苦労をしない方がいいけど、でも苦労した人としてない人って見た目で識別出来るよな
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苦労してない人間なんていないだろ
悩みは違えどどこかで必ず苦労してる 人間関係で苦労してるけど
苦労したこと無いだろって言われるわ 前頭とか全胸背板に他のクワガタに挟まれて空いた穴が目立ってくるよな その通り。見た目もあながち間違いじゃないが、コミュニケーションで判断するのが一番。 苦労したせいで捻くれたゃう奴もいるけどな
苦労が身になるかは結局その人次第 >>13
色々苦労しすぎて訳分からんってなってる事多い >>9
「人の数だけ地獄がある」とはよく言ったものだ 安倍=ゴミの王 麻生=ロスチャイルド家の猿
安倍は関わるもの全てをゴミ化してしまう。
安倍の取り巻きも支持層もゴミ人間だらけ。
安倍のニックネームは「ゴミの王」に決まりました。
麻生はフランスロスチャイルド家と血縁関係になっていて、
日本の水道をフランスロスチャイルド企業に売り渡し水道料金を5倍にして日本人から搾取させようとしてる売国奴。
麻生のニックーネームは「ロスチャイルド家の猿」に決まりました。 苦労というよりそこから何を得てどうしていきたいと考えるか?じゃないのかね
クソ親貧乏人間関係その他いろいろあるけど出口が他責や自己愛まみれだと救いようがない 各々苦労があると言っても自業自得な輩の多いこと多いこと。
素行悪いとか学習能力皆無とか。
まっとうな苦労人にしたら並列に語られたくない。 苦労は素晴らしいことだと思わせる資本家の洗脳の見事さ 社会人は1日に10時間働して1時間休憩して通勤に二時間かかり睡眠時間を4時間取る。
そうすると、自由にできる時間は4時間程度だ。
ニートは睡眠時間を7時間取って時間は17時間ある。実に社会人の4倍以上だ。
40までニートを貫いた奴は勝ち組みだよ。大学卒業からだとしても、社会人の72年分の自由にできる時間を使ってるんだから。
だが、ペナルティも4倍だ。
40過ぎてニートやってたなら、社会では90過ぎの爺さんと同じ扱い。希望なんてあるわけない。むしろ、寿命だ。長生きした方だろ?
2年なら24で若いと思いがちだが、30の転職者と同レベルの扱いだ。決して甘い物じゃない。
時間は無限にあると錯覚しがちだが、一般人の4倍以上の速さで浪費してる。 社会出て割と苦労して理解できた
苦労はしない方が良い
苦労しない方が良いことを苦労して学ぶのは価値がある じゃあ正解を教えてくれよ
苦労を滲ませるコミュニケーションってどんななんだよ
節々に恨み節織り込めばいいのか? >>23
流石に4時間睡眠だと40代で病気にやられそう 苦労したから周りには同じ苦労をさせないようにしようという人と
周りにも同じ苦労を強要する人に分かれると思う 一般人は大抵、苦労するとひねくれ、別の人間にもその苦労をさせようとする。
恨みがましくなり幸せな人を憎んで足を引っ張ろうとする。
苦労した人が優しいのは同じ苦労をしている人間に対してぐらいだよ 女に苦労している童貞、非モテも振る舞いでわかる
客の立場を利用して女店員へのがっつき方がハンパない >>26
人当たりがいいってのはあるよ。
ああ、この人悲しい思い多かったんだなって思う。 >>1
何の客観的根拠、客観的基準もなく、自分がそう思っただけだろ?
そう思っただけで断言するとは大した知能だな
やっぱり秋田はアホだね お答えします。
例えば20代前半の若者を取引先の会社に行かせたとします。
そこでミスをした場合、会社としては「新人だから」という理由で言い訳できる余地はあります。
もちろん自分からは言いませんけどね、会社はそれを見越して行かせるということもあります。
相手もやさしいところだと「次はしっかりね」と言いますし
厳しいところでは「やっぱり上司のあなたが来てよ」となります。
そうなれば次に私が行ってフォローすることで、その後の仕事も円滑になります。
これにより新人教育もでき、私の仕事のネットワークも強化でき、一石二鳥となります。
しかし、それが30代後半や40代、つまり私と同年代の場合はどうでしょう。
今、あなたのことを言ってるんですよ。
あなたが同じシチュエーションで取引先でミスをしたとします。
「この年齢でこんなミスをする社員」
「この程度の社員にこの程度の会社」
「こんな社員をウチに寄こすとは舐めているのか」
と、あなたが低評価を受けるだけでなく、遣わした私の評価も下がり、引いては会社のイメージダウンとなります。
一般的な社会人・会社員としての仕事の経験が無い38歳―
これがあなたを採用できない理由です。
ご理解いただけましたか? 俺みたいに権力使って排斥されまくってニート34歳だと
自分の社会性云々関係無く誰も寄せ付けなくなる。
苦労含めて諸々誰にも理解出来ないからな なんかここの連中のほとんどが詐欺師に騙されそうだな >>23
ずっとニートやってた奴が40歳50歳の時に心身ともに健康と体力を維持して体も引き締まってるなら充分に勝ち組だ。
(せっかくの若いニートの時期にやりたたいことを悔いなく全部しっかりやっておくことも大事。これも誰もが羨む勝ち組人生。)
何らかの(使える)資格を取っていれば、40歳50歳でも仕事にもありつける。
今まで楽した分、そこからは70歳くらいまでしっかり働けば年金もマシな額になるし。 やっぱり自分の家庭持ってる(子供)居る男性の顔は大人の男の顔になってるよね
女が寄ってくのは分かるかも 安倍さん麻生さんはなるべくして総理になった。
妬み嫉みの左翼野党の総理大臣なんてまっぴらゴメンだ
日本人には左翼総理なんていらない >>39
そういうパターンもあるな。
因みに音楽でも判断出来る。
ソウカヤクザの底辺ニートはイグイグイグザイル
田舎の医者はレディガガ
俺は夜中にスティーブハケットのshadow of hierophant を聴く そう、嫁と子供を食わして嫁の愚痴もきいてる男と自分のペースで自分の心配しかしていない男とは天地の差w >>31
それな
だから既婚コミュニティによる独身迫害は当然の権利 >>42
既婚子持ちに女が寄ってくのは保険かけやすいからだぞw
女の行動はまず打算って知らないのか?w しゃべらせればわかる
経験の重みを感じさせる内容がない
ネットや他人から聞きかじった作り話ばっかり >>51
そう単純でもない
独身者の苦労人は家庭持ちより精神年齢は上だよ
一人で乗り越える精神力
家族で支えあっての苦労より遥かに厳しいからね 見た目、人当たり、言葉の重み
本当にそれらだけで人間をある程度判断してるなら詐欺師のカモばっかりだぞ
いろんな○○詐欺の被害が一向に減らないわけだわ >>55
そう、何もかも一人でやってきた自負がある。
どんな困難にも立ち向かって、潰されてきた。
そして必ず困難が次々とやってくる。
既婚者に、こんなことあるのか? >>26
ホントの苦労は人に自慢げに話したり出来ないだろ
死んだジイちゃんは戦争の事とか戦後の苦労なんか全然話さなかった
葬式でジイちゃんの弟って人がジイちゃんが家族の為にした苦労のごく一部を話してくれた時は涙が止まらんかったな 安っぽい言葉や陳腐なモノに影響されるかされないか。
音楽でも何でも分かるよな。
これも同じ。 >>1苦労した人が相手の苦しみを理解できる人多いよ >>60
でも「これくらいたいしたことない」って言っちゃうのも苦労した人なんだよな >>57
正直40、50代で結婚歴ない独身者は気持ち悪いと思う…
今までの人生この人は何してたんだろ?ずっと遊んでたんだろなぁって思ってしまう
だから独身者に対する世間の目は冷たいんだと思う 苦労しているかどうかは、確かにある程度顔に表れます。
しかし、苦労していない人は言動でわかります。
基本的に物事の味方が楽観的ですからね。
失敗したり、物事が思うようにいかなくて苦労した経験があまり無いからでしょう。 >>63
逆じゃね
遊んでたから結婚が早かったり結婚してんだろ 馬鹿秋田みたいに苦労を知らないどころか必要なことからも逃げ回っていると子供みたいな顔になる >>62
本当に苦労してるとそんじょそこらの苦しみ()とか甘えんなカスってなるしなw アホな事言うヤツが多いな
