関空で孤立した人「数万円もかかった飛ぶ可能性のある航空券を台風だからと捨てられますか?」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://i.imgur.com/AMEYuVA.jpg
アリキタリな大学生@Vitamin_F_R
関空に取り残された3000人のうちの1人でーす
完成停電で非常用電源だけでーす
ガラス割れたらしいし皆一斉にネット使うからネットが不安定でーす
チロチロ避難勧告がうるさいでーす
いつ刑務((ry…空港から出れるか分かりませーん
コンビニが品切れで店から200m位長蛇の列でーす
乗り口の床で寝まーす
besu@dvkknevik
どんな理由があってこんな事前に騒がれまくってた台風の日に進路上の埋め立て空港に行くのか普段使ってない頭でしっかり考えるいい時間だね
しげぼん「公式」@shigebone
避けようと思えば避けれたものをわざわざ自分から災害に逢いに行ったとか、そんなのに税金を使っていたらいくらあっても足りません。
今後こう言う事案には国は何にもしないと示す事で今後の戒めになるのではないでしょうか。自力で何とかできる方のみ、災害に逢いに行きましょうと。
アリキタリな大学生@Vitamin_F_R
僕達は来た(DEPARTURE)ので避けることは出来たのですが着いた(arrival)方にその話を出来ますか?
また、数万円かけて団体旅行で買って貰った飛ぶ可能性のある航空券を台風だからと捨てられますか?
これ以上は水掛け論になるのでリプ返はしません
ツイッターで救助要請
関空、閉じ込めに不満訴えも
https://this.kiji.is/409710244265722977
台風21号の影響で浸水した関西空港では4日、ターミナルビルに取り残された利用客から、救助を求めたり、出られないことへの不満を訴えたりするツイッターの投稿が相次いだ。
停電した空港内の写真や、「クーラーも効かず蒸し暑い」などと苦境をうかがわせるメッセージもあった。
「停電して空調もなく自販機も動かない。コンビニも長蛇の列」との投稿があったのは午後5時半ごろ。
明かりが消えたファストフード店などの写真を添えて「関空、こんな状況。いつになったら帰れるの?」と不満げな声や、「自衛隊呼んでください!」との訴えが続々と投稿された。 台風理由の欠航でも返金されないんか?
振替とかもなし? 規約読み直してこいやハゲ、時間なら腐るほどあるだろ 振り替えるか払い戻すかしろよw
どんなド低脳なんだ?www 現在の関空は堤防にして
夢洲沖に新しい3本滑走路空港作ったらええやん。 くっそ貴重な体験だし一生自慢出来るだろ、やったじゃん タンカーがぶつかるとか予想できないからこれはしょうがない 捨てないのは自由だけど
それで発生するリスクは甘んじて受け入れろよ 銀河鉄道999で必死で働いて全財産はたいてギリギリ切符を買ってボロボロの服着て乗ってる一般の乗客のイメージ わたしは情報収集も出来ないクルクルパーでーすって言いたいんだろ 命に危険あるわけじゃないんだから一晩ぐらい我慢しろよ >>2
気象での欠航等は無条件で振替や手数料無しの払い戻し対応だよ。
まぁLCCや海外の航空会社は知らんけど。 さすが
台風の中ノコノコ空港行った奴だけのことはあるねw 到着便の乗客に対しては、航空会社が結構手厚く面倒見てくれるぞ。 持っているスマホはつぶやくためにだけしか使わんのか? 欠航になる事はほぼ確定だったのに何をしに島に渡ったんだろ? たったの数万円で命を危険に晒すとか底辺は必死で生きてるんだなぁ(棒読み 台風は想定内だけどタンカーアタックが想定外だから (´・ω・`) 頭の悪いやつが世界に情報を発信できるツールは、本人に対しての不都合が多いから保護者同意の上の免許制にすべき >どんな理由があってこんな事前に騒がれまくってた台風の日に
>進路上の埋め立て空港に行くのか普段使ってない頭でしっかり考えるいい時間だね
(笑)(笑)(笑) >21
それ。格安チケットで、払い戻しとか便変更出来ないんじゃね? 自分の命は、数万円です!
と言っているようにも映るが。 2,3日前とかもっと前からだったか、やばい台風来るってずっとやってんのに見てないの?
ゲームとLineしかやってないんか?ガイジ?死ねば? こういう時に利でなく意地で行動するのが関西人
代替手段探す手間とで払い戻し受ける前の費用払うのが嫌だったんだろ いまどきはスマホで欠航情報確認できるけどね
早々に欠航情報出てたと思うんだけど
つぶやく以外にはスマホ使ってないんやろ >>13
コイツラやお前みたいな知的障害者を収容する閉鎖病棟を作らないのは国の責任だなぁ この台風の中、関空に行ったまんさん「お客様放ったらかし、非常食持ってるはずなのに提供なし、関空会社何考えてるの? [455679766]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1536060100/
この女も何様だよ リスク承知してんだったら暑いだの助けに来いだの贅沢言うなよ >>40
台風で欠航なら振替できるんよ
俺も前、台風にあって前日夜に欠航決まったからすぐ振り替えた
全部スマホでできる 購入前規約に書いてあるだろ
日本に限らずどこでも同じだろ
気に入らないなら宇宙にでも行けよ 振替も返金も欠航も午前中に出来ただろうに
なんで、空港行ったんだろ。
ほんとわからん 「命(Priceless)と航空券(数万円)どっちが大事?」って訊かれて堂々と後者を選択だからな
まあ本人は両方って答えてるつもりなんだろうけどこれ二択なんで こんな航空券並みの命の価値しかないのに、なんで自衛隊出動させなあかんのよ。
文句あるなら旅行会社に言えよ。 一生武勇伝として使えるよよかったね
まあこんなのを武勇伝にしてちゃ自分がバカだと宣伝して回るようなもんだけど 関空までの移動費払え!とか言い出す輩がいるんだろうな
もうそういう職種の方々なんだろうが タンカーさえ衝突しなかったら
夕方以降の便はB滑走路から離陸できただろうな アクシデントも含めて旅行だよ たとえ目的地に着かなくても いつか子供ができたらパパはこんなに馬鹿だったんだぞって話してやれ 全部糞タンカーが悪いんだから、怒りはそっちにぶつけろ LCCなら問答無用で紙くずだろうけど、それを知ってて買ったのもテメエだろ >>59
関空の指示で台風ギリギリまで航空燃料の荷揚してたらしい >>29
むしろ感情論で即自分の考えを発信できるモノだからな
調べるより、感情論優先になってるネットの世の中 写真と動画YouTubeniアップすればそこそこ儲かるよ こういう馬鹿が大手を振って歩いてるのがリアル社会
だから俺はネットに引きこもる |゚Д゚)ノ クズなところは、自分に向けられた言葉を他人に転嫁しようとしてる所
|゚Д゚)ノ お前が言われてるんだよ大学生 >>59
ちゃんと錨を下ろしていたけど流された
洞爺丸の二の舞 ゴルゴ13も連絡橋へのタンカーアタックまでは想定できなかったかwwwwww >これ以上は水掛け論になるのでリプ返はしません
クッソダサい 次の奴じゃなくてその次のがやばいって一週間前ぐらいから言われてたぞ 台風のさなかノコノコと関空へ行くとか
あらゆる自体を想定するだろ
想像力も対応力も0なのか? >>73
ガチの革命戦士なら関空なんか利用しないよな
共産党は建設に猛反対していたし
ただ成田反対闘争時の酷さの反動で世論は全く盛りがらなかったけど 水掛け論の意味が分かってないのが馬鹿学生っぽくていいね >>93
水掛け論?一方的に放水されただけじゃねえかコイツ 自分ならチケットとってても、絶対にこんな日に関空なんて行かんが、台風ど真ん中進路だろうが空港に行く!っていうバカは一定数存在するんだろうなぁとは予想がつく
職場でも近所でもママ友でも話が噛み合わない奴っているもんな >>21
でも乗ったら食堂車はタダだひ
銀河鉄道が金貨をたくさんくれる 航空券て1か0かじゃないよな
宝くじじゃあるまいし >>101
あ そっか
ケチで有名な大阪にあるんだったな関空
ごめんごめん(笑) ここで叩いてる奴もいざ自分がその立場になったら自分は大丈夫だと思って数万円のために関空行きそう 関空で孤立するくらい
クラスや家族や職場で孤立するのに比べたら
屁でもないだろ アメックスのキャンセルプロテクションあるから捨てられる タンカーアタックも関空が原因かよwwwwwwwww >>107
まぁたしかにもしかしたら大丈夫かと思って行っちゃうけど
こんな恥ずかしい逆ギレ発信は絶対しないわ 非常食だって消費期限あるんだから空港としては入れ替えできてよかったんじゃないかな いやいや、どういう選択をしようが自由だが、その選択をした以上何がどうなってもあきらめろw
みんないろいろ忙しいんだw 楽しそうにハワイ行こうとしたのにと笑顔の若い関空女子。こいつら使える。大戦が起こったとき、インパール作戦並みの行軍の最前線で従軍させれば、平気な顔して戦うはずだ。 飛ばない可能性があっても
基本的に空港まで来いってスタンスやん 電話問い合わせして、欠航確定なら行かないけど、
飛ぶか飛ばないかは時間が来ないとわかりませんだったら行くかなあ [ ::━◎]ノ LCCの便変更不可の切符やろな当然払い戻しは無し. そのリスクとこのリスクを秤にかけた結果なんでしょ?
甘んじて受け入れなきゃね
どうせ飛べたら飛べたで「最後の1便に乗れました、諦めたチキンどもザマァwww」って言うんだからさ その人の生命の安全と缶詰めになったことによって
失うかもしれない時間が、数万円とイーブンだって
ことだろう。
自ら地獄に落ちる権利は尊重しても良いと思うが、
そうなった時に助ける義務は我々にはない。 普通の航空券だったら返還してくれるけど、LCCとか団体旅行なんかだと返還されないってことなの? 飛ぶ可能性あったか?
前日くらいに欠航決めてなかったっけ 安全、安心が当たり前で、何か問題があれば他社の責任を追及して叩けばいい
というマスコミの掲げる正義のもとで生きてきた知恵遅れの姿
信じ込んじゃってるからバカ発言にも
自信がみなぎってるw たった数万円のために台風の中で人工島へ行くとかあり得ない
親の教育か悪いんだろうね 数万円の為に命をかけるリスクが生じそうな場所に行くのか
うーん 鉄道のダイヤの遅れで駅員にクレーム入れるやつと同じメンタルに思える 数万円払っても普通は関空で孤立なんて経験できないんだから、今の状況を存分に味わうべき
得難い経験だぞ 散々言われてた台風の日に外に出て被害遭うアホは完全な自己責任じゃボケが で、自分から進んでこういう目にあいに行ったんだろ?
文句言うなよな 自分も一応空港行っとくかーってトラップにはまるクチだわ えへへ >>144
でもここまでの事態になるってことは予見できなかったと思うは
飛ばないのはほぼ確実だったけどな これを教訓に、孤立しそうな島に行くときは、食料などの備えを持っていこうなw 旅行って非日常を楽しむものだから、
お金払ってもできないような経験積めて良かったじゃん 結局こういうゴミは迷惑だからさっさと死んでくれると社会も良くなるんだけどな >>147
トムハンクス主演「ターミナル」のミニ体験ツアーだね 仕事で仕方ない人間以外タダのバカ
しかも大学生とか海に捨ててやれ 命を惜しんでカネを捨てると損は確定な。カネを惜しんで命を捨ててもワンちゃんあるし、命失えば命失ったことすら気づかないから損はしないんだよ。
計算ができる奴はカネを惜しんで命を捨てざるをえないんだよ。 外国なんてパイロットが来たくないっていったから
運休とかあるからな 台風で連絡路閉鎖までは 想定できても タンカーがぶつかり 連絡路不通になることは 想定できないだろ
飛ばなくても 台風が過ぎた 夜には 連絡路通行できると 思ってたんじゃないか 電車が止まるのは前日に確定していたのに、この人は飛行機は飛ぶ可能性があると判断した >>152
前日に欠航決まってたのに、それでも行くのはアホやん LCCでも欠航したなら返金されんじゃないの?
欠航の判断が出発の直前とかならとりあえず行くしかないんだろ >>162
じゃあ飛べるようになるまで関空に居座るのもありなのか 着いた人には、まあそういうこともあるから
あきらめろと言うな。
当面死にゃしねえんだし。 前日の台風予想進路見て
翌日の便に変更してもらって延泊したら
当初予定のが普通に飛んで行ってた
そんな経験、ありますやろ? >>164
普通はそうだよね。タンカー激突で帰れなくなるなんて思わない。 関空は台風来たら毎回孤島になってるけどな
年1でそういうニュースあるわ >>1
>僕達は来た(DEPARTURE)ので避けることは出来たのですが着いた(arrival)方にその話を出来ますか?
