【北海道地震】大規模停電に元経産官僚「北海道が犠牲になったおかげで東北・関東が守られた」と指摘へ
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北海道を襲った地震によって起きた大規模停電をめぐる論調に対し、7日放送のAbemaTV『AbemaPrime』に出演した元経産省キャリアでコンサルタントの宇佐美典也氏が疑問を呈した。
宇佐美氏は「全ての電力網を繋げて、足りなくなったら融通すればいいという議論をしたがるが、それではダメになった時のリスクも大きい。北海道と東北が完全に繋がっていた場合、
東北まで停電になってしまった可能性がある。言いづらいことだが、今回、北海道が犠牲になることで東北や関東に影響が及ばず守られた側面もあるということを忘れてはならない。
東日本大震災後、電力会社に任せきりにするのではなく、みんなで新しい電力システムを作ろうということを国民レベルで決断して
、電力システムの制度を大きく変えて歩み始めているのに、誰かのせいにするだけではいけない」と指摘する。https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180910-00010001-abema-bus_all 部分的に送電網を解列させる事は出来なかったんかいな？
素人考えだけど。
まあ出来ないんだろうね。 ＞＞電力会社に任せきりにするのではなく、みんなで新しい電力システムを作ろうということを
新しい利権の誕生である 苫東の総出力は165万キロワット
東北電力の余力は300万キロワット
余裕。万一、東北が足りなくなっても東北が関東から貰えばいい。
はっきり言える。知りもしない、調べもしないのに適当ぶっこくアホであると。 北海道と本州に「北本電力連携ライン」って送電線があるけど
直流送電ならともかく、交流は三相波形を全ての火力原子力発電所がタイミング合わせないと
ノイズや逆位相で熱や機器損傷するから
この「有事の際以外に北本連携繋いでおくと、逆に東北電力が道連れになる可能性」は
嘘では無い
http://i.imgur.com/cBCliqD.gif >>11
直流送電なら単純な足し算引き算が出来る
乾電池みたいな物だからね
交流は簡単に足せない
http://i.imgur.com/cBCliqD.gif >>1
だから原発再稼働しようぜ
人の命のほうが大事だろ ある程度のブロック圏で分けて、必要なときだけ繋げて融通し合った方が安牌だわな。
大きいと復旧が大掛かりだし、余分電力も大きく確保し続けることになるわけだから。 交流は送電ロスが直流に比べ遥かに少ない
電流や電圧が簡単な回路のトランスで変えられる
https://www.tdk.co.jp/techmag/power/200806/index2.htm
しかし直流みたいに簡単に混ぜられない
混ぜるとショート状態になる
んだから原子時計とか使って交流波形を全ての発電所で協調しないとならない
常に北海道電力と東北電力結んでると
協調の手間は二倍になる
東北電力は、東京電力とも連携ライン持ってるから
もし東北電力が北海道電力と協調すると
東京電力とも協調しないとならない
東京電力は中部電力とも連携ライン持ってるから
以下略 311の時、東北はほぼ全域停電した。
>>14
直流のハズだけど？ 北海道と東北、関東が電力融通しあってたら、東北、関東も停電するとこだった。
分離してたから北海道だけで済んだわ。
って話？犠牲がどうのこうのと違うじゃん。 >>16
北海道が放射能汚染されたら、人的経済的損失が停電と比較する事も憚られる程のダメージを負うんですが
今度は何人の農業畜産食品関係者を自殺させるつもりですか？ >>20
それね
元経済産業省の人間がそう言ってるのに
「バァーカ！東北電力には送電余力が300kマンワットあるから繋いでたらブラックアウトなんてしてねぇよ」
バカ元役人って素人がレスしてるから >>21
廃炉にしない限り汚染のリスクはあるんだぞ >>24
じゃあ廃炉にすればいい
稼働していない、その見込みもない原発に一喜一憂する必要なんてどこにもないからな 経産省だからって電力事情に精通してるわけじゃないのに
肩書にとらわれるってほんとアホだよなあ。
〜〜の専門家とか〜〜の研究家にすぐひっかかるんだろうな。 地震は他人事と思う連中の目を覚ますには十分な全道大規模停電 >>25
すでにあるんじゃない？
本州から60万kwぐらい融通してもらうみたいだし… >>18