貧困底辺家庭でクズに育てられたヤツと、中流家庭でマトモな教育受けて育ったヤツとで
どちらが生きてくのに苦労したかを考えてみれば、
苦労してきたヤツの方が人間が出来てるなんて幻想だって解るだろ >>13
王貞治じゃないが
捻くれるような苦労など苦労とは言えない 貧乏人の苦労話は本当しょうもない
何不自由なく暮らしてそうな成功者が語る苦労はまだ夢があるかもしれんが >>58
苦労話は聞く人によって気分を落ち込ませる、人にあんまり話せるもんじゃないわ >>63
遊んでたら結婚してるだろうな
と、すでに書かれてた。
もちろん努力してない独身も居るだろう、
友達で、働いたことない人居るが、金にも苦労してない人が居る。 >>56
>見た目、人当たり、言葉の重み
こんなモノは主観でしかないよな
主観でしかないのに、自分には相手が分かると思い込んでる連中は少々頭が足りない 苦労なんてしなくていいならしない方がいいに決まってる >>65
ここに居る人らの場合は外に出て遊ぶじゃなく
部屋に引き篭ってテレビゲームやアニメ、ネットに依存して気付いたら40代50代だからね
苦労が顔に出る訳がない マジもんの苦労話は、
人に話せないっていうのが、いくつもある。
知ってたらヤバイんだろうっていうのを、いくつも経験してきた。
色んな法律詳しくなったけど、幸福に暮らしてたら必要ない知識多いからね。 >>75
そうでもないよ
こないだポールマッカートニーの息子の写真見て思った
幾つか知らんが40~50になってあのボーっとした顔は無いわ ひろゆきの顔みりゃわかるだろ
若いときに楽して簡単に大金得ると
一生あんなぼやけた顔になるんだよ
で学ぶタイミングを逃がすと謙虚にさえなれない
前以上のひどい状態にならないと真摯な態度にならない
いつも余裕こいてヘラヘラしてるようにしか見えない顔
人生の後半からとんでもなくきつくなる
2ちゃんとニコニコ知ってるのはどんどん少なくなる一方 >>75
まぁしなくていい類いの苦労ってのは確かにあると思う >>76
偏見が酷すぎる、ブラック企業で寝る暇も休日もなく働いてきた俺みたいなのも多いだろ
土曜休みとか今年は取れてるが
サービス出勤の連続だったぜ 幸福になるための苦労なら意味あるけど
不幸自慢だけならそんなもん経験なんてする必要ない。 スラム街に住んでる奴は人格者になるじゃん
はい論破 やっぱり外に出て人と出会って接するのが一番だと思う大人として人として成長するよ
ここに居る人らも大事な20代をネットにかじりついて部屋に篭ってなかったら
もっと明るい未来か待ってたんじゃないかな >>83
ほんこれ
苦労ができる人は人の苦しみ理解できる人間になるが
大抵の人間は心がすさみ自分が味わった苦しみと同じ事を他の人間に押し付けるよ 人生いきなり落とし穴に落とされる、苦しすぎて麻痺する ルイ何世だか分からんけどすごいアホ面だよね
滅ぶのも当然って思えるくらい
そういう顔ばっかになった時は日本もお終いだよ >>84
20代の頃、ネットなんてやってなかった
携帯も一般普及し始めで俺は持ってなかったし。
40代、50代だとそんな感じだからネット引き篭もりなんて居なかった時代だぞ
>>86
これ 不幸をどうにかできたものが苦労と呼ばれるんだろう・・・
大半の人はただの不幸だよ・・・ 被差別出身のひとって両極端なひとが多かった
とてもやさしいひとと、とても凶暴なひと 単純に喫煙者はふけるけどね
顔見りゃあ喫煙者かわかる >>84
君はとても人間として成長してる感ないけど自虐してるん? >>1
努力はした方がいいと思うけど、苦労はどうなんだろうね
でも全く苦労してないってのも経験値が少ない気がする 自らの怠慢で苦労するハメになったやつは大抵クズ
ろくに勉強しないでまともな学歴もキャリアも積んでない癖してブラック企業がどうだの社会がどうだの抜かす奴には面と向かって死ねって言ってるわw 苦労してる人は老けるのが早い
無職ニートは見た目若いが内面はもっと幼い 苦労しらないヤツは同年代より顔が幼い
年相応の貫禄がない 体に出るからなー
若い時に苦労して年をとると体に出やすい
若い時に楽して何もしなかった人は
年をとって苦労しても表情や体に出ない
未婚男性や独身に多い
苦労してないからだ
社会的に区別されやすい 老け顔の自己弁護と妬み嫉み
苦労したから老けたんじゃなくて見た目が醜いから余計な苦労しただけ 自分も苦労した〜とか言わない苦労した人はできる人
このスレの自称苦労した人は… >>68
つまり苦労を実感して教訓とし日々行動してないマトモな中流家庭と貧困家庭の方は薄っぺらい人間って事かな? >>6
苦労してなさそう!って言われたことあるけど割と波瀾万丈だよ
苦労って人に見せるもんじゃないと思う >>63
既婚子持ち「お前(独身)は何で俺の背負ってる重い責任や苦労というものが何も無いんだ?許せない!」
独身は結婚に憧れ、既婚は独身に嫉妬する。永遠不変の真理だな。 既婚子育て者というのは、それは自分で選んだ覚悟の人生だということを忘れてはいけない。
それを忘れて身軽で安楽な独身に嫉妬しまくる姿は哀れでならない。 とりあえずここまで要約すっと
苦労したからハゲたってこと? >>101
片親は人格が歪むから必然的に苦労するわな
まぁ自己責任なんだけどね 適度の苦労人は老けるけど
尋常でない苦労人は見た目の若い人が多い。
コレを見分けられる人はかなり少ない。 >>110
片親、チビ、高卒と三拍子揃った知り合いがいるけどかなり歪んでるよ >>26
本当に苦労してる人は、苦労を滲ませたり
他人に無用な苦労をさせない 苦労話を他人に聞かせるような人って構ってちゃんでしょ?
そんな人間が苦労しないわけないじゃんっていう 苦労した自慢でマウントしてる人は大抵ちょっと頭弱いか
ただ単に正確悪い人ばかり。
上手い人は「あの人はすごい苦労してきた」というのを他人に語らせて
自分は涼しい顔で「そんなこと無いですぅ」って言ってる >>84
真面目にこういうところで自分語りしているのは
底辺が背伸びしている雰囲気を丸出しだから止めたほうがいいぞ・・・ 苦労自慢する奴に限って喫煙者、酒飲み、パチンカスだったりするよな
くだらない遊びに使う金を節約してれば苦労せずに済んだんじゃねえの?って言ってやりたくなる >>81
「忙しく働いてた俺のほうが当然
ニートよりは偉い」というヘイト&マウント。
違法なブラック企業に力を貸してたんだから社会にとってはニートよりもずっと害悪なのに
そのことに気が付かない最低の存在なのに。 >>115
なんでそれが上手いと感じるかっていうと
宗教なんかの手口まんまだからね 俺は自分の苦労話はコレッポチも子供に話したことはない
子供は子供でそれなりの苦労はしていると思うよ
聞かれたらそれとなく話すけど
全部は話さないわな
かみさんともそういうことで生活しているよ
笑いにすることも覚えたしね
いつまでも持っていたくないよ >>120
そういうのはちゃんと子供に伝わってると思うよ
うちはほぼ毎日だったんじゃないかと錯覚するくらい親父の愚痴聞かされて育ったから 入社3年目でまだ25歳と若い奴が「私は十分苦労してきたからこれからは楽して今までの分を取り返したい」と言って退職していった
下っ端の仕事しかしてなくて実力はまだ新人レベルの奴だったが苦労の概念は人それぞれなんだなと思った >>114
それな「そりゃ、お前の正確なら苦労するだろうなw」って奴ばかり。
>>115
ほんとそれ
近所の新興宗教の人たちがまさにそんな感じ
中小企業のカリスマ()創業者と
取り巻きもそんな感じ。
創業者の銅像たてたりして >>122
老兵みたいな奴だな
常識を軽々と超えてるから意外と大物になるかもしれん 確かに。
沢山苦労してる人は顔が歪んでる。
すぐわかるよ。 何のためにどんな苦労をしたか
が大切だと思うんだ
何も考えずただがむしゃらに苦労するのは無意味だと思うんだ >>122
仕事じゃなくてプライベートで苦労してきたんじゃね?
しらんけど >>109
ハゲだから苦労したのに「ハゲてないのは苦労してないから!」って現実逃避してる奴がいるよってこと 見た目で判断は...(・A・)イクナイ!!
