間違った事は言ってない >>6
でもお前が真実を知ってる訳じゃないんだろ？ 禿「マニュアル通りにやってます、というのはアホの言うことだ！」 天動説や重力を発見したときには、当時の当たり前だったことを疑問に思った人が発見することができた
基本の学問を学んだ上でそれを疑問に思える発想が大事ということ あれ教科書を完全に理解した結果、どうも古かったり
間違ってる事もあるって話なのに、刺激的な記事づくりのために
話をすり替えて、バカがそれを真に受けちゃってる
ちょっと前にあった宿題は学力に寄与しないって
フェイクニュースと一緒の構造 >>17
頭の中で理解してるかどうかを第三者が評価するなんてできないだろ
超能力を持たない先生のための評価方法だよ なぜなのか
なにすればいいのか
なぜなに精神持ってない奴にはむりぽ >>29
たとえテストで100点満点とっても点数引かれた上に内申点にも響くんだぜ？
さすがに理不尽すぎだろうと >>37
理不尽で糞な評価法だけど、法律とかは関係ないな こういうの聞くと
嘘ばっかりだから
読まなくていい。
と思うのが出てくるんだよね。 手順書、マニュアルもときどき検証してみるのは良いことだ。
更なる効率化やリスクの洗い出しができるかもしれん。 型破りというのはまず型があって成立するもんなんやで って誰かが言ってた 馬鹿は自分で考えもせず、都合のいいことだけを信じるからな >>38
あー法には関係ないのかマジか
パワハラに通じるもんがあると思ってたんだが 信号の青という表現に対して疑問を持ったけど青と受け入れたやつは無能
疑問を持ってきちんと調べたやつが研究者になれる >>42
都合良くそう解釈する奴多くて困る
文意が正しく理解できないなら教科書マニュアル通りの方がずっと良い 疑問を持ったら、自分で研究してみよ。
こういう趣旨なのだろう。 教科書を外れたところに新たな発見があるのは同意
だが外れた人間全てが発見できるわけじゃない 教科書も間違えてる時あるからちゃんと考証しろって意味かと 信じないほうが辛く苦しい道なんだが
何も生み出さない馬鹿にはわからない これはさ、明らかに自分より出来の悪い奴等が作ったものだと、
自分が出来が良かったりしたとき「こんなんでやってられるか」ってなるなっちゃうパターンだろ
頭良い奴はそうなっちゃうんじゃないの？ 信じた方が楽ではあるんだよな
真に受ける人は頑張って真実にたどり着いてほしい 当たり前を鵜呑みにしているだけじゃ新しい発想なんて生まれないって話だな。知っているのは前提だと >>6
嘘つーかなんか大発見があると10年もあれば定説が完全に裏返ったりする世界だからな
「これが現在主流の通説だけど将来的には違うこと言われてるかもしれない」位のスタンスで覚えておくのが吉 100億光年は遠いか？ → たったの950穣ｃｍしかない。 進化論とか、光より速いものがないとか
教科書は嘘だらけだぞ
分かっている科学者がいても言い出せない
だって学界やらの重鎮に締め出されるからな >>61
いい歳こいて経験もそれなりに積んでるはずなのにやっぱり騙されますごめんなさい そういえば西南戦争あたりで西郷いきなり暴れて疑問だったな 高校を中退して成功する人間なんて、千人とか万人に一人の割合なのに、自分もそうだと勘違いする馬鹿の多いこと、多いこと >>69
1割くらいの可能性を信じて開いてしまうんだよな >>69
でも最近は期待を裏切られる事もあってガッカリしてしまう
予想していたより可愛くて 科学的思考論理的思考ができる人間だけがやっていいこと
宗教的妄想にすぐにとらわれる馬鹿はまねをしてはいけない バカの考え休むに似たり
お前らは難しいこと考えずに好きなことしていきてろよ
基礎研究は俺らがやってくから、金だけくれ でも科学は疑うことから始まるわけだから至極当たり前のこと言ってんだよ 理系の人間からしたら当たり前のことを言ってるんだけど
途中の一言だけを取り出すと変になる 教科書を信じたらアカン
カメラを止めたらアカン