東電と中電は周波数違って同期してないから大丈夫じゃない？ >>27
ポンと煙みたいに無くせるものじゃないのよ？ 記事全部読んだけど、この人結局何が言いたいんだろ。
もっと分散しろってこと？ >>36
そりゃもちろん相当の時間と金が必要になるだろう
しかし観光食品の観点から見ても北海道は日本の中で重要な場所だ
そこが放射能汚染された時の損失を考えれば致し方ない出費でしょう
元の福島が戻ってこない現状、先手を打つのは十分正当性があると思うよ >>39
その為に火力発電所を増設しているんでしょ
原発再稼働は見込めない
今回の地震でより難しくなった
電力不足は一時的なものだが、放射能汚染は恒久的だよ
もう福島を繰り返すわけにはいかない >>41
増設するほどの金がねーんだよ
電力会社としては今ある発電所を長く引っ張りたいんだよ つか震度2ほどの揺れで特になんの問題もなかったのに
再稼働見込めないってなんの妄想？ >>42
無駄に原発の膨大な維持費を面倒を見る金はあるのにな
>>43
たまたま震度2だっただけな
たまたま
より巨大な地震が原発直下で起きない保証があればいいんだけどそんなの無いし 地震来てからずっと頭がいたい
ロキソニン飲んでもダメ
電磁波云々聞いたけど、またおっきい地震来るのかな >>22 今は苫東にもう一発でかい余震が来る方が確率高いだろ 東日本の震災の時にいくつか発電所止まったはずだけど
直接被害を受けた以外の場所で停電なんてなかったぞ。
北海道がおかしすぎるだけだ。 九州と四国足しても広い北海道
どんだけ広いのよw
人口は540万人？
散りば理すぎですよ >>33
>>34
脊髄反射でレスすんなよ
現状直流だがそれは非常用時に融通するための状態で、完全につなげるには交流にする必要がある、っていうのが話しの前提だ もうダメだとなったらシステムを切り離すダメコンしないとな
フォローに失敗して連鎖で全滅とかありえませんよ
捨てるべきとこは捨てる発想しましょう >>49
おまえ誰や
そんな書いてもいない話の前提を跡から設定されても困る 原発除いたら四割を一つの発電所でまかなってるとかリスク管理がなってねーわな >>44
地震だけで原発が事故を起こした事例ってあったか？
原発反対派の連中は事故った時に恒久的な被害がーとか言ってるが、
ここ最近の二酸化炭素の増加による異常気象はどう考えてるんだろうか >>47
東日本大震災の時「ゆっくり長く揺れたな」程度の地域に住んでるが電気はしっかり止まりますた
ガソリンはもっと止まったが パヨクに言わせると「冗長性なんか無駄。何事もギリギリで廻せばいい」とのこと この状態で冬の600万kWをどうにか出来ると考えてるのが反原発派
https://i.imgur.com/i87PeaK.jpg >>53
二酸化炭素による環境汚染を懸念する人間が放射能汚染については閉口か
面白いな はいどうぞッ🤣ｗ
【静岡】伊豆半島で韓国系企業が太陽光発電所の建設計画 「海洋汚染の原因になる」という反対の声も無視 ★２
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536532697/ >元経産省キャリア
えぇ！？
何かの病原菌に感染してるの！？ それは言えてる。
東北電力も支えきれなかったかもしれない。 >>11
融通できるのは60万キロワット
海底ケーブルか青函トンネルに通っているのか知らないがキャパはそれだけｗ Amazonで非常用電源みたら、二万程度からあるな
一個買っとくわ。停電中暇で暇で仕方なかった 融通可だけど常にシンクロしてるわけじゃないだろうに >>41
この冬足りないんだが
増設分は間に合わない >>70
冬までに原発が稼働できると？
夢物語だな >>71
1ヶ月かかるもんなあ。北海道の冬に間に合うかは微妙。 スマートシティ：太陽光と風力で港街の街路を照らす、災害時の電力供給も可能に - スマートジャパン
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1507/09/news037.html
2015年07月09日 15時00分 公開
神奈川県横浜市の湾岸地域であるみなとみらい21地区に、太陽光と風力発電でLED照明を点灯させる「ハイブリッド街路灯」の設置がスタートする。
災害時には内蔵の蓄電池から電力を供給することも可能だ。
横浜市はこのほどみなとみらい21地区への「ハイブリッド街路灯」の設置について、発電機器メーカーのWINPRO ENERGYと覚書を締結した。
