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「英語キーボード」の根強い人気が続く理由
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0001名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/08/25(土) 09:13:17.38ID:WXCETx1s0?BRZ(11000)

 こんにちは。日本HPで製品企画を担当している白木智幸です。
PCを使う上で欠かすことのできないキーボードには、キーの配列が異なる「日本語配列」や「英語配列」といった種類があります。
おそらく大多数の方が日本語キーボードを使っていると思いますが、日本語環境で英語配列キーボードを使うメリットを知っていますか?

 英語キーボードといえば、何となく玄人(くろうと)向けというイメージがあります。
確かに私の身の回りでも英語キーボードを愛用している方は拘りの強い方が多いように感じますが、
具体的に機能面ではどういった違いがあるのでしょうか。
実際に両者を並べてみると、いくつかの違いに気が付きます。

http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1808/24/l_ky5622_PCura-02.jpg
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1808/24/l_ky5622_PCura-03.jpg

 一目で分かる違いは、「英語キーボードには平仮名が印字されていない」ということですね。
日本語キーボード特有の「変換」「無変換」「半角/全角」「カタカナ/ひらがな/ローマ字」のキーも見当たりません。
当然、英語圏での利用を想定したキーボードですから当たり前なのですが、
よく見ると日本語と英語で共通のキーも位置や形が異なっています。

 ぱっと見てすぐ分かるのは「@」や「”」「’」など記号キーの位置です。
日本語キーボードは英語キーボードに比べてキーの数自体も多く、スペースキーは小さく、
Enterキー周辺の記号キーは全体的に密集しています。
逆に英語キーボードはキーが少なく、すっきりとした印象に仕上がっています。

http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1808/24/l_ky5622_PCura-04.jpg


「英語キーボード」の根強い人気が続く理由
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1808/24/news011.html
0003名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/08/25(土) 09:13:52.70ID:WXCETx1s0
ショートカットキーの多くが英語キーボード前提で設計されている?

 違いはキーの大きさだけではありません。
実はアプリケーションのショートカットキーが英語キーボードに最適化されている場合が多いという点も挙げられます。

 例えばAdobeの動画編集ソフト「Premire Pro」の場合、
デフォルトの設定ではシーケンスのズームインやアウトなどが英語キーボードならキーが隣り合う「=」「−」キーに割り当てられているのですが、
(しかもちょうどアイコンとしてもズームイン「=」とズームアウト「−」に何となく見える)、
日本語キーボードではデフォルトで「=」「;」に割り当てられていて位置も離れています。
押そうとするたびに「どこだっけ?」と探すことになります。

 カスタマイズしてキー割り当てを変えてしまえば問題は少し緩和しますが、
英語キーボードに慣れてしまっていた私には馴染まず、
結局のところ日本語キーボードでPremire Proを使う時にはマウスでズームインとズームアウトの操作をしています。

http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1808/24/l_ky5622_PCura-05.jpg
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1808/24/l_ky5622_PCura-06.jpg

 日本語キーボードに専用キーがある「半角/全角」の切り替えは、英語キーボードでは「Alt+〜」の組み合わせで切り替えられます。
私はなるべくショートカットキー操作を統一したいという狙いから、
日本語キーボードでも常にAltを押しながら「半角/全角」を押すという工夫……というか、無駄なアクションをしています。

 一方で、英語キーボードで不便だと感じるのは、キーに印字がない「¥」やカギカッコをどのキーで入力すればいいのか迷う点です。
これらは印字がないだけで「[ ]」「/」キーを押せば問題なく入力できます(PCのキーボードに慣れていない人にはハードルが高すぎるかもしれません)。

 このように、使う目的やアプリケーションの環境によっては英語配列が有利な場面もあるようです。
もちろん最終的には個人の好みや慣れによるところが大きいので、自分の使いやすいキーボードを選ばれることが一番であると思います。
0004名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/25(土) 09:16:02.18ID:l9jz9fGi0
かな入力派としては全面戦争も辞さない
0006名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/08/25(土) 09:19:40.62ID:QBf7kriR0
スペースキーが右手でも左手でも押しやすいから使ってる
0008名無しさん@涙目です。(庭) [HK]
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2018/08/25(土) 09:20:42.17ID:m9kl9uiR0
どっちでもいいけど英語キーボードの方が新しいOS入れるときに余計な苦労がない
ただ日本で購入しようとすると割高だからいつも安い日本語キーボード買ってる
0010名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/25(土) 09:22:13.35ID:WdQO2xSn0
日本語表記止めて
0012名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/25(土) 09:22:31.44ID:l9jz9fGi0
>>9
ホットキーでも割り当てとけ
0014名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/25(土) 09:28:33.53ID:BBveo2Kg0
HPのノート使ったことあるけど一番使いにくかった記憶
0015名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/25(土) 09:29:06.97ID:rwIZs6Q50
JISかな配列でブラインドタッチでかな入力してるが
タイプ速度が倍出るから作業早いだけでなく
考える時間が増えるんでクオリティーも上がる