何をしろと？ 自分の頭で考える能がないやつは教科書なぞるだけでいいから 実験の後片付けサボってたら新しい現象発見した学校あったよね
どこだっけ 一般人 「ほんと安倍は能無し売国奴だなー」
ネトウヨ 「だまれ、朝日新聞に洗脳された朝鮮人が！」 先生｢いいか、人の嫌がることを率先してやれる人間になれよ｣
マスコミ野党パヨ｢はい！頑張ってます！｣ 結果の暗記、記憶だけじゃダメで、過程や前提を
よく考えないと、研究（新発見など）は無理ですよって
言ってるわけで・・・ ルールを守りながら批判的精神を失わない高等テクニック。 これは、シニア世代の感覚の問題ではある
言葉が末端で極論化して問題を起こすイメージが持てないんだよな
今は皆ネットで発言するから良くも悪くも影響を意識するんだけど
彼らは基本的に自分の廻り以上の視点が無いから、どうも当たり方が 5chのスレタイに釣られるな
って事を言ってるんだぜ！ マヂレスすっけど、今、教科書の歴史ってどんどん変わってるのな。
親父が驚いていたよ。 >1
理科の実験だって、教科書に書かれていることが本当かどうかを確かめるものだからね
実験結果はこうでした、教科書にも同じようなことが書いてあります
だから、教科書に書かれていることは正しいと思われます
というもの
「教科書と同じ結果だから、実験は成功している。」とするものではない 数学だけはガチで教科書が正しいな。（誤植を除く）
理科や社会科なんかと違って、あとから覆ることは無い。 新しい発見をしたいなら、まず教科書に載っている内容を理解してからだ
教科書の理解もなしに教科書を超えることは出来ない
型を破るには、まず型を身に付けなければならない 教科書をきちんと読んで理解した上でってこと、普通の人間ならわかるだろ 〃＾ー＜{
ヨ {＿＋＿ )
シ! (=ﾟ∀ﾟ＝) へ
て ー へ )
￣＿) ( ) ｝
＼ ー＿ ﾉ
し ｜人 っ
Ｊ >>2
なんで｢いい国つくろう鎌倉幕府｣じゃ、ダメなの？ >>109
1185年に鎌倉幕府の素ができたからみたい 1192のほうが語呂がいいだろ
って主張だけで1192主張したい。 信じるなじゃなくて疑問を持てとか盲信するなの方がいいかもな >>106
それも違うよ鵜呑みにするなってことだよ教科書もその時々で
間違ってることもあるから原理主義になるなということ 信じきるんじゃなくて自分で考えろ
思考を放棄するだけのやつはバカ そもそも>>1に真意は書いてあるんだから
スレタイだけでレスする人多いってことでしょ >>12
分かった気になってるドヤってるだけの中二病っぽち 科学者が歴史教科書に一言って、珍しいねって思ってたわ。 教科書の内容を把握した上での話
何も聞かずに知らずに頭ごなしに疑い否定すればパヨクと同じになってしまい、真逆の思考法となってしまう >>100
確かめるだけなら実験なんていらんだろ
俺は小中高と実験大嫌いだったわ
まさか大人になってから実験させられるとはｗ 教科書は宗教系の経典と違って、新しい知見によって修正がガンガン入るからな >>122
そうでもないよ教科書をつくる会だのなんだののゴタゴタで
そういう自由度はなく全体主義的になる
大学も地の監獄だよ ミトコンドリアの形とか、恐竜の表皮のカラーリングとか、教科書は修正追いついてるの？ じゃぁまずは教授の言ったことを信じるなよ(´・ω・`) 学説の先を究明する研究者と、とりあえず基礎を固める学生では違うだろ。 >>123
他の方法もあるだろうに思いつかないバカが教科書作ってバカが学んでると言うだけ >>123
ああいや違うな
教科書作ってるやつはマシなんだわ
学んでるやつがバカなだけで >>35
それを混同するアホがいるから
話がややこしくなるんだよな
日本語が理解出来ないだけなのか
文章から読み取れないのか分からんけど
本当に日本人の血を引いているのだろうか よー、そこの若いの 俺の言うことをきいてくれ俺を含め、誰の言うことも聞くなよ >>110
