立憲民主党「本当は消費税18％まで上げないといけない」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
なぜ立憲民主党が魅力を失っているのか――この問いに伊藤氏は「野党としてのトータルビジョンを打ち出せていないことが最大の原因です」と指摘する。
「立憲民主党の国会議員に『何を目標とするのか？』と問うと、大半は『政権交代です』と答えます。しかし、これは目的と手段をはき違えていると言わざるを得ません。
自分たちが実現したいトータルなビジョン、政策的な理念が先にあり、それを自民党は実現できないと判断して初めて政権交代を目指す。これこそが正しい順番でしょう」
伊藤氏が立憲民主党の議員と懇談すると、例えば消費税増税に関して「本当は18％くらいまで上げなければいけないんですよ」と本音を打ち明けるという。
「彼らは有権者の怒りが怖く、何も発言しません。しかし、これ以上党支持率が下がり、選挙で負けることもないでしょう。崖っぷちでも自分の政治理念が堂々と発言できないのなら、
健全野党など夢のまた夢です。いたずらに『打倒安倍政権』、『政権交代の実現』というスローガンを掲げるだけでは、有権者に『結局は権力の座に返り咲きたいだけだろ』と見透かされてしまう。
それが立憲民主党の現状です」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180926-00549220-shincho-pol&;p=2 枝野「自民人気の秘密は増税アピールではないか？」とか思いついちゃったかな？ 嘘つくのに躊躇いがないのに消費税下げるとは言わないんだ 知ってた
民主党時代にマニフェスト実現には消費税18%
最終的には23%まで上げないとだめと言っていただろ
誰だったかな
野田が首相になる前か？ 自民党「障害者比率を2%以上に……」
民主党「残念でした！ウリらは最初から100%ニダwwwwwwwww」 増税する議論すらしない(ｷﾘｯ
って言ってたの誰だっけ？ 18%まで上げたら25%まで、25%まで上げたら33%までって延々あげるだけだろ
増税しても食料や生活必需品は減税とか言わないとだれもついてこないと思うが
なんでこんなにバカなんだろう 厚生省や財務省試算だと25%じゃなかったっけ？
しかも今の消費そのままで >>13
社会保険を続けるって前提だからね
とにかく金が無いってーのが現状 記者「18％と言う数字はどこから出た物か？」
陳 「18連休はデマ！！という事です」 何言ってんだコイツ
その数字どこから出てきたかも知らないくせに 消費税を50%くらいにすれば、肛門に金塊を隠して来日する同胞がめっちゃ儲かるもんなーw 税金にたかるゴミ虫駆除すれば消費税なんか必要ないわアホ >>1
よく言った
現状ですら15％の消費税率が必要
年金の給付水準を激減さるかもしくは支給開始年齢を75歳80歳に引き上げない限り
今後は消費税率18％、22-25％くらいで打ち止めになるくらいの話
食料品の軽減税率なんて始めれば税収減になるので、30％も当たり前に必要になる
H28年度一般会計歳出の国債費は24兆円
ざっくり言えば年間防衛費の5倍に近い天文学的税金を、「過去の借金返済に回してる」状態
しかも年間防衛費の5倍もの額でありながら元金は1円も返済できてない状態
しかもそれが毎年毎年
年間防衛費の5倍もの税金を過去の借金の借り換えと利息返済だけに使ってる、まさに基地外財政
繰り返すが、これでも元金は一円も返済できてない状態
あり得ない話
更に問題なのはこの年間防衛費の5倍もの借金返済額が、今度は雪だるま式に爆発的に増えることが確定していること
そもそもなぜいつまでも税収不足なのか、とんでもない税収不足なのか？
なんで増税が必要なのか？という話
全て年寄りの激増による医療費歳出、年金支給額激増によるもの
年寄りさえ増えなければこうした借金財政にならないし増税も不要
全て高齢化の人口構造問題
なので、どこが政権とろうが誰が宰相になろうが増税は不可避
安倍だから石破だから自民だから民進だからは全く関係がない話
確定未来の事象なので、これは避けようが無い
増税を拒否するなら給付を激減させることでも可能と言えば可能
有権者の圧倒的多数を占める年寄りどもに向かって
「お前らの年金支給は来月から1/10な」
「お前らの医療費自己負担は来月から10倍な」
これが言えれば増税は不要
現実は言えないので増税は不可避 >8
根拠も何も、消費税25％くらいで今の制度を縮小しながら維持がソフトランディングって有名な話だよ。 能無しはもう死んでいいよ
そんなのだったら政治家なんて誰でもできる せやな。立件民主党にはいつまでもモリカケモリカケでは無く、有権者にビジョンを提示して欲しいわ。 えーと、、２０年代初頭に政権交代をするんだよね？
いやぁーたのしみだぁー（棒 無茶言うな、福祉の水準を下げろ
つか福祉にこそ仕分けが必要だろが > 伊藤氏が立憲民主党の議員と懇談すると、例えば消費税増税に関して「本当は18％くらいまで上げなければいけないんですよ」と本音を打ち明けるという。
なあんだ
財務省の狗か、苦しんで死ねば良いのに >>20
北朝鮮から輸入してる砂利にも入ってるんだろうな ちゃんと国民に党の案を言えよ
いつもこそこそ都合の悪いことは隠して与党叩きしかしないから支持率がガッツリ落ちるんだよ >>35
さすがになくせとは言えないから
せめて所得税軽減してくれるなら消費税18パーセントでぜんぜんいいよね
働けば働くだけ損をする仕組みは絶対やめないと
そして消費する人、受益者負担をあげないと
誰もマジメに生産しなくなる >>1
立憲はそこまでして首吊りしたいのか
別にいいけどw >>1
どこの自称教授の受け売りだ？
東大か？早稲田か？ 消費税18％か
来年消費税10％にして次は18％議論か てか日本新党細川政権とか橋本政権の直径である民主党、立憲が増税路線なのは常識だと思ってたよ >>25
それは25%の根拠であって18%の根拠じゃないが 「増税なき財政再建」「増税なき福祉」をマニフェストにしてたが、
９月に政権交代をしたその年のうちに増税を言い出したのがミンス 所得税や固定資産税、各種保険料、掛け金等を廃止してくれるなら50％でもいい クソ食い公務員の給料半分にすれば消費税なんか要らねーだろ。半分にしろやクズ政治屋！ 18%
あほすぎるだろこいつら www
経済を何もわかってないやん
本当は消費税を3%に落とさなければならないんだけど？
こんなバカ政党さっさと解散しろよ www 惚けたら安楽死、末期癌は尊厳死を掲げ社会保障削減をテーマにしてみれば。
結構行くと思う。ナマポも強制収容で現物支給のみとする。
そして、消費税は５パーに戻す。 >>50
地方公務員の給与がな
退職金は地方債って借金発行してひねり出したりしてるし高すぎる
自民党は財政赤字解消まで公務員とその家族の選挙権剥奪ぐらいやれよっての モリカケってもはや何かの目眩ましをしたい政権側が議論をけしかけていてもおかしくない状況ｗ
モリカケのせいで議論が潰れる懸案事項もあるが（放送法など）、モリカケを言い出した方が必ず負けるんだし >>56
間違い
地方公務員ってのは
消防と警察と教員で2/3
つまり特別職採用なので給与水準が高いというだけの話
こいつらが水準を上げているだけ
逆に、消防や警察や教員の給与水準を