ローマ字だと今の年収はなかったろうな
0016名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/08/25(土) 09:29:30.21ID:Lc6fGA3h0
カナ打ちの俺が通りますよ…
太古の昔はローマ字入力なんかなかったからね
0017名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [GB]
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2018/08/25(土) 09:30:03.04ID:oikW6d/Y0
>>9
ひらがなのままでいいたんごなのに入力したあと習慣的にスペースキーを押してしまい、
変な漢字に変換されてしまった単語をひらがなに戻すときに使う
F6でも同じことができるが、スペースキーの隣にあるからわしは無変換キーの方をよく使う
0020名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [VN]
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2018/08/25(土) 09:42:12.49ID:7/JyAIJy0
俺ってローマ字入力のタイピング超早えーって思ってたら、かな入力の奴に倍速で抜かれて驚いた。
それからかな入力ブラインドタッチに切り替えて20年以上経つ。
もうかな入力出来ないキーボード使いたくない。
0022名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/08/25(土) 09:45:21.66ID:NQvzgAQJ0
猫が勝手にキーボードの設定変えたりする
0024名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ]
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2018/08/25(土) 09:45:55.39ID:PNA1snr20
>>9
かな入力だと無変換でカタカナに一発変換できるから便利だろ・・・
0025名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/25(土) 09:46:46.16ID:O9RlmK5N0
かな入力やってみたことがあるけど、実質テンキーが必須なんだな
テンキーレスじゃないとマウスが遠いから諦めたわ
0027名無しさん@涙目です。(dion軍) [ヌコ]
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2018/08/25(土) 09:50:03.95ID:zHNwdrry0
ふだん日本語入力することないからUS一択
0028名無しさん@涙目です。(長屋) [DE]
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2018/08/25(土) 09:51:23.44ID:CU0+Q2dL0
英字キーボードだと
@がどこにあるのかとか分からなくてイラッとした覚えがある
ここは日本なんだから日本語キーボードでよろしい
0029名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2018/08/25(土) 09:52:56.21ID:zLdJ2Mp70
御託は良いから全商品USキーボード選択出来るようにしろよ日本HPさんよ
0030名無しさん@涙目です。(catv?) [TW]
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2018/08/25(土) 09:53:25.03ID:jYDjKfec0
ローグライクやるからテンキーは必須だが普段づかいだと必要ない
テンキーレス英字リアフォ+スタンドアローンテンキーになった
0031名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/08/25(土) 09:54:37.79ID:vFSU2Ec30
ロジのK750使ってるが日本語キーボードなのにカナ表示されてないぞ
0034名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/08/25(土) 09:58:12.37ID:Lc6fGA3h0
>>26
古希超えてる親父がローマ字で俺カナ
パソコン始めたの俺が遥かに先だからな…
0035名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]
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2018/08/25(土) 09:58:20.91ID:L133rR3o0
かな入力するなら別だが日本語キーボードは煩いだけだものな

ノートPCの日本語キートップのカナ等は削って、
レジストリとscancodemap書き換えてUS配置で使ってるわ
0037名無しさん@涙目です。(長屋) [DE]
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2018/08/25(土) 09:59:05.40ID:CU0+Q2dL0
ソフトで潰してるが
CapsLock、無変換、変換、カナひら
は邪魔にしかならんからいらんな
0038名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/08/25(土) 10:00:24.80ID:ykcSHUB/0
好きなのを使えばいいじゃん
0040名無しさん@涙目です。(長屋) [DE]
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2018/08/25(土) 10:01:50.75ID:CU0+Q2dL0
リアフォ106だが
そろそろWindowsキーがあってもいいような気もしてきた
0042名無しさん@涙目です。(dion軍) [AR]
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2018/08/25(土) 10:03:25.72ID:RBSv8tGP0
>>5
てかそもそもcapslockなんていらない
0043名無しさん@涙目です。(dion軍) [NL]
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2018/08/25(土) 10:03:27.16ID:40Ku8QvK0
>>7
あるだろ円
0045名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/08/25(土) 10:04:50.98ID:Lc6fGA3h0
>>41
使いこなせば速いし、初心者にはキーバインドは敷居が高い

つーか、なんで「USの方が好き」でなく「日本語配置」嫌いで語るのか
0046名無しさん@涙目です。(長屋) [DE]
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2018/08/25(土) 10:05:57.26ID:CU0+Q2dL0
F7〜F10あたりは
どれがカナ変換で、半角変換で、どれが全角変換なのかを書いてもいいと思う

一度もPause(Break)キーって押したこと無いかも
0047名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/08/25(土) 10:06:50.49ID:AuuJCIz60
英語のみでいいけど、突発的にカナ入力が必要になったとき困るっしょ
0048名無しさん@涙目です。(長屋) [DE]
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2018/08/25(土) 10:07:18.45ID:CU0+Q2dL0
突発的にカナ入力なんて必要にならないけどな
0049名無しさん@涙目です。(関西地方) [JP]
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2018/08/25(土) 10:07:30.11ID:5jHknhJm0
かな入力とか使わねーもん
0050名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/25(土) 10:07:33.24ID:Q/LtSkKd0
親指シフト最強
0052名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
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2018/08/25(土) 10:08:57.55ID:bkRAqNlp0
ローマ字入力の奴に聞きたいんだが、
たとえば「キーボード」って入れるときに
「keyboard」ってやっちゃわないのか?
外来語カタカナ打ちのとき脳に負担ない?
0053名無しさん@涙目です。(長屋) [DE]
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2018/08/25(土) 10:09:09.60ID:CU0+Q2dL0
英字キーボードは日本語キーでいう右上辺りの記号関係がグチャグチャしてて嫌だ
0054名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/08/25(土) 10:09:41.49ID:KcCh0/eg0
>>3
>英語キーボードならキーが隣り合う「=」「−」キーに割り当てられているのですが
>日本語キーボードではデフォルトで「=」「;」に割り当てられていて

それは-=とか=;とかではなくて、単に+-のキーに割り当てられているからそうなっている
それがわからないと意味不明
しかも英語と日本語で順番逆に書いてるし

>「¥」やカギカッコをどのキーで
>「[ ]」「/」キーを押せば
これも「¥」や「[]」と言いたかったんだろうが

何が言いたいのかわからないレベルの低い記事だな
0056名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/25(土) 10:10:01.09ID:J0CEbDqt0
「ちょっとPCの調子見てほしいんだけど」
「アッハイ」

