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分譲マンション、老人が次々死亡、残された住民の管理費・積立金が賃貸家賃並みに暴騰ww
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0001名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/08/24(金) 07:52:46.67ID:GVfwAsYv0?PLT(12015)

政府が対策に乗り出した所有者不明の不動産問題は、分譲マンションでも深刻になってきた。
管理費などを徴収できず、区分所有法に基づくマンション管理が難しいケースが出ている。
今後老朽化マンションが増えれば相続を放棄される部屋が増える可能性も高い。
新たなルール整備を求める声もあり、東京都は独自に条例制定の検討に入った。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33691530R00C18A8TCJ000/
0290名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/24(金) 09:41:14.38ID:XsU/TGec0
>>251
お前は平場3LDKに二世帯で住めるのか?
なんか特殊な地域ででも育ったの?
0291名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/08/24(金) 09:41:41.08ID:IHfoCx7N0
>>265
この内戦もそのうち変わる
若い世代がお金がない
改修出来ないままのところが増えていく、ボロくなる、売れないの悪循環

維持管理がしっかりできてるのは、都心の古いけどビンテージのマンション
そういうところは40年以上前にお金ある働き盛りが買ってるけど、元値は今の基準で言うと安いからとっくに完済
お金のある高齢者の集まりや、買換え層もお金ある人が多い
古いけど、しっかり改修と設備更新ができてる維持管理バッチリ