一般採用の公務員水準まで下げるのか？そんなことが成り立つのかという話
なので君の指摘は意味がない いっそのモリカケ党に改名したら支持してやってもいい 特定野党のトータルビジョンは売国って見透かされてるから
支持されないだけ 与党も野党も増税と言えば消費税としか考えられないアホな議員ばっかりだな >>7
1990年代前半の各社新聞に2024年頃迄には16～24%ぐらいの消費税案として話されていたぞ 今まで散々消費税増税断固反対を掲げてご満悦で選挙惨敗だったのに何だこの日和り具合
一貫性も無けりゃ恥も外聞もモラルも国籍も無いのかテロ野党
コロコロと意見変わるとか全く信用ならん おまえらが全員辞めて死ねば上げなくて済むよねw
その方がみんな幸せなのにおかしいよね。 日本の消費税還付しか狙ってない特ア民族がいるんだよなーw >>67
あくまで現状の社会保障水準の維持が前提
年金支給額を1/10に激減させ
医療費の自己負担を10倍にして
生活保護を廃止
すれば消費税10％で打ち止めも可能
増税ではなく医療福祉水準を激戦させ歳出削減すればよい 消費税上げた途端に、また失われた何年かになるぞ！
いや、もう、立ち直れないかもしれない。 それ、自民もずっと言ってきたのに
お前らが反対してきた事だよね？ 何が酷いって左翼のくせに経済・財政拡張を主張するんでなく
経済・財政縮小を主張してるんだから
こいつら役人のための政党で極右だと言ってるようなもんだぞ >>13
その金が何に使われてるか学校でも習ったろ
社会保障だよ
年寄りナマポへの金配りなのは猿でもわかる 保守系の経済評論家はみな消費増税反対の立場だな
景気に水を差すと言ってる 現状はいくら国債発行してもまだまだ余裕がある
財務省のポチどもは何言ってるんだ たとえ失言してもお仲間のマスコミが擁護してくれるからへーきへーき
いつまでも子ども扱いで甘やかすから野党が何もやらないのいい加減分かれよ >>52
年寄りの医療費負担をあげて、年金減らせばいけるんじゃね 足りないから全部税金で賄うとしたら当然そうなるけど
その前に議員の歳費を最低でもアメリカ並みに公務員の年収をEUの平均にするべきではないですか？
その議論から始めてください それはそれでやればいいと思うけど本質的にはなんの解決にもならん 立民は消費税18％まで上げると堂々と言えばいいのに
賛成してくれる層もいるだろ そう思うならまずは自分達が実践しなさいな
差分の税金を納めて下さい 中韓のために日本内需を壊滅させるためだろ？
マジで国民の敵だな 消費税増税のゴーサイン出したの野田なの忘れてないからな >>86
公務員の人件費とか議員定数削減したって焼け石に水
経済成長せねば こういうおかしな党はさっさと解散してもらいたい
日本を崩壊させる気なのか 内閣支持率は総辞職ラインに達したって髭親父言ってたやん >>99
民間がいくら稼いでも公務員が食い潰して経済成長どころの話じゃない
もういい加減お役天国やめろよ パヨ政権って緊縮好きだよね
なんか共通項あんのかな もっと税金取れば財政再建できるじゃん
所得の99%問答無用で国が持っていけば解決 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 http://bit.do/exrpD
続・法窓夜話私家版 http://bit.do/exqgG
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 http://bit.do/exqgw
dkh >>62
下げろよ？
あと俺の地元じゃ市役所は特権階級だからよ！ >>62
>逆に、消防や警察や教員の給与水準を
>一般採用の公務員水準まで下げるのか？そんなことが成り立つのかという話
>なので君の指摘は意味がない
この意味不明な「成り立つの？」ってのはどこから来てるんだ？
お前説明してみろよ
出来もしないで逃げるだろうけどよ >>1
>>62
おいこら逃げんなよ
>逆に、消防や警察や教員の給与水準を
>一般採用の公務員水準まで下げるのか？そんなことが成り立つのかという話
>なので君の指摘は意味がない
この意味不明な「成り立つの？」ってのはどこから来てるんだ？
お前説明してみろよ
出来もしないで逃げるだろうけどよ （我々官僚達の高給維持のために）消費税18%は必要 >>12
審議無しで強行採決して増税法案通しちゃえば、議論しないという約束は守ってることになる。 >>1
前回3%上げただけで国民の消費が10兆円減ったのにアホかと(ﾉд｀；) >>1
>>62
ああ、こいつ教員とかその類だわ
だから
>逆に、消防や警察や教員の給与水準を
>一般採用の公務員水準まで下げるのか？そんなことが成り立つのかという話
>なので君の指摘は意味がない
こんな意味不明なことを吐ける
警察の給与下げたら仕事しねえの？
教員の給与下げたら働かないの？
一般人なら、不満があるなら民間にいって
民間で耐えられないのが低賃金で公務員やるで終わりだよな >>1
ID:6PcVFEhY0
こいつの書き込みは公務員の給与削減だけは徹底して拒否
公務員が庶民に無断で勝手に発行してる数千万の退職金のための地方債も無視
社会保障の削減だけを異様に叩いてる
この書き込みをみてみろ
>全て年寄りの激増による医療費歳出、年金支給額激増によるもの
>年寄りさえ増えなければこうした借金財政にならないし増税も不要
>全て高齢化の人口構造問題
地方公務員の給与を世界水準にすれば、消費税増税なんてなくてもやっていけるという事実を巧妙に隠蔽してやがる >>1
>>62
>逆に、消防や警察や教員の給与水準を
>一般採用の公務員水準まで下げるのか？そんなことが成り立つのかという話
>なので君の指摘は意味がない
この意味不明な「成り立つの？」ってのはどこから来てるんだ？
お前説明してみろよ
警察がクーデターでも起こすってか？
ほら早く説明しろ
出来もしないで逃げるだろうけどよ >>1
日本の財政破綻のがん細胞は、税金食いつぶすだけの地方公務員が年金も退職金もがぽがぽ財布にいれてるから
それ以外ないっての >>4
だったらカンチョクト人気が爆発してたはずなんだよなぁ・・・ 安楽死ありにしてくれよ
年取った時に若い人らの負担になりたくない すっげーすばらしいスレになったわ
公務員がいかに屁理屈捏ねて自分達の意味不明な高給を正当化するか
それがリアルタイムで証明された 菅直人は消費税を増税で支持率アップを図ろうとしたが
国民の反発で「増税しても全額還付します」と訳の分からん言い訳を繰り返した。
原発事故を起こす前でも菅直人がやっていた事は常軌を逸していたのだ。 >>129
もはや話にならないバカっぷりに問題外レベル
どういう教育を受けてきたのか、親御さんが心配になる
国の財政悪化の原因が公務員の給与水準の高さなら
それを下げれば一発解決
こんな簡単な話はない
現実は公務員の給与水準とは全く関係がない
高齢化による年金と医療と介護による社会保障支出の激増なので
関係の無い分野をどれだけ削減しようが
根本的な財政悪化の解決には1ミリとつながらない >>131
ほらきた
屁理屈捏ねてないで説明してみろよ
>>62
>逆に、消防や警察や教員の給与水準を
>一般採用の公務員水準まで下げるのか？そんなことが成り立つのかという話
>なので君の指摘は意味がない
この意味不明な「成り立つの？」ってのはどこから来てるんだ？
