第2次大戦後、どうして中国は日本の一部占領という大チャンスを断ったのか
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0001名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]
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2018/09/14(金) 16:28:01.13ID:s/wSVzuP0?PLT(12100)

ロシアのプーチン大統領は12日、安倍晋三首相に対して「前提なし」の日ロ平和条約締結を提案し、日本政府は
「北方領土問題解決なくして平和条約締結なし」との姿勢を改めて強調する事態となった。中国メディア・東方網は
13日、北方領土問題に絡めて「第2次大戦後、どうして中国は日本の占領に参加しなかったのか」とする記事を
掲載した。

記事は、「第2次大戦で日本が降伏後、連合国は議論の末日本を4つに分けて米国、ソ連、中国、英国がそれぞ
れ占領を行うことで意見の一致を見た。しかし、実際のところ中国は占領を断った。絶好の機会だったはずなのに
当時の中国はどうして断ったのだろうか」とした。

そして、当初の案では英国が本州西部と九州を、中国が四国を、米国が本州中部を、ソ連が北海道と本州北部を
それぞれ占領するプランだったとしたうえで、「案が出て程なく、英国は占領を放棄した。長年の戦争で国が疲弊し
ているうえ、日本も焼け野原の状態で食糧不足に苛まれていたことなどから、日本を占領しても割に合わないと判
断したのだ」と紹介している。

また、四国を占領する予定だった中国も国民政府と共産党による内戦状態が継続していたことから、「将軍を派遣
して日本を占領せよ」とう米国からのオファーを断り、四国を占領する権利を放棄したのだと伝えている。

記事はそのうえで、「英国と中国が相次いで日本の占領を放棄したことで、日本をソ連に対抗する防御線との考え
を強めた米国は、ソ連に日本の占領放棄を求めた。戦後の荒廃に直面していたソ連は北海道と本州北部の占領
は諦めたが、『勝利者としての戦利品』を要求し、米国の反対を顧みずに断固として日本の北方四島を占領したの
だった」と説明した。

戦後の日本は連合国に一定期間占領され、一部地域を除いて1952年のサンフランシスコ講和条約で独立を回
復した。連合国による占領は米国に委ねられる形で行われたが、もし、米英ソ中の4カ国が実際に分割占領をし
ていたら、日本やアジアの周辺地域がその後どんな経緯をたどっていったかは、想像すらつかない。

http://news.searchina.net/id/1667392?page=1
0046名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/14(金) 17:13:23.02ID:EcodguGU0
>>1
>『勝利者としての戦利品』
火事場泥棒のくせに
樺太と北千島で十分だろ
あとシベリア開発に
捕虜を動員して酷使したくせに
0047名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]
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2018/09/14(金) 17:14:32.00ID:psYqo1Od0
>>27
なんだそのラ・セゾンみたいのは
0048名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/14(金) 17:14:32.83ID:gdVt5YqP0
ヒロヒトは何で切腹しなかったの?
0050名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/09/14(金) 17:14:54.49ID:Qfuw4U6o0
逆だろアメリカに日本の領土を分割してくれと
頼んだのが3国でアメリカが断ってからも
ソ連と中国は日本占領へ野心が捨てられず
朝鮮戦争へと繋がっていく
0052名無しさん@涙目です。(茸) [PT]
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2018/09/14(金) 17:15:53.09ID:69gYwo3h0
出鱈目しか書いてねーなw
中国の歴史って韓国と変わらんのね
0053名無しさん@涙目です。(庭) [BR]
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2018/09/14(金) 17:16:12.57ID:3yERFFbe0
>>44
これ
日本は分割されなかったというのは嘘
朝鮮と樺太と千島、南洋諸島も。
伊豆、小笠原、奄美、沖縄は変換されたけど
0057名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/09/14(金) 17:18:49.50ID:ZqIPK69R0
満州をソ連にギネス級記録で進撃を許してしまった関東軍にも責任があると思います
0059名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/09/14(金) 17:21:20.45ID:jDaz9KPM0
ボロボロになった小さな島国の日本に興味を持たなかったというのが正解なんじゃないの
そのあと米国に次ぐ経済力をもつ国になるとは思わなかっただろうから
0060名無しさん@涙目です。(東京都) [DK]
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2018/09/14(金) 17:23:21.77ID:R+xvRSVN0
今になっては満州国はロシアになってた方が幸せだったのか
中国になって正解だったのか・・・・とっても微妙
0063名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/09/14(金) 17:25:56.04ID:JxLPt0QC0
何だこの記事
アホか
0065名無しさん@涙目です。(東京都) [DK]
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2018/09/14(金) 17:27:18.19ID:R+xvRSVN0
その頃の清とソ連を比べて、清を取るだろうけど
今の中国とロシアを比べたら・・・・・
選択は慎重にしないと取り返しがつかない
0068名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [US]
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2018/09/14(金) 17:31:39.69ID:J4KGK7BuO
>>1
それを断ったから今のシナがあるのだ
0069名無しさん@涙目です。(長野県) [CN]
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2018/09/14(金) 17:33:16.40ID:bxlHYkT00
>>50
そうだよな、アメリカの中で費用の関係から分割統治する案と戦後の展開を見据えて単独占領する案とがぶつかって単独占領する案が勝った。
逆だよなこれ
0070名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2018/09/14(金) 17:34:17.32ID:hxjVKXG60
四国なんかいらねえよな
0071名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ID]
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2018/09/14(金) 17:35:57.68ID:0LXsgDbr0
アメリカ 日本復興に大量の物資を提供、沖縄小笠原諸島などを返還
     グアムなどは戦利品として得た
     政治的には日本は言う事聞くようになったが
     やがて経済で反撃され貿易赤字に悩まされる
イギリス 戦利品はほぼ無し、日本が東南アジアで暴れたおかげで次々と独立される
中国   満州台湾が戦利品、大きな富を得たが大躍進と文化革命で自滅
ソ連   樺太南と千島列島が戦利品、今でも返さず