工場夜勤ばっかで人一倍苦労しているつもりなのに、太陽の下に出ないから肌の色が常に白くて
苦労してないヒキニートだと他人に思われてる、オレみたいのもいるし・・・ 悩みなさそうって言われるけどそのへんの人よりわりと波乱万丈だった自信あるわ アホな奴ほど苦労するんだろw
搾取され続ける馬鹿w 若いうちはいろんな経験が蓄積されるから死なない程度に苦労した方がいい。歳食ってからの苦労は大変だよ 発達障害のヤツって妙に顔が若いというか幼いよね、なんというか「経験値全然稼いでません」感がすごい 苦労以上に
・卑しい人
・怒りっぽい人
って顔に出るよな
歳をとればとるほど
本当に醜い顔をしている
>>125
ただ、それを避ける結果が引きこもりとかニートなんでな
苦労した人々を前にしては、彼らが今、如何にボロボロでダメでも敬語になる >>1
若い時の苦労は人間的な深みになるかもしれないけど
歳とってからの苦労はただ老ける 学生時代はイジメられまくって苦労してきたけど、社会人になってから順調であまり苦労してないわ マコ様とか苦労知らずが顔に出てるわ
男に騙されても別にこれからも苦労しないだろ >>24
結局政治力だよな
お偉いさんにしろ上司にしろ同僚にしろヘイトコントロールを徹底して嫌われないことが重要
仕事や勉強は評価される部分だけを頑張って、残りは手を抜いたり人にやらせることが大事
今の世の中はこだわりだの個性だのは単なる足かせかもな >>84
自分、ママカーストの最下層の人でしょ?w
こういうのは仕事や親を絡めた話になるのに
結婚やら恋愛の話でマウント取ろうとか浅すぎるよ
お里が知れるし、旦那もお察しレベルと思われるだけ 坊っちゃん顔のワシ、養子 虐待 里親借金 自身離婚 再婚 リストラ 転職 何も苦労したことないと思われるけど、苦労の仕方間違えたんかなあ
今の会社が7社目とか、英語よくわからないのに外資系ITにいるとか十分苦労しとるっちゅうねん 人間の生きざまって顔にでるからね
不細工でしわしわの人間は人生もしわしわ 真面目な話し顔の血色がいいのは健康だってこと
どす黒かったりしわしわなのは内臓系の病気 子供の頃に親が離婚したり、大学受験失敗したり就職決まらなくてブラック企業に入ってしまったり
振り返ると色々あったけど、苦労してない人みたいにみられる
たぶんアホ顔だから 自分がしてきた苦労や努力ってその時は通用してきたけど、別の場所ではまったく当てにならないってことあるよな。
この前テレビで大学生が言ってたけど、
「中高とバスケのキャプテンやって自分の努力や忍耐がついたと思ったけど、高校3年の1年間の受験勉強の方が10倍苦しかった。部活なんてそうでもなかった」
って言ってたからな。
あと芸能人のマネージャーの面接でも大変だけど耐えられる?って聞くと
「自分は甲子園出て自衛隊にもいたのでどんな困難でも耐えられます」
って言ったのが1日でバックれたりするって言うし。
意外と体を鍛えた努力って、他で通用しないことある。
そんなことないよって意見もあると思うけど、今までの会社で凄い仕事できるって評判あったり役職付いてたやつが、うちの会社に来て営業したりすると3ヶ月も持たないで辞めるんだよな。
苦労とか真面目とかだけじゃ通用しない世界があるのよ。 >>111
安室ちゃんとか老けないよねえ
苦労にしても息抜き上手とかもあるし
ジョジョの荒木なんかは
本人は早筆で漫画作業を苦としてないしそれが顔に出てる
これもうわかんねえな >>132
こいつはあまり人と喋らず表情が乏しい幼い顔をしてそう
色白で判断なんかされねえよ普通
独身者に良いこと教えてるやる
既婚者の離婚してぇ別れてぇはノロケだから真に受けない方が良いぞ >>153
苦労っていうか挫折の経験とか我慢は無駄にならない気がする
私は糞みたいなブラック企業のおかげでその後の会社は天国みたいに感じた
古株オバちゃんに無視されても「怒鳴られないならラッキー」みたいな 苦痛だから生きてる実感がする人たちがいる
これを苦労人と世間では呼びます
ただのマゾです 苦労してない奴?
そんなのお外の社会にゃいないよ
お家でじーっとしているだけさ >>154
ジョジョの作者って、
「絵を描く作業ごときに大事な時間を使ってられないよ」
って漫画家なのに言ってるからな(笑)
いかに楽しく生きるかってのが、結局良い人生送るんだろう。
例え苦労していても、俺は苦労してるんだ!ってそればかり主張している人は心が貧しいと思う。
同じ苦労して笑顔で過ごせる人がいるんだから。 >>148
ともかく今の世代は特に、「自分らで必需品を造り出した」実績がないんよな
スマホやインターネットは無くても良いが、流通や栽培法とかは無くちゃ死活問題だ
だから、先人の創った構造の中でルーチンワークしてるだけ、みたいなイメージが付きまとう
「聞けば解ってしまう」世代は、何か楽しかしてないニュアンス おまえら苦労したこと無さそう
でもメチャクチャブサイクだからどうでもよさそう >>160
尾田とかも何かインタとかあるたびに
寝る時間欲しい休みほしい
家族との時間がほしい言ってるしな
漫画自体は楽しんでやってるだろうが結局バランスなんだろうな
自分も鬱なってて自暴自棄なってた事あるけど
結局自分も周りも疲れる迷惑かけるだけなんだよな
やばくなったら自他のためにも落ち着くまで休むのが吉 >>159
そうでもない。子供の頃から親の言うとおりの既定路線で過ごして社会人になると
何の苦労も能力もない奴が出来上がる。歳食ってから困ることになるけど時すでにお寿司 >>152
親の離婚はアレとして受験失敗とブラック入社は苦労でもなんでもないでしょ 新宿古着屋ワタナベはしなくていい苦労を10年続けて完全にキチガイの顔になりましたダイバクショウ
あんなんで店番してりゃ来ないでくれっていってるようなもんですよダイバクショウ 良い苦労の仕方ってのは
安藤百福みたいに
目的に向かって努力して
試行錯誤を重ねて成功した
みたいなのがそうで
優しそうな男だと思って結婚したら
毎日DV受けて
挙句のはてに他に女作って逃げられて
何の特技もないからスーパーのレジ打ちして
カツカツで暮らしてます
ってのは違うだろ。 >>166
>歳食ってから困ることになるけど時すでにお寿司
そこからの試練を苦労とするか、挫折したままで終わるか、でしょ
親なんてのは良い学校入って、良い会社に就職すれば人生上がり、って思ってるからな
そこまでなら確かに親の力でどうにかできるだろう
でも本当の人生は、社会に出てからがスタートだからな 中学の時の同級生に、かなり老けた奴がいたんだけど
彼は「苦労してきた人」と世間から見られるの?
漫画家の荒木みたいに歳を感じさせない見た目の人は「こいつ生温い環境で生きてきたんだな」
ってナメられるの?
それ、正しい評価か? 朝丘雪路さんは結婚後に苦労してそうだけど最後まで浮世離れした人だったな >>174
確かに山口は別として、リーダー、国分あたりは相当苦労してるよな >>84
この要はおととい(レンアイで)苦労しろ理論のおかあさん
既婚のよそのおとうさんとの不倫を求めてらっしゃる?
ご苦労さまです >>153
地方の金融機関に勤めてたけど、意外と体育会系より地味な陰キャラの方が出世してた
身体を鍛える苦労より、人から馬鹿にされてジワジワと受けるストレスに耐え続ける苦労の方が社会では役に立つと思う 顔の若さは化粧水をマメに塗って日焼けを避けたかどうか 苦労して何かを成し遂げてれば自信がついてイイ顔になるよm9(`・ω・´) >>9
ほんと単なる自分の人間の好き嫌いの理由付けだな >>84
この人の書き込みだけ、ここと合わずに浮いているのだけは分かる
間違いなく苦労なんかしてきてないんだろうな >>183
これはそうかもしれんなあ
同じような経験をしていれば贔屓目になるし >>4
真似しようとはおもわないけど見てて楽しいな 自己愛とかボーダーは何事も自分に都合のいい解釈で
他人のせいにしてるから苦労してないやろうな
どんな状況でも他人事でニヤニヤしてて異様だもん 孫さんとか苦労してそうだけどひろゆきとかほりえもんは苦労してなさそう
この違いはやはり髪の毛なのか >>37
いくつになってもどんな人間でもミスはするだろ、フォローや被害が拡がらないような対処が上手くなるだけで >>179
苦労っていうか筋肉バカが出世するわけないし
アメリカでもチアとかやってたカースト上位の女子が今は売春婦になってて
昔バカにしてた男子が出世して客で来るとかいう話がある 苦爪楽髪と言ってな、苦労は爪に幸せは髪に出るもんなんよ
なおハゲは 自分の経験上、人を見る目がある人間が皆無に等しく結局見る人間の好みによって良い悪いを決めていると思う
なので見た目ではよくわからない、なにせ何に苦労したかは本人次第なのだから >>174
歳食って老けてきたおじさんとおばさんが若い奴(若く見える)相手にマウント取ってるだけ
苦労知らないから童顔とかわけわからん事言ってるやついるでしょ 相手を識別できる、識別してやろうって思っている時点で上からだな
謙虚さの欠片もない
苦労してきた人達ってのは謙虚だよ 実家が裕福な奴はいつでも仕事辞めれると思ってるから、仕事に真摯じゃない こういうなんの根拠もないよな
じゃあお前らより優秀な一回り以上下の奴はみんな苦労してんのか?