この成り立たない理由、説明してみ？ >>106
デフレって最強の金持ち優遇策だからな
年収1000万～2000万あたりのマスコミや教育界、経済団体、政治家とかは自分達の資産の保身ありきで逆進性の消費増税をすぐしたがる
だから高プロにも反対するし所得制限付きの税制改革を嫌う >>1
>>131
>国の財政悪化の原因が公務員の給与水準の高さなら
>それを下げれば一発解決
うん、はい、そうだね？
でもその前にどうして消防や警察や教員の給与を下げたら成り立たないのか？
>>62
>逆に、消防や警察や教員の給与水準を
>一般採用の公務員水準まで下げるのか？そんなことが成り立つのかという話
>なので君の指摘は意味がない
説明してみなよ
アメリカ軍は自衛隊よりずっと給与低いけどちゃんと運営されてるぞ？ >>1
>>131
話をすりかえるんじゃない
>>62
>逆に、消防や警察や教員の給与水準を
>一般採用の公務員水準まで下げるのか？そんなことが成り立つのかという話
>なので君の指摘は意味がない
なぜ消防や警察や教員の給与水準を一般採用の公務員水準まで引き下げたら成り立たないのか？
説明してみ？
できるわけないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>136
例えば、会社の財務が急速に悪化した
原因明らかで、社長含めた一族の公私混同の浪費にあった
あなただったらどうします？
社長の浪費を再優先で何とかしようとしませんか？
財務悪化の原因を解決しようとするのが当たり前ですよね？
それとも社長の浪費よりも、全く関係の無い社員全員の給与削減を優先しますか？
どっちでしょうか？
社員の給与削減したところで、社長一族の公私混同の浪費が止まらなければ
全く意味がありませんね？
意味があります？
原因と関係の無い分野の歳出削減をして
原因の根本には全く手付かずで良しとする、狂ってますねあなた 18%まで上げないように考えるのが仕事だろうに。
ただ上げるだけなら素人にもできるな。 >>72
できねえ事だと雄弁だよなお前らはいつもいつもw w w w w
埋蔵金があんだから心配すんな(´・ω・`) >>135
伊藤おかしいよな 死ぬのか？(´・ω・`) >>137
あーばかやったどじ踏んだ
>それとも社長の浪費よりも、全く関係の無い社員全員の給与削減を優先しますか？
>どっちでしょうか？
>>62
>逆に、消防や警察や教員の給与水準を
>一般採用の公務員水準まで下げるのか？そんなことが成り立つのかという話
>なので君の指摘は意味がない
だからどうして消防や警察や教員が一般公務員と違って給与削減を免れないといけないの？？？
一律全員にさげるならわかるよ？？
説明してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうして、消防、警察、教員は特権として給与がまもられなきゃいけないの？？？ >伊藤氏が立憲民主党の議員と懇談すると、例えば消費税増税に関して「本当は18％くらいまで上げなければいけないんですよ」と本音を打ち明けるという。
本当の本音「働きたくない！もっと休みたい！連休は長いほどいい！楽して当選！楽して議員生活したい」 >>141
財政危機の原因は何でしょう？
A 少子高齢社会
B 公務員多すぎ
あんたBなの
歯が痛いのに歯医者行かずに、耳鼻科イケ！耳鼻科でなんとかしろ！
あんたの主張はこれなわけ >>1
>>137
>それとも社長の浪費よりも、全く関係の無い社員全員の給与削減を優先しますか？
>どっちでしょうか？
なぜ社員に格差をつけるんだい？
一般採用の公務員と、消防、警察、教員はまったく別物だっていうの？？？ >>1
>>143
話をすりかえるなよ
どうして消防、警察、教員の給与は絶対的に下げてはいけないの？？
説明してみｗｗｗ
まぬけやろうｗ >>125
普通に考えて
警察、消防は危険な任務にも就かねばならないからその分高いって意味では？
月給13万で火事の現場に行って人命救助やれと言われてもなり手がいるかな？ >>147
アメリカ軍は２００万とかそういうのだけど？もしもし？ >>1
ID:6PcVFEhY0
>逆に、消防や警察や教員の給与水準を
>一般採用の公務員水準まで下げるのか？そんなことが成り立つのかという話
話をすりかえるんじゃない
成り立たない理由をいってみろ
アメリカ軍は揚陸艇の艇長でも２００万だぞ？ >>147
１兆万歩譲って自衛隊と警察と消防はいいよ
教員ってなに？？ >>148
奨学金もらえるし退役軍人補償あるから賃金だけではなんとも言えんだろう。 ベーシックインカムにナマポ、外国人(特に特別永住者)への特別手当
日本人を滅ぼすならなんでもやるだろうな
このへんマニフェストにして戦えばいいじゃん 野党のゴミ議員が居なくなれば5%でも余裕なんじゃないかな？ 末端の公務員減らしたり給料下げてどうする。
上の方の公務員を減らさないと >>1
>>143
ID:6PcVFEhY0
話をすりかえるなよ
どうして消防、警察、教員の給与は絶対的に下げてはいけないの？？
説明してみｗｗｗ
>>153
俺が見た艇長はもう大学なんていかないジジイだったけど？
それに退役軍人保証が日本のアホ公務員の年収と年金に匹敵するって？
年収２００万の艇長が日本と同等になるなんて年金１０００万だろｗｗｗｗｗ >>30
韓国が月で有人探査するのとどっちが早いかなー >>1
これも酷いでしょ
>>131
>現実は公務員の給与水準とは全く関係がない
>高齢化による年金と医療と介護による社会保障支出の激増なので
>関係の無い分野をどれだけ削減しようが
>根本的な財政悪化の解決には1ミリとつながらない
関係ない分野でも支出を削れば財政悪化は減る
はい論破 >>1
>>131
ID:6PcVFEhY0
>現実は公務員の給与水準とは全く関係がない
>高齢化による年金と医療と介護による社会保障支出の激増なので
>関係の無い分野をどれだけ削減しようが
>根本的な財政悪化の解決には1ミリとつながらない
俺これもどーしてもわからんのだけど説明して？？？？？
関係ない支出でも減らせば財政赤字減るよね？？？
ID:6PcVFEhY0間違いなく公務員
多分教員 >>159
ブルーカラーとホワイトカラー比べてる時点でアホ >>103
年金医療費にいくらかかってるか見てこいよ
公務員ってのは雇用対策でもあるんだからその金は働き手の世代に落ちるんだよ >>163
超絶ホワイトでホワイトカラーといってもいい日本の警官、自衛隊とブルーカラーの海外の警官と軍隊比較してるのをアホですかｗ
アホはお前
ほら逃げないで説明しろよ
>>1
>>131
ID:6PcVFEhY0
>現実は公務員の給与水準とは全く関係がない
>高齢化による年金と医療と介護による社会保障支出の激増なので
>関係の無い分野をどれだけ削減しようが
>根本的な財政悪化の解決には1ミリとつながらない
俺これもどーしてもわからんのだけど説明して？？？？？
関係ない支出でも減らせば財政赤字減るよね？？？
ID:6PcVFEhY0間違いなく公務員
多分教員 >>22
アニメのおぼっちゃまくんのウンコってなんであんなに綺麗だったんだろうな >>165
公務員が雇用対策とかほざいてるお前が現実しらずだろが
こっちの市役所なんて書いてあるか知ってるか？
「派遣は絶対に正規公務員にはなれません！！」
張り紙がしてあるんだよ
