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分譲マンション、老人が次々死亡、残された住民の管理費・積立金が賃貸家賃並みに暴騰ww
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0001名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/08/24(金) 07:52:46.67ID:GVfwAsYv0?PLT(12015)

政府が対策に乗り出した所有者不明の不動産問題は、分譲マンションでも深刻になってきた。
管理費などを徴収できず、区分所有法に基づくマンション管理が難しいケースが出ている。
今後老朽化マンションが増えれば相続を放棄される部屋が増える可能性も高い。
新たなルール整備を求める声もあり、東京都は独自に条例制定の検討に入った。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33691530R00C18A8TCJ000/
0743名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/08/24(金) 13:03:27.88ID:gTV37wFi0
貧乏人が東京に住むとこうなる
逆に東京の賃金は地方の1.5倍ないと割りに合わない
アルバイトはタコ部屋住まいの外国人にやらせるべき
0744名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/24(金) 13:04:28.94ID:sa/rot5s0
>>739
大規模修繕の積立金不足分の負担金を払いたくないから反対する老人も多い
資産価値が下がろうとも先が決まったようなもんだとどうせ向こうの世界に行くと住めないから関係ないと腹括ってるから始末が悪い
0745名無しさん@涙目です。(空) [DK]
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2018/08/24(金) 13:05:01.08ID:PxWgDnGd0
>>732
高層マンションの欠点は雨の降ってるのがかなりわかりにくい。地面見て傘さしてるかどうか確認する必要あり。雨音は聞こえないから。
0746名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2018/08/24(金) 13:05:57.97ID:73BXhMby0
自分が年取って年金暮らし、マンションも老朽化で建て替え、その時点で2000万円出して年単位で別の場所での賃貸暮らしなんて無理ゲー過ぎる。

しかもそれが自分の意志関係なしに進む可能性あり。

不要になっても売れず更地にも出来ず管理費、税金だけ掛かっていくなんて長期的に見ればいいとこなしだな。
0747名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/08/24(金) 13:07:10.88ID:npGXQx5Q0
貧乏人向けの区分所有住宅にマンションとか恥ずかしい呼び名使うのいい加減やめろと思うわ
マンションってのは資産家の為の物で管理費やら修繕やらに振り回されるような貧乏人の持ち物ではない
住宅ローン減税が適用される豪邸ってギャグかよ
0748名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FR]
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2018/08/24(金) 13:07:33.65ID:V3VDP7Kk0
>>743
住むの全く関係ない
マンション購入がバカなだけ
お前は田舎で洪水で流されてろよ
0749名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/08/24(金) 13:08:24.54ID:4M2H1DLk0
賃貸なら大家が立退きの訴訟を起こせばいい。分譲は総会で区分所有者の4分の3以上の賛成で専有部分の明渡し
請求訴訟を提起できる。だがちょっと待ってほしい。滞納者が4分の1以上いたらどうなるか。果たして4分の3以上
の賛成が得られるのかという疑問が湧いてくる。
0750名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/24(金) 13:08:30.24ID:sHsq/S3e0
>>733
ケースバイケースではあるが
戸建ての場合建売の方が注文建築より修繕費は掛かる、これはまぁ大体想像はつくだろうけどね
分譲マンションの修繕積立金と普通レベルの戸建ての修繕に必要な金額は同水準くらいだよ
結局分譲マンションの方が管理費がある分高くつくのは間違いない
分譲マンションの一番怖い所は分担方式ってとこだよ
状況によってぐんと金額が跳ね上がってそうなってからでは売ろうにも売れない、当然誰も買わないよ
0751名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FR]
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2018/08/24(金) 13:09:14.04ID:V3VDP7Kk0
>>749
主語抜けすぎ
0752名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/24(金) 13:09:49.79ID:4Jw9zt2L0
>>747
そんな和製英語いっぱいあるだろ
最近覚えたばかりで言いたいのかもしれないけど恥ずかしい奴だな
0753名無しさん@涙目です。(空) [IT]
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2018/08/24(金) 13:10:32.45ID:CL2V9gXc0
>>644
今はマンション価格上がってるからね
0755名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2018/08/24(金) 13:11:18.45ID:73BXhMby0
>>53
例えばバブル期のリゾートマンションにそんな都合良い借り手が現れるとは思えないんだが。