カチカチカチ・・・(かな入力やんけ)

「(ドヤァ)」
「うぜぇ」
0057名無しさん@涙目です。(オーストラリア) [US]
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2018/08/25(土) 10:11:24.70ID:7/7sDfrW0
昔からPC使ってる人はJISキーボードとか使えないし
0058ごまもふ ◆/gomaMoF.A (石川県) [JP]
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2018/08/25(土) 10:11:27.13ID:EWqLYR1T0
|゚Д゚)ノ ローマ字入力は使うキーが少ないってだけで、日本語入力ならかな入力の方が結果的に打鍵数は少ない

|゚Д゚)ノ リアルフォースなら打鍵数の差など気にならない耐久性
0059名無しさん@涙目です。(長屋) [DE]
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2018/08/25(土) 10:12:03.00ID:CU0+Q2dL0
昔は入力切り替えって
AltだかCtrl押しながら全角・半角キーだった気がするけど
いつの間にか全角・半角だけになってない?
0060名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ]
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2018/08/25(土) 10:15:19.31ID:PNA1snr20
ctrl+かなキーでローマ字/かな切り替えだったのに
alt+かなキーになったのが糞やりにくい
0061名無しさん@涙目です。(dion軍) [DE]
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2018/08/25(土) 10:15:41.20ID:3cFRwPZo0
ガチゲーマーくらいしか使ってるの見たことない
0062名無しさん@涙目です。(アラビア) [US]
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2018/08/25(土) 10:16:06.98ID:UtKT7GJH0
>>49
健常者…ローマ字入力、片手で4〜5本、両手で8〜10本の指を使用しスラスラ入力
老害…ひらがな入力、指1本でポッツン、ポッツンと入力
     →団塊「あー、イライラする!手で書いた方が速い!」
0063名無しさん@涙目です。(長屋) [US]
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2018/08/25(土) 10:16:58.20ID:UzxXkA2X0
Mac売るとき英語キーボードはマイナス査定だったぞ
0064名無しさん@涙目です。(庭) [HK]
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2018/08/25(土) 10:20:12.69ID:m9kl9uiR0
>>59
いまでもそうだよ。OSのキーテーブルに登録されてるんだから
使えないとしたらそのキーボード故障してますよ
0065名無しさん@涙目です。(catv?) [FI]
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2018/08/25(土) 10:22:00.95ID:kN7vCZQH0
まあプログラマとかなら便利なんじゃね
ロマ打ちもこれと言った不便はない
かな打ちもタッチタイプ習得したならまあいいか…
0067名無しさん@涙目です。(禿) [GB]
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2018/08/25(土) 10:22:31.08ID:hJ4Ob7pW0
>>62
団塊「いいぞ手書きで。パソコンで書くの大変だろ。」

→PCで作った文書を紙に書き写す作業発生。
0068名無しさん@涙目です。(東京都) [CH]
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2018/08/25(土) 10:23:08.35ID:ctLcTpN80
仮想マシンには英語版のWindows入れているから
そっち使うときは英語配列で打つ
0069名無しさん@涙目です。(長屋) [DE]
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2018/08/25(土) 10:24:06.86ID:CU0+Q2dL0
マザーボードにPS/2コネクタがなくなったでござる
0071名無しさん@涙目です。(長屋) [US]
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2018/08/25(土) 10:26:21.82ID:7VsC38YT0
コード書いてると
=と'がシフトなして打てる
'と"が同じキーで迷わない
+と-がどちらもシフトになってる
とかが気にいると思う
0072名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/08/25(土) 10:26:48.09ID:3oL7uJam0
controlの右にAがありゃいい
あとはどうでもいい
0073名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/08/25(土) 10:29:44.30ID:nml6U/dN0
ショートカットが変更できないアプリなんて今どきないんだしそれはあまり問題じゃないのでは?
スペースが小さいのも無変換と変換をスペースにすればある程度解消されるし
単に俺かっけーしたいだけなんじゃ?
0074名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
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2018/08/25(土) 10:31:15.43ID:awh/15eC0
ノートで英字キーボードのを持ってるけど、エンターやらバックスペースの位置やサイズがヘンテコで困る
0075名無しさん@涙目です。(長屋) [DE]
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2018/08/25(土) 10:33:22.87ID:CU0+Q2dL0
以前勤めてた小さな事務所で、社長が意識高い系の馬鹿だったせいで
Macの英字キーボードがあったけど、毎回ストレスだったわ
Macキー配置なだけでストレスなのに
0076名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR]
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2018/08/25(土) 10:33:28.70ID:SfimAQIT0
最初のパソコンだったマックのキーボードが英語配列だったからずっと英語配列。
ウインドウズに移って、キーボードはRealforce101を使ってる。