価値が下がらない
一部でしかないけど
それ以外は、どこも似たり寄ったりで、みんな仲良くアリ地獄
0292名無しさん@涙目です。(オーストラリア) [US]
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2018/08/24(金) 09:41:51.35ID:USJBAHEq0
隣に基地外が越して来た時に逃げれる賃貸最強
0295名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/08/24(金) 09:43:11.01ID:IHfoCx7N0
>>280
そんなとこ売れない
0296名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/24(金) 09:43:32.84ID:B/IR9Au90
>>294
別に移れるだろ
買い換えればいいだけ
0297名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/08/24(金) 09:44:04.45ID:igj7N1050
結局は自分の生活そのものにどれだけコストをかけられるかでしかない
0298名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/24(金) 09:44:44.55ID:XsU/TGec0
>>285
うちの親は早期定年で
家売って差額で田舎越すらしいよ
買った時の値では売れないけど
土地代だけでもローン相殺できるから
それでいいって言ってる
0305名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/24(金) 09:45:42.38ID:RfFgDek60
タワマンってぶっ壊れたら所有権どうなんの?
5階に住んでたとして5階の空中部分しか所有権ないの?
もう一回全く同じのを立て直さない限りは住民全員でタワマン敷地の争奪戦?
0307名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/08/24(金) 09:46:05.81ID:F+1dpoJF0
>>295
売らないで出ていくのか?
所有してたら出ていっても管理費や修繕積立金の支払いしなきゃいけないだろ
何を言ってるんだお前は
0308名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/08/24(金) 09:46:16.93ID:f2Cx7iVE0
>>296
キャッシュで買ってればそうだけど
たいていはローンだから10年くらいローン払っても
売っぱらったら残債だけ残るよ
0309名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/24(金) 09:46:31.58ID:XsU/TGec0
>>80
買った時と同じ値段で売れて
しかも買った時と同じ条件でローン組み替えられる奴って
どんだけいるんだろうな?
0310名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/24(金) 09:47:05.12ID:RfFgDek60
所有権あるって優越感あるかもしれんが地震や台風帝国だからいついかなる時でもぶっ壊れるし所有ってリスキーすぎるな。
0311名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/08/24(金) 09:47:51.65ID:/g2NUsHK0
熱海かなんかのリゾートマンションが1万円で売ってるんだろ
0313名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/24(金) 09:47:58.39ID:B/IR9Au90
>>304
賃貸だって100万くらいはかかるよ
売買だと300万以上かかるけど、別に不可能ではないというだけ
0314名無しさん@涙目です。(オーストラリア) [US]
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2018/08/24(金) 09:48:17.93ID:USJBAHEq0
>>309
買った翌日に半額でしか売れないとか
そもそも値段設定が間違ってるよな
0315名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/24(金) 09:48:18.02ID:XsU/TGec0
>>308
組み換えしても利息分だけ総額上がったりするしな
旦那が早死にする予定なら瞬間風速でかなり儲かるかもしれないけどw
0316名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/08/24(金) 09:48:23.64ID:+OsOE+hA0
古い団地を所有してるけど建て替えか修繕で現状維持かを住民で話し合って決めたけど建て替えを主張した俺は間違ってなかったな
今はスレタイと同じ様に年寄りが死んで空き家が目立つ
0317名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/24(金) 09:48:58.05ID:yJtPndVs0
>>109
ただ同然で買ったとしても
積立金、管理費、固定資産税で
毎月何万も出て行くから実質マイナス
実際ただ同然で売ってても廃墟のマンションあるぞ
0318名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/08/24(金) 09:49:10.42ID:IHfoCx7N0
>>298
売れるといいねー
田舎は買わずに賃貸でね
あと病院とかスーパー、自治体の介護の充実度も調べた方が良いよ
0320名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/08/24(金) 09:49:24.84ID:tNagN1UA0
>>8
駐車場次第だな
30年以上停めるならその駐車場分の土地買えるかなあってイメージだと思う
0321名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [HK]
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2018/08/24(金) 09:49:45.23ID:X6u9NB5K0
50年もしたら朽ちて取り壊さなきゃ行けなくなる建物に
何千万円も払って住むんだからな
アホらしい
0322名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/08/24(金) 09:49:46.03ID:f2Cx7iVE0
>>310
まあそのために保険があるわけで
いまは地震の付帯契約で地震で壊れたら100%保険金おりる契約も可能
保険料がちょい高くなるけど
0323名無しさん@涙目です。(アラビア) [CA]
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2018/08/24(金) 09:49:53.68ID:HsbR/35z0
よほど稼ぎがあって東京とか大都市の駅前ってのなら解るが
買ってからも毎月のローン支払い額同等程度の共益費や管理、積立金とられるのに
田舎や郊外でマンション買うやつらの気が知れん
0325名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/24(金) 09:50:27.11ID:B/IR9Au90
>>321
100年はもつって言われてるけどな
念のため
0326名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2018/08/24(金) 09:51:39.09ID:a+sfRYSN0
建てた側も大手不動産屋に散々儲かるとか騙されて建ててるからな。
劣化していく建物がずっと埋まるってことは余程の場所じゃないと無理
0327名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/08/24(金) 09:51:58.82ID:dvgelS3F0
>>305
基本的に全員で土地を所有
だから建て替え時にも5分の4以上の賛成が必要(以前は全員の賛成)
0328名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/08/24(金) 09:52:02.38ID:tNagN1UA0
>>321
でもそんなマンション価格が賃料の基準作ってんだぜ?
0330名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/24(金) 09:52:16.84ID:GP8yyhlI0
>>309
ほぼいないよね
買った時より値が上がってる、なんてお花畑な人いるけど、数万円とかでしょ
手数料やなんやかんや、取られたら結局は損
0331名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/24(金) 09:52:19.34ID:XsU/TGec0
>>314
マンションはマジ変
価格ぼりすぎだよな
部屋単位でしか売値つかないのに
戸建ての3分の2くらいの値段で
当たり前に売り出してるもんな
つかそもそも実質土地ないのに
不動産っていうのがそもそも変じゃね?
0332名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
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2018/08/24(金) 09:53:04.39ID:CUFNAqMr0
ロウきゅーか!
0333名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [HK]
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2018/08/24(金) 09:53:09.92ID:X6u9NB5K0
ホテルだって築30年もしたらボロい感じになるのに
0334名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA]
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2018/08/24(金) 09:54:07.84ID:g7CdIRB20
都内には築50年のマンションとかザラにあるけど
償却終わって値段下がりきってからら世界の物価上昇につられてガンガン上がってるよね
だから実質的に賃料は高くなるばかりだよ
0335名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/24(金) 09:54:30.17ID:5P48dmy/0
>>212
あるわけねーだろ
0336名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/08/24(金) 09:54:47.77ID:igj7N1050
問題はボロイほうが金がかかるということだ
ローンが終わってから支払いが増えそれが永久にかかる
0337名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/24(金) 09:54:56.34ID:XsU/TGec0
>>318
ありがとう
こないだあいみつ取ってたみたいだけど
とりま残金+400万くらいなら不動産屋自体が買ってくれるっての2件いたみたい
それ以上の金額は売り出してみて売れたら売れるかもなんだってな
田舎って400万で家買えるのかなあ?
さすが無理じゃねえのか?w
0338名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/08/24(金) 09:55:07.88ID:d53S19LM0
地方に仕事があればこんなことにはならないんだろうけどな
0339名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/08/24(金) 09:55:15.51ID:BOkbMVbK0
>>1
自分の実家はマンションだったんだけど、自分含めて子どもは独立して、夫婦二人になった。退職金と祖父母の遺産あてて、戸建てを近くに建てた。聞くとやっぱり修繕費などが高いし、終の住処として戸建てが欲しかったそうな。
今は悠々自適な生活で、楽しんでる。
0340名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/08/24(金) 09:55:22.42ID:/g2NUsHK0
働いてるうちは賃貸で暮らして老後は全部処分して老人ホームが最強だよ
0341名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/08/24(金) 09:56:10.39ID:QnZmny3y0
賃貸かベッドタウンの一戸建ての方がいいな
0342名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/24(金) 09:56:31.40ID:GP8yyhlI0
>>325
そのためには相当なハードルを越えないとね
維持管理の全てに区分所有者の意見一致があるならできるよ、100年に渡って
0343名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA]
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2018/08/24(金) 09:56:52.50ID:g7CdIRB20
>>330
23区内、大阪市内、名古屋市内は別格
築30年以上の中古の坪単価上がってるから見てみ
0345名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/08/24(金) 09:57:01.39ID:F+1dpoJF0
不動産屋の俺は賃貸派