リゾートマンションに限らず都心以外では老朽化した分譲マンションの借り手探しは大変だと思うよ。
0756名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FR]
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2018/08/24(金) 13:11:24.59ID:V3VDP7Kk0
>>752
そもそもアメリカですらマンションなんて呼ぶ豪邸住みいないんだよな
普通にハウス
勿体ぶっていうハリウッドスターも居ないってのに
誰がマンションと呼んでるのか
そいつを呼んできてほしいわ
0757名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CH]
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2018/08/24(金) 13:12:15.80ID:kozMFjQm0
>>754
でも固定資産税だけでしょ
0759名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CH]
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2018/08/24(金) 13:13:51.35ID:kozMFjQm0
>>750
60階はどうやって外壁やメンテするの
平屋と同じとかw
0760名無しさん@涙目です。(公衆電話) [ニダ]
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2018/08/24(金) 13:14:20.98ID:ByejZ8Eh0
>>366
そんな総合病院なんて曜日ごとに大学病院の専門医くる仕様。常駐してる医師なんてのは所詮田舎医師でロクに診察もできないから入院したら死ぬか転院することになる
0762名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/08/24(金) 13:15:32.04ID:npGXQx5Q0
>>752
和製ではなく誤訳だからたちが悪いんだよ
コンドミニアムでええやん
海外で坪庭を庭園ですと言われたら鼻で笑っちゃうだろ
和製英語と意図的な誤訳は分けて考えるべき
0763名無しさん@涙目です。(沖縄県) [KR]
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2018/08/24(金) 13:16:32.72ID:Gfwid4CF0
この話、過疎自治体の抱える問題と似ている。というか。。。
0765名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CH]
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2018/08/24(金) 13:17:19.12ID:kozMFjQm0
>>761
詳細希望
地方移住予定
0766名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/24(金) 13:17:51.17ID:sHsq/S3e0
>>759
高層マンションの場合外壁はタイルを使うのが多いよ
地震による割れがない限り修繕いらないんだよ
初期費用は塗装壁とかよりずっと高いんだが劣化ほとんどない(若干の汚れはする)
高層だと塗る際の足場代だけでもとんでもない額だしな
0767名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CH]
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2018/08/24(金) 13:18:38.55ID:kozMFjQm0
>>766
は?
無知も程がある
0768名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/08/24(金) 13:19:23.99ID:pBnE8fFZ0
マンションが築10〜20年経つとリフォームするから積み上げてた修繕金を返して欲しいっていう人が必ず出てくる

修繕積立金は共用部にしか適用されず自分の部屋の修繕費は自腹

つまり修繕費としては倍かかるってのを知らない人が結構多くてモメるから困るって知り合いが言ってたなあ
0769名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/08/24(金) 13:20:05.53ID:DYIi00Fv0
>>235
売るんじゃなくて、賃貸で貸してその金で返済金に当てる方が良いかもね
0770名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2018/08/24(金) 13:20:28.19ID:73BXhMby0
>>761
なんでそんな無駄な物に自分が金出さないかんのだw

税金もったいないなら破格の値段で売ったら?老朽化した分譲マンションはそれでも売れないんだよ。
0771名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/08/24(金) 13:20:44.07ID:4M2H1DLk0
タワーマンションなんて建ちたてホヤホヤのときは颯爽としてるけど古くなったら単なる階数が多い
マンションだな。団地とあまり変わらん。
0773名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/08/24(金) 13:22:27.20ID:DYIi00Fv0
日本はすでに人口の減少が始まってるから、郊外はもうダメじゃないのか。
多摩ニュータウンもバブルの頃に6000万で買った人と、その後安くなって2〜3000万で買った人との間の対立みたいなことがあるって昔テレビでもやってたし。