ハイブリッド街路灯とは、風力や太陽光などの再生可能エネルギーを利用してLED照明を点灯させる街路灯だ。
高さは約7メートルの街路灯で、LED照明、出力145W（ワット）の垂直軸型の風力発電設備、同55Wの太陽光発電設備、蓄電池が一体となっているのが特徴だ。
WINPRO ENERGYが開発・販売を手掛けている。
通常、街路灯を設置する場合は外部電源に接続しなくてはならないが、再生可能エネルギーを利用するハイブリッド街路灯であれば、
電気配線が無い場所にも設置できる。AC100V（ボルト）の電源口も備えており、災害などの緊急時には蓄電池から電力を供給できる機能も備えている。
今回、ハイブリッド街路灯を設置するのはみなとみらい21地区の53街区。
横浜市が横浜駅からみなとみらいへのアクセス向上を目的に、2015年度から整備を行う歩行者用通路に10基設置する予定だ。
設置時期は2016年1月を予定しており、街路灯の設置はWINPRO ENERGYが行う。
設置費用の一部は民間企業からの寄付を募る。 たったの60万キロワットでしか繫がってないのに
それが切れたら停電するって？そんなバカな
他地域の連携線はもっともっとぶっといんですが。。。 >>78
範囲広すぎるしな…
ただこれは原発稼働させるための策略の可能性もあるか… 大阪と北海道がやられたんでしょ？
大坂なおみのせいだわ >>71
技術的には余裕で間に合う
大至急議論をすべき
反対すると言うことは道民にこの冬ブラックアウトと隣合わせの綱渡りを強いることになる
それでいいのかどうか
そういう問題 地震で壊れた苫東の石炭火力は3つの発電機で合計165万キロワット
北海道電力は、3つの石油火力発電所を所有しており、その合計も
ちょうど165万キロワット。石油は燃料費が高いので使ってなかった。
それでも冬に需要が増える分を補う必要があるが、世界には多量の
発電機をリースする会社がある。東電はそれを利用して発電所不足を
乗り切ったので北電もそうすればよいだけだろう
とりあえずこの冬はそれで乗り切るしかない
来年の冬までにまだ1年以上あるから風力発電機を大量に立てるべきだ
技術的には可能 正直大阪の方が被害でかいんだけどな、大阪の方が都会だし優先的に報道されるべきなんじゃないかと思うんだが圧倒的無視ってどういうことなのか… >>85
関西の停電は発電所ではなくて電柱が倒れたなどそれ以外の原因だろう
修理を進めていくしかないんじゃないの？ >>86
だからこそ被害がでかいんであって、長引くしさ
マスコミはなんで関西無視すんのかと >>1
なる程、あれと同じ論理か
鉄道の相互乗り入れと >>6
時間があれば出来た。
一気に4割もダウンしたから、時間が稼げなかった。 泊原発が動いていれば今回つぶれた火力発電者の一本カブリもなかった >>91
9月6日に泊原発が動いてる可能性は全くない あと１か月もうすると場所によっては暖房必要になるし… 電気足りなくなるなら計画停電もいつでもできるようにしておかないとね
全部消えちまうより一部だけ我慢すればいいんだからさ 冬に北海道旅行するとマイナス7度でもみんな薄着なのにびっくりする
しばらくして本州に帰ってくるとみんな完全防寒なのにびっくりする >>95
北海道は24時間暖房つけっぱなしだからな
これなんとかしないと資源もムダだし効率もよくないよなｗ >>96
外歩いてる人の薄着に驚く
女子高生もミニスカだしさ >>98
それもある
北海道は、北陸と中部と合わせるとほぼ同じ面積 雷様＆豪雨＠佐野市赤見
これから東京も雷雨になるぞ そのまえに東西で
周波数を合わせるのが先だろ
どこの土人国家だよ キャリアからコンサルって人脈で役所の制度を利用するアドバイスしかできない人々なのになにを聞いてるんだか
答えも馬鹿みたいな無いようだし、聞きに行った方が頭悪すぎだろ >>95
関東民は基本的に我慢強いんだよ
311後計画停電終わってからも3割くらい節電してただろ 霞が関や永田町には
東北・関東が一軍で、その他地域は補欠って社会観があるのは何故なんだ？
明らかにJR東日本管内だけが表日本で、その他は裏日本って感覚。 >>109
夏まで大型店舗なんか真っ暗でエアコンもきいてなかったんだぜ
札幌なんてネオンまでつけてるし
本気さが感じられない >>110
だよなー
電気ついたらもう普通に使ってるよ。
店舗で節電してるところはあるけど、
たいしてな >>52
原発が稼働してること前提だったから本来は2割をまかなう発電所だったんだよ
原発止めてるからその分の負担が回ってきて4割になっていただけ
北海道に限らず原発を止めることによって火力発電所の負担が大きくなり
ブラックアウトの危険性が増すなんて言うのは以前から言われてたこと
なのに「止めるのならちゃんと準備してから原発を止めよう」という意見にも放射脳は
耳を貸さず、太陽光があるから大丈夫。電気は足りてと言って現実をみてなかった >>112
わかってないな
泊原発は動かしたくないから動いてないのではなく
動かしたくても動かせないんだよ。断層の上に原発作っちゃったからな
規制委「ホクデン君、此処って断層の上に原発建ってるよね？」
ホクデン「え？まぁ、、、そうだけど。でも、でもだよ！建設するときの地層調査で古い火山灰の層があったから、活断層じゃないんだよ」
規制委「そうなの？」
ホクデン「うん！少なくても20万年は動いてないね」
規制委「ふーん、、、じゃあ大丈夫かな？ところでさ、その地質調査サンプル少ないから、あと6カ所で調査しようか」
規制委「、、、 ホクデン君、火山灰の層どこ？掘っても出てこないじゃん？6カ所掘ったけど何処からも出てこないけど？」
ホクデン「、、、」
規制委「ホクデン君？活断層じゃないかって言ってたけど、証拠出てこないから、活断層じゃないとは言えないね」
ホクデン「、、、、」 ＞北海道と東北が完全に繋がっていた場合
ありえないタラレバ蟹
自治体ごとに火力発電所持てよ
冬にも勝てるだろ >>113
泊原発を止めている理由の話なんてしていないだろ
一つの火力発電所が4割も負担することになっているのは、元々そう言う負担率で
動かす計画じゃなく泊が動いていること前提のもの。つまり負担率は2割程度の
ものだったって話をしているの。
だから一つの発電所に4割もの負担がかかっているのは、代替手段を用意せずに
泊を止めていることで、そう言った状態はブラックアウトの危険があるというのは
以前から指摘されていたって話だよ
泊を再稼働することの是非なんて言っていない。 なぜ一つの発電所が
4割の負担をすることになっているのかという原因を言っているだけ >>116
そりゃ、ますます、放射脳は関係ないだろ？
お前が放射脳なんて言葉使ってなけりゃ真っ当なこと言ってるんだがな
原発止めたのはつい最近じゃないんだぜ？
原発動かす理由が無くなるからってのもあって追加の発電所建設や北本連携強化に積極的じゃないから何時までたっても綱渡りなんじゃねえの？
北海道の場合はどっちかっていうと、今回のブラックアウトの原因は反対派じゃなくて推進派だろ 北電は太陽光発電の買取制限するなよ。
いま電気が足らないのはそのせいだろう。 各地の水道水のセシウム値
日本の安全基準値は10Bq/kg以下
EU 7.6 Bq/kg以下
USA 4.2 Bq/kg以下
なお311前は、100 Bq/kg で放射能危険物質ということで、
ドラム缶につめ厳重に隔離して管理していた。
今はそれ以上の放射能汚染水道水をみんなが飲んでいる。
これがガン多発や若者や中年の突然死多発や脳梗塞、クモ膜下、
心筋梗塞多発などの原因の一つに考えられる。
.葛飾区の水道水中のセシウム総量310.32Bq/kg（2017年1月3日測定）
千葉県松戸市の水道水のセシウム汚染285.12Bq/kg（2017年6月5日測定）
東京都港区の水道水中のセシウム総量270.4Bq/kg（2017年8月17日）
東京都杉並区の水道水中のセシウム総量212.56Bq/kg（2017年8月26日）
.千葉県船橋市の水道水中のセシウム総量1,128.96Bq/kg（2017年9月6日）
東京都江東区森下の水道水中のセシウム総量465.36Bq/kg（2017年11月10日）
千葉県千葉市稲毛区の水道水中のセシウム総量1,097.12Bq/kg（2017年11月16日）
.江戸川区小岩の水道水中のセシウム総量417.68Bq/kg（2017年11月23日）
東京都世田谷区の水道水中のセシウム総量281.28Bq/kg（2017年12月8日）
東京都練馬区の水道水中のセシウム総量493.6Bq/kg（2018年1月12日）
杉並区の水道水中のセシウム総量92.5Bq/kg（2018年1月17日）
葛飾区の水道水中のセシウム総量434.4Bq/kg（2018年1月22日）
ソース http://cdcreation.grupo.jp/free1920053 うだうだ言ってないで、期限を切ってでも泊原発緊急稼働させろよ
これ以上の遅延は政府の責任だぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