ボロボロになった日本軍相手の数日の戦いで、あれだけ大きな領土でなので得た土地は小さいかもしれんが
マイナス面も少なく最も得をしたのがソ連なのか?
0074名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/09/14(金) 17:40:23.30ID:46lYpz5n0
>>第2次大戦で日本が降伏後、連合国は議論の末日本を4つに分けて米国、ソ連、中国、英国がそれぞ
れ占領を行うことで意見の一致を見た。

これ本当?
0075 (茸) [BR]
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2018/09/14(金) 17:42:03.32ID:lDYX7ICa0
海軍ないのにどう占領するんだか
0076名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/09/14(金) 17:42:14.86ID:BTCxRVIA0
ルーズベルトは北海道はソ連、本州は米英、九州は中国、四国は希望者無しで保留だったそうだけどね。
良い時にポックリ死んでくれて日本には行幸。

中国国民党の蒋介石総統は日本占領に興味無し。共産党毛沢東はこれから始まる内戦で頭が一杯。
連合国占領軍最高司令官のルーーズベルトが大嫌いなマッカーサー元帥は、日本分割に強行に反対。
チャーチルも日本分割に消極的。

で結局、ドイツと違い日本分割は免れた。
マッカーサー元帥バン〜〜イ!!!!!w
0077名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2018/09/14(金) 17:42:18.14ID:DOy0sEXV0
>>73
チャイナさんの歴史観では戦前の中国も主権国家で国民国家だったと思ってんだよ
だから南京虐殺ガー!というファンタジーも成立する
実際は何年か前のシリアみたいな無政府状態で大動乱やってたのに
0078名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/09/14(金) 17:42:18.57ID:CUAJTECy0
中国は賠償も要求しなかった お父さん
0080名無しさん@涙目です。(東京都) [DK]
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2018/09/14(金) 17:42:35.78ID:R+xvRSVN0
>>74
それぞれの思惑に沿った妥協案の一つであって
決定案ではない
0082名無しさん@涙目です。(地図に無い島) [SE]
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2018/09/14(金) 17:44:09.20ID:r4iOagqp0
>>2
グロ
0083名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/14(金) 17:44:50.90ID:FhLrORTj0
>>2
ふぅ……

グロ
0085名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/14(金) 17:46:03.02ID:WYjmqy6E0
四国は豪州に割譲してやればよかったのに
大小揃って捗ったろ
0086名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/09/14(金) 17:46:15.62ID:rp9QTCrc0
中国共産党とは戦争してねーからな
0088 (茸) [BR]
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2018/09/14(金) 17:47:22.00ID:lDYX7ICa0
>>77
中国って何度も人口崩壊を起こしているのに南京ファンタジーに固執するの何故なんだぜ
0089名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/09/14(金) 17:49:15.58ID:zwbIVkP40
>>71
対独戦で人海戦術やったからなぁ…