駅に入るのすら20分待ちの武蔵小杉なんか、今はまだは労働してる人が多いから良いけど、30年後あたりはヤバイんじゃないか。
0774名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/24(金) 13:22:28.90ID:CkWP7g+Q0
築20年のマンションの屋根が飛ばされたな
0775名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CH]
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2018/08/24(金) 13:23:15.83ID:kozMFjQm0
結局需要次第
資産価値ってなんなんw
0776名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/24(金) 13:24:14.70ID:sHsq/S3e0
>>760
それ怖いよな
田舎だと休日は○○医がいないとか普通みたいだな
昔スノボで骨折して動けなくなったから救急車で運ばれたのにその日は休日で外科医がいなくて
結局レントゲンだけ取って座薬渡された事がある
ようは明日までそれで耐えるかあす以降の平日にまた来いってことなんだろうね
友人と行ってたので諦めて運転してもらって帰ってきてその足で病院に行ったよ
お金持ってる老人の田舎離れは必然的だよ
0779名無しさん@涙目です。(家) [PL]
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2018/08/24(金) 13:25:34.19ID:C76XQtJ90
>>771
団地のあの素っ気なさは嫌いじゃないけど今じゃかなり住みづらいらしいし、あんまり最先端の住居に食いつくのはよかないかもね
0781名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/24(金) 13:26:12.86ID:4Jw9zt2L0
田舎は戸建買うのがいいと思う
都心付近なら家族構成とかで決めればいい
マンションは売りやすいし貸しやすいから都心向きなんだよ
田舎の人には多分解らないと思うけど
0783名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/24(金) 13:27:18.84ID:sHsq/S3e0
>>772
修繕までの期間を長くとれるからだよ
高層はサイディング使えないし塗装壁は耐用年数が短い
タイル補修は手間かかるが耐用年数が全然違うんだよ
足場を組む回数を減らす事が目的
0788名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/24(金) 13:30:11.47ID:4Jw9zt2L0
>>785
高層マンションでタイル張りなんて沢山あるだろう
0789名無しさん@涙目です。(鹿児島県) [JP]
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2018/08/24(金) 13:31:23.04ID:EpeVaPLZ0
>>115
先月退去した店子がそれだったわ。
新築から32年55.000で住んで定年後は
実家を700万かけてフルリフォーム。
幸せそうに退去していったな。
0791名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/08/24(金) 13:33:53.53ID:npGXQx5Q0
>>783
高層建築は足場を組めないから高層建築なんだよ
タイルは自重が重く変形に弱いから高層建築の揺れなんかで剥がれやすく危険なのよ
実際バブル期の高層住宅の外壁はタイルが多く落下が増えてて問題になってる
タイル壁はRC10階以下が好ましい
それにタイルも定期的に目地うちしないと普通に劣化する
0792名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CH]
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2018/08/24(金) 13:35:25.27ID:kozMFjQm0
>>788
何階からが高層と言ってるか分からんが
20階を超えてタイルなんてほぼないよ
0793名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/24(金) 13:39:38.95ID:sHsq/S3e0
>>791
実際は高層でタイル使ってるの多い理由はメンテナンス期間を長くとれるってのが一番の理由
で、今はと言うと素材が違う超軽量モノが既にあるんだよ
0795名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/08/24(金) 13:40:40.82ID:XfszHckZ0
あとよく見落とされるのは購入側の購買力低下な。
昔はサラリーマンやってれば年収500万円なんて余裕だったけど、今は300万円以下の奴らもたくさんいる。
しかも労働者の約4割が非正規労働者。
土地の値段も昔のままでは買える人がいなくなっている。
0796名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]
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2018/08/24(金) 13:41:54.16ID:Q/SoXeK80
>>23
あれ?これ嫌儲だったっけ
嫌儲なんて行かねえのにリアルタイムで見た記憶あるんだが
0798名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/08/24(金) 13:42:44.32ID:+yI6m0wM0
>>48
破産管財人が放棄して、自由財産になったりな。どうにもならん山林とかw
0799名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/08/24(金) 13:43:12.15ID:dTbv51rJ0
マンションって売ったら後は自治してねで終わりだろ?
土地も残らないし修繕問題あるし一時の利便性だけ享受したらさっさとバカに中古で売りに出すのが正解なんじゃないかな
0801名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/08/24(金) 13:45:33.62ID:+yI6m0wM0
>>794
限定承認というのは、資産の範囲でのみ債務を相続するやつ。
0802名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/08/24(金) 13:46:24.42ID:npGXQx5Q0
>>793
それホントにタイルか?
あとタイル施工は結構手間と時間かかるから昔は高級品に見せる為にタイル使ってたけど今の切り詰めた建築費でタイル施工費なんて出んやろ
0803名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/24(金) 13:46:28.36ID:sHsq/S3e0
最近一番困るのがニュータウンから市内のマンションに移りたい老人の
家売ってそれでマンション買いたいってやつ
ニュータウン・・・ほんと売れないんだよ
かといって家以外にお金になるもんもないしローン組める年齢じゃないし
息子はと言うと給与も低くて既にローン組んでてとかで手詰まりが結構ある
0804名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/08/24(金) 13:47:27.99ID:n1q0MOe80
>>773
武蔵小杉なんて典型的だろうね
騙されて負債を高い値段で買わされて
通勤地獄を強いられて
騙されて無いって自分に言い聞かせて生きていくしかない
数十年後に売れなくて負債抱えて破産する人続出では
0805名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/24(金) 13:48:42.78ID:0RAL4L0F0
相続の放棄って3カ月だっけ?
期間短いんだよな
相続のことは、葬式おわっていろんな手続きおえてから考えようなんて
余裕カマしてると3カ月すぐ過ぎちゃって放棄できなくなるから注意しないとあかんね
0806名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/24(金) 13:50:49.16ID:sHsq/S3e0
>>802
素材は違うが分類はタイルだよ
マンションは専門じゃないし初期費用高いので戸建てではほとんど扱った事ないけどね
だけどサイディングみたいに結構種類ももうあるよ
言う通りでタイルは高いんだよ
ただマンションは足場組むのがすごい高いんだよ、高所はめちゃくちゃ高いのよ
それを計算したらメンテナンス期間を長くとれるタイルは結果安くつく事になる
0808名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2018/08/24(金) 13:54:29.35ID:chmdtXtt0
戸建に住む人は、自治会や消防団など地域との繋がりを大切にする人で、マンションに住む人は、面倒な事はお金で解決する人。
0810名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/24(金) 13:59:47.75ID:tcsC1les0
>>1
これでマンション叩きが笑えるw
分譲戸建てでも同じこと
戸建ての場合無駄に固定資産税だけ払い家も土地も売れなくなるケースの方が多い