顔のフケ具合なんて誤差で単なる遺伝
フケ顔のやつは悔しいから苦労したことにしたいみたいだけど 人の苦労の度合いなんてわかる訳がない
自分の苦労なんてこの人にとったら小さいもんだなと思う事も、その逆もある
基本、苦労自慢なんてするもんじゃない 人間って辛い環境に耐えるだけで「俺頑張ってる。苦労してる」って思いがち。
その場で足踏みしてるだけで全然前に進んでない。
そんな頑張りは何の役にも立たない。 苦労してる人はちょっとしたことでは驚かない
苦労してないやつはすぐびびる >>209
それはあるね。
若い頃に苦労した奴は肝が据わってるから何かあって周りが動揺してても落ち着いて対処出来たりする >>209
わかる、なんか例えるなら拳銃もったヤクザに囲まれて絶体絶命でも
チッ、またか。としか思わない。 ブラック企業で我慢して働くとか、
上司、客に怒鳴られて我慢するとか、
そういうストレスは苦労じゃないだろ。
結局会社辞めて新しいことするとか、現状を変えることのリスクとその先にある本当の苦労を
避けて現状維持なんだからさ。
苦労人ってのは自分の理想を求めて失敗しながら成功するための
努力をしている人のこと。 苦労した方がいいって言う奴いるけど、
苦労してどうなりたいの? >>216
苦労というか、男ならくぐった修羅場の数で器量が決まる >>217
修羅場(笑)なんてくぐっても修羅場自慢して笑われるだけじゃん
ただの自己満だよ 働きアリの、20%は働かずに無職のように怠けているらしいが、
生物学者のピーターラビットソン博士の研究では、その働かないアリは
冬眠中に巣の中で激しいイジメに合い、食物を分けてもらえず、やがて死に果て
働いたアリと子アリ達のエサになるとの観察結果が出ています。
これは自然界の恐るべき事実です。 >>218
いかにも修羅場をくぐったことが無い陰キャが言いそうなセリフだな 苦労ない奴は見た目が年齢よりも異常に若いというか幼いとかはあるな >>222
個人情報ばら撒くようなもんだししません。 >>219
働きアリいなくなったら
怠け者のアリの20%が働きアリにシフトチェンジ 貧民だけど何も行動せず世間へグチグチ言うだけなオマエラの言葉聞いても無駄だw ブックオフに行くと幼い顔つきで肌もキレイなのに
髪の毛だけがパサパサで白髪まみれのおっさんがいるよね >>226
そんなんで自分の器がでかいと思ってるんだから笑えるよな(笑)
どんな事だったか概要だけでも説明出来るだろ
それとも頭悪くて説明出来ないのか? >>230
馬鹿の挑発に乗らない利口さも修羅場をくぐって身に付けましたからね。 >>220
お前は狭量だから修羅場くぐってないって事かw 同一もコイツも苦労したふりしてんじゃねーよ
得点稼ぎするな >>232
やっぱり説明出来ないんだなw
自分の器を大きく見せようとするお前より遥かにマシだわw 興奮してアンカーすら間違えたか
な?こっちがドンと構えていれば向こうが勝手に自滅する >>235
まあアンカー間違った事は謝るよ
だから落ち着いて考えてちゃんと説明してくれないか? 年齢より若く見えすぎるやつは、何かある
今まで2人いたけど
一人は会社潰した元社長息子で、一人はウソ鬱で休職してる公務員だった なんだかんだ人間誰もが色んな土俵で闘いながら人生生きてるよ
悩みのない奴なんていねえ >>9
苦労を苦労と思わず課題を内製化してゲーム感覚に落とせる人はいるよ
ソースは俺 >>218
修羅場を経験してないとそんなこと言うようになる。それにお前は修羅場自慢する奴とかに会ったのか? 初老で全然見た目が若い人なのに、
あるときズラが落ちて、皆の目が点になって戦慄が走ったことがある。 >>33
わける。で、簡単に人を切り捨てないし、すぐに怒ったりしない。 立派な人ってのも一長一短でしょ
会社潰れたらどうなるの?
案外、フリーターずっとやってました的な人のが身体が軽く、仕事が長くあるんだよ 漫画でいうとだな
嘘喰いの主人公とかハンターハンターのネテロ会長いるじゃんか
この人達って現状に満足せずさらなる高みを求めて闘ってるじゃんか
苦労してない人間って上を目指してなくて下ばっか見下してるんだよ
ひろゆきおまえのことだよ >>58
ほんと苦労は辛く悲しく苦しいもんだよ。 だから苦労は人をダメにする。 ・苦労をしない人
彡⌒ミ
(・ω・`)
/) /)
⌒⌒//| ̄∪∪ ̄//"⌒
".゙"//| ̄ ̄ ̄ ̄//""゙"
.゙"//| ̄ ̄ ̄ ̄//"@""
"//| ̄ ̄ ̄ ̄//"ヽレ゙
・苦労をした人
ミミミミ
(・ω・`)
/) /)
⌒⌒//| ̄∪∪ ̄//"⌒
".゙"//| ̄ ̄ ̄ ̄//""゙"
.゙"//| ̄ ̄ ̄ ̄//"@""
"//| ̄ ̄ ̄ ̄//"ヽレ゙ >>235
器がどうこう偉そうに言う奴って絶対信用出来ないんだよな
本当にわかりやすいわ
まぁこいつにとっては今が修羅場なんだろうなw 苦労しすぎると他人や自分の運などポジティブな事象をなにも信じなくなる
ひねくれて周りに愛されない人になる
苦労なんかしない方がいい
(´・ω・`) >>84
文系的な発想だな
科学と技術で持ってきた日本人がみんながみんなそんな思想で行ったらあっという間に日本は落ちぶれるぞ 苦労ってか、
めんどい事には関わらない方がいいとか、めんどい事が起こりそうなときは自分から謝る、
年上には取り敢えず平伏みたいな生き方の所作だと思うお 傍から見れば苦労かもしれんが
苦労してると思われてる本人はむしろ楽しんでるかもしれない 一回とんでもない苦労をすると、それ以下の苦労は大したことなくなる
それを悟りという
だからお坊さんは荒行をするでしょ 夕方ニュースの特集で中年ニート問題とかやるとそれに出てくる無職おじさんに対して皆、
「子供みたいに幼くて苦労してない顔してる」とか言うよね >>264
事実その通りだからね。
より正確には、他人の為に(せいでじゃなくて)苦労出来ない人間は、バカ面になるよ。
苦労といって自分の為にばかり時間と手間をかけて、ずっと自慰してるだけだから。 つか、ニートだって2年ぐらい働けば労働者の面になるし、
労働者だって2年無職ならニートの面になるんだ 苦労するとストレスで白髪増えるし、禿げるし、肌荒れるし、病気になるし、苦労しないに越したことはない 俺苦労したことないわ
教えられた仕事はなんでもそつなくこなせるし
こうしたらもっとよくなりませんかね?で改善してすごいびっくりされる
俺またなんかやっちゃいました? >>261
うん?釈迦は苦行は無駄と悟ったんじゃないの?なんでも程々がいいって 顔にでるのは苦労というより経験そのものだな
やはり経験が浅い人程幼い顔になる
瞳も何処か不安げで目力も無い
こういう人は戦う前から既に負けている
当たり前だよなRPGだって雑魚倒して
経験値稼がないとレベル上がらないってのに
スライムすら逃げて来たからそんな顔なんだよ
まあ全部大学出たばかりの頃の俺のことだけどな 好きな事に夢中になって生き生きとしてる奴
嫌な仕事を嫌々続けてストレスで老ける奴 毎日嫌な事ばかりやってんだから
顔におっさんの貫禄が出たと思って喜ぶぐらいじゃないとやってられないんだろ ただ余りにも苦労しすぎると性格が歪むぞ。
例えば無差別殺人犯とか家庭環境悪くて苦労して、結果悪いのは社会のせいだ環境のせいだって自分の成長にプラスどころかマイナスな思考になるだけ。
いじめられっ子も、悪いのはいじめる奴だとしても、あまりにもいじめられ続けると、逆にいじめられてる方が憎悪の塊になって一生歪んだ思考で恨みばかり口にする人間になる。
韓国人も捏造とはいえ、自分たちがやられたやれらたってばかりで、前向きな思考全て捨ててるだろ。
結論は苦労は心を歪めることがあるってこと。 苦労云々言ってるおっさんとミュージシャンの顔って明らかに違うよね おれも苦労しすぎてすべてが歪んだ人間のひとりだから、苦労とかしない方がいいよと思う。
ほんとうの苦労ってどんなものか教えてやろうか。
絶対に報われないとわかっていても、金とかの事情でやらざるを得ず、予想どおり何も報われずただ虚しくなっていくことだ。 苦労した奴はくすんでる
苦労しなくても充実してる奴は活気がある >>278
本当にやばい奴は言われないから
20前半でやった時に1人だけ白髪だらけになってる奴がいて目のやり場に困ったよ なんかわかる