雇用対策でもなんでもねえ
ゴミが税金うまうましてるだけ >>121
お前みたいなアホに教員やられたらたまらんよ >>170
公務員試験みたいな頑張ればなんとかなるようなのは本来弱者に優しい制度なんだぞ
努力でなんとかなるんだから >>171
朝鮮人はどうしようもないなあ
アホバカいうだけで説明できない
>逆に、消防や警察や教員の給与水準を
>一般採用の公務員水準まで下げるのか？そんなことが成り立つのかという話
>なので君の指摘は意味がない
こんな意味不明なことを吐ける
警察の給与下げたら仕事しねえの？
教員の給与下げたら働かないの？
一般人なら、不満があるなら民間にいって
民間で耐えられないのが低賃金で公務員やるで終わりだよな >>172
弱者がどうして年収５００も６００も必要なんだ？
ゴミは説明しないで逃げるだろうけどな >>1
ID:6PcVFEhY0
おいこら
隠れてないでさっさと説明しろ
どうして消防、警察、教員の給与は絶対的に下げてはいけないの？？
説明してみろ
ゴミクズ糞チョン ミンスがやったこと
・安倍が悪い
・モリカケ
何か対案だした？ｗ 公務員試験が受からなくて公務員アンチになったのかな？ >>1
>ID:6PcVFEhY0
逃げんなよ
でてこいよ
どうして消防、警察、教員の給与はだけ絶対的に守られないといけない理由いってみ？？？
教員なんて子供相手にしてるだけだろが？？？？ 【わたしの考える理想の内閣】
総理大臣：枝野幸男
官房長官：山本太郎
財務大臣：小沢一郎
外務大臣：志位和夫
法務大臣：福島みずほ
文科大臣：前川喜平
経産大臣：金子勝or浜矩子
厚労大臣：長妻昭
国交大臣：川内博史
総務大臣：森ゆう子
農水大臣：宮本岳志
環境大臣：菅直人
防衛大臣：山尾志桜里
「ネトウヨ」という言葉を連呼している腐った連中は
ほとんど、パヨク（ゴキブリ在日韓国人）のカキコ部隊です
大韓民団、朝鮮総連、韓国政府などから、１カキコ８円もらって
反日カキコしているパヨク（ゴキブリ在日韓国人）です
日本社会の寄生虫のくせに、宿主である日本人の不幸を願う
暗い悪魔のようなパヨク（ゴキブリ在日韓国人）です
>>1
ID:6PcVFEhY0
一般公務員は派遣に置き換えられて給与削減どころか雇い止めなのに
どうして警察消防「教員」は給与をさげないんだ？？
俺のとこの市役所には「派遣採用は正式採用はありません！」の張り紙がばーんしてしてある
>>137
>財務悪化の原因を解決しようとするのが当たり前ですよね？
>それとも社長の浪費よりも、全く関係の無い社員全員の給与削減を優先しますか？
>どっちでしょうか？
はいほら吹きチョン
社員全員の給与を削減？
現実に起きてるのは底辺の雇い止め
警察消防教員は市役所の正規採用と同じで超絶特権階級
おら、逃げてないででてこいよ
ゴミ野郎 生活保護者共を全員同じ寮に入れて管理しろよ
現金を渡すんじゃねえ >>186
モリカケのときよくテレビに出て安部叩きしてた伊藤惇夫 【カトリック、性虐待】 タイキックの方が楽、絶対に勃ってはいけない修道院２４時、日村、山口ＯＵＴ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537925788/l50
不倫は報道するのに、レイプは規制して揉消す、日本の談合テレビ局連合。 本当はもっと消費税上げなくちゃいけない、ってやるべきことやったんかってことよ。
上げる度にまず公務員の給料が上がっとらんか？ いっそのこと消費税５０％、源泉税４０％、社会保険料を給料の３０％、健康保険自己負担率８０％、年金廃止、ナマポ廃止にしたらどうだ？ >>1
>>24
>>62
>>72
>>131
>>137
ID:6PcVFEhY0
>現実は公務員の給与水準とは全く関係がない
>高齢化による年金と医療と介護による社会保障支出の激増なので
>関係の無い分野をどれだけ削減しようが
>根本的な財政悪化の解決には1ミリとつながらない
お前なにいってんの？もうここまで来ると思想とか理念の違いじゃない
足し算引き算のレベル
関係ない分野でも無駄な支出を減らせば財政悪化は改善する
当たり前だろ？
なんかいってみ？？
俺にかみついてるアホもどうぞ反論して？？？
できるわけないだろうけど、屁理屈期待してるはｗｗｗｗｗ 警察、消防は必要だろうが、教員とかほとんどもういらねーだろ
座学はオンデマンド教育に切り替えろや ＞消費税増税に関して「本当は18％くらいまで上げなければいけないんですよ」と本音を打ち明ける
どうせろくに企業からの支援もらえてないんだから「法人税はね上げて対応する！」とか言えばいいのにな
労組もそんなに怒らんだろ？ >>1 >>24 >>62
>>72 >>131 >>137
ID:6PcVFEhY0
>現実は公務員の給与水準とは全く関係がない
>高齢化による年金と医療と介護による社会保障支出の激増なので
>関係の無い分野をどれだけ削減しようが
>根本的な財政悪化の解決には1ミリとつながらない
お前なにいってんの？もうここまで来ると思想とか理念の違いじゃない
足し算引き算のレベル
関係ない分野でも無駄な支出を減らせば財政悪化は改善する
当たり前だろ？
なんかいってみ？？
俺にかみついてるアホもどうぞ反論して？？？
できるわけないだろうけど、屁理屈期待してるはｗｗｗｗｗ
って誰もできるわけないわな
屁理屈捏ねてた公務員が逃げた
地方公務員の給与って何兆円でしたっけ
２０１７年の見てみようか
国家公務員 ５兆２０００億
行政機関 ３兆
自衛官その他 ２兆１６００億
地方公務員 ２０兆円
地方公務員の給与半分にしたら１０兆円浮くぞ?????????？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ まず議員の資産の出入りを大調査しなければならない
最初は農林から 税収に占める割合は、8%でもイギリス･ドイツを抜いている
10%になれはフランスをも抜く消費税(付加価値税)大国
8%でもキツキツ、10%でギリギリ
10%超を言う奴は、何にも分かってないバカ >>1
ID:6PcVFEhY0
地方公務員の人件費 ２０兆円だって
半分にしろよ
消費税増税いらないじゃん
半分にしたら退職金も年金も減るからもっと効果的だぞ？
で、消費税増税要らないレベルの削減可能なのに、何が１ｍｍも関係ないって？
逃げてないででてこいよ
ゴミ お前らのズル休みででいくら税金が飛んでるか試算してみろ >>195
職員の数ｗ
半分とは言わないが、上限を置いたら良いと思うぞ
地方公務員は大卒だと机に年単位で座ってるだけで
ビジバシ給料が上がっていく >>195
行政の親玉は選挙で選ばれた人。
親玉を選んだ人（＝国民）が責任を取らされるのは当然。 逃げたまんまでてこねえでやんの
地方公務員の給与は２０兆
消費税何％分っすかね？？？
腰抜けほら吹きさんよ？？
>>1
ID:6PcVFEhY0
一般公務員は派遣に置き換えられて給与削減どころか雇い止めなのに
どうして警察消防「教員」は給与をさげないんだ？？
俺のとこの市役所には「派遣採用は正式採用はありません！」の張り紙がばーんしてしてある
>>137
>財務悪化の原因を解決しようとするのが当たり前ですよね？
>それとも社長の浪費よりも、全く関係の無い社員全員の給与削減を優先しますか？
>どっちでしょうか？
はいほら吹きチョン
社員全員の給与を削減？