>>330
5200万で買ったマンションが10年後5000万で売れたとする
諸費用、維持費が600万かかってたとして10年でマイナス800万
年間80万でそこに住めてたことになるからかなりお得
0346名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/08/24(金) 09:57:14.87ID:f2Cx7iVE0
>>327
5分の4ってめっちゃハードル高いな

ただ建て替え成功してる例もあるんだよな
建て替えで戸数を増やせるようなケース
増えた分を売り出せるから
0347名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [HK]
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2018/08/24(金) 09:57:25.71ID:X6u9NB5K0
>>340
一番良いのは働いてる家から小さい家建てて住む事だよ
どうせ子供もいなくなるんだし最初から2人暮らし用くらいの家建てるのが良い
0348名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/24(金) 09:58:03.41ID:XsU/TGec0
>>340
賃貸にいるうちに4000万くらい貯めればいいんだな?
確かに楽勝だなw
俺には無理だけど…
0349名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/24(金) 09:58:25.29ID:GP8yyhlI0
>>340
全くその通り
今は老後の生活の選択肢は多い
不動産所有していると、足枷になる
自由になる現金を持つべき
0350名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/24(金) 09:58:26.89ID:XsU/TGec0
>>343
それ戸建てだろ?
0351名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/24(金) 09:59:05.49ID:dhw2KsAi0
賃貸は子供出来るまで
子供産まん奴はok
0352名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/24(金) 09:59:41.59ID:GP8yyhlI0
>>346
ほぼないと思っていい
稀にある
0353名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2018/08/24(金) 09:59:43.22ID:chmdtXtt0
近所付き合いができないのでマンションしか選択肢にない。
田舎の戸建なんて無理。
マンションは使い捨てと割りきって買った。
俺が死んだら棄てる。
0354名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/08/24(金) 09:59:44.79ID:tNagN1UA0
>>349
アホか
現金株式不動産をバランスよく持つのが鉄則だろ
0355名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/24(金) 09:59:47.01ID:XsU/TGec0
>>345
ぶっちゃけマジで聞きたいんだけど
10年住んで200万しか価値が下がらないマンションでどんな物件なんすか?
お前のいうことが本気ならマジ参考にしたいんで教えてくれ
俺行末家なくなっちゃうし
0356名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/24(金) 10:00:00.72ID:sHsq/S3e0
>>298
オレ不動産屋勤めなんだけど
それ15年くらい経つときっと戻ってくるだろうな
年寄りは都会に住まないと病院が大変なんだよ
今全国でそういった事が起こってる
オレの居る大阪でも市内回帰が起こってて市内のいたるとこにマンションが建ちまくってる
かつてニュータウンとかに家を買った人が今は老人になり市内マンションに引っ越してんだよ
オレの育った千里は一番成功したって言われてるニュータウンで
市内の方が盛んになったのでかなり沈静化はしてきたがそれでもまだちょこちょこは建ってる
それでも買い物荷物が結構あると駅徒歩5分ですらめちゃくちゃしんどいよ、やっぱ山なんで坂はきついわ
老人に坂道歩けなんて駅徒歩5分でも無理だからな
まぁ若い層も市内に居を構える人ばかりになったので一部では教室足りないが結構深刻なんだぜ
0357名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/24(金) 10:00:19.87ID:0h0q1h760
はぁ?
田舎は知らんが東京埼玉千葉神奈川の中古マンションは
新築時よりもお「大幅」に値上がりしてるところなんていくらでもあるぞ