高級だろうが安ものだろうが需要のある地域の一軒家やマンションを買えばいいだけ
地方でも人口20万人以上の政令市の中心街とか
まあ基本的に
東京・神奈川・埼玉・千葉・愛知・大阪・福岡・北海道・沖縄 
 (大阪と福岡と北海道は人口が減っているが中心部は人が増え続けている)
これらの都道府県の特別行政区・政令市・中核都市以上の自治体であれば
余程駅から離れた僻地以外でなければ
手放そうと思えば一軒家もマンションも売れる

これらの地域ですら需要が無くなった時に日本は終わる
0811名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/08/24(金) 14:01:07.78ID:NzJPimOY0
>>84
屋根に木の板乗せれば雨はうるさくない
0812名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/08/24(金) 14:02:19.70ID:igj7N1050
>>810
全然同じじゃないけど
家も土地も売れないような戸建てに請求される金額なんて無いに等しいがマンションはそうはいかないどころか増える
0813名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/24(金) 14:05:09.44ID:tcsC1les0
>>8
>管理費・積み立て金・駐車場使用料合わせて97000円
これを酷いとかいう奴はなんなんだ?
こんなマンションを買える時点で>>8は相当金持ちだろ
この3つで10万近いってそれこそ販売時の値段は1億前後じゃないか?

0816名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CH]
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2018/08/24(金) 14:10:37.00ID:kozMFjQm0
>>813
俺んとこは駐車場だけで4万

あんさんが世間知らずなだけ
0817名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/24(金) 14:12:56.29ID:vgSSx+HH0
タワマンの外壁はPCパネルが殆どだろ
高層オフィスならカーテンウォール工法もあると思う
0818名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/24(金) 14:14:23.13ID:tcsC1les0
>>812
固定資産税
 マンションはマンション全体の土地を居住者(部屋の広さで差はあるが)で割るので安い
 それこそ一世帯あたり10坪に満たないケースも
 一戸建て土地50坪なら50坪の固定資産税が掛る
修繕費
 マンションなんてたかが(一般的には)10,000-15,000円程度だが
 戸建てだと外壁工事や消耗品の交換・草木の手入れがある
 (敷地から飛び出した枝でチャリの人が目を怪我して民事裁判で1000万エに上の支払い命令が出たケースも) 

俺は個人所有の戸建てもマンションも両方とも住んだがトータル的にはマンションは安いよ
おまえは世帯主じゃないだろ(ニートかな?)
一戸建ての修繕費は思った以上にかかる

あと、話は逸れるがマンションと戸建てじゃ防犯面は雲泥の差がある
0820名無しさん@涙目です。(富山県) [AR]
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2018/08/24(金) 14:15:29.72ID:y1OEgaG10
中国人に買ってもらいなよw
0822名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/24(金) 14:21:00.98ID:6Lx4lM/M0
>>437
100万ぐらいだろ
0824名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/08/24(金) 14:21:31.19ID:pBnE8fFZ0
>>818
侵入強盗の被害件数はマンションも戸建ても違いなし
大きく違うのは侵入強盗強姦
90%がマンションなどの集合住宅

マンション住民は基本的に犯罪者と同じ屋根の下で暮らしてると思え
0825名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/24(金) 14:22:25.28ID:6Lx4lM/M0
>>456
年取ると借りれなくなる
0826名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/24(金) 14:23:11.37ID:JcCK8X920
>>821
相続人全員の責任なのに一番最寄りの相続人一人に請求来るんだよね
住んでいればその人に、だれも住んでいなければ長男長女かな
0827名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/08/24(金) 14:24:00.83ID:jVR32X2g0
>>813
俺もそー思った
この子達郊外の2〜3LDKくらいのちっこいとこしか想像できないんだろな
0829名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/24(金) 14:24:16.88ID:1DJAeRsq0
ほのめかし、咳払い、騒音かましてきた業者、店舗、企業・・・集団ストーカー
北陸銀行井波支店、郵貯銀行井波支店、アスモスーパー、プロパンガス店、アソシエすけだ、井波某歯科医
南砺市役所井波支所、コメリ庄川店、ローソン庄川町示野店、南砺市営バス、南砺市ゴミ回収車

警察・消防は私が行く先々に先回りして電話し、私の悪口を吹き込んで集団ストーカーさせています。被害歴14年
0830名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/08/24(金) 14:24:46.27ID:jVR32X2g0
単純に買えないのを買わないと自分を誤魔化す人達のスレ
0832名無しさん@涙目です。(北陸地方) [CN]
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2018/08/24(金) 14:26:03.03ID:33pbnczX0
>>23
めちゃめちゃ癒やされたわwww
0833名無しさん@涙目です。(埼玉県) [IR]
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2018/08/24(金) 14:27:20.88ID:+ca5zGqQ0
独居老人と底辺外人が住み着く集合住宅は高コスト
0834名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/24(金) 14:27:52.35ID:tcsC1les0
>>827
だな
そのくらいの間取りで 65-80uくらいのマンションしか想像できないんだろうな
仮に駐車場代が3-4万円としても修繕費と積立金が6万円前後とか結構良いマンション

>>828
はい、具体的に指摘できない馬鹿が突っ掛ってきました
0835名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/24(金) 14:28:21.35ID:63ULXUnQ0
>>810
福岡が減ってるって?
0836名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
垢版 |
2018/08/24(金) 14:28:24.26ID:igj7N1050
>>818
マンションは割るので安いとか言いながらなんで一戸建ては50坪かかるとか言ってんだよw
減額されるし共用部にかかる上に耐用年数の長いマンションのほうが割高
修繕費も戸建ての条件がてきとーすぎる敷地から飛び出した枝ってなんだよw
全然間違ってるけどお前の住んでた家ってどんな家なのw
0837名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/08/24(金) 14:28:54.62ID:63ULXUnQ0
>>808
マンションの管理組合の役員もめんどいぞ
0838名無しさん@涙目です。(福岡県) [CA]
垢版 |
2018/08/24(金) 14:29:28.29ID:3+MCelfe0
うちのマンションはメンテナンスポートが付いていて
配管が老朽化してら簡単に取り替えられる
構造になってる

築9年だけど空いてる部屋があれば売ってくださいの
チラシが何時も入ってる
現状、売ろうと思えばすぐ売れそうだ
0840名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [AU]
垢版 |
2018/08/24(金) 14:31:59.86ID:XujdscSl0
>>792
六本木ヒルズレジデンスとかタイル張りだけどな
0841名無しさん@涙目です。(岐阜県) [JP]
垢版 |
2018/08/24(金) 14:32:49.80ID:EAqw7GsU0
マンションてこういうとこがあるから買っても、持ち家ていうのおかしいんだよな
0842名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2018/08/24(金) 14:34:24.15ID:YLVfYVaz0
>>831
筐体は小物。
建物なら躯体な。

躯体の寿命は50年。
外壁の仕様や鉄筋のかぶり厚さ次第では70年くらいにもなるけど、
標準仕様だと地域によっては実質30年未満でアウトになることもある。
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