現実に起きてるのは底辺の雇い止め
警察消防教員は市役所の正規採用と同じで超絶特権階級 やるべきことをやっても足りないなら納得する。まず参議院廃止な。後、公務員の給料30パー下げろ。 >>1
これ全文読むとミンス系政党死亡宣告じゃん
社会党のエキスを完全排除しろってさ 売国奴を贅沢させるために税金払ってんじゃねーよ
特定野党は資産国庫返納して即首括れや デフレ時に消費税増税なんかしたら税収減るんだけどそんなことも分からないのか。景気を良くしてインフレ率上げてそれが行きすぎないように歯止めとして税金を上げるのが経済政策。ちなみに消費税が一番滞納の多い税金。
公務員の給料下げろバカは公務員も税金を払ってるの知らないのか？公務員って日本の労働人口の10分の１いるから単純に税収10分の１減るんだが。むしろ公務員を叩く位なら稼ごうと思えばいくらでも公務員より稼げる国にいるのだから妬んでないで努力しろ >しかし、これ以上党支持率が下がり、選挙で負けることもないでしょう。
いや、そんなこたない >>103
公務員がくいつぶしてる金額どれくらいよ？
それをカットした分で社会を支えられるのか？
そんなもんアホな国民のガス抜きにしかならん >>210
いやいや
自動昇給しまくった偉いさんの給料額を聞いたら、普通の人は引きまくりだしｗ
そんな話できねーって 菅政権の時は増税で景気回復！って言ってたしそれを全面に押し出してマニフェストにすれば？ 増税が信念の政党とか、増税が社是の朝日新聞とか、増税が局是のNHKとか、もうほんと勘弁してほしい >>210
くだらんレトリック
公務員の給料は税金から出ている
公務員の給料を10%下げても、その内税金分はせいぜい3%
差し引き7%分財政を立て直せる 予算が無いのなら公務員を減らすべきなんだよな。
民間でできる部門は民間委託を進めるべき
公務員は民間では出来ない・採算がとりにくい部門に集中するべき。 こいつらの票田は公務員労組様だから、一般大衆は無縁。だからこんな発言ばかりだよ、かつての野田を見れば判るでしょう。未来永劫復活なんか有り得ない。 自民党が手を付けられない
利権まみれの部分を
ぶっ潰す政策出しゃいいのに
なんでやらないんですかねぇ > 公務員の給料下げろバカは公務員も税金を払ってるの知らないのか？
同じこと市役所のやつに言われた。
赤字財政なのに優雅なものですねっていったら黙った。 年金維持するために消費税上げたら配った年金が消費税に消えるだけなんだが？ 担税力がある層の税率を引き下げて、担税力が無い層の税率を引き上げれば税金が足りなくなるのは当たり前。
担税力が有っても、消費が増える訳でもないし。 消費税が10％になったらみんな金貯めとけよ？そこから円高になって更に消費税も上がるから 平成30年度の消費税歳入が17.5兆円、18%に上げても40兆弱
平成29年度歳出純計社会保障費関係88兆の半分にもならんとか詰んでるだろ… 世界最大の麻薬密輸機関、米ＣｌＡの下部組織（反日組織)・・・北朝鮮、アルカイダ、オウム、ビンラディン
創価学会、統一協会、電通、日本警察、消防、検察、裁判所、日本会議、在日朝鮮人、自民党安倍政権、
暴力団、公明党、維新の会、マスコミ、暴走族、イシス、アイシス、前原誠司、小泉進次郎、竹中平蔵、
小池百合子、西室泰三、藤崎一郎、玉木雄一郎、立憲民主党、他無数 ユダヤCIAに乗っ取られた日本
犯罪行為・・・・・・・・・・実行犯（人間のクズ)・・・・・黒幕（後ろ盾）
日本人拉致事件・・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・・・・・米CIA
地下鉄サリン事件・・・・・・オウム真理教・・・・・・・・・米CIA
浅沼稲次郎、石井紘基刺殺・・右翼青年・・・・・・・・・・・米CIA
麻薬密輸・・・・・・・・・・警察・創価・統一・暴力団・・・米CIA
罪のない人を拘束、殺害・・・精神病院、厚生労働省、警察・・米CIA
向精神薬(毒物)を野放し・・・厚生労働省・政治家・・・・・・米CIA
抗癌剤(毒物)を野放し・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・米CIA
不正選挙・・・・・・・・・・(株)ムサシ・選挙管理委員会・・米CIA
テクノロジー犯罪・・・・・・警察、自衛隊、創価学会・・・・米CIA
集団ストーカー・・・・・・・警察、消防、自衛隊、創価・・・米CIA
日本の国富の海外バラマキ・・安倍政府、官僚・・・・・・・・米CIA
水道事業を外資に譲渡・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・米CIA
消費税増税・・・・・・・・・安倍政府、立憲民主党、官僚・・米CIA
人工地震(純粋水爆埋込み)・・自衛隊・・・・・・・・・・・・米CIA
安倍政府の為に捏造報道・・・マスコミ、電通・・・・・・・・米CIA 国民に痛みを与える前にお前らが先陣切って懐痛めろや 米CIAの所有物である日本のマスコミの報道を100％信じてはいけない。見ればみるほどバカになる。
ユダヤ権力の主たるビジネスは２つある。麻薬と奴隷貿易。
安倍は総理でもなんでもない。日本を乗っ取っているマフィア(犯罪者集団)の傀儡に過ぎない。 【天文台閉鎖、ＦＢＩ】 アポロ捏造のキューブリックも真っ青、太陽に映ったのはマⅰトレーヤのＵＦＯ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537840672/l50
おまいらが注目しないから宇宙人は出てこれない、その結果、地球の放射能危機がどんどん進んでしまう！ >>230
国債を日銀が買えば良い
既に40%保有してるんだから
歳入が50兆円で、歳出が100兆円なんだから、まともに返すと手取りはほぼゼロになるぞw >>1
去年の希望の党騒動でみんな頭に血が上った状態で立民党結党に拍手を送ったけれど、
時間を置いて冷静になってみると枝野さんはリーダーとしてそれほど魅力的な人じゃないんだよね。
そこに支持者のみんなが段々気付いてきた、ということじゃないかな。 >>165
＞公務員ってのは雇用対策
氷河時代に民間に同調し、絞りに絞っておいて、この期に及んで雇用対策とか言われてもヘソで茶が湧きますわーwww お前らが国会サボりとかモリカケとかせずおとなしく死んでくれればそんなに増税する必要もないんですよ 消費税をいくら上げたって借金返済に使う訳じゃなく予算で使い切ってしまうから
結局は借金は増え続けるだけでしょ。
財務省が増税したいのは、自分達の権威を取り戻すためだけ。
あと、立憲民主党が増税なんて言ってたらダメでしょ。
埋蔵金の還元と高速道路無料化を訴えて支持者増やさないとな。 年齢が上がるにつれ上昇していく老人税という名の人頭税でいいだろ
社会保障を老害にもっと負担させ人口の割合に応じて広く公平に徴収できるし若者にも優しい 消費税を１８％まであげたいなら
増税護憲反安倍の石破と合体すりゃいいじゃん
石破なら統一野党作れる むしろ、高齢化社会で年金暮らしやパートタイム労働者が増えるんだから
消費税率を引き下げて実質所得を増やすのが高齢化社会に対応した税制だと思うんだが そんなあげて外国人の生活保護を支えてやらなきゃならんのか？ 消費税上げたら益々モノ買わなくなるからなあ
百貨店なんかもう終わりだろ >>24
なんでそんな先のない絶望的な日本の国債を市場は買いあさってるのですか？