幕府だから、征夷大将軍に命じられた時が、幕府成立だろ？
政権交代の時の安倍内閣は、選挙の日でなくて、陛下に任命された日からだろ？ >>20
遊ぶのがいる中学校に行くとノート提出がある >>121
考古学的な用語
聖書的な用語
を覚えるには役に立つ。
それ以上に踏み込んだら
やばい世界に行くが。 俺でも図鑑に間違った事が書いてあるのを複数見つけてるし
実際教科書が間違っている事はあり得る 科学には間違いがある！→科学を信じるな！→神は存在する！
アメリカはこれだからね
アホには何言っても無駄 >>1
そういう屁理屈垂れには、手順書を信じずにやらせてみればいい
『後始末』まで含めてな >>110
東京ディズニーランドがあるから東京っていうようなもんだよなｗ 手順書を教科書とかと同じ物だと思ってるヤツがいるとしたら
相当ヤバいだろ 原発は安全
年金100年安心
リフレでデフレ脱却
植物性油はヘルシー >>142
だから言い訳にしてるようじゃダメだってコトだろ 手順や教科書通りにやった上で別の方法を試せって話だろ。
なんで最初から教科書は嘘になるんだよ。 ノーベル賞の本庶博士の「教科書は信じるな」とどっか似通ってるとこあるよね これ、ある程度の人からの話だろ
本庶さんって、京大以上のレベルの人しか知らんだろ
そりゃ挨拶とかちょっとしたことでは話す機会があるだろうけれど
少しまともな、例えばまとまった仕事をいろいろな人としたことないだろ
まず普通に見える、普通に生活している市民の言語能力に驚くはずだよ
需要と寛容なんて言うものも限界があるという感覚を知らんだろ
偉すぎて、自分の言葉をそのまま世間に流す危うさ、そしてその影響力について
ノーベル賞学者でも気づいていないのだろう
そんな姿を見ると、言っちゃ悪いが、学者バカで、世間でいう偉い人とはまた違うなと思ってしまう
学者として社会に、人間に偉大な貢献をするのはたしかだが、それでもそんなところが人間の限界かなと >>8
逆、疑問に持つことで理解できるようになる
覚えるだけだと応用が利かないからな 誰が工場のラインで学問をしろと言った
機械のように働け >>150
違うぞ。
教科書や手順書の内容が正しいか検証する姿勢を持てと言ってるんだよ。
なにも考えずに手順通りに一通りやった時点でアウト 手順書は、書いてある通りにやるための物なんだよ
教科書やマニュアルとは違う
疑問を挟む余地なんてない 教科書レベルで疑問ってただ理解してないだけだしな
この人頭おかしいだろｗ 医学に関しては
教科書の中身や常識が
バンバン変わるからな
書く先生の立場や経歴、所属で
バイアスやフィルタかかるし
薬屋のねつ造臨床データもあるわで
臨床でも懐疑的な部分があるだろうし
まあ研究者なら尚更、疑うのがスタート
電気電子や数理学とは違う >>163
手順もより効率良く出来る可能性があるんだからそれも疑った方が良いと良いと思うよ 普通に知的好奇心と探究心がある人は自ずとそうなるわな。
人から言われて「なるほどー、教科書は信じなくてよいのかー、よしひらめいた（白痴）」というのとは
少し違うわな。 卒業時に学校の教科書を有害図書の白いポストに入れました
いま有害図書をいれるポストってあるのかな？ 素朴に信じてしまうと落ちこぼれになるだけだから、
教科書への疑いを口にするときには、よく考えて慎重に行おう。 右とか左とか極端偏った馬鹿を生み出さないためにも
すべてを真に受けるなてことは必要かもな 疑うことと無視することは全くの別物よ
前者よく聞いたり読んだりしないと騙されるからな 小学校の頃の担任に「先生や大人だって間違えるときがある」と言われた
学問や教育に携わる人の共通認識なんかな 世の中の多くは教科書より先に新聞やニュース番組を疑うべきだ。 話をきちんと聞かないと、いい加減なことになるんだな。
教科書に間違ったことがあるとしても、教科書全体の信用は落ちていない。
>>167
まず今ある手順をマスターしてからな
理解しきってないのに、自己流の楽なやり方でやって後で取り返しつかなくなって、大変なことになったヤツ何人も知ってるわ