苦労してないというか人生で特に危機感なくぼーっと過ごしてきた奴は顔でなんとなくわかるし話すとなんかズレてるんだよな 好きでやってる努力を苦労というのか?そんな感じで話してる人がいっぱいいるけど
自分じゃどうしようもない艱難辛苦を乗り越えることを苦労というんじゃないのかな ある状況で苦労するか楽しめるかは性格による
スポーツが苦労と思う人もいれば楽しんでる人もいる 自分の苦労話を一切しないが
その苦労を乗り越えた経験を今に生かして結果を出してる人が最強
いちいち苦労話をする老害はカスだと思ってる 苦労してきた証というよりは、ストレスで受けたダメージってだけだろうな 苦労の種類も色々だからな。
身になる苦労と衰弱するだけの苦労がある。 苦労した事を正当化しないと
俺は今まで何やってたんだって事になるからな 苦労してるの基準て何
終生童貞なのを苦労してるとか言うの? >>294
それは努力をしなかった結果だから
それは苦労ではなく自業自得だろう 俺の死んだばーちゃんは戦争経験してそれこそ生死の苦労してきたけど、いつもギャグばかり言って明るくて、
中学の頃なんて部活の怖い先輩とかも、お前のばーちゃんに朝会って挨拶すると元気になるわって言われてたな。
逆に全く成果の出ない営業が飛び込みで家に来た時に、そいつが切羽詰まって凄いどんより暗い表情で負のオーラ出しまくってて、
そんな奴って見るだけでもこっちの運が落ちそうだし関わりたくないと思った。
苦労云々より、明るい性格と挨拶だけでもその人の人生向上するよ。 自分で自分は苦労してるとかよく思えるね
他人のほうが楽をしていると思えるなんてよっぽど自分に自信があるんだね やっぱり、生まれた以上は無茶しなきゃな。
火中の栗を拾いに行って大怪我するとかな。そういうヤツはやっぱり生きる力みたいのを感じる。
人には様々な経歴を持つやつが居るが一番の違いは「目」だよね。
やっぱり、出来るやつは目つきが違うよ。
どんなに言葉を当ててこようが、垂れ流そうが、誰よりも偉そうなことを言っていても
「その目じゃバレバレだよ」ってヤツ居るもんな。 営業は、15年ぐらいやった
きついのは労働時間長すぎて休日も無い
寝る時間も4時間ぐらいになるってこと。 自分がいい加減に生きて苦労してる奴ほどタチ悪い。
例えば大学に受かりたいなら勉強する。
楽しい学生ライフを送るために目的に向かって努力する。
それは苦労ではない。
でも勉強しないで受験に落ちて浪人。その流れでニート。
それを自分は苦労したって主張はおかしい。
苦労話しのほとんどは自分の行動の結果の場合が多いよね。 インパールやガダルカナルの生き残りで大成した人ってどれくらい居るのだろうか? >>294
誰にもアタックしてないなら全く苦労してない
何十人にもふられて、アノ手コノ手と努力して童貞なら苦労してる。 修羅場をどんだけくぐってるかは態度でわかるな
状況が時系列で沿ってドンドン悪化する時に
経験豊富な人ほど落ち着いていく >>9
でもその苦労が報われる人と報われない人は天と地の差があると思う
しなくてもいい苦労をさせられる方は溜まったもんじゃない >>174
顔っていうか顔つきよ
童顔でも経験値あるかないかは判る >>302
苦労しても頑張ってたらモテてるんじゃないかね?頑張ってる顔は良い顔になるから
何十人にも断られる奴ってのは苦労してない証だと思う
人に嫌がられる原因は何か学ぼうとしてない=楽をしようとしているとか自分の都合だけを押し付けようとしているから嫌われるんじゃないかね
まあ知らんけど 苦労云々より生まれない選択ができるなら生まれないに限る
みんなそれぞれ苦労してるんだろうけど人生楽しそうでいいなと思うわ >>306
ちょっと、その理屈分からない
アノ手コノ手努力して、端折って書いたが
全然違うと思う。 レベル低い話だが、童貞=誰にも行動もアタックしてない人という流れのスレ多いからな
何十人にもアタックしてフラれてる時点で、それなりに苦労も行動もしてるよ。 >>298
俺も経験もスキルも無くて弱気だった頃は
職場の先輩に良いようにマウントを取られていたが
その時うまく言い表せないけど目がすくむような感覚があって
今俺は負け犬の目をしてるんだなってのを味わったな…
あの目が奥に引っ込むような感覚はもう二度と味わいたくない
それにはもっともっと経験積まないといけないね
出来る人は目は勝ちに行く目だ 田中角栄の言葉だが苦労なんてものはなるべくならしないほうがいい あと学習能力がなくて自分を修正しなくて、自分は苦労してる努力してるって奴いるけど馬鹿すぎ。
昔から1ヶ月でうちの会社辞めた奴なんだけど、猫背だから胸張っだ方がお客さん受けいいよとか、明るく笑顔でお客さんに接した方がいいよって言っても、
いや自分のスタイルなんでって絶対に変えないのいた。
結局すぐ辞めたけど、毎回そんな感じで3ヶ月以内に転職しまくってた奴。
そいつも俺は苦労する運命だって得意げに言ってたわ。
自分で軌道修正しないのは、自業自得なだけ。 楽して年取ってる人居るけど、行動が怖い
それでも勝ち組で稼いできた人なんだが、危険な行動ばかりする。
苦労してないと、そういうのは分からないんだろう。 責任を全うするために苦労するのと、人間性に問題があって余計な苦労を背負いこむのとは全く別だからな。 例えば、異性を口説くなら
フラれるのは当たり前で、フラれてから「もうフラれる時期は過ぎた」とばかりに工夫できるやつを努力してると言う。
そして、自分の頭で考えて行動してうまく行った人、成功を掴んだ人を苦労人と呼ぶのだろう。
例えばだけど、全て向こうが「はい」って返せるような質問を用意して投げかけていくとか
そういう基本的な事をしっかりと身に着けて人の前に出ていく人とかさ。
何かを思いついて、行動するのは誰でも出来るが
うまく行った、失敗した。これらを検証してブラッシュアップ出来ない人ってのは
一言で言えば「考えてない人」ということになる。
そういう人に「頑張ってるね」なんて誰も言いたくない。
だって、そんなもんは誰にだって出来ることだからね… 田中角栄は戦時中、詐病を使って軍隊から逃げたっていう話だぞw >>314
そのかちぐみになって稼ぐまでに他人には分からない努力をしてたって何故思えない? >>316
限定質問でイエスと言わすんだろ、営業スキルですな >>318
努力してたなら、そういう行動はしないだろうっていう言動や行動が多いんだよ
俺がそういう抜けたところのフォローしまくってる。 >>308
何十人にも振られたなら思いやりとか人間性にどこか欠けてるって事だよ男ならなおさら外見じゃないから
それを苦労したとか思ってるのは独りよがりの勘違いでだからこそ他人に好かれない 坂本龍一とか桑田佳祐とか
若い時からずっと成功街道で
髪の毛もフサフサだが
彼らはやはり苦労してないのかね? >>321
いや、もてる人に聞いたら何十人にふられると普通という逆の意見も返ってくるぞ
てか、人間性や思いやりまで見てくれる関係までいってないだろう。 >>313
変な拘りというか譲れない性分の持ち主なんだろね
過去の自分にも心当たりがある
周囲からこうした方が良いよってアドバイスを受けても
「いや、オレにとってはこっちの方が効率がいいんだ」
みたいな言い訳をして変えようとしなかった
しかし、どうにも追い詰められて七転八倒しながら自分を改造した
今思えば逃げ場がなかったからこそ腹を据えて改造に取り組めたんだと思うけど
安易に逃げる場所あったら逃げたかもね
結局、変わってみれば「なんだ?みんなが言うだけあってこっちの方が楽じゃんw」
となれるんだよね >>322
東京藝大の院まで出るのって大変ちゃうか? >>320
少し分かる気もする。
成功者ってまあ、1人だったら死んでるだろうねって人が多い気がする。
リスクを取るんだよね。でも、ホントに大事で自分の得意とする箇所は
絶対に人に任せないしスキも見せない。
まあ、1人で何もかもを解決できることなんてあるわけないし
もっと言えば、1人で解決できることなんてそもそも「無い」んだよね。
周囲をどれだけ大きく巻き込んで歩いていけるかは
最も大事な事なのかも知れないね。
アレに関しては絶対に手は抜かないけど
ココは誰かがやるだろう。くらいでいいのだろう。 >>323
出会って最初に見るのはどんな関係でも仕事でも友人でも人間性だと思うけどあなたは違うんだね外見見るの?他人に映ってる自分てどんなのかを見てるんじゃないの?