マックのときに、IMEの起動をCommand+Spaceにしてたんだけど、Windowsに移っ
てからそれが出来なくなって、Shift+Spaceで起動するように設定した。
0077名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/08/25(土) 10:33:36.90ID:fhnJAJTH0
英字配列だと@が打ちづらい
0078名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/25(土) 10:38:34.62ID:heOlzQxU0
間違えて打ったローマ字を日本語に変換したい
0079名無しさん@涙目です。(長屋) [DE]
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2018/08/25(土) 10:39:50.78ID:CU0+Q2dL0
自営業でもやってないかぎり
日本語キーボードに慣れておくのが無難
Realforceみたいな良い物に慣れてしまうと
仕事で割り当てられる1000円キーボードやMacのペチャペチャキーボードみたいなものは苦痛になるし
0080名無しさん@涙目です。(長屋) [DE]
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2018/08/25(土) 10:40:39.44ID:CU0+Q2dL0
>>78
選択して変換キーおしたら出来たぞ
0083名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/25(土) 10:46:26.62ID:JcOmr3tx0
プログラマなら英語配列だな。
[]が左右に並んでいる
;:が同じキー
0085名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/25(土) 10:49:26.87ID:bqUvsDfi0
かなのタップタイプもできるがPC98からMacに移行したときにUSになって以来選べるなら英字にしてるな
AndroidとかUSBの日本語キーボード繋いだらascii配列になるし
Winで使うにもctrlとか使いやすいし
USでも左下にFnのあるlenovoとか入れ換えできてもちょっと使いにくい
0086名無しさん@涙目です。(茨城県) [GB]
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2018/08/25(土) 10:49:31.68ID:FQsoV+lF0
>>76
全く同じ
USの拡張キーボードで仕事を覚えたから、JIS配列は指が迷ってスピードが落ちる
0087名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/08/25(土) 10:51:26.96ID:fhnJAJTH0
4000円ぐらいの中華青軸が結構良くて驚いた
0088名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/08/25(土) 10:52:49.03ID:aekN6FMZ0
すっきりとしたっていうか
ひらがなアリのほうを見慣れすぎて
足りない感じ、「これでええやつだけ買ってよ」
って手抜きで仕上げられた感じがする
0090名無しさん@涙目です。(庭) [HK]
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2018/08/25(土) 10:55:20.05ID:m9kl9uiR0
>>84
打鍵音がうるさすぎて迷惑なんだよな
0091名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/25(土) 10:56:09.62ID:heOlzQxU0
>>80
こんなやり方いま知ったけど正しく変換されねいや
0092名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/08/25(土) 10:56:27.71ID:pX0GFFdi0
kusakabeさんの思い出
0093名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/08/25(土) 10:57:44.89ID:9D0oEVq00
テンキーにカンマ入れてくれたら満点
0094名無しさん@涙目です。(catv?) [BR]
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2018/08/25(土) 11:01:57.87ID:293Xm6nU0
>>56
俺はもっと酷い。
キーボードのコードがPCにつながっていなかった。
0095名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/25(土) 11:02:26.45ID:5vURSK1k0
キーボードがゴチャゴチャしてるの嫌だから、シンプルな英語キーボート使うけど、偶に使い辛く感じる事はある。
0096名無しさん@涙目です。(catv?) [FI]
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2018/08/25(土) 11:04:52.39ID:kN7vCZQH0
このサイズでテンキー強引に入れてるから窮屈だな…
バックスペースと右シフトキーが大きめだな、英字打ちもミス多いってことか…
日本語キーボードは左シフトが大きいんだよね、これはかな打ちに配慮してのことかな
0097名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/08/25(土) 11:06:44.68ID:VHGFE3EK0
キーボードに貼るシールあるでしょ。英語とかロシア語とかになるやつ。
0098名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/25(土) 11:20:56.45ID:xMe8yOn00
日本語配列でいいからいい加減ひらがな刻印するの止めろ
0099名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/25(土) 11:26:31.46ID:DT76eh090
9801みたいにテンキーにカンマとイコールが欲しい
0100名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/08/25(土) 11:29:31.69ID:9V40FLJn0
カナ使わないし余計なキー邪魔だし
0103名無しさん@涙目です。(東京都) [AT]
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2018/08/25(土) 11:30:15.96ID:lpC463Nf0
俺もかな入力
言語変えるとキーがなくて打てないやつがたまにあるけど気にしない
0105名無しさん@涙目です。(庭) [HK]
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2018/08/25(土) 11:34:19.08ID:m9kl9uiR0
安物でも高いものでも長く使ってるとゴミが入り込んで反応悪くなるから
定期的にキートップをマイナスドライバーとかプラドライバーで外して掃除しないとダメ
0106名無しさん@涙目です。(WiMAX) [ニダ]
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2018/08/25(土) 11:34:50.78ID:4CDRTGbJ0
10キーがいらない
0107名無しさん@涙目です。(東京都) [AT]
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2018/08/25(土) 11:35:07.65ID:lpC463Nf0
>>52
俺もそれで日本語はかな入力
脳が混乱する
0108名無しさん@涙目です。(熊本県) [US]
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2018/08/25(土) 11:35:10.44ID:F0NYLMVI0
かな入力なんてどこで教わるの?
0110名無しさん@涙目です。(東京都) [CH]
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2018/08/25(土) 11:38:00.41ID:ctLcTpN80
>>121 はDvorak配列
>>160 はNICOLA配列
>>177 はTRON配列で書き込み
0111名無しさん@涙目です。(catv?) [FI]
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2018/08/25(土) 11:39:49.90ID:kN7vCZQH0
俺もかな打ち
習熟してるからキーのかな文字は別にいらんけどね
ロマ打ちも別にキーの英字いらねーんじゃね?邪魔だろ?