本当に家もマンションも買ったことない買えないくせに
氷河期のねらーのイメージで決めつけんなや
0360名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/08/24(金) 10:02:30.57ID:F+1dpoJF0
>>355
都内だと、マンションでも価格の半分以上は土地代なんだよ
で建物はRCとかだと理論的には47年かけて価値が減少していく
新築は新築プレミア価格が乗っかってるから別として、築浅の中古を買えば
10年程度ではほとんど価格が変わらない
0362名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/08/24(金) 10:03:34.59ID:fT8oz4k40
マンションの方が転売しやすいよ
売りに出したらサクサク売れる
戸建ては中々買い手がつかない

でも、一生住むつもりなら戸建ての方がいいよ
修繕とか放置すりゃいいわけだし固定資産税だけで済む
マンションは毎月の支払が凄いから
死ぬ前日まで働く必要がある
0364名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/08/24(金) 10:04:32.96ID:f2Cx7iVE0
>>350
うちの親戚だけど、23区内の3800万で買った築30年のマンションが3800万で売れた
場所が駅の真ん前で、東南角部屋4LDK
広い公園がそばにあって、眺望を遮るものがないし今後も建たない
だからそういう話も絶対ないわけじゃないけどレアケースだよ
0365名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/24(金) 10:04:36.03ID:0h0q1h760
修繕なんて放置すればいいなんて独身のオッサンの価値観で言うなっつーの
お前なんて知ったかで土俵に上がってくんなよ
0366名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/24(金) 10:05:14.81ID:XsU/TGec0
>>356
やっぱそれかなあ
本人らは別荘地の麓の方に越すつもりらしいよ
会社の保養施設あって俺も小さい頃よく連れてってもらったんだけど
地元に知り合いもそれなりいるみたいだし
本人らは今から盛り上がってるわ
別荘の奴ら用なのかそれなりの総合病院もあるんだわ

スーパー以外の店は皆無だがなw

俺は一緒に住むのは無理そう
いや住まんけど
仕事ねえし多分w
0367名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/08/24(金) 10:05:15.12ID:Mer6GUt+0
だからさ賃貸が一番無難
0368名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]
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2018/08/24(金) 10:05:22.36ID:l9iQUX4Q0
>>280
マンション自体を売る。みんなが同意すればだけど
0369名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/24(金) 10:05:48.93ID:sMHi2mx50
>>337
だから田舎は借りた方がいいよ
何かアクシデントがあって、引っ越しもあり得る
住んでみたらダメだった、があるから、まずは賃貸で様子見
馴染めて気に入ってから購入でも遅くない
地域に馴染めて受け入れられたら、不動産もいい情報が入ってくる