自分が見つけたと思ったことでも、先人が気付いてないとは言い切れない
それが定着してない理由があるのに軽く見て、痛い目に合う 理解した上での判断だろ
最初から1＋1＝2じゃないって言ってたら馬鹿にされる >>1
こんなことをいちいち説明しなきゃならんのか
日本の国力が下がるわけだ 入れる調味料を間違えて試しに食ってみたら美味かった
なんてことがあるのと似てる？ それをやるとうまくいくんじゃなくて
うまくいったやつがそれをやってただけなんだよね
同じことじゃね？と思う人もいるんだろうけど
全然違うんだよね
ノンスタイル井上を見てみろよ >>169
田舎の駅前あたりにはよくある
俺は学校のゴミ箱へw >>167
より良い方法があるなら手順書を改善するべきだししなきゃいけない
手順書を疑ってはダメ >>185
研究じゃなくても
物事を本当に考えようとする人はみんなやってる事 >>180
教育勅語には現代にも通じる普遍的な部分がある。
これに単純反応する野党政治家が一杯いるからな。 >>186
手順書は疑うよ
現時点での仮のベストくらいの認識 どうせ偏差値１５くらいのパヨクが曲解してアベガーアベガー叫んでるだけのスレだろ まず手順通りに考えながらやって、うまく行かなかったら考えろ 通説を理解したうえでそれを疑えってことで はなから放り出す奴は何をやっても駄目だよ >>193
疑問から入ってノーマルな通説に感心したりすることもある
入口はどっちでもいいと思う そのまま受け止めるのではなく根本的な所を理解しなさいということだろう
それを教えられる人はいないし、もちろん教科書にも書いていない まぁ科学的事実でさえ歪めていくのが社会の流れっぽいけどな >>161
なーんも考えない奴は、いらんのもライン。
何故なら作業は、増え続けるから。 >>196
科学と言いつつ、ほとんどはイデオロギーや
商売には簡単に屈するのが普通。
それがイヤなら、数学や宇宙や
岩石の世界へ・・・ 工場でもそうだけど、手順書って形骸化の悪しき伝統なんだよな。
なんでその手順なのか、そこがすっぽり抜けてるから理由も分からず効率化の為に大事な工程を省いたりするんだ。 >>198
何故か万人が正しい知識を持っていると困る勢力が有るらしい >>199
根拠や理由は併記すべきだよな
逆に理由が無くなっているのに
守られ続ける無意味な規則とか
有りそう >>200
右も左も上も下もみんなそう。
公正中立なものは、数学や宇宙の歴史くらいしか無い。
他を批判してる人、団体ほど、科学文化芸術に対する
偏見や弾圧はよりひどい。 マニュアルを理解したうえで、それが最善かどうか疑うのと
説明書を読まない猿レベルの人間とは違うわなww 常識を疑え
慣例を疑え
親の言う事を疑え
基本を学んだ後に多くの物を見て事象に触れて多くの人にあって経験を積んで培った新しい視点で解を見つけろって話かな
教科書通りだとそこまでの人で終わるからな
ビジネスでもクリエイティブでもイノベーションでも同じことが言われてる気がする 教科書やマニュアルすら読まないレベルの人間がマニュアルうんたらを批判するのは滑稽だなw
よく読んで理解したうえで、それを越えるものを求める高いレベルの人間とは全く違う存在。 マニュアルの手順の理由をきちんと理解した上で
簡略化や効率化の方法を模索するのは正しい マニュアルを読まないのは論外。
読んだ上で創意工夫や疑問を奨励してるわけだな
マニュアル以上のモノを出せる人 ← ごく一部の有能な人間
マニュアルを理解して実行できる人 ← 大多数の労働者
マニュアルすら読まない人 ← 論外の馬鹿 今まで言ってきたことを簡単にまとめると、
お前なんか全然大した人間ちゃうわ、あんま調子に乗んな、ってこと。 正を以って合い、奇を以って勝つ
何千年前も前の教科書に書いてた言葉です。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