英字キーボードの配列はちょっと不便だよね
0112名無しさん@涙目です。(東京都) [AT]
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2018/08/25(土) 11:40:53.50ID:lpC463Nf0
>>108
入力なんか別に教わらないだろ
0117名無しさん@涙目です。(大阪府) [SE]
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2018/08/25(土) 11:52:07.31ID:vY0gyXqY0
>>42
いるわ。
0118名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [FR]
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2018/08/25(土) 11:59:27.66ID:iZYMcUDa0
俺のは APL 用キーボードだ
0122名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/25(土) 12:08:09.30ID:nqCMiJmc0
英語キーボードはブートローダーに必須だけど別のPCで配列見ながら対処するからどうでもいいわ
平仮名が印字されてないとか言ってるけど、キーボードを叩くのにキーボードはほとんど見ない
0126名無しさん@涙目です。(青森県) [NL]
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2018/08/25(土) 12:19:53.18ID:KuVTfY+X0
>>2
ゲロなついw


俺はブラインドタッチでタイプするから ASCII 排列だと入力文字がメチャクチャに
なるから JIS 配列じゃ無いとダメ

昔はどっちも打てたんだが
0127名無しさん@涙目です。(庭) [HK]
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2018/08/25(土) 12:54:53.80ID:NOU/B73A0
かな打ちできねーし英字の方が記号の配置が整ってるから好き
0128名無しさん@涙目です。(東京都) [NL]
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2018/08/25(土) 13:02:31.06ID:SBuWNKnz0
昔パソコンで洋ゲーやってた頃の名残で使ってる
今時は知らんが日本語キーボードだと割当コマンドが使いづらかったkらな
0129名無しさん@涙目です。(庭) [HU]
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2018/08/25(土) 13:19:30.19ID:QMl6hKd30
エンターキー小さくて使いづらかった
要するにひらがなの印字を全部消してくれればいい
誰がひらがな見てキーボード打ってるんだ?
0131名無しさん@涙目です。(catv?) [FI]
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2018/08/25(土) 13:34:15.52ID:kN7vCZQH0
エンター小さいよな、英語だと使う回数少ないんかね
日本語は変換とかあるから確定するときにエンターよく使うよね
0132名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/08/25(土) 13:45:10.67ID:3oL7uJam0
テンキー部分にタブとカンマ追加してくれ
頼む
0133名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2018/08/25(土) 13:50:35.58ID:+Zaj9Pnk0
エンターが日本と同じ2段にまたがり
かつスペースキーが広いuk配列はなぜ流行らないんだぜ?
0134名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]
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2018/08/25(土) 13:52:38.77ID:yC9Tbkgj0
> 日本語キーボードに専用キーがある「半角/全角」の切り替えは、英語キーボードでは「Alt+〜」の組み合わせで切り替えられます。
Ctrl+Spaceじゃないのか。
てかAlt+〜てやりづらくね?
0137名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/08/25(土) 14:15:27.58ID:d7NwZr7Q0
>>59
昔ってDOSからWin3.1か98ぐらいまでかな
Altと同時押しだったね
0143名無しさん@涙目です。(長屋) [DE]
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2018/08/25(土) 14:38:19.06ID:CU0+Q2dL0
>>140
記号関係が特に使いにくい
このスレにも俺以外にいるけど@どこだよとかなる
0146名無しさん@涙目です。(catv?) [FI]
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2018/08/25(土) 14:44:10.19ID:kN7vCZQH0
>>140
普通に文章打つ場合、あまり記号は使う機会無いからな…
()や「」、!や?くらいか使うの
あとは変換でなんとかなりそう…
0147名無しさん@涙目です。(長屋) [DE]
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2018/08/25(土) 14:44:30.88ID:CU0+Q2dL0
CapsLockってそもそも何に使うんだ?
左手小指がうっかり触れて入力が知らぬ間に切り替わってイラッとする以外に機能のないキーだろ?
0150名無しさん@涙目です。(東京都) [AT]
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2018/08/25(土) 14:51:32.66ID:lpC463Nf0
てか同じキーボードで日本語英語そのほかキー配置違うやつ打つんだから元はなんでもいいじゃんかよ
0151名無しさん@涙目です。(長屋) [DE]
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2018/08/25(土) 14:53:51.21ID:CU0+Q2dL0
>>149
もう日本語キーボードで体が覚えちまってるからな
今更上書きするのは苦痛にしかならん。Macしかり
Photoshopのショートカット類もストレスになりそう

NumLockもいらないな。
テンキーに誤って触れることもないのにNumをLockする意味がない
0154名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]
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2018/08/25(土) 15:12:04.12ID:iOtraB1+0
ノートPCこそUSキーボードだな
ただでさえ小さいキーボードに沢山キーを詰め込む日本語キーボードこそ非標準にしてほしい
0157名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/25(土) 15:21:04.13ID:wRU5hiFi0
>>1
>「¥」やカギカッコをどのキーで入力すれば