ただ、売却に関しては業者は今は旨いこと言ってる可能性あるから気をつけて

売却見込み額から大幅に下げられる可能性もある、と疑ってみててね
0372名無しさん@涙目です。(庭) [LU]
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2018/08/24(金) 10:06:46.37ID:AET1fsWg0
未来の武蔵小杉
0373名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]
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2018/08/24(金) 10:06:48.85ID:l9iQUX4Q0
>>289
なるほどね
0374名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/08/24(金) 10:07:35.65ID:TZZcUAgX0
>>362
死んだらチャラになるから別に死ぬ前日まで働かなくてもええんやで
0375名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/24(金) 10:07:59.11ID:2W2zsu/60
マンションは莫大な負債
0376名無しさん@涙目です。(dion血R) [US]
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2018/08/24(金) 10:08:29.81ID:4YfDTWFg0
>>23
ぬいぐるみも嬉しいだろうな
0377名無しさん@涙目です。(アラビア) [CA]
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2018/08/24(金) 10:08:33.34ID:HsbR/35z0
ちょっと前の杭打ち不良で沈んだマンションですら施工業者が無償建て替えするってんのに
反対する奴が居るくらいなのに売却なんて絶対に同意されない
補修工事ですら反対がでてなかなか出来ないのに
0378名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/08/24(金) 10:08:58.60ID:sMM6/pxt0
どうせ長期ローン組んで家買うなら、分譲マンションより戸建ての方がいいわ
修繕するにしても戸建ては完全に自己責任として気持ちを割り切れるけど、
分譲は色々と面倒すぎる
0379名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]
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2018/08/24(金) 10:09:27.27ID:l9iQUX4Q0
賃貸マンションではオーナーが不動産屋にいつのまにか売り払ってて
住人が微々たるお金で追い出されて建て替えられるというのがある
0380名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/24(金) 10:09:43.62ID:sHsq/S3e0
>>343
他は大阪市内はネットで見れる坪単価はあんまり当てにならんね今、それ以上に高いよ
元々実売買価格とは違うもんではあるが場所によっては今はかけ離れてる
形が良かったりする手ごろな広さ(購入者の希望程度)の土地なんて5割増しとか普通にある
安い建売買う層はまた別だけど2040年には日本全国東京も含めて地価が今の半分以下になるって言われてる
それでも今土地買うって人は価格が下がるのなんて気にしてない
気に入った場所に気に入った広さや形の良い場所を買いたいって人だから売買目的じゃないしね
0382名無しさん@涙目です。(家) [DK]
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2018/08/24(金) 10:09:52.50ID:0mIz8MhK0
老朽化したマンションって悲惨だよな
所有者が分からんとか中国人が住み着いてたりしたら
建て替えもままならないでしょ
0384名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/08/24(金) 10:10:44.55ID:sMHi2mx50
>>359
東京は入れないよ、23区内とか凄い倍率の抽選
新しく作ってないし
田舎はすぐに入れそうだけど
0386名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/24(金) 10:10:51.61ID:XsU/TGec0
>>357
俺の住んでる埼玉では思いつかんが
どこらへんなの?
駅徒歩圏の10年くらいの中古でも
少なくとも数百万は落ちてるけどな
ローンで買ってたら負債増えると思うくらいの額に

あー40坪以上戸建てだとトントンかちょっと儲かるとこは確かにあるな
すげー不便なのにイメージアップが成功した某駅前とかw
0388名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/08/24(金) 10:11:44.61ID:C3yE9K1I0
マンションの管理費がワンルームマンションの家賃並みだって同僚が嘆いていたw。一軒家もそれなりに掛かるけどマンションはちょっと高いよな。
0389名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/24(金) 10:11:51.33ID:ASzfXXJ40
1980年くらいに当時ではかなり珍しい、高層マンションを親父が買った。
不便でもう誰も住んでないし、買い手も見つからないから、親父の遺産は相続放棄することになる。

売れないわ、管理費や税金かかるしで、完全に負動産。
買った当初は、賃貸と違って資産が残るとかいう発想だったのにな。いまは賃貸に住んで分譲の維持費ずっと金払ってるわ。
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