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16式機動戦闘車ってスラローム射撃出来るの?
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0001名無しさん@涙目です。(禿) [IT]
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2018/08/28(火) 14:07:59.74ID:mzk1EthF0?PLT(12000)

https://youtu.be/Vjqa-8ZF5OU

動画で見る「平成30年度富士総合火力演習」。16式機動戦闘車の砲撃シーンなど
2018年8月28日 06:00

8月23日〜26日にかけて陸上自衛隊は東富士演習場(静岡県御殿場市)の畑岡地区で開催された、
“そうかえん”こと「平成30年度富士総合火力演習」。
このそうかえんは、実弾射撃を伴った演習が行なわれ、陸上自衛隊最大の
一般公開イベントとして知られている。

2018年は16式機動戦闘車(MCV)が、初めて実弾射撃をそうかえんで公開。
装輪装甲車らしい高い機動力と、52口径105mm砲の火力展示を行なった。
本記事では、そうかえんのダイジェスト映像、戦車火力映像、
ヘリコプター火力映像の3本を紹介する。

平成30年度 総合火力演習 ダイジェスト
https://youtu.be/8PblnSeJbz8
https://youtu.be/eoxHb04jS1w

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1140028.html
0002名無しさん@涙目です。(空) [BR]
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2018/08/28(火) 14:10:21.16ID:2/O0OhiS0
反復横跳びもできるよ
0004名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/08/28(火) 14:11:51.32ID:fXiKXxQC0
超信地旋回できるかの方が気になる
0005名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2018/08/28(火) 14:12:16.81ID:O5EIZ5Ox0
そういう使い方はしないんで^^;
こんな棺桶で砲撃戦とか自殺
あくまでも機甲車両の無い相手を虐めるクルマだからw
0006名無しさん@涙目です。(千葉県) [PT]
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2018/08/28(火) 14:14:03.38ID:WftpyiOE0
国内の防衛にキャタピラが必要なんだろうか
装輪装甲車があればいいんじゃなかろうか
0007名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2018/08/28(火) 14:14:32.14ID:jxT9v4iR0
ランクルに機関銃積んだようなやつ100台とこれだったら、どっちが強いんだ?
0008名無しさん@涙目です。(千葉県) [PT]
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2018/08/28(火) 14:15:11.68ID:WftpyiOE0
>>5
どうせ当たれば10式でも一撃で棺桶やろ
0012名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2018/08/28(火) 14:19:41.44ID:rAVS3RWq0
>>10
市街戦でも火力ある軍同士が激突すると
路面は捲れ排水管は瓦礫で詰まって
そこに雨が降ればすぐ泥沼ですわ
0013名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2018/08/28(火) 14:21:07.85ID:eUtAtIAC0
見た感じだと、旋回中に射撃してるけど、連発はしてないかな…。
砲塔は横に向けたまま、移動(曲がりながら)射撃してるね。
ただ、手動装填だから曲がりながらの装填は厳しいのかも。
0014名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/08/28(火) 14:23:05.27ID:fXiKXxQC0
>>7
イスラエルの方でミサイル積んだランクルが
機動性を生かして戦車を食いまくったらしい
0015名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/08/28(火) 14:26:40.11ID:/X13Xxdw0
そろそろガンタンクのような物出来ないかな
0016名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/08/28(火) 14:28:24.53ID:zmPCc/X00
>>15
87式「呼んだ?」
0019名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/28(火) 14:34:11.46ID:opdH/hGJ0
>>17
通勤にでも使う気なの?
0021名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/28(火) 14:36:14.26ID:GOcLXd1e0
こいつの105ミリ砲弾薬の改良かなんかで90式の120ミリと同等の威力があるらしいで
0023名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/08/28(火) 14:48:46.34ID:JbFKONaV0
機動戦闘車って、装甲車の用途と違うの?
0026名無しさん@涙目です。(dion軍) [IN]
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2018/08/28(火) 14:56:51.77ID:cdYbtlD30
何もない空間を巨大なスクリーンにして憲法九条を表示できる。
0027名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/08/28(火) 14:57:53.33ID:7wWxz5uF0
>>23
歩兵火力に対抗できるだけの装甲に強力な砲と言うコンセプト。
0028名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/08/28(火) 14:58:55.17ID:7wWxz5uF0
>>14
それこそ車載機関銃で阿鼻叫喚な被害にw
0029名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2018/08/28(火) 15:02:25.10ID:3vuGHg2I0
和製チェンタウロ
珍太郎
0030名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/08/28(火) 15:07:11.10ID:JbFKONaV0
>>27
それこそ、無限軌道の戦車で良いのでは?
0031名無しさん@涙目です。(東京都) [AU]
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2018/08/28(火) 15:10:11.58ID:4odb6aRa0
>>30
軽いし、メンテの容易さはダンチですよ
0033名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/28(火) 15:13:09.77ID:WdxSIxVI0
>>8
10台でk2戦車1台分の性能らしい
0034名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/08/28(火) 15:14:24.10ID:7wWxz5uF0
>>30
敵歩兵が上陸して来た段階での対応用でしょうな。
メリットは軽さと高速移動能力。
対抗相手は敵水陸両用戦車程度。
10式登場までの時間稼ぎ。

実際は、、、海空に予算取られて仕方ないからだけど、、、
0035名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/08/28(火) 15:16:06.53ID:7wWxz5uF0
>>33
ドイツのパワープラントぱくって自国生産したけど工作精度が悪くて全く動かなかったあのK2かい?
0037名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
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2018/08/28(火) 15:18:18.26ID:21T8WagT0
ヒトロクのファミリーマート化はどないなってんだ?
コマツの96式はタイヤが外れるし、次期型の開発から降りるし
装甲車両は三菱の一択になってしまうな
0038名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
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2018/08/28(火) 15:22:05.32ID:21T8WagT0
あと、戦車は300kmごとに壊れるt言われるくらい
色々と負荷が掛かりすぎてるらしいから
軽くて機動力のある装輪は日本で使うなら割と正解じゃないかと思うし
リタイでないと進めないって地形の割合、北海道以外余りないんじゃないの?
0039名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/28(火) 15:26:33.58ID:kInXVUfn0
今年の演習見てきたよ
10式と同じ射撃制御システムで走行間射撃も楽々
0040名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/08/28(火) 15:29:07.05ID:HExow5yD0
>>14
そんなこと言ったら地雷抱えた歩兵が1000人もいれば戦車食いまくれるだろ
0042名無しさん@涙目です。(禿) [IT]
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2018/08/28(火) 15:35:33.91ID:H0gwnxgn0
プライベートライアンの20mm対空機関包はトラウマ
0045名無しさん@涙目です。(芋) [ニダ]
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2018/08/28(火) 15:47:26.65ID:v+n7c9r40
>>41
予算不足の産物だけどねw
中国対抗で海空に予算がいってる。
0047名無しさん@涙目です。(空) [IT]
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2018/08/28(火) 15:54:07.01ID:5TDgsiX00
>>6
道路しか移動しないとか当てやすいだろ
田舎なんて田んぼだらけなのに車輪で移動出来ないでしょ
0048名無しさん@涙目です。(芋) [US]
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2018/08/28(火) 15:56:58.17ID:P+ArPaRt0
>>41
中期防衛力整備計画に戦車の削減が明記されており、この対策として機動戦車が導入されてる。
いちおーPRG程度には耐えられる設計ではあるが、くれるモンなら10式が欲しかろうさ。
0049名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/28(火) 16:05:25.55ID:15Daz6td0
タケミカヅチみたいな戦車いつできるか楽しみで仕方ないのに
https://i.imgur.com/RmXb6WR.png
0053名無しさん@涙目です。(茸) [AU]
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2018/08/28(火) 16:17:38.00ID:aW4rROOG0
>>30
高速道路を「自走」で長距離移動出来るのは大きい
車体は壕に隠し、モジュール装甲付き砲塔は偽装した上で待ち伏せだろ
上陸勢力の撃退には十分だよ
0055名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]
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2018/08/28(火) 16:35:22.78ID:dBdfTcop0
>>8
90式はブリキ缶だぜ
0056名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/08/28(火) 16:37:56.26ID:A8X2QFYr0
16式機動戦闘車がスラローム射撃出来なかったら一発でやられるな
装甲が薄いんだから機動性でかわさないと。
0057名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/08/28(火) 16:38:45.63ID:+rVjhn7F0
1/72でぷらもほちい
0060名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/08/28(火) 17:05:31.73ID:v+Wrro5G0
イージス艦みたいに装甲諦めて回避に特化とかできないの?
0062名無しさん@涙目です。(青森県) [US]
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2018/08/28(火) 17:17:50.32ID:ajOrrBOe0
>>61
それを弾き返すガンダリウム合金 マジですげぇw
0063名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/08/28(火) 17:25:57.41ID:JbFKONaV0
>>53
自走で現地へ行くなら、装甲車の方が早い。防御と攻撃力なら戦車の方が良い。大量の人員と物資を運ぶのなら、輸送車。

結局、機動戦闘車って中途半端な物に見える。歩兵が携行出来る対戦車兵器も有るんでしょ?
0066名無しさん@涙目です。(芋) [CO]
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2018/08/28(火) 17:38:07.63ID:G62RTvc20
>>58
戦車の複合装甲は成形炸薬弾を無効にできるのがでかい。

成形炸薬弾が生み出すメタルジェットは鋼鉄のユゴニオ弾性限界ってのを超えており、さながら液体であるかのように浸透して内部に達する。
ところが、セラミックのユゴニオ弾性限界は鉄の20倍ほどもあり、メタルジェットはこれを液体とみなせず、そこでせき止められる。
ゆえに成形炸薬弾では複合装甲を抜くことができない。

歩兵火力が強力な現代で戦車が重宝される理由がこれ。
0067名無しさん@涙目です。(空) [GB]
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2018/08/28(火) 17:52:16.29ID:7ePHT4S90
>>66
正面装甲しか複合装甲じゃないじゃん。
最近の対戦車ミサイルにはトップアタックモードあるから
0068名無しさん@涙目です。(空) [GB]
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2018/08/28(火) 17:53:54.31ID:7ePHT4S90
っていうか、16式機動戦闘車って正面でも複合装甲ないだろ?
0070名無しさん@涙目です。(catv?) [SC]
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2018/08/28(火) 17:59:46.59ID:ux1wUkgc0
お前ら気軽にセラミックキラミック言うけど、別にファインセラミックヒーターの板を貼り付けてるだけちゃうからな
あれ繊維強化セラミックだろ、セラミクはちょう硬いけど、その分割れる、だったら筋挿れるお!
0072名無しさん@涙目です。(芋) [CO]
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2018/08/28(火) 18:03:27.95ID:G62RTvc20
>>68
いちおーPRG防御はされてるけど弱い。
なので、予算さえあれば10式がうれしかろうさ。
0073名無しさん@涙目です。(catv?) [SC]
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2018/08/28(火) 18:03:47.08ID:ux1wUkgc0
そして、セラミック複合材のハッテン場によって
一時流行った高級エキゾチックカーの炭ディスクブレーキ、アレが今セラミックコンポジットになってきてるな
細かい素材は色々と違うし、ノウハウ有るだろうけど、製造技術の根幹部分はチョバムにあると思ってる、って本当なんかなw
0074名無しさん@涙目です。(三重県) [DE]
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2018/08/28(火) 18:04:37.60ID:ibWL7GxT0
海外の装輪式は、タイヤの断面が丸いATVのバルーンタイヤみたいなのに
なんで国産のはトラックのタイヤみたい角断面タイヤなんだ?
不整地走行を重視してないんか??
0075名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/08/28(火) 18:08:08.56ID:tu5LdzQ20
>>71
ロシアはこういう爆発反応装甲抜くためにタンデムHEAT弾頭使ってるからな
0076名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/08/28(火) 18:10:07.56ID:/+dFOoJK0
>>57
アオシマから出てなかったか
0078名無しさん@涙目です。(カナダ) [FR]
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2018/08/28(火) 18:11:07.40ID:oNTSCWyI0
西側諸国の装甲の基準はほぼアメリカにならってるんだけど
そのアメリカが大口径砲の近接爆発に耐えれば良いって基準でやってるからな。
側面は35mm機関砲の連続被弾にある程度耐えるって感じ。
よく防御力でけなされる90式も西側諸国じゃ防御力に定評があるくらい。
0079名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/08/28(火) 18:14:58.57ID:tu5LdzQ20
>>78
でもさ、10式とM1A2とかレオパルト2A6とかの重量見ると10式めっさ軽いやん
10式は他国とは桁違いの軽さで同等の防御力持つチート新型装甲ってわけでもないんだろ?
やっぱ防御力低いんちゃう?
0080名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ヌコ]
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2018/08/28(火) 18:15:30.42ID:ptl3Tlcf0
>>7
絶対に公開しない情報だろうけど1vs10とかの結果なら確実にシミュレートした結果を持ってるとは思う
0085名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/08/28(火) 18:22:39.51ID:JbFKONaV0
>>65
要するに、ミサイルを積んだランクルの日本版ですか。納得しました。
0086名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US]
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2018/08/28(火) 18:24:29.82ID:iH4QFAvI0
>>6
>国内の防衛にキャタピラが必要なんだろうか
こんなこと言う人結構いるけど例えばフォークランド紛争のときアルゼンチンがフォークランド諸島に
戦車配置してたらイギリス軍は島を奪回できなかったかもしれないし奪回できても戦死者が10倍ぐらいになってた思う
硫黄島でも沖縄戦でももし日本軍がシャーマンより強力な戦車多数配置していたら戦況は違っていたかも
局地戦に戦車は不要と思われるが局地戦にこそ戦車は重要。
0087名無しさん@涙目です。(カナダ) [FR]
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2018/08/28(火) 18:27:07.16ID:oNTSCWyI0
>>79
10式の開発は90式と同程度の防御力がおよそ30%の重量で達成できる技術ができた事により始まりました。
0088名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/08/28(火) 18:27:42.90ID:EWiAkqVn0
ガングリフォンの3作目に出てくる奴だっけ?
アイテムボックスが醒めるけどゲーム自体は面白いんだよな
0089名無しさん@涙目です。(catv?) [SC]
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2018/08/28(火) 18:28:08.46ID:ux1wUkgc0
>>82
いやもう、車重の重さは防御力の高さは確実だろ
ヒトマルでも装甲板の追加で普通に4トン増えるし
新技術だの新素材だの言うなら、ソレで50トンクラスを作れば無敵の防御力になるやん
そうしないのは、路上走行での重量制限クリアの為なんだろうけど
やはりヒトマルの装甲は弱いと思う
0090名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [PL]
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2018/08/28(火) 18:30:16.24ID:Zv5QqFgW0
最近は複合装甲に反応装甲てんこ盛りで
むしろ戦車が盛り返してるな
中東戦争の辺りは迎撃手段がない戦車相手に
機動戦闘車のミサイルが無双したりしたけどw
0092名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/08/28(火) 18:34:21.86ID:aL8hHjnf0
>>87
話がうますぎるよなぁ・・・
重厚で武骨な90式に比べると
直感的に10式のほうが脆く見えてしまう
いや勿論実際には同程度の防御力なんだろうけど
0093名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/08/28(火) 18:38:04.61ID:v7RG0NDA0
>>87
90式の正面装甲って自分が搭載してる120mm滑腔砲のDM33 APFSDS(RHA貫徹力400mm程度)に耐えられる程度だろ