>「[ ]」「/」キーを押せば問題なく入力できます

さらっと嘘書いてんじゃねーぞキチガイハゲ
0158名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/25(土) 15:31:10.72ID:Yw18sw5u0
CapsLockは外せ
0159名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
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2018/08/25(土) 16:15:36.41ID:hs0VdfcM0
ローマ字入力で日本語入力できるの?
0160名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
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2018/08/25(土) 16:29:03.82ID:Q8qpn1Cf0
HHKとかの打鍵音がやたらカツカツなる高級キーボードじゃないと打てないっていう人いるけど打鍵感覚ってそんなに大事かね?
0162名無しさん@涙目です。(dion軍) [IT]
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2018/08/25(土) 17:58:13.61ID:YE8i7A1q0
日本hpはUSキーボードユーザーに冷たいよね
昔は少しあったけど今はUSキーボードのパーツ購入すら出来ない
アメリカの店から個人輸入しなきゃいけない
そのてんIBMは聯想集団に成り下がってもUSキーボードユーザーに便宜を図ってくれる
0166名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/08/25(土) 18:34:50.36ID:RChBD9e00
>>2
できてねーじゃん
0167名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/08/25(土) 18:36:39.84ID:1Oc4zTy+0
キーボードなんて500円くらいの安物を汚れたら買い換えるくらいが
丁度いい。
と、いいつつ5年は平気で使うんだけどw
0168名無しさん@涙目です。(石川県) [ニダ]
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2018/08/25(土) 18:44:12.36ID:LzvaJppX0
>>1
おまい馬鹿にしてるんか!
0169名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/08/25(土) 19:44:40.60ID:qBcjqgBl0
>>134
レジストリ書き換えて~の位置をwinキーに移動して使ってるわ
0172名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/08/25(土) 20:08:15.79ID:En1jr5ou0
Macのワイアレスキーボードがハードオフのジャンクで100円だったんだけど完動品だった
でもね。ctrlの位置がイマイチだね。
日本語の方が好き。linuxインストールするから記号は大体分かる
0174名無しさん@涙目です。(京都府) [TR]
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2018/08/25(土) 20:28:02.66ID:sv5v3x0f0
かな入力なんか習った事無いわ
学校でもローマ字入力で教えてるやろ
0177名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/25(土) 23:48:24.11ID:wjNtL7T10
101キーのぶぃんぶぃんするやつ
0178名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/08/25(土) 23:50:49.44ID:w6xgjR7q0
英字キーボードの方が括弧 [ ] とか { } とか、それと計算記号 + とか - とか = とか
入力しやすいんだよ。プログラミングしてるとこちらの方が便利なんだ
0180名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/08/26(日) 00:11:06.39ID:mHB8ccYW0
派遣のオバチャン「“う”に“てんてん”てどうやって入力するんですか?」
俺「“う”に“てんてん”」
派遣のオバチャン「・・・」

かな入力に聞くなよ
0183名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2018/08/26(日) 00:47:51.49ID:h1aSOwy50
日本語キーボードに英語キーボード用ドライバー
0184名無しさん@涙目です。(香川県) [ニダ]
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2018/08/26(日) 01:09:45.49ID:dn2uYJYu0
田キーとかAltキーとか余計なもんが増えたせいでスペースキーがどんどん小さくなっていく
昔はスペースバーなんて呼ばれるくらいデカかったのに
0187名無しさん@涙目です。(庭) [BR]
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2018/08/26(日) 01:21:48.84ID:2I2BMgZ00
日本語アレルギーなんだろ
0188名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/26(日) 01:24:59.84ID:KNZgP8nU0
caps lockキーしねよ
0189名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2018/08/26(日) 01:27:10.98ID:wzkCtOfv0
英語キーボードって言うけどUS配列とUK配列で違う
0190名無しさん@涙目です。(dion軍) [IT]
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2018/08/26(日) 01:30:07.30ID:EXcUxZmu0
>>189
わざわざUKキーボード買う奴なんて居るのか?普通USだわ
ほぼレッツノートの仮名なしキーボード配列だろそれ
0191名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/26(日) 01:33:32.66ID:xQSH/afc0
MacのUK配列を勧めるブログがあるのな
どうせならZとYが入れ替わったドイツ語配列で変わり者感をアピールしようぜ
0192名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/08/26(日) 01:35:27.42ID:T3Y0nKQm0
いつの間にかブラインド・タッチができるようになってたな。
スマホに比重が大きくなってから、キータッチが下手クソになった。
0193名無しさん@涙目です。(東京都) [AT]
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2018/08/26(日) 01:58:54.69ID:1ZPgi7660
みんながなにいってんのかいまいちわかんねー
言語変えると配列変わるだろ?
英文打つのに日本語でやんないだろ??
0195名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/26(日) 02:25:24.28ID:evIwV4MP0
US 配列キーボード使用
Windows OS でAX キーボード配列に設定
CapsLock キーは金輪際使わないと誓いを立て
CapsLock キーを Ctrl キーに変更
Ctrl キーはそのまま
かな漢字変換にFキーは使わない Ctrl キー使う
これで ノートPC に外付けで HKK 使っても幸せ
0197名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/26(日) 03:15:37.73ID:UGG49uAd0
昔ネタで導入したら便利過ぎて手放せなくなった
今は惰性で使い続けている

文字コード同じなのに\キーでバックスラッシュ入らないってのは明らかな欠陥だよな〜
日本語キーボードのドライバ当たるまでDOSではまともに操作できなかった。
0198名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR]
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2018/08/26(日) 03:39:55.12ID:kROIbV2e0
>>117
何に使ってんの?

キーボード買ったらまず最初にcapsを捨ててるわ
0204名無しさん@涙目です。(dion軍) [IT]
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2018/08/26(日) 08:22:15.16ID:EXcUxZmu0
>>198
shift+capslockでIMEがONになるんで必須だわ
0205名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/08/26(日) 08:33:00.99ID:Kl6UakTV0
CapsLockの位置にCtrlがあって使いやすい
0207名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2018/08/26(日) 08:51:21.37ID:z96Fl/SX0
capslockは、機能自体はいらないけど、物理的にキーがあること自体は便利
capslockの単押しに全角半角割り当てて、
長押しに無変換割り当てて、二度押しに変換を割り当てれば、
無変換と変換があくので、そいつらを無効化して修飾化する
0208名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/08/26(日) 08:52:41.12ID:HHuTVEc40
タイピングはスマホのが圧倒的に楽だね
変換もむちゃくちゃだし予測変換機能もないし
ちょっと画面移すと毎回半角英数に戻っちゃうし
記号の出し方とかもスマホのが圧倒的に楽
どこのバカがあの設定入れたんだろう
0209名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2018/08/26(日) 08:52:42.79ID:h1aSOwy50
変換でIMEオン、無変換でIMEオフにしてるわ
0211名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [US]
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2018/08/26(日) 09:00:44.19ID:mjhOWEUSO
FM7でプログラミングする前に走らせたファンクションのコマンド割り当てプログラムが
人生初のプログラムだったわ
雑誌の投稿プログラムなんか打つのに効果的で爆速だったね
ただ楽してたからキーボード打つのがなかなか上達しなかった
0212名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/26(日) 09:16:00.65ID:5Y3XI97x0
>>26
打ち込む回数少ないからプロ向けだよな
かな入力は