来た(DEPARTURE)()まぬけなお前に言ってるんやで >>152
予見は難しいけど前日欠航が決まっててそこまで行くリスクの事考えたらちょっとなぁ >>83
こういうやつは承認欲求高いから数万再生数千円より数十万人が見る全国放送の視聴者映像にタダで提供するよ でもこれタンカーがぶつかったぐらいで空港孤立するならテロとか危ないんじゃね? 関空は道路のせいってだけだろ
仙台空港に閉じ込められた人らとは大違い 閉じ込められた奴らは全員馬鹿でおk
問題は関空の燃料タンカーが連絡橋物故した事
これの経緯と被害額は本当にヤバイと思う
恐らく関空が悪いんだろうけど
ぶっちゃけタンカー沈んだ方が良かったかもしれん >>96
空港とはパヨクにとって小銃を無差別にぶっ放すためにある 旅行し慣れてないとこうなるんかね?
欠航すると宣言してるのに、空港まで出向く神経が理解できんのだがねw 欠航って早くても前日午後、たいていは当日に決定するからととりあえず空港に行くって奴が大半じゃね?
「台風で欠航になると思って空港行きませんでした。でも予定通り飛びましたねw」とか仕事で言える奴は少数派だろ… >>178
実はLCCとか航空会社の問い合わせは0570が多いんだよ。携帯からかけるとやたら金額かかるから、空港に行って代替便の手続きしたほうが良いと思ったかも。前にジェットスターで台風足止め食らった時にめっちゃ待たされて、えらい電話代がかかった。かかりにくいし。 スマホとかに依存していてもきちんと情報収集のできない
キチガイが台風直撃の関空に行く。ざまあない! >>107
それは無いなw
飛行機になれているなら、あるあるで流すだろう。
無いならガッツリ調べるだけw
というのが、まともな知性を、もった人間の行動だよw 関空利用客、続々と神戸へ 「暑くてほとんど眠れず」
https://www.asahi.com/articles/ASL952T0YL95PTIL00J.html
関空島の船乗り場は、旅客ターミナルからバスで5分。バス乗り場には、バスを待つ千人以上とみられる長い列ができた。
バスを待っていた兵庫県姫路市の会社員、高橋浩美さん(34)は仕事で中国から4日に帰国し、足止めされた。
「暑くてほとんど眠れず、疲れているが、ようやく帰れそうになって少しほっとしています」と話した。
神戸市北区の女子大学生(20)は4日、大学の海外研修で関空からカナダのバンクーバーに出発する予定だった。
関空では4日午後5時ごろから停電が始まり、一つ、また一つと電気が消えて真っ暗になったという。停電でアナウンスも入らず、取り残された人たちは状況を把握することができなかったという。
臨時の高速船の案内も、貼り紙で知らされた。「台風で飛行機が飛ばないのは仕方ないし、停電はすぐに復旧するだろうと思っていた。
食料が配られたとき、ようやく大変なことになったと気づいた。ヘトヘトでおなかがすいた。もう帰りたいです」と話した。 足止めされる時間より数万円の方が高いのね。随分と単価が安い人間なのね。 >>185
沈んだら油の流出の防止で大変な事態になる
全長100m近い巨大タンカーでしょ、おいそれと引き揚げるわけにはいかんぞ どんなチケットでも気象条件で欠航なら払い戻しあるだろ じゃあ例えば関空が水没しないで連絡動画機能してたとして昨日は何時から離着陸再開してたのかな? 行くのは仕方ないって人いるが、前日欠航決まってて
台風の吹き寄せと吸い上げによる高潮で、過去最高潮位になると散々注意喚起されてた上に
ただでさえ地盤沈下でやべぇと言われ続けてた関空に普通わざわざ行くか? >>189
空港や飛行機が珍しくて、興奮が抑えられなかったとか。 ホテルとかも予約してるだろうし欠航決まってなければとりあえず行くだろうな >>197
神戸までのクルージングを楽しむことができたのはささやかななぐさめだったな 台風で飛ぶかどうか微妙だとしてもだ。
結局飛ばなくなって空港も水没して
タンカーが橋にぶつかって空港に缶詰とか、
そのおのれの引きの弱さを呪えよ。
3メンチャン待ちでリーチしても
ラスハイ上がりのカンチャン待ち追っかけリーチに
一発で振り込むやつとか、
高速でしょっちゅう覆面捕まるとか、
残念なやつは一定数いる。 前日や朝の時点で当日夜の便まで欠航が完全に決まってたのかな? JR西みたいにすぐに欠航判断してりゃこんな自体にならなかった
橋にぶつかったタンカーも衝突一時間前まで燃料補給やらされて事故にあった
結局利益最大化狙ってギリギリまでとばしたつけだわ
空港トップの責任問題に発展するだろうな 誰もが想定していなかった最悪の事態に対して馬鹿だの自己責任だのって結果論でしかないよ。 これ以上は水掛け論になる
と言いつつ、最後に水をぶっかけるだけぶっかけて逃げて行くスタイル >>196
まともな知性を、持った人は、そんな、文章は、書かない。
と、思うよ。w >>211
福島の原発事故で水蒸気爆発が迫っているのに、なんとか炉を温存できないかって
所長に言ってた東電の役員思い出した >>202
お客様あいにく連絡動画は付いておりません 自身の行動を
他人があーだこーだ言った処で正に水掛け論にしかならない
其々の主観や経験則で語ってるだけ >>209
こういう大型台風の場合は前日までに欠航がアナウンスされる
その時点で振り替えるか払い戻し手続きするかだろうな
どっちにしろなんの考えもなしに空港行くとか、時間の無駄もいいところ >>102
忘れたけど、それはパスを持ってる人だけじゃね? >>215
君のことだがアホの子って、どうでもいいことで話を誤魔化すよねw
関空にいって痛い目を見たのかなw 初動で
いっせいにワァ〜 ワァ〜って騒ぎながら、何にも考えないで
後ろを見ないで、ひたすら走って逃げる
まるで草食動物の群れwwwwwwwwwwww
でも、何の防御力も問題解決能力も無いときは、コレが唯一
生き残る手段らしい
*結論……台風が来てるのに台風に向かって行ってどうする、しかも
袋小路の土地に(笑)
猫は避難経路が無い・通り抜けが出来ない場所にはたむろしない 「ついてなかったねーニャハハ」くらいの
軽いノリで返事してくれると思ったら
いきなり頭ごなしの説教とかw 水掛け論じゃなくお前が一方的にぼこられてるんだろうに >>181
船で移動可能
今回は海が荒れてて船出せない状態だったから孤立しただけ バカがいきったツイートするのが悪い
擁護する気にならんやろこんなん 自分の思う描くストーリーじゃないと生きている実感を得られない人生を歩んでいる人 捨てない自由はお前のもんだけど
それに付随する「捨てなかったことで降りかかる不利益」もお前のもんだ
ありがたく享受しろ >>227
関西の人なら「今日はこの辺で勘弁しといたる」という定番セリフがあるな。 ろくに飛行機を使ったことがないのが、溺れた犬を棒で叩くように、空港の中の人を叩いてますね。気象でダイバートするのなんか普通だから。 新千歳空港へ飛ぶのに羽田行って何度やってもチェックインできなくてよく見たら成田發新千歳空港だった俺と同じくらいバカだな >>232
その後のホテル代とか見ないんだね
飛行機代だけで終わる話じゃないんだよ まぁ気持ちは分かる
数ヶ月前から計画して高いチケット買ってホテル予約して
指折り数えて楽しみにしてた海外旅行を
台風だからと簡単に諦められるもんじゃないよな >>222
そもそもパスが無けりゃ宇宙空間にポイーされるな >>212
今回の台風のヤバさは事前に散々報道されてたのだから、想像を越える事態を想定して動くのが普通じゃないの? 最強クラスの台風って言われてて
大阪に拠点ある取引先からも臨時休業するとか連絡きてたけど
その状況で飛行機飛ぶと思って空港行く神経が理解できない ぶっちゃけ関空が悪いんだけどね
誰も橋壊れるとは思わんやろ 仮に外国で帰国便の空港で同じことが起こったら
情報収集も兼ねてとりあえず空港に行くだろ
想像力のない自宅弁慶は黙ってろ まあ運営がわるいよね。デパーチャーがないのに客いれてんだもの。渡る前にアナウンスすべきだよね。連携が取れてないんでしょ。 >>240
それ足しても命の方が安いならさっさと死んでどうぞ >>232
台風が来たじゃわからない
タンカーが連絡橋にぶつかって閉じ込められる
そう言ってくれれば来なかった >>193
ジェットスターは、台風の進路とかで欠航になりそうな場合だと後日振り替えの連絡くれるだろ 停電で電池ヤベーのにツイートする脳みそ
あとはわかるな ちょっとした金をケチるのと安モノ買いは結局高くつくんだよ。 ファイナルファンタジーの召喚獣にタンカーが誕生するな >>243
テレビに出てた84歳のおばあさんは「生まれて初めての海外旅行を楽しみにしてたのですが・・」と達観してたが
それでもニコニコしてて、人生の余裕を感じた
こういう老人になりたいな 飛ぶ可能性あると思ってる時点でどうしようもない世間知らず。非常識。低脳。無知 >>245
ココまでの最悪の自体を想定するなんて経験がないから無理じゃないかな?
船が橋に突っ込んで機能しなくなるなんて想像つかないわ LCCのノンフリル で発狂してる大学生なんじゃないのこれ >>258
凄い婆さんだな
老人は普通は短気になるのにな
ツイッターってみんな強制コテハンみたいなとこだろ?
なのに大学生相手に辛すぎだな
ツイッター怖いわ 飛行機なんて台風じゃなくても風が強けりゃ飛べなくなるんだよ
まして台風なら欠航に決まってるじゃん。飛ぶ可能性なんて最初からゼロ
可能性が1%でもあると思ってる時点で物を知らなすぎ たった数万で何十年と語れる武勇伝ができてよかったじゃん
聞かされる方はうんざりしそうだけど 「台風の日に空港へ行っちゃダメなんて法律あるんですか?」
「移動の自由ってあるんじゃないんですか?」
問い詰めたらこんな事を平然と言いそうw >>262
大丈夫かもと信じて行っちゃったのは仕方ないにしても、自然災害時に何が起きるかなんて分からないんだから
普通の人間なら恥ずかしくてこんな逆ギレ発信できないけどな >>251
何も行動できなくなるだろ
ギリギリの選択を上から目線で言うものではない このまま餓死とかしてくれたらもっと優越感に浸れていい感じなんだけど流石にそこまでは無理か >>245
ボジョレーヌーボー並みに毎回、散々やばさを報道してるやんね 空港って自家発電ないのか
電気さえきてれば内部に飯屋もホテルもあるからなんとかなると思ったけど停電て 貧乏人は目先の損得しか考えないからいつまでも貧乏人やってんだよw
結果そこで苦痛な環境下に身を置くことになって時間も金も何もかも大損w
唯一の救いは被災自慢くらいだろwww >>265
SNSの自己顕示欲に伴う代償だろ
個人として反論されるのが嫌なら、ここみたいなところでグチってろよっていう >>13
安倍「やれ」
台風「どーん」
神様超えたな >>271
食料も寝床も電気もない孤島に閉じ込められる自由もあるよなで終わり 「自衛隊呼んでください!」との訴えが続々と投稿された。
……自分のバカの尻拭いを自衛隊に押し付けるな、困難な状況にあるのは
キミタチだけでは無いのです こいつストーカー予備軍だよ
別れようとするとプレゼントしたもの返せとか言い出すタイプ 大学生ちゃんは暇だろうけどツイッターでクソリプ合戦なんて不毛なことはやめたらいいのにな
動画でも見てほっこり過ごすべき
オススメはメーデー!一気見 まー気持ちはわかるよ
船突っ込んでこなかったら普通にキャンセル便でした
帰りましょー
で終わっただろうし >>281
あったとしても地下だから水浸しやで
関西人はフクイチから何も学んでない 大学生にもなってこの程度の状況判断しか出来ないなんてもうねwww
やっぱ日本終わってますわwwwww >>238
おいおい連絡道破壊されたうえ、非常電源の空港何千人も取り残されなんて過去あるか これから関空が水没します
連絡橋に船が突っ込みます
そう言われていて行ったわけじゃないから取り残された人は責められない
結果論ではなく対処論で語るべきだと思うがな
今後この経験を活かしてどうするか
過去には戻れない 体は無事なんだから、非日常を楽しむしかない
いつか笑い話になるよ >>1
馬鹿丸出し
ずっと閉じ込められていればいいよ 四国、徳島の映像では強風だな。ってのはわかってはいたけど
大阪の被害の動画を見るまでは
誰もここまでスゴイ台風で被害が出るとは思っていなかっただろ。
誰も責められんよ。 >>285
まあ、それを楽しめない段階でアホなんだけどなw >>288
バリュージェット592便と
エアフロリダ90便は見るべきだな 前の台風のときに海辺で花火やってて死んだ大学生もこんな感覚だったのかね
せっかく用意した花火がもったいないって 飛ぶかもと思って行った人なんているわけないじゃん
みんな空港関係者か関空着で巻き込まれた人だよ
みんな釣られてるんだよ つい一年前にジェットスターで大分から成田に帰ってくるときちょうど台風が来て
帰る日に飛ぶかどうかわからんなぁ・・・と思ってたらジェットスターから
無料振り替えの手続き案内メールが来てて2日伸ばしたことがあった
確実じゃないなら俺は空港にはいかないw 台風が15時頃通過でそれ以降飛ばすつもりで空港側もおったんやから
客に責任は無いやろな。 旅とは非日常を味わうことだって森本哲郎が書いてた
海外へは飛べなくても空港で非日常を味わえばそれも立派な旅だよw >>244
切符を知らんのか?