あ、財務省の方でしたか、失礼しました。 >>249
借金なんて返さんでええんや
誰か誰に借りてるんだ？ 歳入が足りないという話はわかった
では、なぜ消費税でないといけないのか？ 高負担ザル福祉とオランダ辺りと対極を成すキチガイ国家になりそうだな >>256
議員減らしたって議員個人の力が強くなるだけでメリットなんて皆無やで >>265
財政がどこの政党がやっても変わらない
自民党も２０％くらいで上げるのでは？ ナマポ受給者年間210万人のうち、日本国の温情で支給されている在日鮮人の80万人分だけでも支給廃止にすれば3兆円が浮いて、
消費税を5パーセントに戻すことも可能。
まずは、成り済まし帰化人(二重国籍疑惑)議員たる土井たか子(朝鮮名、李高順)らにより達成された「日本国との平和条約に基づき
日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法」を廃止し、在日鮮人3世以降の特別永住許可を無効にして他の外国人と同等
に扱うべし。で、在日鮮人への生活保護の根拠である厚労省の通知（昭和29年5月4日社発第382号厚生省社会局長通知）を廃止
すればよい。要は、帝国臣民だったゆえに与えられていた在日鮮人1～2世への生活保護を、そのまま生まれた時から外国人である
3世以降にも適用していることがそもそもの間違い。
最高裁でも違憲判決が出てる外国人への生活保護適用を、いまだに各地方自治体レベルで行なっている根拠がこの旧厚生省のカビの生えた通知。
この通知を廃止すれば大幅な財政赤字削減が可能であり、消費税5%に戻せる！ 国会議員・地方議員の定数を半分、給与を3分の2に。
国家・地方公務員の定数・給与を3分の2に。
彼等は、民間の労力に比べると実質約半分しか働いていない。
財政赤字になると江戸時代の各藩は藩士のリストラと給与削減を行なった。為政者とは
そういうもの。
しかし、8％への消費増税などでツケを国民に回そうとして経済の腰折れを招き、逆に税収減w
こんな政策を打ち出した財務省を筆頭に公務員、そして議員自らが身を切る改革を行う
べし！ 日本じゃリベラルやサヨク政党が増税、金融引き締め、緊縮財政を主張するんだから
嫌になる。
これじゃ経済的基盤の脆い若年層が安倍政権支持に走るのは必然だろうよ。 年貢税率ワースト３
１位 九公一民（定免法） 島原藩 松倉氏
２位 八公ニ民（定免法） 津山藩＆川中島 森忠政（鬼武蔵の末弟）
３位 八公ニ民（検見法） 島津藩
年貢税率 ベスト３
１位 ニ公八民（定免法） 北条氏政 北条宗家本領
２位 三公七民（検見法） 北条氏康 北条家全領
３位 三公七民（定免法） 一条兼定 土佐中村
「牢人たちの戦国時代」より
消費増税云々より以前に、公務員1人あたり実質民間人1人の2/3程度の労力しか
働いていないのだから公務員の数を今の2/3にして、かつ お手盛りを止めて財政支出を
削減しろ！
財政再建には公務員の削減がまず第一歩だ！ まぁ22％くらいでいいとおもうけど
えいやぁで25％でいいと思う
４分の１と考えると計算しやすいしね 増税公約にして選挙に勝った野党って
世界史上前例あるん？ 高速無料ガソリン税廃止を掲げて全国民を騙した罪は末代まで語り継がれるから覚悟しとけや 自動車の価格はここ十数年でかなり上がったな
次はもう買わないわ >>269
金融政策に右派左派なんてあるわけないだろ
この時代遅れ
正解は一つしかないんだよ >>272
だから公約では言わない
自民党もおなじ >>264
議員が少ないほうが、責任が明確になって
好ましいよ
地方議員が視察名目で、海外観光に行くことも無くなる それぐらいまであげるとほかの税金一切なくせるらしいな
消費税のみで社会保障がまかなえる >>217
財政立て直すのに税金上げたりするのは無駄。経済良くしないと無理なのは歴史を見れば分かる。財政健全化なんて財務省からの入れ知恵。
公務員の一部の人の給与が高いから55過ぎたら給与下げて若い人の雇用に充てて欲しい。 >>273
民主は死んだし、いない人を恨んでも、、
ともかく自民党が増税をしようとしてるって事実が
宮沢が、増税をしようとしてるって事実だけが事実 消費税は、資産課税
物品税が間接税
所得税は直接税
年金保険は人頭税 >>261
そこを知らないヤツが多過ぎて国の借金が国民１人あたり800万円とかに騙されるんだよな。
国の借金って対外債務の事で、政府の借金ってマスコミは言わないし。
日本国民から政府が借りているお金が１人800万円 ちなみに消費税始めたときは所得税が高すぎるからという理由だったんだけど
所得税下げて得をしたのが金持ちだけというｗ >>278
突き詰めると独裁になるがよいか？
それは定数の問題じゃないよ
議員を選ぶ有権者の問題だ
駄目な議員はちゃんと落とせばいい。 政治家が、自らの主張を隠して言わないようになってきたら、誰からも信頼されない。
ただイメージだけで集まったような政治家に何ができる。
イメージが悪くなったら、すぐに逃げ出すさ。
そんな政治家ばかり増えたら、政治が滅茶苦茶になりそう。
自民党には責任与党を運営する覚悟と責任があるから
そのへんが批評家でしかない野党との違い
批評家と政治家って別職業 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 >>110
生かさず殺さずってのもあったが、殿様自身が藩政改革で税金を下げたとこもあったしな
今の政治家は江戸時代の殿様以下 税金で在日に養うの辞めれば消費税上げずに済むよ(´･ω･｀) >>1
そもそもチョンはエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックはエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
自称先進国のホルホルゴキブリ朝鮮人は、車のエンジンすら作れない糞食い乳出しグック原始人である。
ゲラゲラｗｗｗｗｗ こいつらもよ、国民ひとりあたり何百万円の借金！とかおかしな煽り方してるし。
どこかの誰かさんが即時返済しろとか言ったことも無いのに。 野党が消費税下げようよって言わないのはほんと不思議だわ
取り分が減るんだろうな 安倍が消費税増税延期を決めたとき、枝野は批判してたもんな ＮＨＫのスクランブル化だけでも言えば、かなり注目を集めれれるのにな 国民はこれ以上の負担を許容できない
どうせ負担増やすなら一度破綻しろ 立民大嫌いだけど、与党が言いにくいことを言っていくのはアリだと思う。老人からもっと金をとるようなことを言うべき。 二度あることは三度ある！？ 消費増税「スキップ」あるか 改憲とデフレ脱却の切り札に
https://www.zakzak.co.jp/soc/amp/180922/soc1809220003-a.html
憲法改正のために来年の通常国会を諦め、参院選で再び勝利を目指していくのか。そのためには、来年１０月に予定されている消費増税をぶっ飛ばすのが政治だ。
もちろん、来年１０月の増税はすでに法律があり、準備作業に入っている。財務省は、システム対応が行われているので、来年になってからの消費増税のスキップは社会混乱を招くと主張するはずだ。
ただし、実務を考えると、来年春に増税スキップを打ち出せばギリギリ間に合うだろう。そうした公約で参院選に突入すればいい、と筆者は考えている。