英語配列は*が打ちやすい
0213名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/26(日) 09:17:54.04ID:5Y3XI97x0
>>40
調子がおかしくなった時
シャットダウンしたくて押してみるくらいだな
大抵ほかと同じく無反応
0214名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/26(日) 09:23:28.19ID:5Y3XI97x0
>>58
リアフォを初めて導入した時は感動した
まるで吸い込まれるように指がキーを押してくれた
その後飽きてチェリーなどのメカニカルキーボードを買いまくったが
歳を取り徐々に作業量が減ってどうでもよくなり
今はThinkpadのエロ乳首キーボードで満足
未開封のキーボード10以上はどうしよう
リアホォやらチェリーやらロジクールがゴロゴロ
0215名無しさん@涙目です。(香川県) [ニダ]
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2018/08/26(日) 12:06:53.45ID:dn2uYJYu0
右上のインジケータとか離れたところじゃなくてCapsLockキー自体にランプが付いてるキーボードは良心的だな
0216名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/26(日) 12:40:40.85ID:LZZnK3sd0
MacはマジUS配列じゃないと死ぬ
0217名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/26(日) 12:41:41.87ID:LZZnK3sd0
Macは昔は日本語でもASCII配列とかあって最高だったのになあ
0218名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/08/26(日) 12:47:09.50ID:YT4kQDm/0
プログラミングをすると英語キーボードが便利。
プログラミング言語は外人が作ったことを実感する
0219名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/26(日) 12:51:57.07ID:ux/OvB5J0
>>15
親指シフトは使わないのか?
0221名無しさん@涙目です。(熊本県) [US]
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2018/08/26(日) 13:38:36.50ID:P91olqiR0
>>178
まあそれだな
0223名無しさん@涙目です。(大阪府) [ヌコ]
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2018/08/26(日) 13:53:37.31ID:7m6Ac2bP0
>>218
はい
0224名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/08/26(日) 14:34:34.77ID:PcpORUXB0
REALFORCEのCaps LockとCtrlが入れ替わったらパーフェクトなキーボード
0225名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/08/26(日) 15:58:18.77ID:4a8lmhPa0
>>222
つF10
0227名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/08/26(日) 16:58:56.48ID:2/xf4p1L0
>>224
普通に入れ替え用キーキャップと引き抜き用具付いてるだろ
0228名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/08/26(日) 17:04:17.88ID:DjCkN1oO0
単純にひらがな入ってると見た目ダサくね?
0229名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]
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2018/08/26(日) 17:16:43.78ID:m1ajaX9w0
ノートPCは一部の機種しかUSキーボード選択出来ないのが残念だよ
やりようはあるが
0230名無しさん@涙目です。(東日本) [GB]
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2018/08/26(日) 17:19:28.89ID:ZeEjSrHF0
確かにenterに小指が届きやすいので「たーん!」が減る可能性はあるよね。

俺も正直言うと英語キーボードのほうが好きだ。
IT屋でサーバ作業をしてるとかつてのHPとかアメリカのサーバは英語の
わけわからんキーボードだった。

でも今はそんなことほとんどしないしね−
たいていの場所で日本語キーボードだからそっちにあわせておくようにしている。
まあ5分も打てばすぐにどっちも思い出すけどね。
0231名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/08/26(日) 17:29:36.98ID:H06kLoi60
無変換キーは必ず無いとダメだ
0232名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/08/26(日) 17:45:36.43ID:2/xf4p1L0
ノーパソ買うのに英語配列しか選択肢がないから国産winPCメーカーは全滅
昔はどこもグローバルモデル出してたんだけどな
海外メーカーも日本向けに英語配列のラインナップしない所が増えてきて本当に面倒くさい
海外メーカー個人輸入で買った方がいいのかね…
0235名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/26(日) 18:10:38.35ID:49GCITCu0
>>52
正直脳には負担ですね ちなみに翻訳の仕事してます
英訳だけの時は英語キーボード使います
0237名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]
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2018/08/26(日) 18:26:59.58ID:m1ajaX9w0
>>52
ちょくちょく混乱するな。サイトを日英で書いてる時。プログラム書く時はコメントも英語で書くようにしてる(個人のだから)
0238名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/08/26(日) 18:45:24.37ID:7k1qCUm10
今時のキーボードはスペースキー小さくてテンキーが遠い(´・ω・`)
コンパクトなキーボードにしようとすると漏れなくfnキーがついてくる
PC9821時代のがよかったなあ
0239名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2018/08/26(日) 19:22:06.59ID:h1aSOwy50
>>232
英語用のドライバ入れればいいじゃん
0242名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2018/08/26(日) 19:41:57.00ID:0BlJV+zR0
ローマ字入力、かな入力、親指シフト、すべて打てるが最速は親指シフト。
問題は会社や他人のパソコンだと対応できないのと、片手で菓子食いながら
片手で入力できない点。案外かな入力が最適解かもと思い始めている。
0245名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/26(日) 22:44:22.59ID:XcAQAjDm0
昔、中指シフトの花配列とか1年間くらい使ってたなあ
0246名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/27(月) 02:34:44.53ID:Ray2W3Kf0
親指シフトは大量に文字を入力するのは楽だけど2倍速で打てるという程では無いみたいだね
掲示板に書き込む程度の自分にはローマ字入力で十分な気がする(´・ω・`)
0247名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/08/27(月) 08:23:18.41ID:1hyxWGUQ0
>>20
親指シフトは?
0248名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/08/27(月) 08:25:16.87ID:1hyxWGUQ0
>>242
dvorakなら片手入力バージョンもあったはず。
0249名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/08/27(月) 08:56:53.58ID:baZGylAV0
>>241
みかか がわかれば大丈夫
0251名無しさん@涙目です。(catv?) [PL]
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2018/08/27(月) 10:20:21.88ID:lnNdcBR30
>>224
入れ替えられるし、交換用キートップも付いてるから