人的被害は一番ソ連がヤバそうだが技術者も一つのミスで処刑、撤退した将校は処刑みたいな無茶もしてたしソ連というか共産主義は恐ろしい
0091名無しさん@涙目です。(アラビア) [CN]
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2018/09/14(金) 17:49:33.77ID:L0o+sUsL0
満州返して(;ω;)
0092名無しさん@涙目です。(岩手県) [KR]
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2018/09/14(金) 17:49:34.53ID:3d184Wzg0
>>2
このワンパターンにも飽きて感動も驚きもなくなってしまったよ…
0093名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2018/09/14(金) 17:50:01.52ID:PA80dNBG0
中国人同士で内輪もめしてて、まとまりが無かったからw
0096名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US]
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2018/09/14(金) 17:51:20.71ID:vttnBq+K0
>>73
経済政策的にかなりどん詰まりだから、国民意識を外征に向けようとしてるんじゃないの?
「前行政府である中華民国は領土を得られるチャンスをむざむざ棒に振った。中華人民共和国はそんな事はしない」
という…
0097名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/14(金) 17:52:01.97ID:WYjmqy6E0
>>78
アメリカが実質占領してるボロボロの小国に賠償請求してアメリカに敵対するよりも
中国流で恩を売った方が利益が大きいかったからな

金銭的にも満州と台湾をゲットしてホクホク状態だったし
0100名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/09/14(金) 17:53:50.47ID:BTCxRVIA0
>>78
蒋介石は大陸の日本軍の日本帰還にも全面的に協力。
恩を感じた駐蒙古軍司令官だった根本中将が、蒋介石軍の台湾への逃亡を全面支援に金門島の戦いを指揮。
見事に共産軍の船舶を全滅させて支援。

台湾の戦神根本として、未だに尊敬されて称えられている。

馬とか言う国民党のアホウは此の事実さえ知らないそうだけどw
0101名無しさん@涙目です。(神奈川県) [NG]
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2018/09/14(金) 17:54:00.09ID:LvjtEniO0
>>84
うどんで水不足になったり、かつお食いながら酒のんでベロンベロンに酔っ払うのが好きな県民がいたり
なんかわけわからん踊りばっか踊ってるとかめんどくさい住民の居住地区だからな
0103名無しさん@涙目です。(沖縄県) [FR]
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2018/09/14(金) 17:55:08.49ID:EY22bitz0
中国が戦勝国とか笑わすな
0105名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/14(金) 17:56:34.74ID:vuoF+X7l0
あほか!

中華人民共和国は、1945年8月15日時点で、建国してないだろ
0106名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/09/14(金) 17:57:18.09ID:yqq3NyhG0
中華民国?
そもそも中華人民共和国は後でできたものだしな
それにこいつらに侵略されるとチベット、ウイグルのようにされる
0107名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2018/09/14(金) 17:57:40.72ID:DOy0sEXV0
>>71
ソ連の最大の戦果は生存したこと
日本が英米独のいずれかと手を組んでソ連を叩いていたら崩壊してた

アメリカは日本をつぶしたおかげで東アジアで中国ソ連との二正面作戦の冷戦を40年以上も続ける羽目になった
アメリカは敵と味方を間違える天才
0108名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/09/14(金) 17:59:03.13ID:SCAdvcS10
>>2
やめろ、びっくりしたわ。
0109名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ID]
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2018/09/14(金) 18:01:01.20ID:0LXsgDbr0
>>101
「OH!ナンデスカ?このヌードルは?辛くて食べれませんです!」
「水道からオレンジが出るなんてクレイジー過ぎますYO!」
「ナンデスカこのダンスは?こっちに来ないで!」
「魚を生で食ってるんですか!クレイジー!!住民みんなヨッパライだし」
0111名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/09/14(金) 18:07:02.28ID:4LMuSzo60
小笠原諸島と沖縄は既に取り返してるし北方領土もロスケの今後の浮き沈み次第ではどうなるか分からんよ
0114名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/09/14(金) 18:21:38.64ID:yqq3NyhG0
共産主義者気めぇwww
0115名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/09/14(金) 18:21:59.99ID:JJkygP1+0
>>53
今も大日本帝国の分割占領が続いてるからなサンフランシスコ平和条約によって
日本国はあくまでその分割占領された一つのパーツに過ぎない
同条約第2条の「領土権の放棄」は分割占領を続けるための施政権放棄
この辺はGHQの占領政策絡みだから戦後日本の歴史教育じゃ徹底的に隠蔽されてるがな
0118名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/14(金) 18:25:43.30ID:bRiQby8h0
いや、地方とはいえ放射能汚染された土地は嫌でしょ
大阪、東京、京都にどんな影響が出るか分からないし
0119名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/09/14(金) 18:29:06.58ID:ygI9+C7F0
断ったんじゃなくて米国が許さなかったんだろ
ロシアの分割統治案ですら拒否したのに中国がしゃしゃり出てくるのを許す訳ねーだろ
0121名無しさん@涙目です。(庭) [TR]
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2018/09/14(金) 18:40:46.34ID:56UzIRgo0
じゃあ、北方領土は、根拠のある占領なんじゃん
アメリカが沖縄ん占領して、その後、返還したように、
ソ連も、北方領土を、返還すればいい