だからダメなんじゃね >>322
その成功の裏には受験勉強頑張ったとか、24時間曲作りのことしか考えないとか、他人には見えない努力を続けてきたからだろ。
あと単純に明るい性格と暗い性格では明るい方が成功するってデータある。
苦労苦労って暗い話ばかりしてないから成功したのかもしれない。
だから逆なんだよ。
苦労したら成功するじゃなくて、苦労を隠して明るい人が成功する。 >>323
もてる人に聞いたw
パチンコパチスロは勝った話をせず負けた額を盛って話す文化があるけどそれと同じ >>327
いや、人間性まで見られてないな
見てくれる人とは、それなりの関係になるかな。
てか、意見すれ違ってるからレスいらないよ。 >>330
あれ?逆の話しか聞いたことないな
スロは勝った話を盛ってするだろ >>325
いや
坂本龍一は高1で芸大余裕で合格すると
太鼓判押されたらしい
ようは余裕ピッチ
努力もあるかもしれんけど
能力ないやつが努力してもどんならん
桑田佳祐も同じ 成功の秘訣は、成功するまで続けることって松下幸之助が言ったらしいが
まさに究極の言葉だよね。
成功するまで、どうしたら成功するのかを考え続けて行動するしか無いってのは当たり前なんだよな。
自分の実力を知りたかったらアフィリエイトをやるのがいい。
徹底的に研究し尽くすと必ずデカイ数字として返ってくるから面白いよ。
自分の実力もイヤと言うほど理解できるし、人間性もよく分かる。
自分を捨てて、諦めずに更新し続けて、数字を出す為には
自分という人間なんてどうでもいいということに気付いた時の清々しさったらないぜ。 苦労してないから顔は若く見えるということは、ストレスも少ない?から
ハゲてるやつも少ないってことか? 新卒で入った会社が半年で潰れて何もスキル無いまま投げ出されて苦労してきたから同じ苦労させたくなくて小学生みたいな態度と考えで仕事する新入社員にもう少し態度なんとかしなって言ったり辞めるなよって話してやったんだがそいつが入って一年ちょっと来月で辞めるんだわ
先が見れなくて苦労するどうしようも無いのってやっぱ居ると思うぞ 年より若くみられるタイプたから=苦労してないと思われがち、そう言う話題になったときあえて否定はしないけど 超天才のやつらが苦労するのは、ある意味年取ってからと思うんだよな ベジータはストレスでM字ハゲになったが結構苦労してたんやろな ストレスは完全に人によるから何とも言えんだろう。
通勤時間が好きって人も居るし
耐えられなくて会社の近所に引っ越す人も居る。
自分をよく理解して、心の声を無視せずに注意深く拾ってマメにケア出来る人はやっぱり若いんだろう。
心や体が悲鳴を上げてもそれを理解できずに、結果的に無視し続けてしまった人は悲惨になる可能性が高いのかもね。
若い時に、部活やらスポーツやら勉強やらに必死になって喰らいついて
「自分はココまでならなんとかなる」って基準を知るのも一つの手だと思う。
モノサシ持たずに、いきなり社会に出て揉まれてアボ〜ンではあまりにも報われないw >>138
これは本当に同意
運勢の良し悪しにも関わるし、手本にしてる 漢の高祖・劉邦も本気を出したのは40歳過ぎからやw >>241
その程度で済むのは苦労のうちに入らないようなもんだけ 成功者こそ言うのは、運と縁、それには同意してる、
人間の努力って1割ぐらいしか結果に反映しない。
配られたカードが悪けりゃ、そこで勝負するしかない、
順位を一つ変えられるかどうかだけなんだよ。
それが分かってなくて否定しかしない人って何の努力をしてきたんだか。 >>331
自分は苦労していると思い込んでたり聞く耳持たない感じに謙虚さを感じない
それが女性に限らず他人と話してる中で出てるんじゃないかな自己愛のほうが強く感じるのでそこで恋愛対象にならないや >>1
どこで判別できるの?
禿げてるとか太ってるとか服が安物とか? >>344
縁って努力しなきゃできないもの
運のせいだとか何かのせいにして諦めるネガティブ思考を変えたほうが何事もうまくいくよ
成功者はへり下って謙虚にものを言う事が人間関係円滑に行く事を知っているから「成功したのは運です(自分はまだまだ努力が足りませんと言う意味)」と一歩下がって話すんだよ 自分は成功してないのに
成功者について語ることの愚かしさ それなりの大学は入れたり
難関資格取ったり
氷河期高倍率上場企業入ったり
それらも成功だろ >>343
そりゃそうだ。
で、お前にとってどんなことが苦労なんだ?
朝7時から夜中1時まで月〜金まで働いて土日もちょくちょく出勤なんて当然過ぎて苦労のうちには入らないよな?
半期の個人の粗利目標5億円なんて生ぬるいに決まってるよねw >>23
後半は憶測だろ
新卒2年浪人なんて大したことないわ >>350
なんか、そういう経験たくさんした。
苦労のほんの一部かな。 向いていることをしているときは
大変なことをしていても苦労とは思わない
向いてないことをしているときには
苦労するわりに実りが少ない >>353
いやそれくらいは誰でも朝飯前だから苦労じゃないのよ >>353
半期の個人の粗利目標が5億みたいなのをたくさんしたの?
愛媛で?w >>355
朝飯前ではないな
>>356
あれ?何でずっと愛媛だと思ってる?異動激しいけどな 俺だって、みかんと文旦と土佐小夏を毎年80万円くらい買うから
愛媛で粗利5億の商売なんていくらでも転がってるんじゃね(ハナホジ 荒利覚えてないが、業界業種によるから多いと凄いってもんじゃないよ
契約一軒が数百円のチマチマとかあるしな。 >>4
物を口に入れたまま喋んな、汚ねぇ
そしてこんな食い方に惚れるんじゃねぇよ、くそアマ >>357
お宅の会社の粗利いくら?
売上じゃないよ? >>359
個人の半期の粗利が5億はどの業界だろうとすごいよw >>359
あんた偉そうにしてるけど言ってることが浅いよ >>361
しらんがこのまえ、7000万ぐらいの商品なくなったとかでイザコザあった。
>>362
いや、営業やってみろおまえ 偉そうにしてないのに単発煽りなのか、苦労してない人の検討違いなのか でも苦労してまいがしてようがフサフサよりハゲのほうが苦労して見られるだろ なんか勘違いされてるが、たった数百円の契約でも必死なんだよ営業は
数億だから苦労ってのは違うんだよ 仏道修行はどんなに苦しくても価値がある
世の中の苦労には殆ど価値がない、ただの苦でしかない。釈迦の言葉
苦労してもしなくても大差はないよ。五十歩百歩 >>367
数億でも苦労ではないと言ってるのだが。
あと君は会計用語をわかってないね。
ちゃんとした大学出てる?