今のAPFSDSはDM63やM829A3で、RHA貫徹力は700mm
10式が90式と同程度の正面装甲ならバスバス撃ち抜かれるよ
0094名無しさん@涙目です。(catv?) [SC]
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2018/08/28(火) 18:38:17.27ID:ux1wUkgc0
>>86
その辺は、今なら自走砲というモノも有りはするが
上陸地点がある程度絞れるのなら、20〜50kmも離れた場所から一方的にドガチャカ榴弾撃ち込めるし
しかし、日本の99式自走榴弾砲はお値段かクソ高い
アウトレンジから一方的に撃ち込むなら、オマケ程度の装甲や履帯は要らないんじゃないのかと
榴弾砲も、これからは装輪のアーチャンみたいなのが、お値段抑えつつ数を揃えるのに良いんあjないかな
0095名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/08/28(火) 18:39:07.32ID:v7RG0NDA0
>>90
中東なら、トルコのレオパルト2A4が対戦車ミサイルで一撃死してる動画あるやろ?
0096名無しさん@涙目です。(カナダ) [FR]
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2018/08/28(火) 18:39:35.43ID:oNTSCWyI0
>>92
90式の試作車でもやってたけど
実際の車両に対して実際に戦車で射撃して防御力の試験してるから気にすんな。
ちなみに90式は90式から4発(APFSDS1発、HEAT3発)被弾して自走してた。
0097名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]
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2018/08/28(火) 18:40:23.82ID:ClSdiFXI0
核ミサイルで済む話だと思うがなぁ
0100名無しさん@涙目です。(カナダ) [FR]
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2018/08/28(火) 18:45:20.84ID:oNTSCWyI0
>>94
99式自走榴弾砲は無人射撃の能力があるから高価。
他国が実包の自動装填装置にヒーヒー言ってる時代に
装薬まで自動化して完全無人遠隔射撃に対応してる。
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