日本のスタンスは、無効な占領と言っていふのかま間違い
0124名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/09/14(金) 18:56:50.15ID:JJkygP1+0
日本を分割占領する重要な命令なのにほとんど知られていないGHQの一般命令第一号
https://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000097066.pdf
これを引き継いで講和後の分割占領継続を定めたのがサンフランシスコ平和条約第2条
0126名無しさん@涙目です。(愛知県) [IT]
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2018/09/14(金) 19:07:09.59ID:zGRawLxA0
アメリカ人は多くの血を流したので日本は渡せなかったけど北方領土はソ連と仲良くさせないための置き土産
0127名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/09/14(金) 19:07:28.58ID:2KSoCI7G0
>>110
元々、日米の関係悪化の発端がハリマンによる鉄道世界一周計画だったんだし、
満鉄云々よりもシベリア鉄道を牛耳るスターリンをアメリカは潰すべきだったんだよね
0130名無しさん@涙目です。(禿) [GB]
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2018/09/14(金) 19:09:50.29ID:6JFf/Ybl0
その頃は、中国なかったじゃん。清が無くなって内乱じゃんw
そろそろまた内乱しろよ
0132名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/14(金) 19:11:32.97ID:EcodguGU0
>>124
これに基づいて多数の日本刀が集められ戦利品(記念品)としてアメリカに渡ったのよな
0133名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/09/14(金) 19:17:45.31ID:t3PMaGje0
>>7
バーカ、小学校からやり直せ
0134名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/09/14(金) 19:18:07.87ID:JJkygP1+0
>>128
日本に対する敗戦国だよシナは
そもそも当時シナは政府が乱立して国家の体をなしてない
蒋介石がルーズベルトを買収して個人的に戦勝国の座をプレゼントされただけでな
だから一般命令第一号で占領者は蒋介石個人になってる

現在台湾を統治してるいわゆる中華民国も蒋介石個人が勝手に名乗っただけの偽物だよ
本物は1949年の時点で既に滅亡してる
0136名無しさん@涙目です。(広島県) [LV]
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2018/09/14(金) 19:37:11.77ID:9s1nXnar0
>>2
4Kでみるとウィンドウ小さくて全然破壊力ないな
高解像度の思わぬ利点
0140名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/14(金) 19:40:55.02ID:Qeva66us0
中国は共産党と国民党の主導権争いを一時休戦していた
満州だけで精一杯だったはず
ソ連との境界線ばかり気にしていたのだろう
0142名無しさん@涙目です。(茸) [NZ]
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2018/09/14(金) 19:59:47.59ID:t8E+Ex9z0
ソ連は占守島で敗残の日本軍程度に撃退されてたし
蒋介石は大陸の日本軍を日本に帰す事が優先だったからな

結局日本占領の余力はアメリカしか無かった
0143名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/09/14(金) 20:01:16.05ID:SY02XmNo0
中国共産党は戦艦持ってないし人員輸送の手段がない
国民党軍も似たり寄ったり
終戦時に余力があったのはアメリカくらいなもん
0144名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [BE]
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2018/09/14(金) 20:03:26.18ID:AccOeKrB0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/


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立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
irg
0145名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/09/14(金) 20:05:28.98ID:SY02XmNo0
蒋介石米を戦争に引きずり込むことに成功したが
ABCD網・ハルノート→真珠湾
陸軍と蒋介石軍は内々で繋がっていたらしいね
日本軍がいたら毛沢東にやられなくて済んだはず
蒋介石の誤算
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