普通はどんな職種でもこの程度は理解しているものだぞ。 ちなみに何も動かず数千万かってに売上あがったりもする営業もある。 >>369
それ、おまえへのレス違うから矛盾するのは当たり前
この程度ぐらい理解してくれ。 >>370
そりゃあるよ
多分そんなこと誰でも知ってると思うよ >>372
相手によって言うことが違うということかw マジで苦労した人、苦労してる人はわざわざ言わないからな
メンヘラみたいなファッション苦労飾りたい奴はやたら身の上話しするけど 秋山好古の生き様は参考になる
仕事で悩んだ時や困った時は秋山好古の伝記を読んで打開策を練る 斎藤さんより相方のが苦労して見えるってことはハゲに加えてメガネも大きいと思う 苦労なんかしない方がいい
心身ともに消耗して老ける なんかどっかで見たけど「成功するのに必要な要素」ってアンケートで
年収が低い人ほど「運」が上位に来て年収が高い人ほど「努力」が上位に来るという結果があるな お前らが苦労すると得する奴らがいるんだよ
だから苦労は素晴らしいという風潮が出来上がる >360 その通り。原作者の卑しさが滲み出ている。 だから一長一短だと思うけどね
部下やしたっぱにするなら若い方がいい
仮に50歳の人間を部下にしなくちゃならない
そうした時に、苦労した顔の人選びたい? 幼い顔の人選びたい?
もし、会社が転けた場合に、もしその仕事がなくなった時に、その人はどうなるの? 苦労かあ永平寺にいたときくらいだなきつかったのは
でも年数決まってるからそうでもないんだよな 顔つきだけで言うととても歳相応に見えない芸能人ているよね
例えば爆笑問題の二人とか有吉とかさ
もちろん元が童顔てのもあるんだろうけど、あれってなんだろう
仕事や日々の生活が充実してたり、若い人と付き合ってると若さを保てるとか言うけど
それでも異常なくらいの若さだわ 履歴書は手書きがいいって風潮はもう流石にいい加減にしてほしい >>309
職業:所ジョージ、業務内容:プライベートの切り売り
憧れる人がいて初めて成り立つ商売だね >>4
海苔の回では「ラーメンに海苔を乗せるな」って言ってなかったか? >>381
つまり人は成功すればするほどその成功を自分の努力の賜物であると考えたくなると言うことだな 全く努力しないよりも、ちょっとは努力した方がツキが回ってきやすいって事じゃないかな
生まれながらにして云々と言う豪運の人もいるけどさw >>382
老害ほど苦労が好きだもんな
勝手に1人でやればいいのに >>398
努力は裏切らないとかおかしなこと言う人いるよね >>392
いや、どんな字を書くかにもそれなりに人柄が出るし 被害者の中には創価学会がこの集団ストーカー犯罪の主犯であると訴えている人が多くいますが、私はこの国
の全体主義者の先兵である警察・消防・自衛隊が主犯であると見ます。警察にしても創価にしても集団スト
ーカーの黒幕である外国の闇権力=米CIAに乗っ取られたわけですが、集団ストーカーは犯罪ですから曲がり
なりにも国家権力である警察が犯罪組織に乗っ取られたのでしかたがないというのは通用しません。一民間
宗教団体よりも遙かに責任は大きい。それから、警察・消防が集団ストーカー犯罪の主犯であるという理由
の一つに、集団ストーカーの手口にターゲットの行く先々の現場に電話して風評を流す工作がありますが、
一宗教団体にこんなことできるでしょうか? 一宗教団体がたとえば、銀行、市役所、スーパー等に「今か
ら危険人物がそちらに行くから気を付けて」と一々電話できるでしょうか? 逆にその宗教団体が不審に思
われないでしょうか? そんなことを毎度毎度やっていたらおそらく世間から相手にされなくなると思いま
す。警察・消防だから通用するのです。そして一般人も騙されて真に受けるのです。ある日、私が出掛ける
準備をしていたら近所の親爺が突然、馬鹿笑いしながら「また消防が!!(笑)・・」と叫んでいたのを思い
出します。また、数日前、市役所へ行ってきたんですが、帰り際、職員にゲラ笑いされて「やっぱり何かおか
しい!(笑)・・」と、やられました。また、以前行った近くの郵貯銀行では支店長らしき人物が電話しながら
「ちょっとこらしめてやらないかんね」等と言ってました。また田舎でよくある近所で亡くなられたの人の
葬式の受付の手伝いをしに行ったとき葬儀会場の従業員達に「何であいつだけ?」「チンピラやから」とい
った仲間内の会話の後、咳払い10数連発をかまされました。 一般的に言う苦労人は、処世術を身に付け、人を無闇に的にまわさず、イレギュラーにも強い、さらに相手を思いやる想像力や、ある程度の忍耐力もある。
そりゃ、一緒に仕事するならそういう人に軍配。
物腰と落ち着きでわかるよ。 苦労して心もでっかくなった人格者なら良いんだが逆に性格捻じ曲がりまくりのキチガイもいるからな >>404
それを身につけるにはとにかく沢山の人の会わなきゃいけない
学生の頃ゲームばっかして家でゴロゴロしてた自分をぶん殴りたい
勉強してればいいんだろと思ってた自分に未来の俺を見せてやりたい
何のバイトでもいいからもっと人と関われよって言ってやりたい
どんな仕事するにせよ処世術無けりゃ待ってるのは地獄だ 苦労とかいう言葉を一括りにするやつがとりあえず全員嫌い >>408
お前はとりあえず俺よりは苦労してそうだなw ようはマウンティングの基準にしたいんでしょ
なんで人の評価気にして生きにゃならんのだ
頭に釘が刺さってれば苦労してて、いいってことになるわけ?
うるさいはボケ、各々好きなようにしたらええやんけ 若いファッションしてるわけでないのに若いって言われる40代の人はトッチャン坊や。 苦労すると影キャになるから
苦労しない方がいいに決まってる >>410
そうそう
本人気にしてる部分を見下す対象にしてる お前ら、おしん見たことあるの?
本当の苦労なんて今の時代存在しないよ >>415
おしんまで遡らなくてもじいちゃんばあちゃんの子供時代の話とか聞いたら
それだけでびっくりするだろ
ある程度機械化や家電化されてても今に比べれば便利度は全然進んでなくて
「日常でそんな事やってたん!?」って話ばっかりだから 苦労も苦労した後に大成したみたいな綺麗なオチが付かないと何の意味も無いよな >>415
でもあれって自分の苦労でしょ?
うちの社長、リーマンショック後に我々従業員の生活を守るべく苦労しすぎて、会社は盛り返したけど本人は早死にしてしまった
ほんと我々のために身を削って守ってくれた
そんなん苦労じゃないとか言われたら抗議する >>418
逆にそれを苦労と言うのは社長に失礼過ぎるだろ
苦しい労働だぞ?その社長は嫌々やらされていたとでも言うのか?
自分が良いと思う物のために頑張るのは苦労とは違うよ >>418
かっこえー、そんな人って実在するのか、漫画や映画みたいな話だな。
給料払わず従業員使い潰して自殺させてる会社多いのにな。
人気の大企業でも社員死んでニュースになってるところも多い。 >>418
立派な社長さんだけどそれは苦労では無いな >>424
努力とは違うからな、人の何倍も努力して成功した→苦労ではない。
どちらかというと報われないのが苦労。 >>426
苦しいだろね、大変だろね
と労いを受けるような状態のことかな
報われる報われないは関係ない気がする >>427
それでは他人が決めることになってしまう >>429
だって一般的にも苦労って他人が評価するものであって自称するものじゃないって感じでしょ >>430
そいつの事四六時中監視できるならそうだな >>433
じゃあそいつの事何わかるんだ?
言ってる事なんて嘘かもしれんし何をどうやって評価するの? アホと賢しこでは
アホの方が苦労する
美人とブッサイクでは
ブッサイクのほうが苦労する
仕事できる奴と仕事できない奴では
仕事できない奴のほうが苦労する つまり
アホで仕事ができず
ブッサイクで不健康な人間が
一番苦労する >>436
ガキみたいなくだらない煽りいらないから答えてくれよ
苦労の基準って何?