キップと読むんだぞ >>296
え?w
ヤバいから安全なトコでじっとしてろと散々言われてたが 来月関空利用予定だが伊丹に変更したわ
もう予約埋まり始めてる こういう状況判断出来ずに自分の思う事が正解のバカが増えすぎだ 自衛隊(またはレスキュー)がすぐ救助に行くの
当たり前みたいな発想好かんなぁ…
マジレス
夜明けすぐ船で救助、上等な対応じゃないか
感謝すべし 橋一本なんて空港他にも沢山ある。
それは不運だ。
しかし昨日飛行機が飛ぶと思って空港に行った奴は馬鹿。 航空会社が運休の決断と告知を早い段階でするべきだったな
プロなんだから数日前から予測できてたんじゃねーかと思うんだが >>296
おいおいそんな直前映像で判断するならウェザーニューズや気象庁いらねーよ
JR西が異例前日に運行停止判断してたんだから関空側の判断ミスは、追及される >>238
>溺れた犬を棒で叩くように
日本のことわざではないので良くわかりませんね
泣きっ面に蜂みたいな感じですかね? >>81
再開後にすぐ飛ばすつもりでそんなことさせたのかな?
逆に再開や、後の負担が増えまくりだけどw >>304
これだよね
夜の便が前日から欠航決まってたわけじゃないなら
当然客だって空港行ってる >>222
え?切符は駄目なん?
長い旅なので途中で金なくなって餓死されると困るから、食費込みの高額な切符代になってると解釈してたわ LCC乗るからだろwリスクのうちのひとつだと思わなきゃ文句言っても仕方ない
出発は避けれて到着が避けれない理由もわからんわw羽田チケット買い直してたら大丈夫だったろ >>120
配らなければ
期限までは買い替えしなくてよかったんやで 普段飛行機乗らないから判らんが払い戻してくれないのか? こういうバカからは救助費用を徴収すべき
タダだからいい気になるんだよ >>300
ああいう天候でのワイのおすすめは
マイクロバーストで機長の奮闘空しく落ちたやつやでゲヘヘ まあ空港に閉じ込められるなんて中々出来る体験じゃないし楽しんだもん勝ちだ。 >>319
まあ、そうなんだよね
飛行機って、風向きにもよるけど、風速20メートルくらいでも飛ばすことあるしな 航空券の値段と命の値段で判断したんだろ?
安い命だと馬鹿にされても当然だと思う >>312
自衛隊出す理由なんかねーもん
別にほっといたって死ぬわけでもないし空港瓦解の危険があるわけでもない
崩落して埋まっちゃったり海に落ちたやつがいたわけでもない >>323
欠航決まったらどの航空会社でも払い戻してくれる
決まってない段階では正規料金のチケットは払い戻し可
LCCは無理
格安航空券はよく知らないけど航空券によりそう まぁ
自然災害時に
利用者に泣き見させる
やり方が問題だわな
被災出勤を求められる
空港職員の負担も異常な
ブラックイズムだし
現状が異常過ぎる
異常な現状を理解して
消費者も身を守ること
現状の改善を望むこと
が必要だわな
おれは飛行機嫌いだから関係は
薄いが >>244
途中でなくしてもダメってのがきついわな。
一旦本人をキチッと認証したら、後はパスなしでも大丈夫、くらいにしとけよと思う。 >>107
馬鹿なので行く可能性はあるけど恥ずかしくて誰にも言えない >>332
それ、
くるって分かってて行くんだから
死んでも仕方ない その可能性があるのをわかっていながら自分で選んだんだろ?
だったら自業自得100%じゃねーか。
それでも泣き言いうなら助けてやれ。有料で。 ここにもいる典型的な馬鹿だな
穴だらけの反論したいが為だけの反論
本人も薄々解っているのか勝ち逃げ宣言 孤立してしまった客を非難するのは正当では無いよね
そもそも関空は浸水しないように設計されていたし
連絡道路にタンカーが衝突するなんて誰も想像してなかっただろう?
普通は台風の影響で空港に行けなくなるリスクを考慮して
早目に空港に行くだろ
取り敢えず空港まで辿り着ければ
最悪夜は泊まっても翌朝には飛べるだろうと誰もが思ってた筈
非難しているお前らだって当事者になれば絶対そうするだろ? >>327
ブラック体質かつ 天候舐めきったアレほど酷くないんじゃ 直前ならキャンセル料かなりかかるしね。航空券も宿も。
この日の旅行のために有給たくさん消化して休み取ってたかもしれん。 台風通過したあとに飛行機が再開するかって判断で空港に客がくるのは、交通網閉鎖でもしない限り無理だからな
とくに帰路の客は、宿もきまってなけりゃとりあえず空港に集結するなんて当たり前だろうに 俺が想定できるのは、どこまでかなあー
・飛行機飛ばない
・一晩関空から出られない
くらいまでかな
橋イカれて帰れなくなるのは想定不能だわ >>336
だよなぁ。ほぼクレーマーと化した客を暴風の中出勤してきて対応させられるからな
今度みたいな場合は閉鎖すべきだったな 15時まで閉鎖しなかった空港も悪い
早く閉めてれば「あー払い戻すか」で空港には行かなかったろう >>315
国内線は割と早く決断するね
国際線はけっこうギリギリまで判断保留するよ
台風の中でも飛ぶこと普通にある 連絡橋が不通になるのは想定できないだろ
一時的ならともかく >>350
那覇空港ってどーなの? 昔沖縄居たけど凄いよな台風 飛ぶ可能性…?屋根が?
まさか飛行機の安全運行のこと言うわけがないだろ? 台風来るから飛行機飛ばないって普通わかるのになんで何しに空港行くんや LCCは事前に払戻できるプランに入ったり払戻しに手数料がかかったりだね。
6000円の航空券に8000円の手数料を要求したりするので、
繁忙期でANAやJALと変わらない値段取ってる時期じゃないなら実質払戻はしないって事。 俺の経験からすると
風速40m超えた状態で
あの海上施設に行くことは自殺行為だと考えるね。
たとえタンカーが橋を壊さなくても。
そもそも海岸には近づかないのが鉄則中の鉄則。 マジレスすると 全長100mはちっちゃいほうだと思うの・・・ ああ関空の立地も悪いか
他の空港ならこんな騒ぎにはならんわな こんな状況で飛行機飛ぶわけないのに関空に向かった客のIQっていくつだろ? 止めるのも勇気。数万円捨てて安全を買うかどうかはそいつの問題だ。
自分なら空港に行かないか、帰国を遅らせる(or成田に変更)。 >>356
普通に閉鎖。
部外者がうろうろしてたら安全は保障出来ませんという姿勢。 たぶん船も欠航予定を無料運行だから関空もちだろうし、空港全体がいつ再開できるかもわからんから相当の被害額だろうな
そのうちの何割かは、設計ミス、何割かは、当日の判断ミスでおきた >>358
風速25m以上予想されるから西が打ち切ってるのによく行くな 急用ならダメ元で空港に向かうのは理解できる部分はあるがそうでもない時は金を理由にあげずに普通にキャンセルすると思うんだがなあ 関空のあり方が避難されるべきで、被害者を揶揄して楽しむのは如何なものか? 自衛隊w
救急車をタクシー代わりに使うヤツなんだろうな たかが数万のチケット代の為に台風通るルートのすぐそばの埋め立て地に行って自分の命を危険に晒すとか平和ボケしてる奴が居るもんだ
高潮の危険が十二分に有るのに自分だけは大丈夫とか思ってるのかねぇw
自然災害に対しての危機管理能力無さすぎ、つぅか自然の力舐めすぎだわ
こうゆう奴等が用水路の様子を見に行ってそのまま流されるんだろうな >>357
油残してりゃ重みで流されなかったって書かれてたな >>370
やっぱりか。 見習うべきよな
コンテナとかトラック横転しないのなんで??
大きい船も流されないのなんで?? たった数万のために>>1みたいな思いはしたくねえなぁ >>359
君は何時まで関空動いてたか知ってるか?11時半頃まで離陸してたよ。 >>374
風速20メートルくらいなら台風の中でも飛ばすのは普通だし、ギリギリまで判断しないのは理解できるけど、高潮は予想して早めの対応できた気もするな いや安全性で言えば自宅より空港のほうが安全だから
避難所としてもあり >>349
ほんとそう
橋ぶっこさせた責任でさ
なんだかんだどこかで死人でるだろこれ なるべく悪天候で欠航はしない。
飛行機は台風の上を飛び越える事ができるので
なんとか離発着できそうなら遠回りして高度を稼いででも飛ぶよ。 >>377
損失いくらなんだろ
めっちゃヤバイ気がする >>383
車で渡るだけで1400円かかるんだぞ
今はもっと安いかもしれんが 関空とタンカー所有会社が糞
ついでに旅行代理店使ってたらソコも糞 全て結果論。
今の状況を仕方ないで済ませる度量が必要。 >>207
なるほど、そういう発想で被災者増えたのか でも、何が大変って、関空は中国人が多いんだよなぁ
閉じ込められるだけならまだしも、まわり中国人だらけなのはかなり辛そう >>25
LCCはどうなるんだろう?
新たに取り直すと高くてLCCの意味ないし、取り直せるとも限らないし そんないうほどか?
話のネタにできるくらいに思って良いレベルだろ
死ぬわけねーし 空港がああなって台風去った後も飛べなくなるのは想定外やろ
それが想定内なら空港の設計ミスやんけ
わからないなら空港で待つが鉄則なんだが飛行機乗った事も無さそうな自宅警備員にはわからんか
連中は予想通りの未来しか起こらないもんな >>395
においとか凄そう…
あとうるさかったり トイレ汚しそう >>378
トラックが横転しないのは、走行しないから。船が流されないのは陸に上げるか、台風が来る前に勢力外の外洋に逃げるから。コンテナについてはなんで流されてるのかこっちが聞きたいくらい。 >>321
ネット規制がある国からの到着だったら乗客に避けろというのは酷だろ 橋脚に
タンカー激突
あはれなり
行き交う車
今は昔や >>395
あいつらどこででもウンコするから真横でされたら気が狂うかもしれん >>396
LCCでも欠航決まったら払い戻ししてくれるけど
ジェットスターで欠航したのにクーポンで返すと言われたことはあるがw
次のるかわからないからと言ったら普通に返金してくれた 捨てられないからそんな目に遭ってるんだろ
自分の選択を他人や企業のせいにするな そもそも電車止まってるのにどうやって移動するつもりだったんだ… >>296
今回のは台風慣れしてる四国がヤバいと警戒したクラス。 ヘリとかで今日明日中には戻れるだろ
あと一週間閉じ込められたら大変だと思うけど一晩くらい気にすんなよ
話のネタになってええやん 馬鹿に構うな。病気がうつる。
今回も糞暑い空港でうるさい中国人に揉まれ苦しんだだろうし、
次の更なる大災害時にどうせ死ぬから日本に実害はない。 >>398
違う違う
そんな事は踏まえたうえで訳解らん愚痴を正当化してるのが叩かれてるんだよ 関空は海上施設の人工島だからな
他の空港ならまだわかるが 金は命より重いのは常識やで
俺が参加したイベントで利根川さんって人も言ってたし まぁでも事前に準備して行くなら空港に閉じ込められるのって非日常感あって楽しいかもな
俺も今度大型の台風が来たら水食糧と本持って空港行ってみよう 数万円の為にどれだけの時間を失ってるのか分からない馬鹿
時間は命の次に大事なもの 大阪って台風直撃してもいつもはあんまり大したことないんだよな
俺もだいぶ油断してたが直撃した3時頃
こりゃやべーやつや外出たら死ぬって心底思った
今回はまじでぶっ飛んだ威力だった ハリウッド映画になりそう
巨大台風
タンカー激突で陸の孤島
水浸し 沈没の危機
飛び交う絶望のメール
アホな大学生 >>400
さすが沖縄…
でも今度の台風めっちゃ強かったじゃん?
沖縄並みの警戒しないとヤバイのか? >>405
返してくれるんだ?
手数料とかも返してくれるのかな?
この間飛行機代2500円でコンビニ手数料630円とかして本当馬鹿みたいだと思った 海外からの旅行者はかわいそうだけど
>1はかわいそうじゃないだろ
海外からの旅行者かわいそう=>1かわいそうではないわ >>417
地下室送りはつらかった?ケツに焼印入れられて たかだか数万円のために命の危機を…
こいつら安い無能な生き物だな >>320
食堂は利用できるんかなあ
切符は金貨はくれないと思ったけどなあ
パスは切符よりも更に法外に高いから賄えるんだろうと思ってた
それに切符は行き先指定をする片道切符だから隣の駅かも知れないし長旅とは限らないのと、
たとえ長旅だからと言ってもそこまで保証する道理はないと思う
その分は用意してこいってはなしで、餓死したらポイーすればいいだけ
ポイーするのがデフォの鉄道会社がそこまで面倒見るとも思えない
金貨は超高額のパスに対する付加価値じゃないかな、食事だって切符の人は都度払いでも全然おかしくないよ >>425
発券手数料は無理かもしれない
そこは覚えてないわ
2500円は返してもらえる 閉鎖したほうがよかったのかな。
リスク管理として。 >>414
LCCは自社の同一経路便にしか振り替えないからな
それ以外の対応は一切ない 目の前に橋が架かってって、車があって、船もあって、飛行機と滑走路もあるのに
止まったエアコンの下で床にゴロ寝を強いられるって凄い体験だよね。
なんかエコロジ―の変なイベントみたいだなw 空港のラウンジがどんな状態になってるのか気になる
こんな事態になっても一般客には解放せんのだろうなあ >>435
そういう空港もあるのね。
じゃあできるね。 >>415
おまえら、ホント厳しいなぁ
愚痴くらい言わせてやればいいのに
まわりに中国人ウヨウヨ居るところに閉じ込められて、今のところいつ帰れるかわからないんだぞ
判断能力鈍ってても、温かく見守ってやれよ 一理はあるな
それにまさか橋にタンカーがぶつかって破壊するとまではな… 空港の損害も凄いけど
関空が当分使えないとドル箱だったLCC損害凄いだろうな
運賃見返りが来るのか、会社が傾くのか >>419
久々に、ターミナル(スピルバーグ)見たくなった そもそも逃走犯が歩き回ってる大阪にくるとか頭おかしいやろ死にたいのか >>436
同一経路に振り替えてくれるならまだましか?
新たに取り直すと直前は高くてLCCの意味がなくなる >>424
さすがって普通そうするんだよ
何のために気象衛星がとんでるとおもってんだ >>424
沖縄は社会の仕組み自体が台風への防御に特化してる。
対策してるわけじゃない。
大阪のような大都市が沖縄を参考にするのは無理。 まあ自己責任だよな。
それも含めて格安航空券ってことだろ? あの橋はタンカー所有者が賠償すんの?
橋の修理、修理諸々携わる人員の支払い、修理期間中の補償、巨額を保険でカバーできるものなの?
船は所有者と、登録所在国があやふやだったりするから海外のタンカーじゃなくてよかったね いまの大学生ってこんなものなんだな
何のためのスマホなのか
自ら調べる習慣がないのだろう >>439
国内線は早々と欠航決めるのが一般的
国際線はわりとギリギリまで判断伸ばす
でも、どうなんだろ?
欠航決めるのは航空会社だけど、場合によっては空港側が安全を考えて決断すべき時もあるよね
その辺の契約どうなってんのかなぁ アスペでも入れる大学の学生はアリキタリとは言わないと思うの >>448
そうなんか…残念だが仕方ない
とりあえず台風コロッケやめるとこから始めるわ ありがとう 関西人って笑いが得意って言うより笑われるのが得意なんだな >>440
そりゃ仕方ないだろ
普通の生活の上で愚痴やミスやバカならまあそんな事も有るよねで済むが
自ら自慢げに全世界にバカ発信してるんだぜ? >>451
一括返済じゃないだろ
生かさず殺さずで稼いで返せる金額設定で長期返済だよ 俺なら余裕で捨てるけど…たかが数万を捨てられないから孤立してるわけで…
これこそ自業自得 地震ならいつ来るか判らないから仕方ないけれども、
今回の台風は数日前から判っていたんだから
乗客もそれなりの対応は出来るはず。
台風に突っ込んでいくバカは行政ではどうしようもない。まあ自己責任だよ 唯一の連絡橋にタンカー衝突とかアホ過ぎるだろw
発展途上国なのかw
関空の責任者は切腹しろ なんでもかんでも自衛隊頼るな
非日常を楽しみながら待ってろ 前日の段階で航空各社が早々に欠航が決めて広報してたと思ったが、この文句垂れてる奴は一縷の望みをかけて行ったってことだろ。 でも、まあ、今日中には出られるのかな
100人乗りの船3隻でピストン輸送
一往復に20分 >>381
そそう。関空が閉鎖を早々と決断できなかったのが根源よね。
関空が決定できなかった事を差し置いて、個人の判断ミスを責めるなんてどうかしてるわ。日本。 朝から休業してる店やデパート多かったなぁ
経営者の大半が停電するだろうと予想してたんだろうな >>458
所有者側は、倒産した方が早いとふむかもしれないね
倒産で弁済を免れられるかはわからないけど何十億単位だよな >>460
いやいや普通だろ
自ら馬鹿でーすと出てきたら「アホか?」って返すのは >>446
ただし、空席がある便にしか振り替えしないので、次便以降に満席が続いてれば延々と後回しにされる。
LCCは便数が少ない経路も多いので、数日、下手したら1週間以上後とかも有り得る。 >>466
欠航が決まってない便があったんでしょ
国際線だったら多少遅延してでも飛ばそうとするから
前日から欠航決めてないのがあったんじゃないの >>442
ケチって当たり前だろ
サービス等捨てるの前提で安くいけるのを売りにしてるんだから
その安い飛行機選んでケチ言ってるお前がケチだわw >>474 そういうのは
×飛べるかもラッキー
〇いやいや無いわw
が正解というか賢者の考え
ほんとアホが多い
お盆に高速乗って
「なんで混んでるんだよ! 俺は遊びに行くだけで帰省したいわけじゃない」
って文句言うぐらい非常識 難しい判断だな
JRなどは前日から運行停止アナウンスしていたけど
なんで航空会社は運行停止をアナウンスしないのかね? 目先の数万円に釣られて時間をたくさん浪費することになっちゃったのかあ なんで知恵遅れの思考パターンまで考慮して配慮しなきゃならないんだよ
こどもの国か >>482 してたよ
全部見たわけじゃないけど主要な航空会社はちゃんと記載してある
ただ、片方が問題ない場合 関空だけで判断できない場合もあるので無理なものは無理だろ
JRは路線から車両全部、JRの持ちモノだけど 関空の持ち物なんてなにもないからな 格安航空会社利用の致命的な弱点だわな。
そもそも台風直撃しそうなのによく飛行機に乗るよ。
船業界では特攻丸なんて話も聞くけどさ。 実際飛んだかどうかに関わらず台風で欠航の可能性あるときは振り替え払い戻し選択できると思うけど
予定詰まってて飛ぶ可能性ちょっとでもあれば行くだろうね
船突っ込むなんて誰も予想してないだろうし お金というよりも予定通りにいかなかった時の
代替策練るってすげぇめんどくさいし消耗するんだよな。
それが嫌。
1%に賭けたい気持ちはわかる。 赤の他人に「自己責任でしょ」っていきなり言っちゃうのか?
いつから日本人は他人に暴言吐けるようになったんだ? >>481
航空会社が飛ぶ可能性ありと言ってるのに
航空会社より正確な判断が出来るとは賢者ですね
一般の人は航空会社の判断に従うと思うよ
>>482
国内線は本数も多いから早々と欠航を決めるけど
国際線は本数も少ないし多少遅延してもできるだけ飛ばそうとするという特性がある
台風通り過ぎた後は飛ばせると思ってたんじゃないの はるかとラピート止めて連絡橋通行止めになってりゃ行く手段無いよな?
どーやって行ったんだか 旅行するなら飛行機の予約だけじゃなくホテルの予約もあるし
ビジネスマンならそれこそ台風で予定キャンセルなんて効かないからギリギリまで粘るでしょ こういう災害があったときに
あっちこっちの情報が錯乱することも事実
日本は災害多いのだから
一括して情報が確認できる
ウェブサイトが存在すべきでは? >>495
そりゃ朝鮮人だろ
レスにパヨクの特徴が表れてるぞ こいつら自分達が到着した人達に凄い迷惑かけてるのわからないのな
こいつらが空港に行かなければ少しはましだっただろうに こいつの言い方はあれだが、出発便はともかく到着便なら俺も向かったかもな
とりあえず宿に辿り着ければ1日目は捨ててもいいし、翌日から動けりゃいいやみたいな感覚で >>497
彼らは一応備えて午前中早めに移動してたんでしょ スピードも早かったし、ここまでにならずスルッと飛べたかも知れんだろ
叩いてるやつは後からだからいくらでも言えるがまさか橋が壊れるとは思わなかったろ このウェブサイトをみれば
災害の最新状況
それに対して
各運行会社の見解が
一発でわかるような
国が運営するウェブサイトがあってしかるべき
検索したら2年前の情報が混ざってるとか
ややこしいだろう 台風だから飛行機飛ばないかもとは考えても連絡橋ぶっ壊れて孤立するなんてどう考えても考慮外でしょ 確かに自己責任なのかもしれないが、被災継続中の相手を容赦なくブン殴りに行ける奴の神経を疑わずにはいられない。 台風のなのに空港行って取り残されたバカどもの写真見てみろよ
揃いも揃ってバカそうな顔してるで
有事の時は真っ先にお陀仏だ 裏を返せば
君の価値は数万円の航空券と等価だと理解してるの? 欠航すると思って行かなくて、結果飛んだら
チケット捨てたことになるよね 「飛ぶかもしれない」
飛ぶわけねぇだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 雪で北海道の千歳空港が欠便だらけになったときに
中華のLCC連中が空港に取り残された時もそうだけど
LCCにはこういった場合のフォロー体制が全くない
船にも等級あるけど、LCCってのは4等とか最下位なんで
それを選んだ時点でこういうときは黙って飢えろとしか思えんね >>509
被災継続中なのに嬉々としてツイッターで自慢してる奴の神経は? 閉じ込めだから文句言ってられるけど
仮に飛んで飛行機墜落して命なくなったらどうすんだ
死んだら終わりじゃん 結果が分かった瞬間から結果論で叩きまくる
それがvipクオリティ >>495
雉も鳴かずば撃たれまい
出る杭は打たれる
後者は能力が突出した人が理不尽に叩かれるみたいな印象あるけど
馬鹿さらけ出すDQNみたいな悪目立ちする輩が叩かれてるだけなんじゃと最近思うわ >>489
飛行機「機材トラブルで確認のためお時間頂きます」
客「ふざけんな急いでるんだぞ」
飛行機「じゃあすぐ飛びます」
客「ヤメテ!」
みたいな4コマがあったな 自己責任の自業自得の馬鹿は被最中だろうが殴れるだけ殴るわ 前日から各航空会社は軒並み欠航って出てるのに、問い合わせもせず一か八か空港へ行くって発想が分からないです。 取り残された人たち特に外国人は可哀相だけどこうやってグチグチ言う赤ちゃんは海に捨てれば良い >>335
LCCは無理って・・・普通にキャンセル扱いだよw
カネだけ取って飛行機乗れないなんてないから こういう場合に備えて
潜水艦を用意せんか!