これは、アベノミクスの課題対応にもなり、一石二鳥である。というのは、消費増税スキップはデフレ完全脱却の切り札になるからだ。
来年１０月の消費増税の悪影響をなくすためには、バブル景気並みの良い環境と、かなりの規模の減税を含む財政措置が必要だが、消費増税をスキップすればそうした措置も不要で、デフレ完全脱却への近道になる。
安倍政権は、これまで２回も消費増税をスキップした。二度あることは三度あっても不思議ではない。確かに、安倍首相は来年１０月の消費増税を明言しているが、来年７月の参院選の前に「君子豹変す」となっても筆者は驚かない。 >>1
そもそも、何故消費税を廃止にできないんだ？
消費税ができる前は災害が起きても、普通に何不自由なく運用できていただろう？ >>310
キチガイ財務官僚の権限が減るし、キチガイ安倍も儲からないから 関生資金流出先 と 文科官僚贈収賄資金流出元関係者は暴かれるだろうね (笑) 実際、政権の揚げ足取りしかしてないしな。
きちんとした実効性のある政策なんか全くない。 まずね、増税なし埋蔵金で賄えると公約してしまった前回の反省が全くないのはどういう事なん？ 消費税に頼りすぎると、スウェーデンみたいに財政が破たんするんだよ。
消費税頼みの高福祉国家は世界的に見てもう限界。
日本は１０％位で止めておいた方が良い。
消費税に頼りすぎるとロクなことが無い。 増税されても文句も言わず従ってニヤニヤしてるしな
政府も分かってんだよな >>309
それこそ富裕層の道楽になるぞ。
貧民は議員になれなくなる。 政権担当能力もなければ政策立案能力もない
日本に限った話じゃないかもしれんが、与党と野党では情報アクセスや官僚機構との協調、管理監督能力が全く異なる
自民党の中にいれば育つ可能性もあるけど、野党にいたんでは育成機会もない
だからといって政権交代してやらせてみると、内ゲバ起こして勝手に瓦解して官僚の言うがままになる
あの時、大連立しておけばその後の展開も変わったろうに
じゃあ今の野党に期待できることは何かというと、政権交代なんか考えずに、できないことをやろうとするのではなく、与党のブレーキ役として機能する他ない 日本は官僚が優秀なんだから、官僚をしっかり使いこなせないと日本の行政も立法も動かない。
民主党は政治主導に拘り過ぎて、官僚を全く使いこなせなかったね。
民主党政権が瓦解した最大の原因は「政治主導」にこだわりすぎたこと。
その「政治主導」を巧妙に実践してるのが安倍内閣。
安倍は上手に官僚をコントロールしてる。
今の安倍内閣は、官僚にとってもやりがいのある内閣だと思うよ。 安倍内閣の政治主導の礎になったのは民主党政権の小沢
皮肉なもんだ
田中角栄ならもっと上手くやったろうにな こういうこと言うと支持者が分裂するからやめときゃいいのに
自分達がどういうヤカラに支持されてるか理解してない >>307
誰(どの層)に泣いて貰わなければいけないかを明確にしない増税論じゃ意味がない
一時的にゼロになる(主な客層たる高齢者を敵に回す)覚悟で立民がそれを言うのなら少なくとも
その点は評価する 消費税増税なんてのが成功してると思うか？
言わないことは正しいだろうが。 >>328
例えば高齢者の診療費の負担を増やすとかね。そういう話をどこかが言い出してほしい。 >>331
と同時に年金支給額の大幅削減と支給開始年齢の先延ばしな
とにかく負担増だばかりで給付減を言えないのだから情けない 魅力は失ってなくて最初からないんだろ
１割以下の支持率気にするような奴らか疑問 税金ってさ、部活の部費とか、飲み会の積立金みたいな性格のものと思うわけよ。
みんなで使うものだからみんなでお金出し合おうってのが本来のあり方。
金がないなら我慢すべきものもあると思うが、報道はされない。
報道がないから国民は知らない。
野党の仕事はそこにあるはずなんだがな。
今日亭主以外の家族の無理心中のニュースやってたよな。
増税したらそういう人に回るのかい？ >>333
人口分布分かってるんだから現時点で平等に按分してほしいよね。で、現役世代も産まないとまた減ることになるといえばいい。 民主党政権下の悪夢の3年間を知っている人が民主党の派生政党に任せることは絶対ないと信じたい
ルーピーとバカンがつけた傷は未だに沖縄や福島で現在の大問題として残っている
超大失政として世界史に残すべき教訓 そういえば、民主党は埋蔵金が山ほどあって消費税なんていらないとはしゃいでいたよね
恥ずかしい奴ら 立民も国民もだけど、国の成長プランを造ることが出来ないのがダメなところ
プランはあっても実現できなかっただろ？そもそもあったのかすら怪しいけどな https://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2018/seifuan30/21.pdf
公務部門の人件費 287.8万人 26.8兆円(財務省主計局による統計)
26.8兆円÷287.8万人=939万円(一人あたりの人件費)
アメリカ357万円、イギリス275万円、フランス198万円、ドイツ194万円
日本の公務員の一人あたりの人件費は世界一
NHK同様に平均の給与水準を低く抑えて、各種手当を手厚くする事によって
見かけの年収を低く見せてるが、実際は一人あたりの939万円掛かってる
諸外国では高い能力を必要とする国家公務員＞地方公務員となってるけど
日本の場合は平等取扱の原則により国家公務員＝地方公務員
国家公務員に低待遇では優秀な人材を確保しにくいし、
地方公務員の仕事内容に見合わない高給も理解できない
こういういびつな構造を直さないまま増税は受け入れがたい
まずは地方公務員(20兆円)を先進国並みの200-300万に抑えて人件費10兆円ぐらいに
したい
そうした所で問題ない事は他の先進国で証明済み >>341
自治労が支援団体の民主党系は絶対改革出来ないな >>1
社民党や共産党が理想としてた北欧の国のように日本が高税高福祉国家になるとすれば、むしろ左翼は消費税増税推進派になるべきなんだがな。
所得税だけでは限界があるわけでな。 消費税上げれば上げるほど物が売れなくなるぞ
消費が増えなくて何を持って景気回復言ってんだ
株か 18パーとか上げたら車とか買う人いなくなるだろ
生活必需品だけで精一杯だ 日本の場合、物価の差が無い。収入が千円しか無い人から百円ずつ取って千円集めるより、収入が１万円の人から千円取った方が、経済は回る。 野党の支持率全部合計しても8%くらい、そんな奴等が18%ってwww 上げる上げるだけじゃなく
上げた時の世の中の流れを教えてくれ
どういうシナリオか教えてくれ 一生野党なら与党に噛みついて喚いてりゃいいけど
政権取りたいなら政権取って何をどうしたいかちゃんと考えてもらわなあかんで 物が売れなくなっても消費税上げれば良いと思ってるのか
物が売れなくなったら中小は厳しくなるんじゃないのか
それでもいいと思ってるのか
そんなことでどうやって給料上げれば良いか教えてくれ
政治家だろ
どういう目論見か教えてくれ 18%なら肛門に金塊隠した同胞が今の倍以上儲かるもんなw >>354
選挙に行く老人が
俺らの保障費減らすくらいなら増税しろ
って言ってて
その通りに政治してるだけ
政治家は別の世界の生き物だとか思ってんの？
俺たちがこうしてくれって言ったことしかしないぞ 立憲にやらせたら南朝鮮みたいになっちまうな
つまり経済終わる 本当は議員数も半分以下ににしないといけないんじゃない？
議員や公務員の歳費や給与、手当なんかも下げてから言ってくれたらいいんだけど・・・ >>341
その数字デマだよ海外のやつ
どうせネットでググッて最初にヒットした
まとめサイトからコピペしたんだろうけど 今の時点で20％ぐらいにしないと金が足りないんなら、これから先現役世代が減ったら消費税50％ぐらい必要になりそう。 反日野党員の給与減額
パチンコ屋から税金取って外国人生活保護は完全廃止
全国の朝鮮人学校の補助金打ち切り
中国人その他外国人留学生に国保ばらまくな
これくらいはやれ >>363
あと50年後はアンバランスが解消されて消費税0に戻るかもな >>367
民主と自民は裏にいるスポンサーが同じ
つまり……やろうとしてることも同じなんだ
自民も更に上げるつもりだ >>367
そらもう閣僚にでもならなきゃ与党議員よりも遥かに美味しいポジションなんだから >>371
政策から癒着先までどうみても事実だろ
逆によく自民と民主が別物だと思えたな >>359
政権を取って欺瞞が暴かれるいつもの話を繰り返すのならもう政権を取るのはこりごりなのかもな
安倍にしてもいい加減にしろとは思うが >>363
貨幣とは何かと云う事についてじっくり考えてから書き込むことをお勧めする >>214
だから馬鹿以外は目指してる
ただ昔はもっと良かったらしいな 本当に国民の福利厚生のためだけに増税した分使ってくれるならまだ理解できるけど
18％のうちの16％くらいは社会保障以外に使われるんだからクソ。
公務員は国民の金を横領することしか考えない あえて諸外国と似たような直間比率にする必要はない。 経済政策がクソなら勝ち目ないだろ
普通は消費税廃止 アハハハハハハハ！美しい国！美しい国！これ程美しい国もないな！この真実のコピペを
貼ると基地外糞官僚が改ざん捏造したデータでポチポチバイトのネットサポーターズが反論して
来るが貴方はどっちを信じるのか？さあどっち！
実は東アジアの中で、統計データの信頼度が低い国は日本と中国だと言われている
中国は国がデカすぎて誤差が大きい＆集計がいい加減
集計をする地方官僚がデータを誤魔化す
日本は集計までは性格だけど、
データを取りまとめる霞が関の役人がデータを誤魔化す、改ざんする、そもそもデータ設計の段階でインチキをする
国際基準と違うやり方でデータを取って、過大or過小に見せかけたデータを海外のデータと比較している
自殺者数（自殺率）がいい例
WHOで「行為後72時間以内に死亡した者で、検死等で自殺と推測されるもの」という基準があるのに、
日本だけは「行為後24時間以内に死亡した者で、遺書が見つかっている者」と勝手に基準を厳格化
実際の日本の年間自殺者数は、統計上の約２，５万人に、変死者として扱われているうちのほぼ半数、７．５万人を足した１０万人とされている。
自殺率ではＷＨＯ規準でデータを取っている韓国をぶっちぎって世界一。
自殺の理由の過半数が経済的理由であることを考えると、困窮死の割合では北朝鮮以上。これもアジア一。 >>354
政府は経団連の傀儡だからなあ
消費税増税と法人税減税のセットで経団連企業の黒字を増やしたいんだろうね
結果国内で物が売れなくなっても、やつらのメーンのお客さんは世界市場だからね
たいした問題じゃないみたいよ >>373
共産党や維新も同じだからな
日本には国民の事を考えている政党は一つも無いって事 １８％にあげなきゃいけない根拠は？
そして１８％の数字になった理由は？ この党は解散した方が100％日本のためになるな。
帰化した売国奴多めだしw >>384
還付金も入るしな
18％になったらトヨタは一兆円ぐらい還付金入るのか?
消費税上がれば上がるほど経団連の連中は儲かるんだから
消費税上げろっていうわけだよ >>330
消費税の後の増収は、景気によるものだろ？
好景気維持して増収でええやんけ
景気冷やして増収なんて、財務省以外喜ばんわ それよりAI化でコストダウンが先だろう
定形書類だらけなのにコンピューターにやらせろ >>1
違うよ100％超えないと駄目、そんな程度じゃ焼け石に水。 安倍が増税なら、こっちは減税だ！
どうせ実現不可能な無責任なことを言って有権者の支持を得たいなら、普通はこういうだろ
存在価値ねーよ、日本の野党は 消費税もいいけど、手取りが激減していく件もやばすぎだろこの国 政治家全員の給与だけは年収160万円にしないといけない。企業献金も違法に。 なんつったって「増税すれば景気がよくなる」が信念だからな だから言ったろ？早めに消費税20％にしとけばよかったんだよ 消費税なんて、経済がうまくまわっている
好景気の先進国でしか通用しない税制だ。
没落への道を歩む今の日本で通用する税制じゃない。
税率上げるたびに消費低迷景気悪化を引き起こす
税制など疫病神でしかない。
他の税制を考えるべき。 >>400
朝日はこんなデマを撒き散らした責任をとれよ！ 老人に配りすぎなんだよこの国は
医療費減らせ、年金減らせ、数を減らせ 全員自民の弱小派閥になってください
共産と自民の一騎打ちしてみて
社会主義な労働党をオレが立ち上げてお前ら老害駆逐するから
テロリスト共産党に俺たち労働者を票にはさせねえよ
まともな労働者達を下らないもりかけや沖縄とか馬鹿じゃねえの ただ今は安倍ちゃんだから安定してるけど
五輪後、岸田とかが総理になればやらかす可能性大なんだよな
そのときまた立民がはしゃぎだすぞ 違うな与党への追及が足りない
モリカケ火炎瓶連呼不足だからだ 消費税上げて、同じレベルで購買行動取ると思ってるの？ 今にして思えば、麻原彰晃が当選していれば、よかった
まるで今の日本を予見していたかのように、20年前から消費税増税に反対し、廃止を訴えていた
彰晃 彰晃 しょこしょこ 彰晃 麻原彰晃
彰晃 彰晃 しょこしょこ 彰晃 麻原彰晃
中野の彰晃 杉並の彰晃 消費税廃止だ 票が欲しいから
右も左もなりふり構わず
予算を使いまくったんだろう >>14
税率をいくら上げても景気は後退しないんだろ？w 給料下がってるのに増税だもんな。
もう国民は限界ですわ。 18000%まで上げてみろよｗ そんな力があるならな（大笑い 膣民党 「消費税を中国様に収めないといけないﾆﾀﾞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」 立憲民主の朝鮮人議員達は、自分たちの立ち位置がわかっていないな
野党が税率の議論してどうする？
おまえらは与党でないから税率なんて決められないんだぞ 普通に立民は正しい。
消費税が上がらない中で、社会保障費がガンガン値上がってるわけだがバカ君は気付いてるのかな？
消費税で反対してるバカは社会保障の値上げで反対したことあるのかと。
社会保障費や直接税は現役世代が負担する話。
消費税はリタイア後の高齢者も等しく負担する話。
世代間の闘争で高齢者が優遇されすぎてんだよ、現役世代を有利にする方向に調整するのが正しいに決まってるのね。
消費税がなかったら直接税は今より高いし、社会保障費もっと上がってるのだよ。
消費税上げなかったら、社会保障費が騰がり易くなるだけ。
現役世代のくせに、社会保障費の値上げをまるで感じてないバカが惨めに消費税反対しても間抜けなのね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