JIS配列は記号の配置が糞すぎる
パーレンが一つ左にズレていたり、ブラケットが上下だったり、
プラスマイナスやシングルクォーテーションとダブルクォーテーションが離れていたり、センス無さすぎ
0253名無しさん@涙目です。(滋賀県) [ニダ]
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2018/08/27(月) 10:47:43.51ID:VGsFgc100
>>251
センスっていうか、非関税障壁とするためにわざとうちにくい配列にしたって聞いた
まあ記号関連はめちゃくちゃだよな日本語キーボード
0254名無しさん@涙目です。(東京都) [CH]
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2018/08/27(月) 10:56:12.46ID:8OrsBcNZ0
悲運のTRONキーボード
0255名無しさん@涙目です。(catv?) [PL]
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2018/08/27(月) 11:06:25.29ID:lnNdcBR30
半角/全角|漢字…機能は分かるが、遠すぎる
Caps Lock|英数…英数ってなんだよ
カタカナ ひらがな|ローマ字…お前は何のキーだよ
変換…スペースキーでいいじゃん
無変換…間違って触れるとイライラするから、そもそも不要
0256名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]
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2018/08/27(月) 11:19:54.64ID:jTQlMGjA0
住めば都。。
0257名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/27(月) 11:21:05.25ID:/B57G0jH0
AXキーボードの配列が英語キーボードと同じで何かと便利だったらしい。
0258名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/08/27(月) 11:21:15.93ID:n04N0rrj0
ハニリイト
0259名無しさん@涙目です。(熊本県) [US]
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2018/08/27(月) 11:27:30.35ID:tIVg9klA0
もし、かな配列がJIS準拠でなくメチャクチャな日本語キーボードがあっても
普通に使いこなす自信ある(`・ω・´)
0260名無しさん@涙目です。(catv?) [PL]
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2018/08/27(月) 11:27:38.60ID:lnNdcBR30
>>257
AXキーボードのドライバ使って、右ALTを漢字キーにするのがWindows 7ぐらいまで流行ってたんだけど、
Windows 8ぐらいから色々不具合出るようになってやめたわ
今は、右親指で右ALT 、左小指で~押してIME ON/OFF切り替えてる

メインはMacだから、⌘英かな使えばcommandキーをかな/英数にできる
0265名無しさん@涙目です。(catv?) [PL]
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2018/08/27(月) 11:43:56.10ID:lnNdcBR30
>>264
キーを物理的に外すのは不細工だから、やらない
0266名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/27(月) 19:50:56.68ID:BK8vtSBa0
>>260
win10だけど、axドライバ入れて無変換をIMEオフ、変換をIMEオンにしてるよ
0267名無しさん@涙目です。(長屋) [DE]
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2018/08/27(月) 20:01:41.61ID:ZBpy2oK00
マカーじゃあるまいに
トグル動作のためにキーを2つ使うのはバカっぽい
0268名無しさん@涙目です。(catv?) [FI]
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2018/08/27(月) 20:50:26.56ID:bCBS8QbV0
プログラマーには便利だけどそれも少数派
ならば同じ少数派であるかな打ちも尊重されていいよね
プログラムは仕事だが、カナ打ちはロマン
難しい配置を攻略して、まるでピアノのように指を滑らせるその感覚が最高に気持ちいいんだ
また、小説などの日本語長文なら日本語かな打ちが最強だ
欧米文字に媚びることがない…
0269名無しさん@涙目です。(東日本) [SC]
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2018/08/27(月) 23:25:57.46ID:4U0AVX0Y0
>>268
チャットしてるとかなタイパー最強だったんだよなー
あこがれて練習したがダメだったw
0271名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/08/28(火) 02:25:44.29ID:dtlh/dBe0
>>16
太古すきる
家族がもってた1987年頃のワープロ機にもローマ字入力あった
0272名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/28(火) 02:34:51.17ID:S2W4im4y0
うちも英語キーボード
スペースキーの両側にいろんなのがゴテゴテしてるのが嫌だった
リアルフォース101ってやつだけど
Winキーはあった方が良かったなと後悔してる
0273名無しさん@涙目です。(catv?) [FI]
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2018/08/28(火) 02:36:18.46ID:ZwJY7VPS0
ロマ打ちは習得の速さとキー配置の効率でかな打ちに勝るよ、現実的に考えればロマ打ちが最適だ
だから俺はこれからタイピングやろうとする人にはロマ打ちを勧める
だからカナ打ちはロマンだと言うんだ
ロマンをもとめる人しか習得できない、そこに価値がある
0276名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/08/28(火) 07:08:03.69ID:Zorhh53K0
カッコいいから ただそれだけ
リターンキーが小さくて打ちにくい
記号のキーの場所を覚えられない
でもカッコいいからノートパソコンを新調するたびに、英語キーボードにしてる
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