関西空港は! >>482
国際線の着陸だと3日前くらいにアナウンスしないと無理なんじゃない? 滑走路水没は予想外←わかる
連絡路にタンカー激突で封鎖は予想外←わかる
前日に全便欠航決まってたけど空港に来ました←わからない 通過後に、「ああすれば良かった。」「何でこうしなかったのか?。」と毎回議論になるのも台風ならではだよな。
これが年に数回も来ると、仕舞いには、「もうなるようになーれー」の境地になる。 国際線なら週に1便とか2便とかの路線もあるしな
台風来るからって予定を1週間繰り上げとか繰り下げとか普通できないだろ
ある程度は仕方ないよ >>2
代替はあるし、団体旅行なら払い戻しもある。 >>522
これは違うでしょ
欠航が決まってる便じゃなくて欠航が決まってない便の客が行っただけかと >>526
>>335を読む限りそう言ってる感じにはとれんけど 関空への連絡路が唯一あの橋しかないってのは今後の課題だろうな >>532
欠航じゃなかろうが普通は行かんやろ馬鹿が死ね >>365
今回のじゃないたろうが、これCGじゃないならすげーな 一月に東京の大雪で、空港に一晩泊まった。
翌朝に代替チケットで帰れたけど。 返金して貰って他の日に行けばいいじゃん
台風来てるのに飛ばないぐらい小学生でも分かるだろ リスク承知で賭けに出たのだから
賭けに負けた!とワガママな大声を出すのはちと違う
苦痛をじっと堪え、謙虚に助けを求めるのが筋 >>530
そう
20時間くらい遅延したとしてもできるだけ飛ばそうとするからね 国内線の発着と国際線の発だけでもさっさと前日に時刻を切って欠航にすればよかったね >>474
航空会社が欠便と展開しない限り、変更不可のチケット持ってたら空港に行っちゃうな。 >>540
台風の進路は、そんな簡単にわからんよ。
急速に逸れる場合もあるし。 >>540
ほんこれ
小学生どころか幼稚園児以下の知能しか持たない、頭の湧いた自殺志願者が多いな >>535
災害だけじゃなく、テロリストの格好の的だな
映画一本撮れそう 行くなよ、とは思うが結局どっちもどっちだと思うわ。
自己責任とか叩くのも大人げないというか… 今回は予想通り台風が来たけど、逸れるケースも多い。
だから、可能性を信じて空港に行くのはおかしくない。 >>536
関空ができたから大阪府の面積が大きくなって
香川県が一番小さくなったと言われているくらいだから
(実際にはそれが理由じゃないらしいけど)
あれは陸地扱いなんじゃないか >>543
止まってると駐機代かかるからな
ギリギリまで飛ばそうとする
そう言うことも知らない連中が吠えてる 全て自己責任だ
命があったなら苦い教訓として学べ
デジタル時代に着陸地の天候が判らなかったなんて誰も擁護しない >>540
そういうがこの前の普段と逆方向の台風直撃でも飛ぶ便は飛んだんだぜ…
俺は乗りたくないからその金は捨てて、新幹線で移動したが。 そっか
昨日は、台風のことだけを考えるなら、夕方以降は飛ばせてたんだね まあ俺が大学生でも行ってると思うわ
今は社会人だからキャンセル料かかっても日にち変えるけど
台風逸れて意外と飛ぶのはよくあるし、さすがにタンカー衝突は予想しない >>551
それるケースだけじゃなくて
基本飛行機は天候が回復したら飛べるはずなので
夜には通り過ぎてるという予定だったのがある
関空の浸水とかは想定外だね でもなんか災害相手だと溜飲下げやすいからいいよな
誰かを叩かなくちゃ気が済まない人も諦めやすいというか
特に今回はめちゃくちゃ強かったわけだし 2日以上から空前の台風と報道されて
そのつぶやき笑で手から離せないスマホで
3分でキャンセル変更できる手続きもせず
ただただ頭空っぽで空港に向かった
スマホいじり倒しながら空港行きの電車に乗ってる姿が
間抜けすぎるだろw >>556
まさか、水浸しになるとは思わないからな。 >>529
おれが知ってる沖縄人は台風だけはナンクルナイサで済まされないと 結構真面目だったぞ >>558
特に今回のはスピードが早いから、飛ぶ可能性が高かった。 関西空港の完全復旧は長期にかかりそうとの記事を見て、久々に難波に行こうかなと思ってる
外国人だらけですっかり様子が変わってしまったが、昔の心斎橋筋商店街が見れるのではないかと >>540
昨日、最後の離陸が、11時10分だね。
雨風のことだけなら、18時以降くらいは多分再開できた。
航空会社が「遅延」で頑張ったのも理解できる。 大雨で遅延した飛行機のチケット、払い戻ししてもらえなかった
遅延でも飛んだからってさー昼に出る予定の便が真夜中の0時過ぎに飛んで払い戻し無しって酷いだろ 台風来ると分かってんのになんで行くのよ?
欠航なら払い戻しもきくっしょ? 岡くんじゃないんだから、本人今頃恥ずかしがってるのでは?
「消せば増える」という法則も知っているから、ツイートもそのままにして。 こいつの狡い処は自分は出発だから避けられたけど〜
って自分のことは棚に投げて到着の人の擁護をしてることだ
出発なのに避けなかったお前を叩いてんだよ >>561
海の上にあってその考えが無いのやばくね? >>574
ただその時間についてもどうしようもないこともあるし…ねえ まぁタンカー衝突がなければ夕方からは帰宅できたろうね
ライフラインも切断されなかったろうし、そこまで予想しろという方が酷
国際空港なんてそこらの避難所よりも災害に強そうなイメージあるし >>571
必死こいて「飛ぶ可能性が有った!」などと逝っている池沼がいるからなw
墜落して死ねばいいのに >>561
そこはよく分からんな
高潮がどの程度予測可能なのか こういうバカほど他者には
「なぜこのようなケースが予見できなかったのか」
とかほざいて裁判起こしたりするけどね >>575
いや、だからさ今までは大丈夫だったんだろう?
結果論で批判するのはカッコ悪い。 まあ時間がある人達だから良いんじゃね?
どうしても明日までに帰らなきゃいけないとかそういう人は
さっさとあきらめて別ルート探すし >>569
10年くらい前にアホ丸出しだった俺に台風の恐ろしさを教えてくれた金城さんを俺は忘れない!!! 各社バラバラに
各自のウェブサイトで発表するのではなくて
国の災害ウェブサイトに
現在の災害の最新状況にあわせて
各社が直接公式な対応を書き込む
というほうがわかりやすい
日本国公式災害ウェブサイトは作るべき 台風での遅延なら、大目に見てくれるよな。
契約にしろ冠婚葬祭にしろ。 >>575
ねーよw
台風来るごとに水没する前提で関西空港作ってないだろ。今回の台風が想定外だったんだよ
想定してたら連絡路を札止めして事前に空港を閉鎖している
想定外を責めるお前の心理がわからん >飛ぶ可能性のある
ねえよw飛行機初めてかな?
LCCじゃなければ振替もネットとメールで出来ますよ >>579
仕事だったら焦る気持ちも分かるがなぁw
その場合でも天災だし、相手方も文句は言わんだろうしな。
まぁ…色々な人居るんだなぁってところかな… 大変でしたね。
しかし、自衛隊のリソースにも限りがありますし、
活動できる気象条件もあります。
まずは、自衛隊の存在や活動に
批判的な野党をなんとかしましょう。
迷彩が目に入っただけで
血管が、切れそうな反応を
する市民団体も理性的な対応が
出来るように排除しましょう >>583
やはり九州土人って普通の人とは思考回路が違うのだなw
下品なだけでもヤバいのに更にも悪いとか救い様がない >>106
お前も馬鹿大学生と同じ知能レベルなんだろうな インターネットがもたらしたものは
馬鹿が世界へ向けて大声で怒鳴る世界だったな >>17
しょっちゅうなってるw
強風で橋通行止めなるから >>592
今年最大級の台風が直撃するって散々言われていたのだから、仕事なんか早々に切り上げだろw
うちの会社は午前だけ働いて午後になったら皆さっさと帰ったわ >>96
ガチの革命戦士は、文句は言うし工事は邪魔するけどあれば使ってクレーム入れるよ こちとら、かつては台風銀座だったから備えは完璧にしてる。
発電機とかいろいろな。
だから、今回の想定外の台風被害には同情する。
予見できないのは仕方ないし、関空の件は更にな。 >>590
また想定外かw
何でもかんでも想定外
自民党と東電みたいだな、お前
死ぬまで想定外だな、お前の身の回りで起こることは
無能野郎 関空や成田は、24時間待合開いててトラブルなくても客が日々逗留しているのに来るやつがおかしいとかいってるやつアホだわ 読むと言葉使いとかがなんか…
日本人じゃないんじゃない? 馬鹿以下の腐った脳みそだと今回の台風被害は想定外らしいなw
頭が悪過ぎて話にならない >>606
じゃあ、あなたは関空がこんなことになるって予見できてたの?
水浸しとかタンカーでの橋破壊とかさ。 りんくうタウンに空港ターミナル作って、保安所通過してから橋渡るようにしろよwww 高架橋が崩れただけで機能停止か
アジアのパブ空港には程遠いな 台風来る何日も前から散々テレビで騒がれてたろ
それでも関空使うんなら自己責任といって過言ではないわ >>606
お前が関空が沈む前提で作られてると思うならその方が無能だろw LCCでも飛ばなかったときは(やってくるはずの便が離陸できず結局欠航)返金か振り替え選べた。平素なら直後の便に空きあれば乗れる程度だが
少し余裕もって選べた。帰り含め日程変更になった。
国内線LCCでは霧で着陸できないおそれあるとき引き返しや他空港着を了解した客だけ乗せた。機長はかなり粘ったが着陸不可でで関空に行った。降りて終わり(^^)
菓子折り出せとは言わないが缶コーヒーくらい欲しかった。長距離バスは団体添乗員が抑え乗れずOCT(なんば)に出て乗るか、2-3時間後の次便に乗るかの選択。 いや欠航の可能性あるんだから日をずらせよと、、、
こんな簡単なことも出来ないのかよ >>616
ほんとあの橋がダメになったときの代替策が貧弱すぎてビビッたわ
なんかあるだろうと思っていたけど船くらいしかなかったんだな >>616
四国の複数の橋建設が正しい選択だったってことになったりして。 >>617
ああ言うのに巻き込まれるのは時間がある人達しかいないから
何にも考えてないんだろうな
時間が限られてる人は帰りの便が台風ってだけで行きもキャンセルするし >>614
タンカーアタックはともかく水浸しはある程度の予想が出来るだろ
土人の知能では最低限の予想すら無理なのかな? >>623
だよな
結局空港で足止め喰らってんだもんな
ちっとも緊迫してねぇのにわざわざ台風来る日に航空機使うなってんだよな 誰も到着した客を責めていないのに、話を摩り替えるバカ学生(´・ω・`)
無理に行こうと考えずに、非常事態だから払い戻し等を考え、電話問合せするのが良かっただろうに。 >>622
四国に橋が架かってなかった時代が想像できんな >>624
今頃言われてもな。
台風前に書き込んでれば、多少は説得力あったんだが。 空港の人かわいそう→ん?平日に海外?→なんだブルジョワか?→ざまあw 自分で台風突っ込んどいて自衛隊助けろとかクレーマーすぐる >>630
宮崎の人よ 台風が来るとわかったらどーしたらいいのだ? >>626
思考停止した馬鹿って何かにつけて「結果論」が大好きだよな
アホ面してケッカローンなどと逝ったところで、おまえは馬鹿のままなのにな >>625
何日も前から台風来るって分かっててさ、ちゃんと予測円で何日に来そうってみんな知ってたろ知らんわけないだろ?
それならちょっと航空機利用する日を変えるとかさ、工夫があるでしょ?
ちゃんとした大人ならそうするよ大人ならね >>616
これはほんとだね
あとハブ空港というならトランジット客が結構いたんじゃないかと思うけど
関空がしばらく飛ばないとなるとそのへんはどうなるんだろうね
1回入国させて他の空港から返すのかね 台風の進路予想なんて1週間前から大体予想つくんだしね >>635
台風くらいなら、備えだけはしてなるべく予定通り動く。台風が気まぐれなことはわかっているからな。 >>642
空港を運営してる側が予想できないことを、利用者に予想しろとかバカなの? >>637
働いてる人は「ちょっと有給をずらす」なんて難しいだろう
経営者や自営ならともかく 万が一飛んでも、事前に連絡しておけば振り替えできそうだがな >>603
関空は24年前にできましたー
今回の台風は25年ぶりの勢力でーす
これでいいか能無しくん? >>641
動いたらやばくねーか??九州も強いの来るんだろう?? >>630
いやいや…今更も何も「今年最大級の台風が直撃する」とニュースやらで言ってたやんw
天気予報も明らかにヤバいヤバい言ってたのにマジかよおまえ >>636
おまえかなり思考停止してるように見えるよ >>586
なおアメリカでは…
FEMA(連邦緊急事態管理庁)では2013年7月9日、
下院国土安全保障委員会の危機準備対応及び通信小委員会において、SNSを災害時の情報コミュニケーション手段として活用することの重要性について証言した。
FEMAは、SNSの利用にはFEMAの災害時の対応を強化する潜在力があると指摘。
なぜソーシャルメディアが重要なのだろうか。
それは端的に言えば人々が日常もっともなじみのあるコミュニケーションツールだからである。
FEMAの使うSNSは主にTwitterとFacebookであった。彼らは、被災者のSNS上での会話の中を見ていくことが被災者のニーズを読み取るのに重要であると考えている。
また懸念されるデマや偽情報に対応するため、FEMAのウェブサイト上に「ルーモア(噂/流言/風聞)・コントロール」ページを置き、
SNSで流れる情報の正誤判定を随時行い、正しい情報を提供した他、チャットにより、「バーチャルタウンホール」のような直接的なやり取りを被災者と行った。
このようにFEMAが自らSNSを使って被災者との双方向の交流を緊密にとることで、SNSによる災害時の偽情報の流布の懸念を払拭しようとした。 >>644
よほど外せない予定と被らなければ普通にずらせるよ >>637
ニートにはわからないだろうが、一般人は仕事が詰まってるから旅行日程を変えるのが難しい
テレビのインタビューに出てたけど娘の結婚式でハワイに行くとかどうやって日を変えるの? >>644
強行して事故に遭うのと台風という自然災害の為有給取ることを天秤に掛けて有給とった時文句言うやつなんて殆どいないと思うけど >>643
欠航を予測出来ない空港があるとは驚きだなえ このスレの海外旅行したこと無い奴の率に笑う
おまいら
異常だよ >>656
台風来てんだから誰も文句言わねーよバーカ
文句言う奴とは縁を切った方がいいと思う 一応行ってダメなら帰る
っていうのが万能作戦だと錯覚したんだろうな
タンカー衝突は想定外だけど
橋が流れるぐらいの予測はできる 出発客が閉じ込められた原因は、水没
それが無ければ、遅れながらも出発できた
雨風で飛べなかった時間はおそらく6時間程度
つまり、水没が予測可能だったか?その予測に基づいて欠航を決めることができたか?が問題
到着客が閉じ込められた原因は、タンカーアタック
ってとこだな >>643
航空会社が欠航決めてない便に対しても
ここにいる賢者は飛ぶはずないと判断して空港に行かないらしいからねえ
一般人は航空会社の判断に従うと思うんだけどな たかが数万のためにリスク高すぎるとこに行くとかホームラン級のバカだな
今回は教訓になったんだから感謝しとけドアホが >>662
いつのまに文句言う話に変わってるのか
お前の頭が悪すぎてレスされたくない もし飛んだら金返ってこないんだろ?
なら俺でも行くかも 今朝から福岡のマスコミがやたらはしゃいでるのもハブ空港の勢力争いの絡み
だろうな笑
大阪頑張れよ足元見られてるぞ。 >>664
これは関空は説明すべきだよなぁ
記者会見まとうぜ >>667
お前がニート丸出しだからわかりやすく言ってやったのに可哀想な頭してんなお前 >>665
この前の台風19号と20号の時に飛行機乗ったけど
ずっと台風情報調て行けるかどうか判断してたよ
まずはそのくらい自分でやらないと ジェットスターはこういう時は
窓口では知らんふりを決め込んで
電話は最初からつながずに
24時間混みあってるアナウンスを流すだけ >>638
まあ対岸から大型フェリーが入港できるぐらいの設備は、必要だな
タンカーつけれるのにつけれないように思えないが >>656
それはおまえが無能で馬鹿なだけだろw
俺はインフラ業で働いているけど、台風直撃の数日前から予定を組んで取引先とお客との間で調整をして、当日はさっさと帰ったから これは人災、加害者も被害者も
全部人災
台風の時に船出して走錨の末、橋に激突←人災
取り敢えず関空行く←人災
日本版セヴォル号事件だわ >>664
出発出来たとかなんで言いきれるんだこいつ
当時そんな状況じゃなかったろ
後からなんていくらでも言えるわ >>669
危ないですよね? 振り替えできますよね?
って事前に交渉しても、格安航空だと対応してもらえないのかな? Twitterで発見した不幸な人:
- 今日発の便でベトナムへ旅行するために昨夜から関空対岸のホテルに宿泊
- 昨夜の時点で欠航決定で旅行自体をキャンセルに
- とりあえず一泊
- 今日は電車が止まってて家にも帰れないしやること無い
- 関空へは行けるのでとりあえず関空へブラブラしに行く
- 空港閉鎖
- 空港で詰んだ 災害時に払い戻せるチケット買ってりゃいいだけ
そこをケチって払い戻し不可の安いチケットを買うのも自由
そんだけ 津波来てたら死んでたな
チケット払い戻しや損するのが嫌なんだから >>676
LCCは飛んだら儲けもんと割り切らなきゃな 山道で、十万円金を出せば命は助けてやるって
山賊さんに言われて、要求された十万円を出さないのかな?
……十万円で命が助かるなら、歓んで十万円を出すはずですが
山道で山賊さんには十万円を出せて、空港で台風さんに数万円を
差し出せない理由は?
山道の山賊と台風の日の関空
要は、どちらも理不尽で不合理な要求や運命に思えても
そこに至る道を選択したのはアナタなのです こういうのでイケメンと仲良くなる妄想はいつもしてる >>669
飛んだらどうするか?を考えるからな
偉そうなこと言っても当事者だったら行く奴多いと思う てか台風が来るって状況下で、飛行機に乗ろうとする発想が微塵も理解出来んわw >>683
このブラブラの後悔はんぱなさそうwww >>664
何年か前に関空で台風通過を経験したが
数機は離陸してたんだよね。
その時はマジか?って思ったんだけど。
そもそも夕方には台風通過は見えてたから数時間待てばって思いは
あったのかも。まさか水没とかねぇ。 >>680
関空の燃料運んでたタンカーだぞ
関空が飛行やめてりゃとっくに安全な場所で錨おろしてたろ
燃料積んでたままなら重みで動かなかった可能性高いし >>692
これ
台風みたいに見えてる災害なら事前に予防策はとれるわな >>630
過去最高潮位の高潮になるから、沿岸部は被害出るって散々言われてたんだが? >>680
あのサイズの船は停泊が基本なんだが
アンカーが外れたのはなんでか知らんが >>691
キャンセルをしてもたかが数万やろw
数万の為に神経を擦り減らすとか罰ゲームかよ >>656
ハワイで結婚式あげるような子供を
育てたそいつが悪い。 >>701
むしろ燃料を積んだままでも動いてしまって燃料に引火とか、なかっただけマシと思うしかない >>536
海洋法に関する国際連合条約によると
第121条 島の制度
1項 島とは、自然に形成された陸地であつて、水に囲まれ、満潮時においても水面上にあるものをいう。
2項 3項に定める場合を除くほか、島の領海、接続水域、排他的経済水域及び大陸棚は、他の領土に適用されるこの条約の規定に従つて決定される。
3 人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、排他的経済水域又は大陸棚を有しない。 >>707
40パーくらいは帰ってくるんじゃなかったっけ 文句垂れてる奴ら
絶対に損害賠償請求しません、全て自己責任です
との誓約書付きで、連絡橋の安全な側渡ったらあかんのか? タンカー関係者、関空に行っちゃった連中は
現在の気象観測技術があれば防げたかもしれない洞爺丸事故の被害者に黙祷しろ
洞爺丸の悲劇が教訓になってない輩をだしてしまって
本当に申し訳ないわ 今回情報自体は気象関係も交通関係も相当早くから出ていたからな
高潮にしろ風にしろ >>699
何百人の命が掛かってるんですがそれは
楽観的な想定は禁物だろ社会人なら当たり前 これはなあ
でもオレももしチケット持ってたら行くと思うわ
それに空港缶詰とか滑走路水没とか
めったに見れないモンが見れたんじゃねえの
チケット代分の興行は行われたろ 田んぼの様子見に行くのと心理的には変わらないんだろうけどね 「飛ぶ可能性がある」ったって、台風の中を飛ぶ飛行機には乗りたくないなあ まあ豪雨でも中洲でキャンプやるバカもいるんだか
台風で関空に缶詰になるやつだっているだろ。
分かっててもバカなことやる無能は一定数いる。 >>715
だいぶ前から最強台風とマスメディアで騒ぎ立てられてたもんな >>716
何百人の命っていうんなら関空か航空会社の話だよね
全便欠航決めなかった側の問題じゃない? >>716
いや、それは飛ぶ時に判断するんだよ
なんか噛み合わないな
離陸できない可能性として何があった?
そしてそれは事前に欠航を決めるほどの可能性? 【三重/台風18号】ダム湖の2遺体 USJに向かった母子と判明
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379680823/
誕生日割引利用しようとして命落としたアホ思い出した >>716
水没なきゃ台風過ぎたあと飛ぶだろ
当たり前 教えてもらった災害なんだから、とりあえず自分が甘かったなぁと後悔するかな
ツイッターで対応への文句や愚痴なんて言えないわ >>473
そうだよね
それがあるからLCC怖いんだよね >>721
>まあ豪雨でも中洲でキャンプやるバカもいるんだか
玄倉川水難事故ならキャンプをやる場所では降ってなかった
上流で降ってて放水するからドケと言われたのに居座った なお、とっくにアジアのハブ空港の地位を不動のものにした仁川国際空港には2本連絡橋があって、
その両方とも、長大とかかなりの日本企業が関わって建設されたんやでw
加えて言うとさらに5,000億円もの追加投資を行い、第二ターミナルを建設するもよう
まぁその仁川も、中共が北京に1兆4,000億円かけて造ってる新空港には叶わんねんけどなw しかし、大阪や京都から中国人が激減するのはありがたいな
観光産業の人は大変だろうけど
遊びに行かねば 普通捨てるだろ
ちょっと考える頭あればこういう自体になって日本全体に迷惑かけてるってわからないのか 女子大生がインタビュー受けてたけど
パンツ臭そうだな。 >>729
それて助けに来てくれた人達に対して、DQN丸出しのカスが最後まで悪態を付いていたやつかな?
動画サイトで見た事があるな 少なくとも5ちゃんやってりゃ台風情報スレ見て
ああもう駄目だくらい分かるだろうに 迷惑かけんなやカスども。
復旧するまで残っとけ。
救助代払えよ。
想定できた災害なんだから。 日本がアメリカに貢いでいる金は、すでに1000兆円(非公式に)を超えています
安倍晋三はさらに毎年50兆円ほどアメリカに貢いでいます
日本が破綻するのはつまりアメリカが原因であり、今後の日本破綻と預金封鎖はアメリカの指令です。
集団ストーカー被害者になると悪辣な国家(権力者)の正体がよくわかる。
集団ストーカー被害に遭ったことのない、お花畑の日本人は、一生、権力者の正体を知らずに、騙されて
奴隷として生きていくんだろう。
集団ストーカーは国家犯罪。権力者が税金を独り占めするためレールから外れた人間を集団いじめで抹殺。
国家は国家財政・年金財政が厳しいのでとりあえず余計なのを集団ストーカーでも何でもして殺しちゃいま
しょという作戦。 この低脳大学生は着いた人に全てを譲ってくださいねー >>665
気象災害の時は早め早めに自分で判断しろってのが教訓だよ
今回なんか台風だし来るまでに時間もあるんだから判断に迷う要素がない 孤立したバカには申し訳ないが昼飯くうとこがねえ
コンビニ全滅牛丼屋は行列
昨日スーパー行きそびれたから弁当なかったんだよな >>690
> こういうのでイケメンと仲良くなる妄想はいつもしてる
ホモのお方? >>739
5ちゃんやってりゃ正常性バイアスという心理学用語も知ってると思う >>744
むしろ台風の最中に移動しようとしたらできなかったわけで
だから早めに電車で空港に移動して
夜台風が過ぎた後の便に乗るんじゃないの
通り過ぎた後に空港が浸水したりタンカーがぶつかって橋が壊れるのも判断できたんならさすが賢者だと思うけど 結構なレベルの台風来るって知っててなんで飛行機動くと思ってんだろうな停電してるのにクーラー機能するわけねーのに 昨日の朝、関空のサイトで欠航の案内がちゃんと出てたか
今となってはネット上では情報を拾えない
少なくてもログが無い以上
文章で告知はされてなかったことだけは
はっきりしてるけどw
そう考えると一方的に叩くのもどうか
という気もしてきた >>738
子供以外は全滅しろとしか思えないぐらい酷かったな >>753
数十年に一回レベルの大型台風が来るってニュース見なかったのかな?
そりゃ関空のいつも知ってる人なら、そういう行動するんだろうけど、だからといって思考停止してるんじゃ生きてる意味が無い 旅行する際の天気のチェックは基礎だろ
当然台風が接近していることは知ってたはず
一か八かの勝負に出て負けた奴がグダグダ言うな >>296
ニュースや天気予報でヤバいヤバいと散々言われていたのにな
何が予測出来ないのやら… 空港に行っても行かなくても
「飛べない」はほぼ確定じゃん
じゃあ、いつまでに諦めないの? >>753
そういうのが「不要不急の外出」っていうんだよ
台風過ぎたら移動すればいいんだから 311
原発さえ爆発してなければ・・・
94
タンカーさえぶつかってなければ・・・ >>759
夜の便は欠航決まってないし
日中は台風が来るから午前早めの電車で空港に移動する
仮に夜になって欠航になっても
その時間には台風通り過ぎてるし
電車やバスで橋を渡って帰れる
こう考えるのが普通では? 松本「台風や言うてるやんけ!前の日から!!
(飛行機が)飛んでるわけないやん!
なんで(空港に)来んの!?」 >>764
だから台風きてる時間には建物の中にいるようにしてるじゃん >>1
きたやつは助けるべきかもな
行ったやつは知らんわ >>1
TOYOTA CROWN お父さん方にオススメしていますが TOYOTA呼び出しボタンが有り 緊急時にボタンを押す 客観的に見て飛ぶ可能性0だったろ
数万かけたんだ飛んでくれって願望だろ何言ってんだこの馬鹿 >>767
LCC使うならその手間も仕方ないかもな
レガシーキャリアは融通きくけどね >>769
陸の孤島になるような場所にいたのは残念だったなw >>756
11時過ぎまでは離陸してたし、LCCは判断保留来てたんじゃね? 別に低脳で残されるなら自己責任だから仕方ない。暑いだの何だの文句を言わなければ。
文句があるやつはしね。 東北、新潟、大阪、神戸、広島、熊本と
地震や水害でめちゃくちゃやられてるのに
帝都東京は平和だな。 >>769
「不要不急の外出を控える」ってのは建物の中にいろっていう意味ではない
危機を回避するために余計な移動はするなっていうことだ >>637
最近のチケットやツアーは、早割りだもん。 お前らもどうせ無能台風だろって散々言ってたやん
もうずっと強い台風来てないんだしそりゃ行くやろ >>767
こういう人が避難せずに逃げ遅れて文句言うのかな >>769
台風が直撃する方へわざわざいくなってこった >>41
官制停電じゃね?
フクイチ事故後に東電がやった計画停電みたなの
関空のは機能維持のための最低限の非常電源運用だろうに
客優先で快適装備品に電力回せと馬鹿言ってるんだろう >>649
だから台風は予想通りの進路をとらないこともあるんだよ。 >>776
>>787
>>783
家にいても関西なら台風直撃するじゃん
トタン屋根の家より空港の方が安全に思えるんじゃないの 関空が悪いわけでも航空会社が悪いわけでもないじゃん
むしろ台風の影響下の中で自分たちも被災者なのにもかかわらず
職員という立場で必死に頑張ってくれてるじゃん
相手が職員という立場利用して同じ被災者相手にお客様根性でマウント取ってないで
文句があるなら地球に文句言えよ 昨日キャバクラ行ったら空いてた。
台風も役に立つ。 自宅でありがち停電で水でないトイレ使えない扉あかないになるぐらいなら照明落とそう、やろ。テナント部分は協力依頼までしかできないけど >>789
最近はかなり正確じゃないか
逆走台風当てたなんてすげーと思ったし >>783
あと今回の人は少なくとも午前に移動してきた人なわけで
台風の間は移動してないし >>759
俺は神奈川に住んでるけど
昨日もずっとニュー速いたんだわ
で、台風スレで大阪の人ともやり取りしてたけど
13時半くらいまで半信半疑の人多かったよ?
ほんとにこれから酷くなるの?って
凄い状態になった後も
15時くらいでおさまるから、って
気象情報見ながら慰めあって… >>779
ピーチなんかは月曜の段階で11〜17時の便の欠航決定してたが
台風過ぎたあと普通に飛ぶやろって、ギリギリの判断がこういう事態に巻き込まれたんじゃないかって事じゃないの?
JRも南海も前日から運転見合わせるで〜って言ってたし、移動はバスタクシーだけとなると
ちゃんと乗れるか怪しいし、連絡橋の通行止め解除も読めないし
ここまで来ると泣く泣くでも諦めるのが普通やん? >>790
なんでトタン屋根の家限定になってるん? 仕事を失いたくないから、台風でも休まない人もこいつと同類 関空にいたのはほぼほぼ大阪民だろうね。
台風が近く通ってもいつもたいした被害ないから、のこのこ行っちゃったんだと思う
でも台風20号も、関空はそれなりに大荒れだったでしょ?馬鹿なのとおもっちゃう >>801
例としてあげただけで
空港が危険だと認識してる人はどの程度いたのかと >>797
自然現象相手にそんなギリギリなチキンレース仕掛けるのかよ
ギャンブラーだなお前 予報円の中心を通らない事があるだけで
進路はほぼ正確だハゲ。
あの進歩だとズレても飛行機は飛ばない範囲だ馬鹿。助けてもらった馬鹿は謝罪しろ。 >>808
台風がきてる間は飛ばないけど
通り過ぎた後夜飛ぶかどうかでしょ >>806
むしろ台風接近する場合、滑走路つくれるような見張らせる場所はどこも大荒れだよ 客観的に見て飛ぶ可能性0だったろ
数万かけたんだ飛んでくれって願望だろ何言ってんだこの馬鹿 遅延でも飛んだら払い戻しされんのよ、特に大学生が使うようなLCCや格安チケットだとなおさら 広範囲災害なんだから1日ぐらい我慢しろよ
大地震やらと違ってどう考えても1日で救助来るだろが
どうしようもない事でいちいちSNSに不満垂れんじゃねーよってこったろ
そりゃ周りからウザがられて叩かれるわ >>810
台風が過ぎたからっていきなり夜飛べるわけないわ
鉄道と違ってすべてが自社の所有物じゃないんだし >>813
建物の中だろうと、この場合意味ないでしょ。
地震じゃないんだから >>758
登山やる俺からしたら沢キャンプ場なんてその場で降ってなくても上流で降りゃ鉄砲水でいつやられてもおかしないんだよ
つりびとなんか年中それでやられてる
あれなんかダムがあって教えてもらえるレベルだったのにな >>819
逆じゃね?
台風だったら空港はまず安全な施設だろう >>804
台風舐めてる奴多かったね
それが被害を拡大させた面もあると思うヨ 飛行機あきらめたらホテル予約しないとならないし、
明日の特割はとれないし、LCCが取れるとも思えない
だったら飛ぶにかけて空港行くだろ
朝晴れてたらしいし >>815
されんのよってどっちの意味かわかりにくいね >>818
飛行機って天候さえ回復すれば飛べることが多いだろう
だからこそ航空会社は夜の便に関しては欠航を決めてなかった
今回は浸水被害があったから無理だっただけで >>823
今回に限れば8割の被害は防げなかっただろう
電柱被害はどうしようもない こいつ、就職できんぞ。。
こんなに馬鹿ってことを満天下に晒してしまったからには、まともな企業は採用しない。。
かわいそうに。。 >>822
逆。今回の関空でなくても空港がある場所は台風時はむしろ危険エリア。
近隣の瞬間風速が30ms前後程度であっても空港エリアだけは+10は上乗せされる危険地帯になる LCC安いからなあ
東京から福岡まで5000円とか有る >>821
助けられる側の奴がありえない態度だったからな
危険な中を助けに来てくれた人達に対して、暴言を吐きまくるのだから常識とか以前の生物だった 条件付き運行になった時点で振り替え払い戻し自由自在だからな。
今回なら遅くとも半日から1日前には条件付き運行になってただろ。
空港で並んでカウンターに詰め寄るとか愚の骨頂だ これ被害額どれくらいいくんだな
日ノ出海運の保険でどうにかなるのかね アホだな
非日常感をたっぷり味わえていいじゃん
ガラーンとした深夜の巨大施設の散歩なんて憧れだわ 陸の孤島っていうけど関空って最初から陸でもない気がする >>833
条件付き運行って到着地の天候の話じゃないの? 数万円の航空券のために
死のリスク背負うとかすごいわー >>380
台風上陸したの12時だけど知ってるか? ブーたれる余裕があるからまだ大丈夫
安全第一でゆるりといこう 自分の信じたい情報しか信じず、危機管理も出来ない思考停止の多いこと >>840
ほんこれ
さっきも書いたけど、台風が直撃するかもって状況下で、飛行機に乗ろうって発想が微塵も理解が出来ないw
ある程度なら飛べるからOKとかそんな問題かよとw >>845
俺も台風20号の時飛行機乗ったけど着陸の時死んだかもwって思ったわ 空港会社も空港へ人を送った鉄道やバスも少し思考停止してませんかね?
今までにない強力な台風が上陸すると言って欠航だって早めに決めたのに何で3000人も空港に居るんだよ
さっさと追い出すべきだろ
空港閉鎖も出来ないのか?
例えば気象庁が南海トラフ警戒情報発令の後飛行機が飛ぶ可能性があるから関空まで行かなきゃと空港に集まるのか?
普通の思考ならあり得ないが空港に行く人いるんだろうな >>841
池沼の脳みそだとこれが後出しになるのか?
ニュースや天気予報で、散々ヤバい言われていたのは何だったのか… >>846
建物の中にこだわるのは自宅だけにしときなさい
台風ガ近づいているときは空港がつくれる地形のエリアは危険だとおぼえといてね。今後のために >>847
死ななくて良かったな
そんなので死んだら友人知人の間で笑い話にもならないから >>848
閉鎖なんかしないだろ
航空会社の整備等日常業務もあるし、空港自体の通常業務もある
地域閉鎖なんか無理だよ警察の指示もないのにできるわけない 欠航払い戻すけど
天候で他の空港に降りた時の目的地までの交通費は払わないって言われたわ結果そうはならなかったけど
そこは注意な >>848
海上空港として今回の関空はアホとしかいいようがない
関西エアポートだっけ運営は >>855
もし俺なら勉強代だと割り切るかな
たかが数万の為に命を賭けて飛行機に乗ったり、キャンセルやらで揉めるのも恥ずかし過ぎるから >>860
台風の時に離陸する飛行機は割とあるけど、それで命を落とした例なんてあるかな? >>528
絶対に飛行機が飛べないのに空港に行くのは自己判断がおかしい >>528
>>862
全便欠航が決まってないから来たんでしょ
夜の便は決まってなかった まあ航空会社が前もって欠航を決めなかったのが悪いな
>>863
え? >>44
全然知らねえよ
大阪で窓が割れた音がする〜というレスを見て、やっぱ大阪はキチガイがそこら中に居るんだなと思ったわw タンカーなくても橋は使えなかったんじゃないの?
川の橋では車がゴロゴロ転がってたが https://twitter.com/Thoton/status/1036921955163623424
Thoton Akimoto
@Thoton
Thoton Akimotoさんが佐藤まさひさ(正久)をリツイートしました
浸水した関空内に取り残されている人達がいます。自衛隊の特殊部隊で救助できませんか。
出来るのは人殺しだけですか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>864
これはその通り
ただまあ橋が壊されるとか滑走路浸水とか予想上回りすぎってのはある
たかが数万惜しさに己の命を賭ける?
なら自衛隊に助けを求めないで自己解決しろよ間抜け
馬 鹿 に 付 け る 薬 は 無 い とはこの事だなw
>>871
真性の屑かよ…
自衛隊は各市町村からの要請が無いと動けません
ましてや対して人命に関わる事でもないから要請もされません 数万てwwww
貧乏人がコツコツ貯めて念願の海外旅行行きますって感じのやつかな >>877
さらに言えば早割で買ってるからかなり前から楽しみにしてるのもあって
簡単に諦められないんだろうね >>871
Thotonはまあキチガイだろ
気にすんな >>22
書いてる通りしてるよこいつ
した上で自己判断でいちかばちかなだけ 数万円と命とどっちが大切なんだバカか
とんでもない台風なのはわかってただろうが >>871
やはり台風でも飛行機に乗りたい派は、基本こんなのしかいないのではw
自己中過ぎてもうね 孤立した5千人のうち、職員が2千人ぐらいいたらしいな
なんで台風時の空港に3千人も利用客がいたのかと思ったが、年間2880万人も利用客がいるんだな
1日あたり79000人としたら、26人中25人は中止して残り1人が空港に行ったぐらいか
割合としては、まあそんなもんかなと思う まあでも使えなかった機内食もいっぱいあるだろうし
一週間くらいは死なんだろ
もうバス動いてるみたいだしな >>871
自衛隊どころか海保が出る案件ですらない
自衛隊は何でも屋ではない
救急車をタクシー代わりに使う馬鹿と発想が似ている >>883
今ググったけど
こいつも東京住人じゃん
関西にいたわけでもない
キチガイ以前に単なるクズだろ この手のバカのうち何人が台風を舐め腐ってたか調べて見てほしいわ
台風過ぎても竜巻注意報出まくってたがそれでも台風去ったら飛ぶだろと楽観視してる間抜け共は津波が来ても逃げないんだろう
自分の命だから勝手にしろと言いたいが行政に迷惑だけはかけんなよ
自衛隊のお世話になる前に自分で自分の面倒位は見とけ >数万円かけて団体旅行で買って貰った飛ぶ可能性のある航空券を台風だからと捨てられますか?
捨てるよりしゃあないやろwアホかこいつw 空港で孤立した間、食う(関空)ものが不足しているってこと? 命、命って日本でトップ5に入る位の空港ターミナルは自宅より安全な位だろ。
しょっちゅう水没やらタンカー激突やらしてるんならともかく、航空会社が欠航決定してなくて空港閉鎖されてないなら俺も行くわ。
電車動いてる時間に辿り着けてる訳だしね。
さすがにこれを責めるようでは名古屋は歩けないしフェリーにも乗れない。 馬鹿「台風過ぎたら飛行機飛ばせよ飛ばさないのは航空会社のせい」
勝手に死ね 大阪近辺に住んでいるのって、全部バカか朝鮮人脳だなw >>728
同一経路なら、キャリアでも同じ。
満席なら席が開くまで乗せられない。
LCC関係ない。 >>890
そんなのに限って自分の面倒どころか、やれ助けろさっさとしろとか言うんだよな
自己中の極みでリアルでは絶対に関わりたくない人種 中韓人レベルのクレーマーだらけ
日本人の質も落ちたものだ >>899
その手の奴って大抵馬鹿か左翼位なんだよなぁ
つまり左翼に関わるとろくなことにならん 別にいいけどこの想像力がない人って部下が出来たときにどうすんの?
部下に台風の最中無指示で空港行かせるの? 飛ぶ可能性に賭けて負けただけじゃん
ギャンブルに負けて不貞腐れてる奴と同じ
何の同情も無い 空港はキャンセル料を払うべきだよな
空港は保険に入ってれば保険会社から金をもらえそうじゃん LCCでも払い戻しは出来る。ただし、払い戻し手数料が要る。3〜4000円だったかな。
セール便のチケットはこれよりも安いことも結構あるので払い戻しの選択をする人は少ない。
また、ピーチのように払い戻し金額分は自社ポイントで戻すという方式もあるので、これも嫌がる人が多い。
(ジェットスターはどうだったか忘れた) 富士山噴火するぞするぞとテレビで散々騒がれてたのに
「ツアーでキャンセル料かかるだろ!行くに決まってるだろ!」
って言ってるのと変わらんぞ
それで噴火してもいいなら勝手にしろと言うしかないわ >>906
LCCだと追加料金払って払い戻し可の料金プランにしないと無理じゃない?
一番安いプランは駄目だと思う 飛ぶ可能性云々言ってる人は飛ばない可能性も考えてんの???
普通に考えて台風じゃ飛ばねーだろ 昨日飛ぶ可能性ってあったの?
鉄道は軒並み終日運休だったけど >>912
さすがに考えてるだろ
考えてなかったのは
水没して孤立するかもって点 >>912
少なくとも航空会社は夜の便に関しては欠航にしてなかった
普通に考えたら航空会社が飛ぶ可能性があると言ってるのに
絶対に飛ばないとは思えないと思うけどな
飛ばなければ払い戻しになるし夜には台風も通り過ぎてるから電車も動いてると考える そもそも今年の関西地方は何件も災害があったのになぜ危機管理できないんだろう
関東じゃ絶対に飛ぼうとしない >>914
航空会社が夜の便の欠航を決めてなかったということは
夜には飛ぶ可能性あったでしょ >>910
ああ、そうだったかな。一番安いチケットは(欠航でない時に)他の便に変更するのにも3〜4000円の手数料が要るんだったか。
そして払い戻しは出来ないんだったな。 >>916
台風が直撃するってわかってるのに欠航になってないから飛ぶ可能性があるとまじで言ってるのなら
めでたすぎる 札幌から新千歳空港でに行くときに空港は晴れてるのに
札幌は大雪で空港に着くのが遅れに遅れて
空港に到着した頃には乗る飛行機は飛び去っちゃったけど
普通に払い戻しされたぞ >>921
通り過ぎた後も絶対に飛ばないと言ってる根拠は何?
航空会社は11時から17時の間の便は欠航にした
11時くらいまでは実際に飛行機も離陸してたし
台風が通り過ぎて天候回復したら飛行機普通は飛べるでしょ
今回は浸水があったから無理だっただけで ノルカソルカでノッて負けたんだから自分でケツ拭けよな 今、函館
1週間北海道旅行して、自宅のある名古屋に昨日戻る予定だったが欠航
2日の時点でチケットの変更や払い戻しはできたぞ
うちは急ぐ旅でもないので延泊して今日帰るけど、出発で関空に台風の中行って文句言うのは理解できんわ このスレ完走するのか。
暇人ばっかだな。
働けよ。 >>923
俺もそう思う
欠航するリスクが高いけど僅かな確率を信じて飛ぶと願うな 予報で台風来てるのわかってただろ
格安航空券なら自業自得 >>930
俺も不思議だったけどサイト見たらわかった
まさにそう表記してあったw 飛ぶ可能性なんてこれっぽっちもなかっただろ
電車が計画運休してるのに飛行機が飛ぶわけないじゃん
早々にキャンセルして予定変更すれば良かったんだよ
100歩譲って判断間違えて空港に行ったとしても文句言うのはお門違い 沖縄旅行台風でいけなかったことあるけど小学生の子供すら我慢できたぞ
代わりに近くの遊園地…とはいえない大きめの公園つれてったけど
普通ならそれくらいはするし、頭回るよな 捨てなくても払い戻しあると思うんだが?俺が甘ちゃんなのか? >>940
飛んだら払い戻しない
テレビでインタビュー受けてた人は、現地では欠航のアナウンスもなかったそうな >>940
この人のは夜の便で欠航が決まってなかった
LCCでも欠航の場合は払い戻してくれるけど
欠航が決まってない段階だと安い料金プランの場合は払い戻しできない >>942
>>943
あちゃーやっぱリスクあるんだね ありがとう 今は自分が乗る機材が何処にあるか大体分かるだろ。
沖縄とかに退避フェリーで飛んでたら飛ばないって分かりそうなもんだけど。 自身の安全より
たかだか数万円の航空券のほうが大事・・か。
日本の大学生とやらもアホが増えたなぁ >>940
俺はANAのセントレア便だが、台風直撃の数日前から手数料なしで払い戻しや変更に応じるとメールで連絡きてた
関空も同じだろ
LCCなら安い分仕方ない 盗まれた財布を取り戻すため南米の強盗と戦って殺された人思い出した わざわざ寒波がくる雪山に折角の予定だからと入っていって遭難するやつと思考は同じだな >>949
勉強できても常識がないやつばかりだからね 人志松本「台風の日に飛ぶわけないやろ!」
ってのガキ使であったな 少なくとも当日には飛ぶかどうかわかるんじゃないの?
すぐに飛ぶか飛ばないか通達してないなら空港も悪いよね
風次第です、弱まったら飛びますね、返金はしませーんってそりゃないでしょ うちも丸一日停電してガスも止まって暑かったわ!!!みんなエラい目あってんねん! お前ら当事者じゃないから言いたい放題だな。自分が当事者になったら発狂しまくるくせに。 >>916
航空会社が早目に終日欠航にしてればよかったんだけどな
水没やタンカー衝突は想定外だったんだろうな >>960
オレなら絶対にキャンセルするw
仕事ならともかく絶対にこんな天候で遊びには行かないw >>960
まあアナウンスが無けりゃ行かざるを得ないわな >>914
飛ばす可能性があったから客も入場させたんやろ こういう奴って旅行当日の着陸先が台風でも飛行機代がもったいないからって乗っちゃうんだろうな 関空って欠陥空港だろ?
誰が設計してゴーサインを出したんだよw >>968
台風の日に飛んだこともあるし、行き先が荒天で行き先変更された経験もあるけど、どちらもほぼ満席だったけどね とりあえずタンカーが連絡橋にぶつかるのを予知できた奴は叩けばいい >>921
直撃でも過ぎたら普通は飛ばすから。
東から西に進んだ台風の時も、羽田からは飛行機が追いかけるように飛ばしてた。
今回は単純に、ターミナルの地下にある電源関係やられて停電になり、さらに滞留するのを帰す橋をやられたのが痛恨。
一部のツアーでは、航空会社から夜飛ばすと連絡があって集合したのが仇になったケースもある。 この場合払い戻し有効じゃないの?
100%飛ばないとわかってたし >>1
Arrivalなんておるか?
高波で到着機なんて無かったと思うんだが 飛ばない可能性を理解して空港に行った以上、全部、自己責任。
こういう類の阿呆どもと間違って旅行するととんでもない目にある。
気をつけるこった。 >>975
10時台までは着陸しとる
タンカーアタックが13時過ぎ
到着客のほとんどはすでに出て行ってただろうな >>937
関空のサイトでも夕方位までは夜便は、通常通りだったんだが。 >>970
俺は社員旅行で鹿児島行きの飛行機が悪天候で福岡に降りた事あるよ
まあ個人でなら乗ってなかったな これは関空の設備に問題があるのが明白なのに、一旅行者を叩くのが理解できんわ
タンカーの衝突で空港内は停電する、ガスの供給は止まる
バックアップ手段が何もないく全く手も出せないで、一夜を過ごす
これが先進国の空港なんだせ?
仁川や香港がアジアのハブ空港となる理由が分かるだろ
全てに於いて劣ってるだろ >>957
通達するのは空港の判断の場合もあれば、航空会社が判断する場合もある。
空港に飛行機が降りられなくなったのは夕方以降。それまではどこ見ても夜便飛ばす気満々だった。 >>981
全てにおいて劣ってるわけではないだろ
日本には四季もあるし >>977
トランジットの客はいそうだけどな
国内線に乗り換えようと思ってた人とか >>981
タンカーの衝突ではなく、地下の電源室が浸水したと記事にあった。 逆に良い体験が出来たじゃん
戻ったたら連れに自慢しろよ 孤立ついでに逃亡犯も追い詰めることは出来なかったのだろうか身動き出来なかった時がチャンスだったはず これで、中国人旅行者が減って、京都が静かになりそうだね。
と昼飯食いながら話したら、他の奴に全否定された。
「あいつら、どの空港経由でも来るだろ。泳いででも来るぞ。甘く見過ぎ」と。 >>974
航空会社が事前に欠便にすると言ってないんだよなぁ ニュースで毎度のように「史上最強」「過去最大」「今シーズン最大」とか言い過ぎて麻痺しちゃってる奴もいるだろうな
軽々しく使いすぎて狼少年と一緒になってるよ 払い戻しどころか
関空までの電車賃往復分も食事代ホテル代も返してもらわないと割りに合わない >>991
数十年に一度のレベルが毎年数回以上起きてるな 払い戻しを知らない無知が飛ばないとわかっていて行ったのか >>993
おまえみたいなやつは関空内での呼吸による酸素使用量を請求するわ あと観測史上最大もおかしい
戦後最大とかにすればいいのに
戦前の観測データを捨ててしまったんかい このスレッドは1000を超えました。
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