他人が測れるものでは無い思うが 苦労した事ない人の主張→苦労するのはおまえが悪い、おまえの努力が足りない、やり方が悪い。
これだと平行線にしかならないわな >>435
アホだと苦労していることに気づけない
仕事は出来るやつに仕事どーん、アホはひま、なんてこともある >>438
社会に出て人に揉まれれば自然にわかること。
おまえの質問は人を見る目ってなんだよ、と言ってるのと同じ。
経験値が感度。
人脈から察したり、社歴や履歴を見たり、他人からの評価や噂を聞いて、それが何を意味するのか分からないようじゃ知識と経験不足。
本人が語らなくても、それらの情報と当人の顔つきや口振り、ちょっとした配慮の仕方なんかを擦り合わせれば読めるだろうよ。
社会にも出てないのに、おまえに苦労人が分かるわけないだろう。 >>420とか
いろいろ書こうかと思ったけど
自殺スレスレまで追い詰められてたのは間違いないとだけ
死因は自殺じゃないよ、病気、念の為
>>421
ありがとう
自分が微力すぎて申し訳ないよ >>442
追い込まれてたのか、それは可哀想に、俺の想像した感じとは違うみたいだな >>441
そんなことができる人間は社会でうまくやっていける
そういう能力のない人間が
社会の隅の方に追いやられて苦労する つか一緒に働いたりすればそいつが苦労してるかなんてわかるもんだろ 人を見る目があると思ってる人は詐欺に遭いやすいっていう特集、このまえ見た。
たんに見たら分かると思い込んでるだけの主観。マウント >>442
本かサイトにまとめてくれたら読むよ
いい会社ですね >>441
それはお前が勝手にやってる個人的な評価の基準だろ
あくまでお前個人な >>449
その言い分もお前が主観で評価してるだけだな。
他人のこと言えないね。 >>450
そう、俺の個人の感想
人の事言えないって何が? 苦労人のモデルとして分かりやすいのは徳川家康だよ
ガキの頃から人質として何年も過ごした >>431
苦労かどうかは本人の感じ方によって決まる >>431
俺にはよくわからんわ
他人には結果を見てほしいわ
それで十分 目的のための努力はしたほうがいいけど
苦労なんぞなんの役にもたたん
特に親が離婚して貧乏で虐待されて〜とかの幼い頃の苦労は色々歪むだけでメリットゼロ >>441
一般常識があれば他人から見たら能力がすべて
だし、苦労しなくてもホイホイ仕事や私生活が
充実している人もいる
本当に羨ましいけどね
自分は発達みたいなもんだから 生きる為に本気で土下座して人に懇願したことがある人がどのくらいいるのかね
人の助けがないと自分だけじゃどうしようもないことだと思う 自分の人生も、周りの人々も、思いの通り動いてくれない事が当然なのだ、
ということを理解できて、
失意を繰り返しながらも、なお前進する事は本当に苦労なことや 苦労しないように生きることが大切
苦労すれば成長するとか、苦労の分だけ得るものがあるとか嘘だろ。 いい環境に生まれ苦労してないやつほど大人になってからも幸せそうにみえるね
まあそういうことなんだろう >>463
まったく苦労知らずで順風満帆なまま人生終わる人も多いからな 友達と瓦屋が毎日あつい陽射しの下で働いてるから、顔の皮膚ががシワだらけでボロボロで万年真っ黒で、おじいちゃんみたいになってたわ。
でもそれは苦労ではないよ。
どんな仕事でも同じような仕事量や頑張りだから。
顔が若いから苦労知らずとか、ここで語られていて馬鹿かと思ったわ。 貧乏ッタレ、低知能指数、ブッサイク、ドアホほど苦労する 苦労した分だけ儲かるのは第二次産業(製造業)だけだからなw
第三次産業(IT産業やサービス業)は苦労しない分だけ儲かる。 このスレのID赤くしてるやつみたいなに苦労自慢するやつとは関わりたくないよな
みんな苦労してるんだよ >>471
お前、原爆投下の日(8/6、8/9)を69で覚えたクチだろ? 今24時間テレビ観たんだけど、一番疲労マックスのみやぞんが笑顔でみんなに感謝してる。
自分が頑張ったのに、応援に来ただけの相方に向かって一緒に武道館立てて良かったねって、意味不明だけど人柄の良いコメントしてる。
苦労してる人って老けてる顔してるんじゃなくて、自分一人じゃなくて周りに感謝できて明るく前向きな性格(思考)するんじゃないかな。 >>474
みやぞんって共演者に挨拶しなかったりするらしいけどな 苦労ってのは糧にならないものも多いからな
ただの罰ゲームみたいな 童顔の奴等は無責任な奴等が多かったな。あいつ等仕事出来んしろくでもないわ。 >>57
独身者ならではの自分大変理論だな
お前が一人で乗り越えられる苦労なんてたかがしれてるよ >>481
業界によるんかね?
it業界にいるが老けてるやつ(ほぼイコール小汚いやつ)はクソ雑魚が多い
大抵は身の回りに気を使えないぐらいいっぱいいっぱいで鬱寸前になってるかコミュ障か
ただしきれいすぎるやつは詐欺師(偏見) 苦労を知ってる人は
他人の苦労をこき下ろしたりしないね 苦労したしないで優劣語るのは馬鹿馬鹿しいけど成功した人の殆どは何かしらで苦労してるよね
だからって他人に苦労を押し付ける奴はただの老害でしかないけど >>486
俺は凡人だから分からないんだけど出来る人や頭の良い人達もそうあるために努力してきた結果なんじゃないの?
例えば社会に出てからの苦労減らすために学生時代までに苦労しているみたいな。 家庭があるからこそ仕事の苦労も水に流せるんだよなぁ
会社では人間関係の柵捨ててただひたすらに仕事に打ち込むとなんと効率のいいことか
お陰で時間があっという間に過ぎて残業1hもせずに家に帰れる
プライベートも査定も充実
まぁ仕事に於ける苦労なんて各自で解決してくれよって
頼り過ぎは足引っ張って効率落とすだけやぞ 苦労を苦労と思わない人は見た目ではわからん
そんな人間にわたしはなりたい 苦労したことがないってのは心身のキャパがデカいってことだ
キャパオーバーしたときの対処は下手かもしれないがそれが訪れないかもしれない 苦労の質と量でマウンテンするとか
いかにも日本て感じすね >>63 中年で行き遅れは確かに何か原因がある奴もいるだろうけど、既婚者でも色んな意味でよく結婚できたなって思うほど基本的なモラルもなくて自分勝手な人間いっぱいいるじゃん 苦労してる人としない人を見分けてなんの役に立つの? >>498
苦労してない人は参考にしないほうが良い
大抵が後手に回ってバタバタになる
そんなのに巻き込まれないためにも避けたほうが良い
苦労した人は過去の反省からトラブルを避けることに長けてる
一見無駄に見えて「なにやってんのコイツ?」と思う行動の裏には
回避するためのノウハウが詰まってたりする
そういうのは疑問を持って観察分析すると実に役立つ >>499
苦労したことないやつは何をやってもうまくこなしてきたやつだよ >>500
何でも上手くこなして苦労なしに見えてる人ほど
実は事が始まる前に準備万端整えてそれに沿って行動し
途中で不確定要素が浮かび上がってくると顕在化する前に適切な手を打つ
厄介なことになる前だから楽そうに見えるだけ
現実化して慌ただしく行動しなくちゃなくなる前に心砕いて目立たないところで苦労してる
考えないバカほど顕在化するまで放っといてやばくなってから慌てて手を打つ人を
頑張ってるし能力のある人と思いがち >>72
元コックだった先輩がことあるごとにコック時代に先輩にいじめられた話しするけどムナクソ悪くなるからやめてほしい
グリーストラップを素手で掃除させられた話しなんて飲み屋で聞きたくないわ しかも飲みのたびに話すな気分悪い
転職して別れられてホッとしてる しない方がいいのかな
大したことないけど、学生の頃にうまく馴染めずボロカスな扱いを受けたからこそ
自分の立ち振る舞いや考え方を真面目に反省することができたと思う
あと、大抵の人は覚悟があって他人に悪意を向けているわけではないから
それって、本当に自分の責任で誰に対しても出せる態度ですか?と冷静に問いかけると
慌てて逃げていくもんだということも
そういう弱さが自分にもあるんだということも
あの頃ボロボロになりながら学べてよかったと思ってる >>503
わかる。浅薄な悪意や理不尽を他人に向ける奴程
とんでもない甘ちゃんで予想外の反撃に弱いんだよな
ただサイコパスが地位を得ちゃってる場合は即逃げ安定
苦労どうの以前の次元でヤバい >>23
ペナルティはそれほどじゃないだろ
馬鹿正直に働いてる奴は身体を壊してるから
幾ら稼ごうが損してるんだよ 身体あちこち、いかれてるし、同じ会社で死んだ奴も多い。
なんでみんな文句言わずに働いてんだ?って思ったが、
労働組合作ろうとして自殺に追い込まれる風潮とか多かったというのもあるらしい。
若い頃は、こんな時間なんて帰宅してなかったから当然遊ぶ暇も出会いもない。
たまの休みはグッタリ倒れて一日終わりっていう。
まだまだあるが、これで愚痴ったら仕事があるだけで幸せと思えと説教くらう。
残業代は出ないのですか?と聞いたら叱責をくらって会議で吊るし上げをくらう。
監督署に投書しまくって、結果。経営陣から目をつけられてた俺がリストラされた後に労働組合が出来た。
リストラも初めてくらうとこの世の終わりのように思えるものだ、何度もくらうと慣れっこになる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています