宗教とかはきちんと勉強すると意外に楽しいよな。暗い趣味だけど。
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0004名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/08/23(木) 19:59:34.53ID:+Qhl/Sxg0
宗教は100%インチキ
神なんて存在しないから
0005名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/23(木) 20:01:42.77ID:zSbYOl1J0
神社とお寺以外は関わらないのが一番いい。神社仏閣は、伝統文化だから勉強しといて損はない。
0007名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2018/08/23(木) 20:03:20.76ID:0gzXgIA50
原著を読むのはムリだわ
0009名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [JP]
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2018/08/23(木) 20:05:19.37ID:hNqwzCb7O
君たちはステージが低い。君たちと話をしていると
君たちのカルマが私の中に入ってきて
私が苦しくなる(´-ω-`)
0012by 宅/\朗(関西・東海) [ニダ]
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2018/08/23(木) 20:07:45.20ID:utblmf9NO
>>1

チョソ犯罪者集団に便所盗撮サイト乱立依頼して飛ばされた某荒木先生(笑)はやっぱ、在チョソ達からゆすられてんのか?
ガチで便所盗撮サイト乱立してるシナチ●ン犯罪者のスレタテ


by 宅/\朗
0013名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/23(木) 20:10:00.17ID:3NzVdw9a0
オレが神だ!
0014名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/23(木) 20:10:26.90ID:28Qa7BzG0
>>4
これ。

いたとしても、人間の下位互換。
うんこみたいなもん。
0015名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/08/23(木) 20:13:36.65ID:exVvLFW/0
まぁ、、長年掛けて洗練させてきた馬鹿を騙す為の最高の道具だからな。。そりゃ面白いハズ。
0016名無しさん@涙目です。(地震なし) [US]
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2018/08/23(木) 20:15:01.38ID:h4Ohs21h0
教祖同じなのに仲たがいとか宗教戦争とかいかに人間がクズなのかとか
礼節やら初詣の参拝とかご利益ないにしても自分の心理効果はどれくらい
効いてるかとか、まあおもろいっちゃーおもろいよね
0018名無しさん@涙目です。(禿) [JP]
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2018/08/23(木) 20:15:46.29ID:HpGUcpMS0
>>14
じゃあ世界が始まったのはなぜ?
0019名無しさん@涙目です。(徳島県) [CH]
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2018/08/23(木) 20:15:52.12ID:6Ctrig0+0
>>8
反日とか言われてるけど、わけのわからない単立行くより日本基督教団(プロテスタント)かカトリック教会がいいよ
0020名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/08/23(木) 20:16:07.37ID:l3U+COwS0
人類が古代の昔から医術に頼ることができてれば、宗教はいらなかったかも
そう、宗教は医術の代わりをなしたものさ
0021名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/08/23(木) 20:17:03.43ID:GhkdeHml0
神は動物達や植物たちにも祝福を下さるのだろうか
0024名無しさん@涙目です。(地震なし) [US]
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2018/08/23(木) 20:20:27.28ID:h4Ohs21h0
>>21
週刊ストーリーランド  みんなの願い
0025名無しさん@涙目です。(静岡県) [JP]
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2018/08/23(木) 20:22:10.68ID:oK+vXkyo0
急行電車で突然の便意すら止められない神などいらない

神に祈ったのに漏らした
0028名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/23(木) 20:27:01.24ID:zSbYOl1J0
日本のキリスト教徒は何か言われるとすぐに反応するな。
仏教徒は基本的に無視するのに。
日本のキリスト教徒だけ、ムキになって反論してくる。
0029名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/08/23(木) 20:28:16.47ID:t5MmO3g00
神を信じる効能はたしかにあるからね
0030名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/08/23(木) 20:28:31.22ID:32NEdf0V0
>>18
玉子が先やったんやろなぁ。

というか「神」が実在したとして、宗教はその「神」を正確に記してる訳でなく。
人が請け負った過酷な世界(現実)や、家族や愛するもの降り掛かる不幸。
そう言うものに対して「平和であって欲しい」「安らかであって欲しい」。
そういう希望や願いが込められた物なんやなかろうか?
やから「宗教」は捨ててはアカンとは思うンよな。

今の時代に出て来だした新し目の宗教て、人を救うための宗教やなくて「集客と集金・影響力」の為の宗教になってる面だけが、世間に伝わってるのが問題なんやなかろうか?
まぁ資本主義の世界やからってのはあるんやが。
一人で禅を組んで自分の中に神を見る方法もあるでな。

強制することもなく、自然に身を任せりゃええんよ。
本当に宗教やる方々が人の心を救いたいってのも有ってな、それは素晴らしいことで。
けど焦っちゃあかんよ、気長に次の世代に今よりエエ宗教が出来りゃエエくらいで構えながら、自分の信じてる信念で人助けすりゃええねん。

自分の宗派でなくても、気楽に生きてる人も居るし。
宗派信じてない人も、楽しゅう生きてるんやから。
0031名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/23(木) 20:29:04.03ID:FEUvHHjQ0
宗教の顔をした国家体制の圧力があり、洗脳から逃げられないのはあんまりだってことで政教分離がとられている。
神道もどきは生き残っているが…
0032名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/08/23(木) 20:29:30.65ID:KPnscamM0
創価とか統一とかほかの宗教はクソうちが本物みたいな原理主義はやめとけ
0033名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/08/23(木) 20:30:04.57ID:KPnscamM0
あと宗教を免罪符にするようならやめとけ
ブラック経営者とかありがちだが
0034名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/23(木) 20:30:27.88ID:zSbYOl1J0
https://youtu.be/Z6kpUzsexeY
https://youtu.be/dajQ-Eaiyt0
https://youtu.be/hk4FXs6jbK0



ハーベスト・タイムの中川健一牧師によりますと、日本でキリスト教が広まらないのは悪魔の仕業らしいです。
しかし、カルト臭がするな・・・・。
それと、三つ目の動画では人間が恐竜を目撃してた証拠にもなるとか言ってるんだが。
0035名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/08/23(木) 20:30:37.73ID:KPnscamM0
>>4
共産主義者乙
0036名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/08/23(木) 20:32:20.67ID:n37PZkGR0
>>13
髪を怒らせたのかw
0037名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/08/23(木) 20:32:57.98ID:0p0T/lZI0
なんで本願寺が二つあるのか?とか
戦国時代好きなら勉強すると楽しいんだけどね
織田、豊臣、徳川。ビッグ3に関わる事だし
0038名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/08/23(木) 20:33:17.42ID:3QlQmswgO
文献として調べたりするのはいいけどズッポシ感化されちゃダメなやつ。
0040名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/23(木) 20:36:52.41ID:UKlyDPEv0
>>6
たっぽいでいつも笑う
0041名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/08/23(木) 20:37:05.85ID:kc4JMCtr0
>>4
お前の言っている事は正しい
しかしお前が死ぬ時は恐怖に怯えながら死ぬだろう
0043名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/23(木) 20:41:21.83ID:UKlyDPEv0
>>29
屁じゃなかった時に泣いた
0044名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2018/08/23(木) 20:41:37.57ID:4WpcMm6BO
>>39気持ちは分からなくはないがそれだと勧誘されるよ
少しでも隙を見せたら終わり
0045名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
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2018/08/23(木) 20:42:02.99ID:S7Eea1ed0
馬鹿だなお前ら宗教学ってことだろw
0046名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/23(木) 20:42:09.14ID:zSbYOl1J0
俺は何で日本の仏教史の本を読んでるのかと聞かれたら、神社仏閣といった伝統文化を大事にしたいからだと答える。
俺にとっては、キリスト教はお客様みたいなもの。キリスト教のことは大事にはしてない。どうでもいいと思ってるけどね。
0047名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/23(木) 20:44:06.78ID:Ex6pVnX60
あくまで歴史とどう関わったかとかを学べば面白いが、
宗教の物語や逸話の内容自体は中二病こじらした奴らの想像ノートレベルなので
勉強するという言葉には御幣がある。
読み開いて面白がる程度。
0049名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/23(木) 20:44:45.89ID:jdA+pKOK0
一時期聖書にハマって読みまくってたわ

なおおれは神道
0051名無しさん@涙目です。(オーストラリア) [US]
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2018/08/23(木) 20:45:24.02ID:npRH0ioA0
哲学だからな
オウムみたいなアホ教祖はともかく
0052名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2018/08/23(木) 20:47:16.87ID:4gYfaWCW0
>>4
インチキかどうかはさして問題ではない
宗教や神は人がうみだしたもの
ならばそれは必要なものだからうまれたものだし
必要だったから今でも生きているのだ
その必然性について考えるのがプラグマティックだし
宗教が危険で代替物が必要ならそれを考えなくてはならない
少なくともレーニンは失敗したわけだ
0053名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/08/23(木) 20:48:06.62ID:jlkPwMCE0
>>47
という斜に構えた態度こそ中二病的であるのに自覚がないのは悲劇やなw
実際のところヨハネの福音書は霊的開発にも役に立つんだが?お?
0054名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/23(木) 20:48:21.65ID:hmo7UO1q0
スパモン
ベーコン合同教会
見えざるピンクのユニコーン
コピーアンドペースト
ジェダイ教

面白いのはこんな所か
やってる奴らは結構ガチだぞ
0056名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/08/23(木) 20:50:16.60ID:zmBKvnrT0
>>13
あんた ホントに神様かい?
0057名無しさん@涙目です。(禿) [JP]
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2018/08/23(木) 20:51:32.33ID:HpGUcpMS0
>>30
素朴に考えて、私、という存在を否定する人はあんまおらんと思うんだよね。
私、がなくなるから死ぬのが怖いわけで。
じゃあ私ってどこに存在するのかって言われたら、この物理世界の外に存在してるとしか言いようがないよね?
脳活動に一致して、私という体験が存在しているのだとしても、私という体験自体は物理世界の中には存在していないだろう。
そうすると、私、を認めるなら、世界外の存在を認めるわけで、神やあの世も否定はできんくなるよな。
0058名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2018/08/23(木) 20:52:59.51ID:hkqMFLqF0
創価学会はダウン症のチョンガキにBMI犯罪をさせてるw
0059名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/08/23(木) 20:53:50.59ID:bsRFUGNL0
宗教より宗教団体が大きくなっていく過程で
古参vs新参、顔の良し悪しでポジション決まる、コミュ力で派閥争い、宗教ガチ勢vs権力取りつかれ勢、とかが好き
0060名無しさん@涙目です。(家) [FR]
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2018/08/23(木) 20:55:19.70ID:YqcL4UZ50
本当に日本人なら「オレが神だ。お前らも神さ。皆神様だ〜!!」だよ。「神って本当にいいものですね。」くらいだ。
0061名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/08/23(木) 20:55:48.11ID:HBgsafN/0
聖職
聖な信者
0062名無しさん@涙目です。(香川県) [GB]
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2018/08/23(木) 20:56:39.70ID:dRLou6fA0
宗教は趣味ではなく生き方だよ
0063名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/23(木) 20:59:44.96ID:zSbYOl1J0
神道とか仏教の講座をyoutubeの動画で見ると面白いぞ。
0064名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/08/23(木) 21:02:32.65ID:LKmyARYV0
神話やら聖書やら読んでいると、いろいろ疑問やら質問したいことがでてきて
読み進めれば読み進めるほどそれが溜まってイライラして読むのをいつもやめてしまう。
0065名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/08/23(木) 21:02:38.78ID:32NEdf0V0
>>57
それそれ。
「心」自体も自分のものじゃないんよな。
直感(オカルト的に言うと魂)の方が自分て感じがするで。

世の宗教は色々あるけど「神」を見た個人が、その個人の解釈て「神」を伝えたり喋ったりする訳で。
本来全部同じなんやと思うわ。

意地悪ないい方すると、例えばキリスト教で(なんの宗教でも良いけど)。
キリストは全知全能の神から、神の愛を聞いたとか何とかやったと思うけど。
なして「キリストが生まれた場所の言葉」でしか、神は答えを伝えなかったんやって話でな。
全知全能やったら、中国語や日本語や世界中の人を苦悩や苦痛から救うために伝えてるはずなんや。
キリスト自身の知ってる言語でしか、伝えれなかったんよな。
そうなるとキリスト本人の生まれた時代やキリスト本人の体験談から、キリストが「見た神」を表現したわけや。


多分やけど、殆どの人も同じように見てると思うで。
気付かんでも平和に・安楽に生きていけるなら、そりゃ結構なことやと思うわ。
0066名無しさん@涙目です。(禿) [JP]
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2018/08/23(木) 21:03:05.61ID:HpGUcpMS0
俺もつらく孤独なとき宗教にすがろうと思った時期があったが、やっぱり信じられんかったね。
そんな都合の良い神様がおるかい!って。
カラマーゾフの兄弟のイワンの「反逆」のように、いつか来る神の完全なる調和の世界のために、罪深い人間は苦しまねばならないとしても、無垢な子供の苦しみが一体なぜ必要なんだ?と
そもそも、罪悪感を植え付けて人をコントロールするってサイコパスの典型的手法だよな。
0067名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/08/23(木) 21:06:46.25ID:h/HEt7dK0
聖書面白いよな
思ってた以上に人間も神もダメダメだし
ダメダメの中からなにか不思議と普遍的なものが語られだすのは本当にすごい
ヨナ記すき
0068名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/08/23(木) 21:06:47.77ID:UczfDcDW0
宗教を学ぶと法律や歴史がわかってくる


宗教と国王の関係とか完全に日本と天皇の関係に似てる
素晴らしい
0069名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/23(木) 21:07:10.64ID:zSbYOl1J0
https://youtu.be/9uwHA1L2T1M

真宗大谷派の大津別院の講座を聴くと面白くてな。ついつい、時間を忘れちゃう。
0070名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/23(木) 21:07:33.90ID:6i6xI/Qw0
宗教ってネットも学校も本もない時代の単なる豆知識集だから
昔のおばぁちゃんの知恵袋の偉そうにしてるバージョンなだけだよ
科学的に間違ってることがいっぱい入ってる
0071名無しさん@涙目です。(catv?) [CO]
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2018/08/23(木) 21:08:04.93ID:aGOJ/KeX0
宗教は各個人の人生の中にある。
外から教わるようなものじゃない。
0073名無しさん@涙目です。(禿) [JP]
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2018/08/23(木) 21:10:15.05ID:HpGUcpMS0
仏陀の仏教はまだいい。
一切は縁起である、因果をもっていると。
苦しみの原因は執着であると。
よって、執着を滅尽すれば苦しみは消え、涅槃に至ると。

まあ一理ある、一理あるが、
執着を手放すのは無理やで。

うまいもんくいたいし、ダラダラ怠惰でいたいし、ぐっすり寝たいし、セックスしたい。健康でいたいし、病気は怖いし、仕事は失いたくないし、スマホでネットもみたい。
それが苦しみを生むと言われれば、そうだが、手放せんわな。
0074名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2018/08/23(木) 21:10:31.29ID:4WpcMm6BO
>>71>>72要するに押し付けてくるってことやね
0076名無しさん@涙目です。(東京都) [ヌコ]
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2018/08/23(木) 21:11:41.71ID:Gg2J8eYJ0
だってさ、キリストがお袋処女で俺生んだんだぜ
とか言ったの信じてんだから狂気だろ?
0077名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/08/23(木) 21:12:55.13ID:UczfDcDW0
ノアの箱舟以後、魚以外の生物は形を変えていない神に愛されているから
しかし、禁断の果実を食べた蛇は罰として腹ばいで動くようにされたという
それ以前の蛇はどうやって歩いていたか?


それ以前の蛇はどう動いていたのか?



これが進化論がキリスト教論破した瞬間
0078名無しさん@涙目です。(禿) [JP]
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2018/08/23(木) 21:14:24.67ID:HpGUcpMS0
宗教は人類の神経症だと言ったフロイトは一応ユダヤ人だが、徹底的な無神論者だった。
神経症というのはつまり、死の恐怖を模糊するための防衛手段ということだ。つまり、欺瞞だ。
医師であるフロイトは癌になって、モルヒネの大量投与で安楽死した。
無神論者は必然的に安楽死を肯定するよな。
0079名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/23(木) 21:15:57.46ID:bU3g9OaB0
>>73
渇望し続けるのか、無理と分かれば手放すのか
それぐらいの指針として程度なら役に立ちそうな感覚だけど
昔のインドのような環境であれば諦めが肝心要だったのかもね
0080名無しさん@涙目です。(禿) [JP]
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2018/08/23(木) 21:18:57.17ID:HpGUcpMS0
ニーチェは、ルサンチマンがキリスト教を創ったと言った。
つまり、弱く惨めで苦しい生を生きざるを得ない者どもが、弱く惨めで苦しむものこそ、罪をあがなっており、神の恩寵を受け、天国にいける、という価値の逆転を創造したと。
それゆえ、弱く惨めであることがますます強化されて、人類の本来の力への意志に逆行させていると。

でも大体の日本人は最初からそう考えてるんだよな。宗教なんて苦しみへのまやかしじゃん、て。
0082名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2018/08/23(木) 21:21:51.35ID:4WpcMm6BO
>>80自分こそが不幸だと思い込みやすい奴ほど嵌まってる印象があるわな
んで入信して不幸自慢をし自分より不幸せな奴を探す
0083名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/08/23(木) 21:25:52.04ID:tE9B1NL70
>>73
無欲の人間だけじゃ世の中回らんだろうしね
0084名無しさん@涙目です。(長野県) [NL]
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2018/08/23(木) 21:26:21.87ID:vHDuwCEQ0
カトリックとプロテスタントと日本基督教団の違いもロクに分からないから
韓国産の邪教系キリスト教もどきに引っかかるんだと思う。
0085名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2018/08/23(木) 21:28:16.65ID:NjkrwqOf0
自然と先祖を敬っている
けど各宗教同士は互いに仲良くしろよと思う
0087名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PT]
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2018/08/23(木) 21:30:02.73ID:u6OuO+T60
宗教なんて妄想の塊か同人誌と同類
0089名無しさん@涙目です。(家) [JP]
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2018/08/23(木) 21:30:43.10ID:PCeKZF0p0
【中庸はNG、右か左】 世界教師マ@トレーヤ「新時代を切開くため70億人を2つのグループに分ける」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534987219/l50

どっちつかずの曖昧な態度は、楽な生き方かもしれないが、世界を変えるためには無責任、と仰っています
0090名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/23(木) 21:31:22.74ID:l24Whp+Q0
>>61
聖信病
0092名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/08/23(木) 21:32:45.62ID:dIueHLAa0
https://i.imgur.com/Oi3ZTbp.jpg
下手な説教300時間聞くよりこういうのの方がわかりやすくて面白いよな
0093名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/23(木) 21:32:58.60ID:l24Whp+Q0
>>47
悪魔で轢死とどう関わったかとか
0096名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/23(木) 21:36:32.17ID:HMqpexsX0
自社参拝は歴史のフィールドワークとして一番手近だから
お寺さんなら宗派・ご本尊、そのご本尊がどなたで、構造や仏師を知っておく
神社は祭神が神様からそこらのおじさんまで多種多様だから、基本的な知識を得た上で現場の状況で整理する能力が必要
ついでに、地形・地名を読み能力と簡単な郷土史を知っておくだけで
自社があるところは、歴史的に意味がある場合が多いのでそれも面白い
御朱印集めと御守りはスタンプラリーとしてついでに楽しむ
宗教を信じているかと言われたら困る
0097名無しさん@涙目です。(兵庫県) [RU]
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2018/08/23(木) 21:38:11.15ID:WVliy0zE0
禅は今の時代にも充分通用する。
浄土教は現代人が捏ねくり回す理屈をさらに上回ってくる。
別に座らんでよし、信じなくてよし、勉強するだけで日常に役立つ。
0098名無しさん@涙目です。(地震なし) [US]
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2018/08/23(木) 21:38:25.08ID:h4Ohs21h0
>>91
五穀豊穣の為に村のはずれに祠建てて眷属の河童を祀るとか
けっこうそういうノリいいよね。
0099名無しさん@涙目です。(禿) [JP]
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2018/08/23(木) 21:39:59.86ID:HpGUcpMS0
お前らは簡単に宗教を茶化せる、中二病だとか嘘だとか。
だけど、西洋人もイスラムも真剣そのものだからな?マジだから。

それは何故なのか、ってことを考察したのが、甘えの構造。

それによれば、簡単にいえば、西洋人の実存は神によって支えられてる、日本人の実存は他者への甘えによって支えられてる、ってことだ。

西洋人は神がいなきゃ、神に反しては存在できないが、神がいるからこそ徹底的に個人主義を貫けるのだよ。自立できるんだよ。他人に批判されても、神に愛されてれば問題ないんだから。

日本人は、他人や社会や世間に依存してるから。だから、空気に逆らえない、自立できない、批判に弱い。欧米人からみたら、ずいぶん依存的に見える。日本人には、世間や共同が神だからな。そのぶん宗教を簡単にバカにできる。
0100名無しさん@涙目です。(千葉県) [RU]
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2018/08/23(木) 21:40:17.86ID:D7lWkziU0
ユーチューブに、恒星の大きさ比較みたいな動画あんのね
地球から始まって、木星でけえ、太陽でけえ!らへんまではいいんだけど
そっから桁外れに大きな恒星どんどんでてきて、所詮地球なんかはローカル中のローカルって気になる
神さまいたところで地球の神さまとか弱そうって気分になるよ
0102名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/08/23(木) 21:44:33.09ID:HwbtHLuk0
>>101
それよく聞くけど屁理屈としか思えんなぁ
布教もなんもしてないよ?
0103名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/08/23(木) 21:44:44.18ID:tZkWwvrp0
まあ間違いないのは現世利益をうたってる宗教は修行する気がないからカルトだよ
0104名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/23(木) 21:44:47.77ID:LM7Tjes50
>>99
といっても奴ら群れまくってるような気がする。
一緒に教えを学びましょう!とか。
日本人は逆に事あるごとに勉強会だとか懇親会だとかあんまりしないような。
もちろんそういうのが好きなやつはいるけど苦手な人の方が多い。

おまえの理屈だと神と俺で対話するから飲み会とか勉強会とか輪になって話したりとかいらねーっす。となるのが正しい反応だと思うが。
0105名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/08/23(木) 21:45:09.02ID:FSnxSi5q0
>>11
セーブもできねぇ
0106名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/08/23(木) 21:45:49.86ID:mz7Tf3BZ0
世界ってものを定義して閉じちゃうから
それ自体ツッコミ待ちみたいなもんだし

系統関係がさらに面白いわね
大抵が前者否定で
同じ穴の狢だったり〜近いようで論理立ての根本に断絶があったり
0107名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/23(木) 21:46:06.91ID:LM7Tjes50
>>101
無宗教とか無神論じゃなくてゆる宗教なだけ。
100じゃなくて20から40ぐらい。
そういう言葉がないだけでわりとみんな気にしてる。
0109名無しさん@涙目です。(北海道) [CN]
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2018/08/23(木) 21:47:29.79ID:cX90ZvkA0
大学で宗教学専攻してたがたしかに面白い
研究や議論してる奴も含めてこんなもんにまじになっちゃってどうすんのって感じで
0111名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/08/23(木) 21:48:29.80ID:FSnxSi5q0
>>92
やべっ、聖書面白そう
幻想水滸伝なみな登場人物だわなw
0112名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/08/23(木) 21:48:33.51ID:tZkWwvrp0
まあ日本の宗教はカルト宗教のふりした朝鮮人マフィアだから
0113名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/08/23(木) 21:48:44.29ID:LlRI1C3w0
>>102
別に布教することが宗教の定義ではないんじゃないのかな
個人的に何を信じているのかってことじゃない?
神は存在しないって証明がされない限りは無神論は宗教の一種だと思う
0115名無しさん@涙目です。(禿) [JP]
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2018/08/23(木) 21:51:12.94ID:HpGUcpMS0
>>104
死を考えたらわかるんじゃないかね。
死に際して、神に祈るか、他人に願うか。

まあ俺は肉体が滅びたら永遠に俺も消滅だと思っとるが…。
でもそれって怖いよな。
怖いから安楽死をはやく合法化してほしいか、不治の病になったらほどほどのところで自殺したい。
死の床でも神を信じられそうにない。
0116名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/08/23(木) 21:51:58.63ID:HwbtHLuk0
>>113
ただの言葉遊びに終始しそうだから反論はしないよ
ああ、俺って信心深いなあ
0117名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/23(木) 21:52:31.18ID:LM7Tjes50
>>114
自己啓発の本とか売ってるやつと同じだわな。
南無阿弥陀で極楽いけますよとか、この本を読めば老後から孫のお小遣いまで資産形成が一冊でわかります!ぐらい嘘というか大げさな宣伝文句だしな。
成果の是非はわからんのにいきなり断言してきやがるところもそっくりだ。
0118名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/23(木) 21:53:57.82ID:SLhf7cKK0
無宗教やら無神論が蔓延っているのは平和ボケの証左だね、突っ込みドコロ満載です
0119名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/23(木) 21:55:43.53ID:LM7Tjes50
>>115
いやそれハードコアなやつだけだろ。
病気でしにそうだとか事故みたいな理不尽なシーンでやつらキレるやん。
ゴッドダムンって言うし。
おれは祖父母全滅してるけど「あー癌治らねーわ、医者がんばれ。神さま仏さまなんとかしてやってくれ」ぐらいには思ってたよ。
無神論なら「医者がんばれ、せめて楽にして苦しまずいかせることに注力してくれ」とかになるだろ。
0120名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/08/23(木) 21:59:27.83ID:mz7Tf3BZ0
ドゥテルテのキリスト教原罪の揚げ足取りの
神って何がしたかったの?アホなの?(意訳)とかは
言う分には軽い理解の方がはかどるわね
ドゥテルテがそうだとは思わんけど
0122名無しさん@涙目です。(禿) [JP]
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2018/08/23(木) 22:01:11.13ID:HpGUcpMS0
>>119
そうか。
俺は親の延命も断ってはやく死なせた。
アホらしいから法事はいかない。大乗仏教には惹かれない。浄土なんてあるわけねえ。

死ぬの怖いなぁ。
げに知恵の実は原罪であるよ。
死ぬって知るから怖いんだよね。

癌の告知の問題だって、自己決定権とかいうけどね、欧米人は神と天国があるからそんなこと言えるんだよ。
日本人には合わないよ。
0123名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/23(木) 22:03:29.81ID:R8EAXRgN0
宗教って外(物質)の幸福を得られない人が、
内(自分)を変えて幸福なろうって考えだろ。
でも、あ−だこ−だと、無理に思い込んで幸せなれた人っているのかなあ。
大体どこかで爆発して他人に当たって迷惑かけたりしてるよなあ。
0125名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/08/23(木) 22:04:37.52ID:cLzlroS40
死の恐怖を薄れさせる為の大嘘が宗教だから
人間が不老不死になったら今の宗教はなくなる
だからしばらくはなくならないね
0126名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/23(木) 22:05:46.53ID:gwM/8xpD0
>>121
まっとうな人は宗教なんて虚学より実学を学んだほうがいい、儲かるから
まっとうじゃない人は実学を学んでも設けられない
そういう人は損してもいいから宗教を学ぶといい、救われた気分になるから
0127名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/08/23(木) 22:06:10.38ID:GGhc1E8M0
エリアーデとか井筒とかクソおもしれえよな。あと歴史的実在としてのイエスとか必死過ぎて笑う
0129名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/23(木) 22:10:28.68ID:gwM/8xpD0
>>123
爆発した人ほど目立つだけかもしれない
ただし、この時代に宗教を志す人は少数者、宗教で救われる人はさらに少数者
宗教によって救われた人はいないか、いないと同じくらい少ないだろう
>>125
不老不死になってもただちに幸せになれるわけではないし、ましてや楽になれるわけでもない
幸せや楽は現実そのものではなく、未来を想像して受け取るものだから
ただし宗教が大嘘というのはその通りだし、時代によって宗教の必要性はどんどん薄れるだろう
0130名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/08/23(木) 22:11:41.96ID:GGhc1E8M0
大悲心陀羅尼とか延々詠んでると軽く飛ぶで
0132名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/08/23(木) 22:12:49.19ID:OigvY/D20
世界的に布教されてる宗教は(宗派によって異なる前提のうえで)論理的に破綻しないようにできてる
だから勉強してみるのは面白いかもね
0133名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/23(木) 22:13:32.48ID:zSbYOl1J0
https://youtu.be/E3WKXUO6wpw

死後の世界は全身麻酔に近いという説もあるらしいな。もし、この説が正しければ輪廻転生は存在するかもしれない。
0137名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2018/08/23(木) 22:19:23.41ID:4aqQesBZ0
軽い気持ちで聖書読んだらどっぷりキリスト教の世界観にハマったわ。なお人見知りで教会には行けない模様
0139名無しさん@涙目です。(家) [RU]
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2018/08/23(木) 22:21:58.93ID:7foOcl1T0
身内が宗教研究に熱心だから婚約破棄された
0140名無しさん@涙目です。(石川県) [US]
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2018/08/23(木) 22:22:01.56ID:TxsFoYuY0
大乗仏教が好きだな。システムダイナミクスとクリティカルシンキングとロジカルシンキングを組み合わせたような深遠さ
0143名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/23(木) 22:24:54.59ID:hQlymdPB0
伝統宗教はともかく、日本会議に入ってるような新興カルトのどこが良いの?ネトウヨさん。
0145名無しさん@涙目です。(dion軍) [DE]
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2018/08/23(木) 22:25:53.49ID:wgXSruYZ0
一回骨の髄まで宗教に浸かりたいって気持ちがたまに湧くわ
0146名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/23(木) 22:27:33.51ID:SUL2rXEj0
「私が神だ」とか言い出さなければね
0147名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/08/23(木) 22:30:52.75ID:7Wfwln1v0
ユダヤ教興味あるけど食事制限あるから躊躇してるん
0148名無しさん@涙目です。(秋) [BR]
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2018/08/23(木) 22:35:03.76ID:yf5BN/3Q0
オウム真理教はインチキ金儲けの教団じゃないとまずいわけだろ
0149名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2018/08/23(木) 22:43:28.47ID:tnH5c2FU0
>>1黙示録面白い
0150名無しさん@涙目です。(地震なし) [US]
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2018/08/23(木) 22:44:13.86ID:h4Ohs21h0
>>135
うちの地域では龍神様が祀られていて、安土桃山時代にトンデモな水害起きて
防災無線のように逃げろぉぉー!って大声が聞こえて村人全員高台に避難して
助かったんだけど、その声を発した人物が村人内にいなかったって史実がある。

まあたぶん水を司る龍でありながら自分のコントロールできるキャパ超えちゃったんで
龍本人が村人に避難を呼び掛けたって話なんだろうけど、そういう事象がありましたよ
って数百年後の今も伝承されて神社が保護されてるのはすげえなーと思うな。
人格神による下々へのくだらねえ教えとは別世界の感覚
0151名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [EU]
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2018/08/23(木) 22:44:43.23ID:kXBb8PksO
>>146
「神の正体」について今まで如何なる宗教も定義してないから、どうしても追い込まれた最後に、そこに逃げれてしまうんだよな
吉田投手凄いお前らも続け無念を晴らせ→無理です→クズが死ね!的な、パワーある煽動の最後にはどっかで神様が現れる
0155名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2018/08/23(木) 23:13:11.04ID:kXBb8PksO
>>148
人間を神様にしてたらなんだってカルトで金儲け目的の邪悪な思想になってしまう
鰯の頭も信心から、何か゛物理的な物゛を神と崇めた方が狂いにくい
キリスト教も仏教も、教祖が結局は「キャラクターになってる」からまだ歪みにくいが
最後は戦争しろ!なイスラム教の方が支持者が多いのは、何か意味深だ

日本は天皇をマジに神に定義しちゃった時代があり、その後の戦後も良かったから、余地が残ってんだよな

(0±0)が神様
その先の゛0゛じゃないのが注意点
0と±0が相対性を維持してる状態から賽の目は操られる
0157名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/24(金) 00:16:56.21ID:YCdZOXMd0
人間が生みだした概念は、人間の脳内しかない。
だから、人間が生みだした概念としての宗教ならば、実在していない。

しかし、真理は人間の脳内にあるわけではない。
0158名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/24(金) 00:18:40.04ID:YCdZOXMd0
人間が生みだした概念を宗教と呼ぶなら、それが妄想なのは当たり前。
問題は、伝統宗教が言っていることは、それじゃあないってこと。
0159名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/24(金) 00:24:58.27ID:Z0MzWrgy0
髪が死ぬとハゲる。
0160名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/24(金) 00:25:02.73ID:YCdZOXMd0
例えば、犬や猫には、犬や猫の意識しか生じない。
身体の構造に応じた感覚が生じ、身体の構造に応じた思考と感情を持つ。

万華鏡が、どれほど豊富なバリエーションの模様を写しだそうとも、
万華鏡の構造に依拠した模様しか映し出さないのと同様に、犬や猫の
身体に生じる意識にも、構造的な限界がある。

そして実は、人間の理性にも同じことがいえる。
人間にも構造的な限界があり、その範囲内のことしか感受できないし、思考できない。

宗教的真理、例えば悟りなどは、その構造の外側のことを言っている。
だから、構造内での思考を通して、悟りなどの宗教的真理を判別することは
人間にはできない。

だから禅のようなメソッドがある。
0162名無しさん@涙目です。(東京都) [ヌコ]
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2018/08/24(金) 00:43:01.07ID:Ee7jv1hy0
宗教のトップなんてビジネスマンだよな
あるいは合法詐欺師
教義は厨二病拗らせてるだけだし
真言宗の真言なんてカッコいいぜ
古代インドの神様
ラノベで使えそうな名前ばっかりだからな
キリスト教もポピュラーなラノベネタだよな
イスラムは狂信すぎてラノベにすら使えねーけど
0163名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/24(金) 01:05:10.08ID:aLpNd4uj0
日蓮正宗の寺の娘と結婚しそうになって関係者とお付き合いしたけど、貧乏人と純粋なバカばっかだったな
寺関係者はクソほど金を持ってた

でも人生迷った時や幸せの判断基準が自分の外にあるというのは楽な生き方なんだろうなぁと思ったよ
0164名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2018/08/24(金) 01:07:54.61ID:7FPPcGAm0
神ってのは愛だと思うんだ
0166名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/08/24(金) 01:14:03.91ID:dXjh8uvs0
俺も何回めかの入院(中1)の時にママがハマってた小田原の神の本を渋々読んだらキタ。
完治で退院を願ってるうち、「俺はいいから世界中の病気の人をぜひ健康に」とガチで感じた瞬間があった。
0167名無しさん@涙目です。(北海道) [DE]
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2018/08/24(金) 01:15:17.77ID:gZXjkVhG0
人間は考えに考えると虚無に至る
そこから再び現世に戻る時、どんな価値観を採用するか
宗教(感)の違いというのはそこ
0169名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/24(金) 04:11:19.98ID:vZvUN93E0
まあ、神なんて人間が作り出した物なんだけどね

それを分かっていて信仰するのは問題ないのだけれども

宗派によって葬儀で坊さんのギャラが40万以上を請求する所があったりと完全に金儲けのビジネス

こういう高額のギャラを取る宗派ってどこだっけ?(^o^)
0170名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/08/24(金) 05:59:35.66ID:N0AtJ/RV0
人格がある神は無いとしか思えないな
むしろあると思えるのがすごい
反証性のある法則とかが本来の宗教で、その真実が神だと認識してる

神を信じるメリットとして死んだ後も人格が保存されたいとう思いがあるだろうけど、実際、普通に考えて天国なんて都合の良いものなんて無いんだから訳分からんことにエネルギーを使わず今を楽しく生きりゃいいのに
0171名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/08/24(金) 06:00:59.76ID:YoT/OSTc0
神社でいたずらをしたら直後に罰が当たってからはガチで信じて
きちんとお参りをしている
するといいことばかり起こるようになったw
0172名無しさん@涙目です。(芋) [FR]
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2018/08/24(金) 06:02:24.11ID:KhydnMz80
沖縄の久高島について学べば学ぶほど沖縄の古代宗教が興味深くなって行く
0173名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/24(金) 06:48:02.39ID:QIDKYaJp0
https://youtu.be/BCQqeYxwszg
https://youtu.be/rG_dwOg6NAI
https://youtu.be/GK7u-37xstE
https://youtu.be/4Yn604RrDKc
https://youtu.be/_gagb6ewheQ


日蓮正宗から何か言われて反応したのはキリスト教徒だけだった。仏教徒は何ら反応を示していない。
キリスト教のことを言われて頭にきたようど。それと同時に常に他の宗教を見下したいという優越感の裏返しだと思う。
0174名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/24(金) 07:24:06.28ID:QIDKYaJp0
なんでキリスト教に改宗した人間が救われて、その反面、小さい頃から教会に通ってるクリスチャンホームの二世が救われずに棄教するのか。その理由を説明しよう。
大人になってキリスト教に改宗した人間は聖書の教えや教会で教えられた教えを自分に都合がよく解釈してるから。
聖書に矛盾があっても、辻褄が合うように脳内変換してるからな。
0175名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
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2018/08/24(金) 07:53:23.19ID:6fXJx1KO0
最終的に幽霊信じてるのと同じやんとなる。
0176名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/24(金) 07:54:23.32ID:l0C0S1dw0
宗教の何がすごいって教祖も信者も神聖で高貴な存在だと本気で思い込んでてマジでそうふるまうところ
演技とかじゃなくてあれ心の底から本気でやってる
信者を洗脳する前に教祖自身が一番そういう状態になってる
ほんとすごいよ
マジキチ
狂ってる
頭とか心とかもう全部
奇天烈なつくり話を信じ込む信者のアホさにも呆れるけどホラ吹く方の教祖もよくいろいろ考えだすなって
特に天理教のウィキペディア見てそう思った
くだらん造語を次から次につくりだして並べてわけわからん言葉のオンパレードで頭くらくらするわ
信者はああいうの見てワクワクする感じなのかね
エヴァンゲリオン的な厨二病ワードの羅列が心にびんびん響くんかね
0177名無しさん@涙目です。(北海道) [GB]
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2018/08/24(金) 07:54:51.30ID:Dt/K2WkF0
ん〜でも二次創作の粋をでないってのが個人的な見解かなぁ・・・
あまり生産性はないかもね
0178名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/08/24(金) 07:57:51.66ID:fM0FN3Fz0
イエス・キリストが何で神なのかもわからん。よその宗教から見ればイエスなんて、預言者の一人とかそんなもんだよ。
ユダヤ教から見るとイエスは偽メシア。
0181名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/08/24(金) 08:43:32.49ID:dAvzUk+30
神道とか仏教とかヒンドゥー教の経典とか読めば読むほど知れば知るほど、キリスト教に改宗する奴ってアホじゃねえの?って思うようになってきた。
彼らが得意げになって言ってることって、日本人なら当たり前のように出来てることや知ってることしかないだろ。
わざわざ、改宗して毎週日曜日に牧師の話なんか聞かなくても知ってることだし。
0182名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/08/24(金) 09:03:20.73ID:QvKuWbHg0
ぶっちゃけ大川隆法や池田大作の本や講演会は読むだけ聞くだけなら面白い
ただ勧誘がしつこい、すげー昔に映画のチケット買ったら幸福の科学作のアニメで無垢な俺は感想を住所名前付きで書いたら2冊くらい本を送りつけられて家まで勧誘が来た
俺が未成年だったのと爺様が元警察関係者だと知ると一切来なくなったが
0183名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/08/24(金) 09:24:22.33ID:dAvzUk+30
先進国では、あのアメリカですら無宗教が増えてるくらいだからな。
欧州では、国によっては日曜礼拝なんて殆ど形骸化してる国もある。
フランスとかオランダとか北欧とか。あとイギリスとかね。
0184名無しさん@涙目です。(岩手県) [IT]
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2018/08/24(金) 09:34:47.39ID:aMftHncY0
>>5
神社の作法とかやたら詳しいやつはたいてい地雷
0185名無しさん@涙目です。(青森県) [IL]
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2018/08/24(金) 09:43:24.27ID:U0ctKE8A0
神学が屁理屈みたいで面白い
0187名無しさん@涙目です。(島根県) [ニダ]
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2018/08/24(金) 09:48:25.52ID:O6K/qDW80
プロティノスとシャンカラが好きだわ
0188名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/08/24(金) 09:53:52.63ID:b2LoxdiC0
池田先生の本はほとんどゴーストライターが書いてるんでしょ?
だから読めるんだけど。
大川先生の本は降霊したのを口述筆記したものが多いから
本人が書いて(?)いるのは間違いない。
0189名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/08/24(金) 09:54:13.39ID:dAvzUk+30
神学って屁理屈だろ。一言で言えばキリスト教は正しい。じゃあなんで正しいのかを証明するのが神学だから。
0190名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/08/24(金) 09:57:44.59ID:XjbtvD/G0
>>37
歴史と関わってるもんな
お菓子から見た歴史 みたいに考えれば
宗教も面白いんだけどねぇ
0193名無しさん@涙目です。(禿) [GB]
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2018/08/24(金) 12:19:27.39ID:qKkG+Dt40
>>64
おなじ
楽園にりんごトラップ仕掛ける神の意地の悪さにツッコんでたらなかなか先に進めない
妖怪小豆洗いの方が余程ピュアだわ
0194名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]
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2018/08/24(金) 12:23:24.45ID:OKADS+d30
海外ドラマやアニメをもっと面白く観れるように宗教の勉強を始めた
0195名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/08/24(金) 12:25:31.49ID:xgO3STG50
神を試してはいけないに宗教のうさんくささを感じる
0196名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]
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2018/08/24(金) 12:25:44.40ID:P34gjOEd0
今日は更新します
無料R18視聴
1.僕の彼女が江波りゅうだったら 〜アナタと行くハワイが待ちきれなくて〜
https://goo.gl/mgKRJU.info
0197名無しさん@涙目です。(岩手県) [IR]
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2018/08/24(金) 12:31:56.92ID:cuQOnBwu0
真面目に勉強してますとか言う奴って本当に馬鹿だよな。
勉強出来ないって吐露するに等しいのに知らないから尚更滑稽だわ。

ひたすら理解と暗記の作業しているだけなんだろうね。
それでも普通は色々気付くけど
0198名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/08/24(金) 12:43:36.63ID:+Vf6Cz3y0
>>160
同意
>宗教的真理、例えば悟りなどは、その構造の外側のことを言っている。
>だから、構造内での思考を通して、悟りなどの宗教的真理を判別することは
人間にはできない。

>だから禅のようなメソッドがある。

確かに大宇宙の摂理(神?)のすべてを見聞きした知識だけで理解しようとしても無理がありそう
その自分の内外にある宇宙そのものを直覚するために禅のようなものがあるのかも知れんね


それを学ぶ入り口として聖者覚者の伝記や聖典や仏典を読むのは良さそうだけど
あやしい組織に入信してしまうと誤った知識を刷り込まれて儀式やお布施を強要されたり
変な方に誘導されてしまうからそこらへんは要注意だな
0200名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]
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2018/08/24(金) 12:50:02.52ID:fcWFglQ60
宗教とは

行く手を阻む、河を渡るための筏のようなものである。

しかし、渡り切ってしまうと・・・筏は、邪魔になる。

「捨てて行け。」と釈迦は説く。

それでイイのか、お釈迦さん!
0201名無しさん@涙目です。(静岡県) [NL]
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2018/08/24(金) 12:50:09.71ID:Vkz3/r110
真言宗 神道 キリスト教を信仰してたけどどこも魔術とか神具を使った戦闘訓練とかない偽物ばかりだった
信者は何目的で信仰してるのか意味わからん
0202名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]
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2018/08/24(金) 12:55:38.10ID:cGZRJDc10
ちゃんと学ぼうとする姿勢は好感を持てる
多角的分析は視野の広さも身につけるので良い
0203名無しさん@涙目です。(家) [JP]
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2018/08/24(金) 12:56:44.20ID:cannaml80
【第2の911】 米ロ密約でイラン系勢力後退 → エルサレム米大使館テロ → イスラエル軍イラン空爆
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535075045/l50

また911テロやるそーです、九条改憲はこのためでしょうか?
0204名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
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2018/08/24(金) 13:04:23.65ID:uQPYhGNw0
>>170
韓国人はそういう考えの人が多いようだな
他人に迷惑をかけても自分だけ得して今を楽しく生きようという人が
日本人より多いようだしな

キリスト教聖職者も女を犯したりなんか売りつけて儲けたりってのが多いし
韓国人は日本人より宗教を信じてない感じがする
0205名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [PL]
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2018/08/24(金) 13:10:25.85ID:ZN4L1NFW0
信仰しないと助けないとかもっとデーンとかまえろやってなるよね
0206名無しさん@涙目です。(徳島県) [CH]
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2018/08/24(金) 13:15:17.79ID:eJAujwaD0
>>204
韓国のキリスト教ってAの教会よりBの教会のほうがご利益があるって言って教会変わるらしいね
現世利益宗教に成り下がってる
0207名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ヌコ]
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2018/08/24(金) 13:16:46.35ID:aF1N4EBL0
金になるなら宗教始めてみたいなぁ
0209名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/08/24(金) 13:21:21.45ID:AjR7XQsg0
一神教って勉強すればするほどインチキ度が上がって嫌になっちゃうんだよな
国家神道前の神道は単なる素朴な山岳信仰だったからいろいろ興味深いけど
0210名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/24(金) 13:27:11.76ID:QIDKYaJp0
日本には国を救うための奈良仏教と言うのもあってな。調べれば調べるほど、日本にはキリスト教やイスラム教といった一神教な必要ないってことが、わかってくるな。
キリスト教を普及させるよりも、仏教を再興させるほうが現実的。
仏教は仏教でも初期仏教なら世界的にも注目されてるがな。サピエンス全史でも初期仏教について触れてるし。
いまさら、キリスト教に注目する日本人がいたら、それ時代遅れだから。
0211名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/24(金) 13:37:12.73ID:gMcKpN2/0
>>27
まさにそうだと思うよ。
理屈とか正しさとか関係ない。好きか嫌いかというライフスタイルの選択だと思う。
0212名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/24(金) 13:37:29.23ID:gMcKpN2/0
>>29
弊害も大きいよね。
0213名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/24(金) 14:23:47.32ID:W8WBKlJK0
宗教なんざ個人の人生の生き方や考え方なんだから勝手にすればいい
それで心が救われるならそいつにとって宗教は良いものなんだろ
だから個人の考え方だけで自己完結していてほしい
0214名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/24(金) 14:36:44.64ID:QIDKYaJp0
キリスト教とかイスラム教の信者って悪いなら悪いで認めればいいんだけど、屁理屈を言って誤魔化そうとする。
これって、余計印象が悪くなるんだよね。悪いなら悪いと認めればいいわけよを
0215名無しさん@涙目です。(大阪府) [DE]
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2018/08/24(金) 14:49:59.10ID:h3Xut8eE0
>>81
イルミナティは宗教なのだろうか
0216名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/24(金) 15:07:03.72ID:QIDKYaJp0
奈良時代とか平安時代とか昔ならお寺っていうのはファッションみたいなものだったらしい。
お坊さんが着てる袈裟とか当時は流行の最先端だったらしい。
0217名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/24(金) 15:25:04.27ID:gMcKpN2/0
>>154
だって仏壇拝んてるやつだってクリスマスとかやるし。
単なるイベントだよ。
0218名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/24(金) 15:26:48.82ID:gMcKpN2/0
>>216
だって海外の最先端のモードだったんだもん。
0219名無しさん@涙目です。(西日本) [TW]
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2018/08/24(金) 15:27:37.56ID:2vuIljjU0
鉄、銃、うんたらかんたら
0220名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2018/08/24(金) 16:12:26.22ID:7FPPcGAm0
ヒップホップ調の賛美歌とかあったら明るい趣味になるんだろか
0222名無しさん@涙目です。(芋) [US]
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2018/08/24(金) 16:58:06.01ID:K9+af0mW0
神やあの世という絵空事に逃げず、
ひとは必ず死ぬ、永遠不滅の自己、アートマンもない。この世に生きる意味もない
という本当の姿を直視して
なおかつひとが生きる方法を説いたのがお釈迦さま。
同じ真実を直視したヨーロッパ人のニーチェは発狂した。
0223名無しさん@涙目です。(秋田県) [US]
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2018/08/24(金) 16:58:33.85ID:IC6de9Vn0
仏教ってのは実は信仰を否定した宗教
座禅によって自我が虚構だって事を自覚させる
純粋な心理学なんだよな
キリスト教、イスラム教にも同じ機略の修行法が
存在してそういうのはいわゆる秘教の部類に属する
キリストはユダヤ教徒の秘教のエッセネ派の門下だった
キリスト教にはクエーカー教とかシェーカー教とかが存在して
イスラム教にはスーフィズムがあってこの宗派の方法論に
旋回ダーウィッシュってのがあってひたすらグルグルと
旋回しながらダンスする
これらは方法こそ違うけど機略は一緒
自我と純粋な意識の分離が目的
0225名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/24(金) 17:10:34.29ID:ISxNiZdX0
宗教を勉強する?
宗教を研究しながら信仰するって可能なのかな
懐疑的な目で見ることと絶対的存在を信じることは両立できないような
0226名無しさん@涙目です。(秋田県) [US]
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2018/08/24(金) 17:14:31.53ID:IC6de9Vn0
現世利益とか奇跡だとか信仰を求めるような宗教って全部偽物だぞw
真正な宗教の根っこには自己想起がある
まあ他にクンダリニーとかもあるけど
>>225
仏教ってのは徹底した認識論に基づいてる
仏陀の言葉にエヒ・パッシカってのがある
意味は来て見よ
0227名無しさん@涙目です。(秋田県) [US]
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2018/08/24(金) 17:21:29.92ID:IC6de9Vn0
オウムの教団の中心にあるのはクンダリニーの覚醒だったけど
これは別に必須ではない
かえって悟りの道には困難な選択かもしれない
麻原自身狂っちゃただろw
仏陀はクンダリニーには働きかけなかった
目的地があるとして自転車で行こうが車で行こうが新幹線で
行こうが最終的には一緒だろ
0229名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/24(金) 17:30:33.14ID:QIDKYaJp0
https://youtu.be/PkagTDh-vnE

オトナの一休さんの第一則の話。
お経の上に糞を乗せた話。
これ、中世の欧州でキリスト教だったら火炙りの刑になってるかもしれない。
0230名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/08/24(金) 17:36:02.91ID:kPRsnp6W0
>>214
俺は悪くないor俺の罪をチャラにして、ってのが一神教の本質なんだから、それは不可能というものw
0232名無しさん@涙目です。(長野県) [US]
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2018/08/24(金) 17:48:07.60ID:ppi1BmIJ0
白人が悪いことばかりをするのをキリスト教が肯定してきた。虐殺もするし、人種差別もする
潜伏キリシタンだかなんだか知らんが、あれを信仰するのが理解出来ない
結局ピカーを落とされてるし
0233名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/24(金) 17:54:13.74ID:QIDKYaJp0
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/errors.html

佐倉哲氏の聖書の間違いをまとめたサイト。
こういったサイトを立ち上げるとキリスト教徒は、反論サイトを立ち上げるからな。俺も、旧約も新約も両方持ってるけど間違いなら間違いでいいと思うけど。
キリスト教徒の嫌いなところの一つ。
支離滅裂な内容でも何でもいいから、反論してくる。
0234名無しさん@涙目です。(秋田県) [US]
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2018/08/24(金) 18:04:16.38ID:IC6de9Vn0
ぶっちゃけて言うよ
人類のほとんどの人間が眠ってる
そして一生の間一度も目覚めないまま死んでいく
一回自己想起ってものを理解したら俺が本当の
事言ってるってわかる
キリストの言葉である目覚めよってのは改宗しろって
意味じゃなくて本当に俺らは眠ってるから目覚めろって意味
0235名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/24(金) 18:07:45.06ID:H2zJ0ho10
この宗教を信じたらあの世で幸せになれますって
詐欺にしか思えないんだが。
0236名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/08/24(金) 18:14:45.34ID:NogTtoGr0
聖書読んでた時期あるけど、反逆者に共感してしまった
0237名無しさん@涙目です。(徳島県) [CH]
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2018/08/24(金) 18:17:01.49ID:eJAujwaD0
>>234
エホバの証人乙
0238名無しさん@涙目です。(秋田県) [US]
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2018/08/24(金) 18:25:02.17ID:IC6de9Vn0
>>237
エホバは明らかに改宗しろって意味で使ってるだろw
0239名無しさん@涙目です。(宮崎県) [ニダ]
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2018/08/24(金) 18:27:45.90ID:pDsp+Q/20
髪と戦う奴はハゲ
0240名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/08/24(金) 19:42:14.34ID:k1EqDnWu0
>>234
けどや、まぁ目覚めた所で現実変わらん…というか。
「自分」からは自由になった「気がする」くらいやで。

気は楽になるんやが、こんなもんなんやろかいね?
0241名無しさん@涙目です。(中部地方) [EU]
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2018/08/24(金) 19:56:07.57ID:YRcGMaa70
>>80
唯物論がフランス革命の信条となったのを見たイギリスのブルジョアは、その恐怖政治に震撼した。
彼らにとり、宗教は国民大衆を手なずけておくのに有効な手段だったからである。
労働者階級から宗教が失われればどうなるか。彼らは、次々と要求を出してくるであろう。
http://i.imgur.com/pJJJmCj.jpg 200頁
マルクスの言うとおり、宗教はあの世における幸福を夢見させることで、この世の苦しみや不正から
目を逸らせる効用をもつ。貧困と重労働に喘ぐ庶民を宗教の阿片で眠らせておくことは、
支配者階級にとって不可欠の統治手段なのである。
0243名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/24(金) 21:50:46.64ID:YCdZOXMd0
死んだら心は消えてお終い、という生死観も
宗教的信条の一種だよ。

それもまた生と死についての倫理観を形成する前提となる認識であり、
宗教的スタンスのひとつ。
0244名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/24(金) 21:52:39.63ID:YCdZOXMd0
それは現代において最も普及している宗教。
そして、一般的に最も普及している宗教が正しいという保証はない。
0246名無しさん@涙目です。(秋田県) [US]
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2018/08/24(金) 22:21:00.02ID:IC6de9Vn0
>>240
こればっかりは自分で理解、経験しないとなw
情報から推測してるだけだろ?w
まあ俺もまだまだ大したことないけどw
0247名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/08/24(金) 22:23:20.56ID:cVgGUk4h0
わざわざ布教なんてしないから学びたいなら自分から来い。金くれるのは歓迎ってようなスタンスで今までちゃんと残ってて、
一応本尊は大日如来だけど宗教問わずいろんな神様仏様各種も大日如来がその人に届きやすい姿に変わって現れてるだけだから好きなの拝んでていいよっていう空海の残した仏教が好きだ
0248名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/24(金) 22:36:23.09ID:sty10I0Y0
>>216
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
0249名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/24(金) 22:38:47.64ID:gMcKpN2/0
インチキ宗教ビジネスの洗脳道具を勉強とかあほらしい。
0250名無しさん@涙目です。(家) [GB]
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2018/08/24(金) 22:55:29.58ID:jTE3EKbE0
軍荼利とか愛染とか聞くと孔雀王や飛龍の拳2を思い出す
0251名無しさん@涙目です。(玉音放送) [ニダ]
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2018/08/24(金) 23:30:50.76ID:9LB3PeWD0
面白いけど古いせいか難解だったり読みづらかったり
人に話すと信者だと勘違いされそうになったりする
0253名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/08/25(土) 03:11:20.62ID:wT6J1PQU0
>>249
うまくすれば宗教法人を立ち上げて経済的に成功できる
うまくいかなくてもうまくいかない自分を正当化する論理武装くらいはできる

宗教最高や! 哲学なんて最初っからいらんかったんや!!
0255名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/25(土) 07:18:04.87ID:Jjpp/f2C0
仏教講座を聞いてて感動日本人って感動すると歌って踊る民族だったらしいな。
仏教講座を聞いて初めて知った。時宗の一遍の行動は、普通の行動だったんだな。
わりと、最近までそうだったらしい。
0256名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/25(土) 07:33:09.75ID:Jjpp/f2C0
https://youtu.be/9uwHA1L2T1M

江戸末期から明治に日本を訪れた外国人またはその妻の書いた記録によると、日本人はすぐに歌って踊る民族だと書いてあるらしい。
0257名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/08/25(土) 07:38:57.14ID:bOy4DkXU0
>>241
なるほどな。
0258名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/08/25(土) 07:41:29.87ID:VTbNwlAj0
学ぶことを暗いとイメージしちゃう人は学んでるんじゃなくて
自分を見てもらって褒めてもらうためにお勉強してる人
0259名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/25(土) 07:47:12.57ID:PWiQqHWA0
>>247
仏教って良いよな
0260名無しさん@涙目です。(東日本) [JP]
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2018/08/25(土) 07:48:56.28ID:HQP5dM4GO
>>179
あれはほぼほぼ宗教
批判することは許されない
0261名無しさん@涙目です。(栃木県) [US]
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2018/08/25(土) 07:51:21.91ID:gi9r/wRF0
入信しないと助からないとか言ってないで全人類を救済しろ
0262名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/08/25(土) 07:52:42.65ID:bOy4DkXU0
俺は神やあの世を信じるのは無理だなぁ。
かといって無神論者は狭量な世界観だなあとも思う。
唯物論と理性だけでは解決できない問題はいくらでもあるわけで
0263名無しさん@涙目です。(栃木県) [US]
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2018/08/25(土) 07:52:50.87ID:gi9r/wRF0
たしか天皇陛下は全人類の平和を毎日祈願されてるはず
0264名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/25(土) 07:53:44.32ID:PWiQqHWA0
仏教もよい、キリスト今日も良い、もちろんイスラム教もよい。
全部素晴らしいよ
0265名無しさん@涙目です。(catv?) [SE]
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2018/08/25(土) 07:55:12.89ID:YvRHFcWN0
生物学を研究しているが人間の本質ってなんだろう?魂とはなんだろう?

哲学の本にも手を出したがどうもチベット仏教なんかもヒントになりそう

「あ、俺チベットで密教の修行してきたんだけど、ヨガ教室開いたから来てみない?」
0266名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/25(土) 07:56:09.32ID:guqR18b+0
我々は何ものも拒まない だから我々から何も奪うな
0267名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/08/25(土) 07:58:04.70ID:VTbNwlAj0
>>266
略奪者を拒むのはやめろ!
0268名無しさん@涙目です。(富山県) [US]
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2018/08/25(土) 08:03:32.25ID:2xmNmXUc0
同じ神を信じながら派閥だ何だで互いに争う宗教には、信仰する価値がない

そうやって取捨選択した結果、無宗教になった
0269名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/25(土) 08:15:25.55ID:9kDFo0Zl0
>>253
詐欺師の仲間入りして、ますますまともな人から相手にされなくなるだけだよ。虚しすぎる。
0270名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/25(土) 08:24:35.96ID:Jjpp/f2C0
国際化だとかグローバル化だからと言われる時代だからこそ、日本の伝統文化である神社仏閣のことを勉強する必要があると思うんだな。
0271名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/25(土) 08:34:45.31ID:Jjpp/f2C0
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/54757

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/49956

神道と仏教の歴史とは対照的にキリスト教は、日本文化の破壊をする侵略者だと思うようになったな。実際にイエズス会のザビエルは、スパイみたいなものだけどな。本人にその気がなくても。
堀井 憲一郎氏にこのように書かれるのも、当たり前のこと。


>>キリスト教のことはあまりよく書いていない。

もともと私は、キリスト教については好きでも嫌いでもなかった。

しかし資料を読み込んでいると、何なんだこの人たちは、とおもう箇所がいくつも出てきた。あきらかに日本文化を破壊しようとしていたから(それも信念と善意でもって破壊していたから)、彼らを日本から追い出してよかった、とおもうようになった。そう正直に書いた。
0273名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/25(土) 08:44:16.73ID:Jjpp/f2C0
俺が勝手に思ってるだけのことかもしれないけど、キリスト教って日本の社会においてはお客様って感じなんだよな。
神道と仏教の関係のように、日本の社会に土着化は出来なかった。勿論、クリスマスとかそういったイベントは根付いたけど。逆に言えば、宗教としては根付かなかった。
中世の歴史を調べてみたら分かる通り、大航海時代には現地に住んでいる先住民たちを大量虐殺してた。
そういった経緯から見ても分かる通り、キリスト教は偽善の宗教だよ。秀吉や家康から弾圧されて当たり前の連中だった。侵略者から、国を守って何が悪いのか。
どうも、キリスト教徒って言うのは被害者意識があって反省するところがない。神社仏閣は、大事にする必要はあるけどキリスト教は大事にする必要はないなと思った。
キリスト教はいまだに、日本の地域に根付いていないしね。
お客様でしかない。
0274名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/25(土) 08:58:26.50ID:9kDFo0Zl0
まあ仏教とかも葬式仏教化して死にかけてるよね。あんなあからさまなボッタクリ詐欺やってれば嫌われるのも当然だけど。
ただ観光資源としての神社仏閣ってのはまた別な意味で価値あると思う。あれってテーマパークだよね。
0275名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/25(土) 09:00:42.19ID:NcISKwWe0
日本の仏教は堕落してて話にならん。
0276名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2018/08/25(土) 09:03:55.19ID:+hHW1hDK0
真面目に宗教勉強すると宗教関係者皆殺しにしたくなるよね
0277名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/08/25(土) 09:04:11.01ID:bjbU5bdX0
戦後しばらくは米軍の緑色の大きなテントでアチコチ伝道集会が行われてた
牧師さんの中には日本に居着いて教会や幼稚園を始めた人も居た
結局根付かなかったな
今はものみのオネーチャンと話すのが面白い
0279名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/25(土) 09:23:52.62ID:9kDFo0Zl0
>>278
本当はからっぽの宗教を荘厳なものに権威付けるための仕掛けだから、視覚聴覚総動員した空間デザイン技術の精華だよ。

皇帝や貴族がいたときの美術工芸品や建築とか、それこそエジプトのピラミッドみたいに、多くの庶民を搾取できたからこそ達成できた至極の成果っていうのはあるよね。もう今では再現できないような。

まあその時代の搾取される側にはなりたくないけどさ。
0280名無しさん@涙目です。(庭) [RU]
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2018/08/25(土) 09:38:44.97ID:tK3mcv+60
>>4
自分は神を信じてる
いないと思ったことはない
お布施もしたことがないが もちろん神から求められたこともない
0281名無しさん@涙目です。(庭) [RU]
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2018/08/25(土) 09:40:04.17ID:tK3mcv+60
>>276
すべてを許すことです
神様にそう言われました
0283名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/08/25(土) 10:25:18.93ID:mmQTdbuo0
役に立たない勉強だ
無駄な時間だ
心酔して入信してカルト奴隷になるだろう?
バカばかしー!
0285名無しさん@涙目です。(東京都) [RU]
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2018/08/25(土) 12:36:12.83ID:bdnWtSHH0
創価学会の『折伏教典』

創価学会は、唯一の正しい仏法を自称してほかの宗教すべてを邪教と決めつけて否定し、
折伏(しゃくぶく)と称する強引な勧誘を行っている。昭和40年代ごろまでは、現在よ
りもはるかに暴力的だったが、そのマニュアルが『折伏教典』である。一部を引用する。

>  神道は正しい仏法の流布をさまたげる故に神社及び神札には悪鬼神の働きが躍動
> して、個人と社会を毒するものであり、撲滅しなければならぬ邪宗教である。
 (『折伏教典』昭和29年版より引用)
『折伏経典』には伝統仏教を否定する記述もある。日本の伝統文化を否定し、破壊する
ことを目指す教義に魅力を感じた人々が創価学会に入信し、他人の住居に押し入って、
神棚や仏壇を破却していたのである(学会員の中には日本人ではない者も少なくない)。

現在の創価学会は、表面上はかつてより大人しくなり、神社の祭礼などにも宥和的な姿
勢を見せることもある。だがそれは、あくまでもイメージ戦略にすぎない。創価学会の
本質は、今もなお独善的・排他的・反日的なカルトであることを忘れるべきではない。
0286名無しさん@涙目です。(東京都) [RU]
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2018/08/25(土) 12:36:35.49ID:bdnWtSHH0
◇◆◇ 創価学会の問題点 ◇◆◇
・ 折伏(しゃくぶく)と称する強引な勧誘を行っている。これは、相手の思想、信仰等を
 全否定し、創価学会への入信を強要するもので、思想・信教の自由を侵害する行為である。

・ 脱会者・批判者等に対して、組織的な嫌がらせを行っている。創価学会は、長年の経験から
 警察沙汰にならないように嫌がらせするノウハウを確立しており、被害者は相当数いる。

・ 公明党との関係について、「創価学会は一支持団体で、政教分離はなされている」と主張
 しているが、実際には公明党議員のほとんどが創価学会員で、学会の施設が選挙運動の拠点
 として使われている。政策や人事にも学会の意向が反映されており、事実上の政教一致である。

・ 創価学会の政治部門の公明党は、生活保護の受給や公営住宅への入居等について、議員の
 口利き行為で利権化しており、しかも外国人参政権も積極的に推進している。創価利権の
 受益者には在日も少なくなく、「日本人を洗脳して在日のために利用する組織」と言われる。

※ 創価学会は反社会的なカルトであり、悪質な人権蹂躙団体である。
0288名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/08/25(土) 16:15:28.89ID:eT0vaYmU0
宗教の機能で何が重要かと言えば、宗教は国家を超える存在だという所な。
国境を越えてコミュニティのネットワークを作っていく。だから独裁国家に対する
カウンターの一番手は宗教になることが多い。自分たちの仲間を独裁者から守ろうとする力が働くから。
0289名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/25(土) 16:51:17.87ID:axthPQqL0
>>4
神が存在しないっていうけど
神は物理法則だと考える宗教があったとして
それは存在してると言って良いのかわからんね
科学とか一番精度の高い宗教だと思うけどね
0290名無しさん@涙目です。(カナダ) [GB]
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2018/08/25(土) 17:41:57.96ID:vnhgIFCV0
神様は信じてるけど神様は金よこせとは言わない
俺に金くれたらお前は幸せになれるってやってる人間の教祖はペテン師
0291名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/25(土) 17:53:43.52ID:SyDyAZ1C0
勉強してたら信者になってたでござる
0292名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]
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2018/08/25(土) 18:16:42.97ID:ybXvFP7N0
そもそも宗教とは一般的な意味では、
典型的に崇拝対象となる神や仏の教えをもとに、様々な儀礼や信者組織を有する
文化現象、社会制度を言う。
しかし、文化や社会制度は個々の文化共同体によって大きく異なっており、
したがって、宗教のあり方も多様である。
宗教の中には様々な習俗と一体化し、特定の教養を持たないもの、
人格的な神仏を信仰対象としないもの、宗教的儀礼を執行するための
特定の専任の聖職者がいないもの、また、特定の信者組織を持たないものなど、
非典型的な宗教もあり、宗教を経験科学的に定義することは困難である。
しかし、人類の社会が歴史的に発展したことと
相関的に宗教も歴史的に発展してきているとみなすことができる。
そのことはより後で生成した宗教が、より優れているという価値的な意味を主張する
ものではないが、それぞれの発展段階にある諸宗教の特徴を理解することを容易にする。
そのような宗教の類型化の中で最も基本的なものはメンシングによる民族宗教と、
世界宗教の区別であるが、前者は特定の民族や国家のみ信仰されている宗教であり、
その特定の文化共同体の統合に役立つ機能を持つのに対して、
後者は特定の文化共同体を超えて、それと別のより価値のある宗教的世界の存在を対置する、
二元的世界観を主張し、現世の秩序の中の人間の価値付けを無意味なものとし、
人間を個人として宗教的観点から価値付けし、救済しようとする普遍的宗教である。
0293名無しさん@涙目です。(家) [JP]
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2018/08/25(土) 18:19:25.85ID:viBBuZF90
【中庸はNG、右か左】 世界教師マ@トレーヤ「新時代を切開くため70億人を2つのグループに分ける」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534987219/l50


24時間マラソンよりもっと重要なことに関心もとう!
0294名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/08/25(土) 18:46:03.88ID:A+rqR49q0
そもそも、信じるか信じないか。
何を信じて、何を排除するのか?
「信じる」というのが相応しい言葉かというのかも疑問だが。

宗教とどのような距離感・深さで接するのか?
そういうものの価値観というのも
人と深く付き合うためにはかなり重要だと思う。
日常の些細なことに対しても
信教だの、程度の差はあれそれにハマるハマらないだの
そこら辺に対して相手に不満があったらまぁそれでもうNGだろ。

創価信じるのも自由。
イスラムでも、ものみの塔・エホバの証人。どれも信じるのは自由。
でも、まずそこら辺からして
お互いに『合わない』んだったら、まず正常な関係を築いていくことは不可能だな。

これ、基本中の基本。よく覚えておくように。
そもそもの宗教観が合わない奴が正常な平和な関係は築けない。
相手に文句言った時点で終了。
・・・死ね。
0295名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/25(土) 18:57:43.89ID:Jjpp/f2C0
https://youtu.be/MOwj5i7jlu8
https://youtu.be/cT-3DE6nSZs


日本のキリスト教徒は、キリシタン弾圧のことを言うが。この動画を見てもわかる通り弾圧当たり前の連中なんだよ。
正当防衛。自分の国を守って何が悪いのかと。
0297名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/25(土) 19:02:21.49ID:Yl6wN9tT0
調べれば調べるほど今一番熱いのは「大山ねずの命神示教会」だとおもう
0298名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/08/25(土) 19:08:54.23ID:A+rqR49q0
つーか、例として
「念仏唱えてれば浄土に行ける」
なんて妄信している人っているの?
今の時代、さすがに頭おかしいだろ。
宗派に限らずそんな感じなのいっぱいある。

神様にお願いすりゃなんでも叶えてくれるとか。
罪犯しても懺悔すりゃOK?なんでもありだな。
0299名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/25(土) 19:14:37.90ID:uX9yBdTM0
宗教へ大事だよ
0300名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/25(土) 19:30:13.35ID:Jjpp/f2C0
キリスト教に改宗して牧師を食わせるために教会に通う。馬鹿馬鹿しいと思うね。
牧師の話す内容なんて本当に日本人なら、当たり前のことしか話さないし。
0301名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/25(土) 19:36:29.07ID:9kDFo0Zl0
教祖にはなっても信者にはなるな。これが賢い宗教との付き合い方。
ホントは教祖も窮屈だしバレたとき責任負わされるから、すぐ逃げられる金庫番がいい。
0302名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/25(土) 19:37:35.41ID:9kDFo0Zl0
どんな宗教も食い扶持にしてる人にとっては大事なもの。そりゃ必死で擁護するよね。
0304名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/25(土) 19:53:18.13ID:X8TqrCu60
唯物論は正しい前提ではない。
精神は、物質ではない。
精神現象は、物理現象ではない。

両者が相互依存的に関係し合い、重なる部分はあるけれども
脳と神経系で起きる物理現象は、精神現象のすべてを包摂してはいない。
0305名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/25(土) 19:57:41.35ID:X8TqrCu60
現代科学の実証主義は、観測・観察の対象を物質(あるいは物理現象)のみに限定している。
従って、もし精神が物質ではなかった場合(精神現象が物理現象でなかった場合は)、
精神について(精神現象について)、観察による確認を一切していないことを意味する。

いや、そんなことはない。
fMRIや行動心理の分野で観察による確認をしているではないか、と言う人がいるだろう。
だが、それらは物理現象の観察から、間接的に精神現象を推測しているに過ぎず、観察対象
はあくまで物質、物理現象でしかない。
0306名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/25(土) 19:59:55.54ID:X8TqrCu60
>>305
要約すると、

>もし精神が物質ではなかった場合
>(唯物論を前提とする現代科学は、)観察による確認を一切していない

これは全く科学的態度ではない。

一方、止観の禅(仏教の瞑想)は、精神(精神現象)を直接の観察対象とする。
0307名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/25(土) 20:05:17.35ID:X8TqrCu60
仏教には、経典教学を通した哲学的、概念的理解の仕方以外にも
瞑想の修養を通した体験的理解に至るアプローチがある。
(というより、元来、仏道修養は、この二つを並行して修めるものであった。)

体験的理解とは、現代科学の流儀に沿って言い換えれば、観測による確認を
意味している。
ただし、観測対象は物理ではなく、精神。
精神現象そのものを精神現象のままに観察する。
すると、無我やその他の仏法が観測事実として確認できる。
0308名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/25(土) 20:06:35.21ID:3o0H3YKR0
>>2
いろんな宗教の哲学や教えを読んだりするの笑える
0309名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/25(土) 20:08:22.46ID:3o0H3YKR0
>>298
それ浄土真宗だけの教え
0310名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/25(土) 20:09:32.80ID:3o0H3YKR0
>>294
押し問答して意味不明
思考整理して書き込めよ
0311名無しさん@涙目です。(愛知県) [KR]
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2018/08/25(土) 20:14:29.19ID:JxYmhqB80
また宗教スレか・・・・www  皆さんは生まれる前はどこに居たの? 
0313名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/25(土) 20:16:29.66ID:X8TqrCu60
わたしは浄土宗ではないが(上座部だが)、
浄土宗の庶民向けの教えの背景には、膨大な唯識教学の裏付けがある。

正念を維持することは、八正道の中核であり
信から涅槃に至る道全体を通してみた時、庶民向けの教えとしてよく要約
できているのかも知れない。
0314名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/25(土) 20:19:02.48ID:X8TqrCu60
病院に行くと、患者の病気や怪我に応じてさまざまな処方が出される。
宗派の違いは、医療における処方の違いであって、医学がいくつもあるわけではない。

仏法も同じで、あの仏教や、この仏教があるように見えるのは、
処方箋を見比べているから、そう見えてしまうだけ。
0315名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/08/25(土) 20:20:47.17ID:A+rqR49q0
文章も、文字すらも読めない奴をワンフレーズでやっつける奴だろ。
「オスプレイ」 とか 「アベ」 とか。
これまさに念仏のテクニックの現代的活用法。
0317名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/25(土) 20:28:54.78ID:X8TqrCu60
>>316
物質が精神現象になるのは、より深いところに精神があるからだと思います。

禅を修めると、思考はしていないが、はっきりとした意識がある、という状態を経験するようになります。
雑念思考に流されない状態です。

その時、思考や感覚をみている意識が、思考や感覚とは別に独立して存在していたことが
分かるようになります。
思考や感覚と、それを見ている(実感を感じている)意識とは、別ということです。

しかし、普通、人間は思考と意識とを区別することができないのです。
0319名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/25(土) 20:31:00.89ID:X8TqrCu60
精神現象は、いくつかの層をなしていて、
肉体と相互依存的に発生している部分だけですべてを説明できるわけではないはずです。
0320名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/08/25(土) 20:34:51.32ID:bOy4DkXU0
>>316
ソースは?
0321名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/08/25(土) 20:40:09.35ID:mAfU9b6i0
ゼアウィルビーブラッド観てからますます宗教怖くなったわ
0322名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/08/25(土) 20:44:30.47ID:dAJXGFN20
浄土真宗はユーザーフレンドリーだよね
0323名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2018/08/25(土) 20:55:00.44ID:IMZvhcwV0
ギリシャ・ローマ神話と北欧神話は一度は通る道
0326名無しさん@涙目です。(静岡県) [NL]
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2018/08/25(土) 21:12:09.83ID:+0dIycOX0
>>322
なんでやねん。浄土真宗をはじめ救済宗教の根本的な欠点は
阿弥陀如来の本願への絶対的な信を求められるねんで。

阿弥陀如来なんかほんまにおるんやろか?
弥陀の本願ってほんまやろか?
と、ちょっとでも疑問に思うたら救われへんねん。
絶対的な信仰。絶対的な帰依。
現代人において、こんなんちょっとでも脳みそがあったらムリやろ。
0327名無しさん@涙目です。(静岡県) [NL]
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2018/08/25(土) 21:15:27.97ID:+0dIycOX0
信心をもてないひとはどうしたらええか?

この解答を得たのが踊り念仏の一遍上人や。
信じなくても救われる。
信不信を問わず。
口からでまかせの念仏でええ。
救済宗教の究極形に到達したんや。
0328名無しさん@涙目です。(静岡県) [NL]
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2018/08/25(土) 21:23:45.63ID:+0dIycOX0
親鸞はワタミの渡邉みたいなキチガイサイコパス。
阿弥陀如来はわしのためだけにおるんや。おめこしまくってても、わしだけは絶対に極楽浄土に行けるんや。
ほんま、思わず感謝の念仏を唱えてまうわ。
と自信満々にほざけるサイコパス。

普通の人間やったら、
念仏唱えても極楽往生なんかムリやろかと思うのに対し、
ムリと言うのはウソつきの言葉なんです。と言うようなサイコパス。

浄土真宗はワタミグループのような精神を要求する教義。
0329名無しさん@涙目です。(静岡県) [NL]
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2018/08/25(土) 21:33:36.43ID:+0dIycOX0
>>319
ひとの心なんかただの化学物質や電気信号やんけ。
うつろい消えるうたかたのまぼろしや。
全身麻酔でもいっぺん受けたらええねん。スイッチ切ったみたいに、意識の完全な消失、死を体験でけるがな。
自分がこの世におらんかっても、世の中は粛々と動いてたんやと実感でけるで。
0330名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/25(土) 22:10:35.10ID:X8TqrCu60
>>326
>脳みそがあったらムリやろ

そういうこと。
ただし、人間の理性なんてちっぽけなもんで
脳みそが正しいという前提自体がそもそも間違い。
脳みそに従うからこそ、人間的な思考のなかから一歩も外に出ることができない。

>>329
身体は物質だし、身体に生じる思考や感情は、当然ながら身体に依存している。
しかし、その思考や感情を見ている(実感している)意識は、身体から発生しているわけではない。
0331名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/25(土) 22:13:49.29ID:X8TqrCu60
本当はむしろ逆で、
意識が、身体という物質を生命にしている。
身体が老いて壊れるまでは、その状態が続くが、身体が死んでも意識が消えてなくなるわけではない。
意識がまた、次の生命現象を生みだす。
0332名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/08/25(土) 22:14:08.07ID:bOy4DkXU0
>>329
我思う故に我あり
0333名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/25(土) 22:16:00.77ID:X8TqrCu60
こういう話をすると、オカルトのようだと感じる人が多いのは理解できる。
しかし、これもまた本当は逆で、物質が精神だと思っている方がよっぽどオカルト。

例えば、もしパソコンのビット数を上げたら生命になると、本気で信じている人が
居たらどう思う?
トンデモないオカルトでしょう。

禅僧の視点から見ると、
現代人の唯物論も、それと同じ(か、それ以上に)オカルトなんですよ。
0335名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/25(土) 22:19:56.98ID:X8TqrCu60
我々は、迷信だらけの世の中に生きている。
世界で一番普及している宗教。
それが唯物論。
死後の断滅を信じる宗教。

現代的な教養人たちは、自分たちのことをとても理性的な合理主義者で
無宗教の立場を取っていると自認しているかも知れない。

しかし、唯物論もまたその人の人生観、死生観を決定づける宗教的信条と
立場なのです。
つまり、立派な宗教と言えると思いますよ。
0336名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/25(土) 22:21:29.17ID:X8TqrCu60
>>334
流派は森林派だから、スマさんのところとは違うけど。
仏教徒はみんなお釈迦さまの弟子(息子)だから、部派や宗派、流派の違いはあんまり大事じゃない。
表現や修道方法が少し違うだけ。
0338名無しさん@涙目です。(空) [EU]
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2018/08/25(土) 22:25:16.96ID:21nvdI+B0
ああ
歳食ったら大乗経典の分類をやろうと思ってやってねえ
もう膨大すぎて残りの人生全部使っても読めんわな
0339名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2018/08/25(土) 22:25:20.73ID:H9GTmafD0
宗教に限らず嘘偽りを頭に溜め込むことを
至高の能力と勘違いしている馬鹿がごまんといるのが酷いな。
クイズ番組を信じたりとかさ。

勉強という行いは勉強の否定に帰結するんやで。

でもコネのインチキがプロぶって偉そうなのは許せんよ。
実力不要の世界でもね。
0340名無しさん@涙目です。(禿) [US]
垢版 |
2018/08/25(土) 22:25:35.66ID:bOy4DkXU0
唯物論はアホ
肉体が滅びたら、肉体でない精神はどうなるのか、と問うているのに、
肉体が滅びたら精神も滅びるとどう断定できるのか。
0343名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
垢版 |
2018/08/25(土) 22:29:36.20ID:X8TqrCu60
>>337
悟れるとは思いますし、日本仏教の歴史上にも、この人悟ってるなと
思う人は何人もいます。

ただ、菩薩乗は解脱できるけど敢えて解脱しない人たちだというのが、
現段階における個人的な理解です。
間違ってたらすみません。

禅宗の大悟徹底と、パーリ経典の阿羅漢果とが同じ境地なのかどうかも、
わたしには判断できません。
0344名無しさん@涙目です。(禿) [US]
垢版 |
2018/08/25(土) 22:31:15.28ID:bOy4DkXU0
>>342
いやだよ。
もし輪廻しても、記憶を失ってるパターンだろうからな。
0346名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/25(土) 22:40:03.12ID:X8TqrCu60
今世の肉体に入ってる脳みそは、来世の肉体に持ち越せないからね。
脳みそ依存の記憶は持ち越せません。
でも意識は全部覚えてます。

ある程度の段階まで禅を修めれば(八正道の正定)、過去世の記憶も
意識から直接引っ張ってこられると思う。

肉体依存のものは、死と共に全部おじゃんです。
心を訓練しておけば、その訓練された心で来世を形成していけます。
0347名無しさん@涙目です。(空) [EU]
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2018/08/25(土) 22:40:41.09ID:21nvdI+B0
識というものの内容についてだけど、物事の意味というのは下に下るほど
広がっているものだ
理屈と意味がどんどん分割分離してような方向へ、生物は進む
人の知覚は、一度物事を分離して5感に分け、そして脳で新たに統合する
瞑想等により統合されてわかる世界像は、全部が一如というもの
その構造がわかってくると、面白いんだよ
0348名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/25(土) 22:42:36.22ID:X8TqrCu60
>>345
ですね>白隠禅師
戒と定については、まったくその通りだと思います。
戒と定がないのだから、慧があるわけないんですわ。

慈雲尊者、明恵上人、空海さんは尊敬できます。
その他は不勉強でよく知りません。
無名でも立派な坊さんは沢山いたと思いますよ。
0349名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/25(土) 22:46:27.06ID:X8TqrCu60
まぁ、来世とか輪廻とか言われても、自分で観て確かめない限りは
所詮ただのお話でしかありませんから、今世の話に限って言いますけど
たとえ来世や業報輪廻がなくたって、心が自分の人生を作っている
わけですから、心を鍛えるのは役に立つと思います。

仏教のやり方は、お釈迦さまが全部教えて下さってます。
ひと言でいえば、八正道です。
言い換えると三学(戒定慧)です。
0350名無しさん@涙目です。(中国地方) [US]
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2018/08/25(土) 22:52:53.33ID:8T+UMHKC0
>>349
あなたに聴きたいんですが不邪淫戒ってどうやって守ってます?
不浄観とかやってるんですか?

親鸞じゃありませんが自分にはこれが一番厳しい
0351名無しさん@涙目です。(岩手県) [RU]
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2018/08/25(土) 22:56:07.24ID:eS96yd310
最近親知らず抜いたけど歯科関係も色々やってるな。
司法のゴミインチキと一緒じゃん。

そして宗教のインチキも一緒な
0352名無しさん@涙目です。(岩手県) [RU]
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2018/08/25(土) 23:00:11.96ID:eS96yd310
全部インチキなのはオマエラ情強も知ってるだろ。
おまけに情強は皆俺の存在まで知っている。

気持ち悪いよね。
支配者の命令にとことん従順だし何処まで行ってもキモい。キモ過ぎる。
0353名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/25(土) 23:00:26.03ID:X8TqrCu60
>>350
戒律を守って、ひたすら正念を維持ですかね。

不浄観もやります。
方法論としては、大念住経など主要な修道論が説かれた仏説の通り(にしようと努めているつもり)です。
あとは性的に刺激されそうなものは見ない、聞かないようにしてます。
0354名無しさん@涙目です。(岩手県) [RU]
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2018/08/25(土) 23:02:57.13ID:eS96yd310
全部支配者の意図通りだとすると
5chの宣伝広告のバイタとか見るだけで悲しくなるね。
0355名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/25(土) 23:04:21.49ID:X8TqrCu60
>>353
普段は五戒で過ごしていて、布薩日だけは梵行戒を護るようにしておき
瞑想の楽しさで楽に戒律が守れるようになってきたら、徐々に梵行で
過ごす日数を増やしていくとか、段階的に進めていくのが現実的だと思います。

個人的には、アスリートの訓練などと似ているかなと感じます。
0356名無しさん@涙目です。(大阪府) [DE]
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2018/08/25(土) 23:06:10.57ID:NFCHPhoF0
まぁ愚民を支配、洗脳するにはよくできたシステムではあるな
タダで愚民の不満をそらせるんだからそら権力者も大喜びよ
0357名無しさん@涙目です。(静岡県) [NL]
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2018/08/25(土) 23:07:03.37ID:+0dIycOX0
>>353
わし癌患者ばっかり診察してるけど、教師と坊主はほんまあかんで。

身体が悪くなったら、泣きわめく、嫁や家族にあたる。看護に暴言を吐く。迷惑かけまくりや。
悟りもクソもないで。

田舎の百姓のおっさんの方がよっぽど性根が座っとる。
0358名無しさん@涙目です。(岩手県) [RU]
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2018/08/25(土) 23:07:50.11ID:eS96yd310
宗教なんて昔からただの秘密警察だし
今はコネ社会の中心として機能もしている。

こんな連中が偉そうに高尚なことうそぶいて情弱を搾取し
バイタになるまで追い込むんだから酷い社会だよ。

どうせ前世の悪事とか自己責任とか言うんだろ?
0359名無しさん@涙目です。(中国地方) [US]
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2018/08/25(土) 23:08:10.72ID:8T+UMHKC0
>>353
やっぱり見ない、聞かないですか・・・
テレビとか雑誌は見ない方が良いですよね

瞑想の楽しさって奴がまだわからないんですよ
初禅に入れたらまた違うんですかね?
0360名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/25(土) 23:10:30.30ID:X8TqrCu60
>>357
坊さんの悪行は、コントラスト付きで目立つよね。

廃仏毀釈と、戦前の戦争動員、戦後の婚姻強要などを経て
日本仏教は大きく変質してしまったと、当の坊さんたち自身もそう言ってる。
0361名無しさん@涙目です。(岩手県) [RU]
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2018/08/25(土) 23:12:28.84ID:eS96yd310
真面目に宗教学を勉強するために進学したり
学者を目指す少数のアホとかいるんだろうけど
コイツらも多大な金と時間、労力を無駄にして最悪自殺したり追い込まれたりするんだろうね。
0362名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/25(土) 23:13:13.81ID:X8TqrCu60
>>359
自分の場合、連続集中時間が30分超えてきた辺りから、俄然楽しくなってきました。

最初は5分。
できたら次は10分。
その次は15分。
15分連続すると、そこから30分、45分と伸ばしていくのはどんどん楽になると思います。
60分連続するようになってくると、とてもいいですね。
0363名無しさん@涙目です。(静岡県) [NL]
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2018/08/25(土) 23:13:21.92ID:+0dIycOX0
しょーもない瞑想や読経なんぞの修行より、患者がどんどん死んでいくのを見て、人間は死ぬもんやと実感すべきや。
病理解剖やらしてみい。人間はしょせんが肉の塊に過ぎんことが実感できる。
0365名無しさん@涙目です。(中国地方) [US]
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2018/08/25(土) 23:16:16.46ID:8T+UMHKC0
>>362
連続集中時間が30分ですか・・・

妄想や思考は欠片も浮かばないんですか?
それとも浮かぶけど切って捨ててらっしゃるんですか?

自分は色々浮かんできて頭が混乱する時があります
幻聴のようなものが浮かんで来たりすることもあります
0366名無しさん@涙目です。(岩手県) [RU]
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2018/08/25(土) 23:16:58.55ID:eS96yd310
ハイブツキシャクwww

そんな大昔と当人達がどうして比較できるんだよww
高尚だと人の生き血を吸って長生きできるからか?w

仮に資料があっても都合の良い妄想だろ。
学者辺りがいつもやってるアレだよ。
0367名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2018/08/25(土) 23:17:25.38ID:VuWnpWqk0
宗教は生き方
苦しみを和らげる思考法
0368名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/25(土) 23:18:03.11ID:X8TqrCu60
肉体は肉の塊に過ぎない。 ←仏教もそう言ってる
精神はどうか。 ←ここにどういう見解を持っているかが違う

現代人は断滅論を信仰しているから、死んだら消えてなくなり、お終いだと思ってる。
禅をやってる人は、そこがどうなってるか自分で観て確かめてものを言ってる。
経文を読んで話してる人は、概念的理解(脳内に生じた思考)でもって、それを信じようかな、
信じないかな、と考えてる。
0370名無しさん@涙目です。(静岡県) [NL]
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2018/08/25(土) 23:22:30.40ID:+0dIycOX0
>>368
永遠不滅の自己、アートマンなんかないねん。

身体が弱った癌患者が、癌が脳に転移してきて、放射線治療とかしてたら、だんだん思考能力も衰え、機能欠損、人格変異、知能衰退していくさまがわかるがな。
人格も心もぼんやりしていくねん。
我思うなんかうたかたの夢や。
0371名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/25(土) 23:23:35.92ID:X8TqrCu60
>>365
妄想や感覚が出てきたら、その度に正念に引き戻します。
そのうち出てきても流されないでいられることが多くなってきます。
ある程度、集中が連続するようになってくると、さらに連続しやすくなってきます。
毎日コツコツ続けるのがコツなのだと思います。
0372名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/25(土) 23:24:38.34ID:X8TqrCu60
>>370
アートマンがあるとは言ってない。
名色のうち、色は名じゃないということ。
0373名無しさん@涙目です。(岩手県) [RU]
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2018/08/25(土) 23:24:56.30ID:eS96yd310
若干逸れるけど歴史なんてもんは
近代から戦戦前戦中までと
戦後から現代までの流れを知った上で双方比較するだけで茶番だって分かるからね。

大学で文系のお勉強すると尚更な。


ま、オマエラもそろそろ俺の主張聞くの飽きたとは思うけどね。
何回でも言わせてもらいますよ。
0375名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/25(土) 23:27:17.76ID:X8TqrCu60
実をいうと、意識に我とか彼とかの区別はない。
身体がないので、そういう区別自体が成り立たない。
0376名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/25(土) 23:28:35.83ID:X8TqrCu60
身体に生じる感覚と思考が、自我の実感を作り出しているが
その大元にある意識には、身体毎に区切られた自我意識なんてものは
そもそも存在していない。
0378名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/25(土) 23:29:23.43ID:X8TqrCu60
まあいいや。
自分で確かめるのが中道だよ。
誰でもやればできる。
0379名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/25(土) 23:29:56.35ID:X8TqrCu60
>>377
ありがとうございました。
わたしも頑張ります。
0380名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/25(土) 23:30:55.83ID:wdt/D2I10
今、聖書の歴史を見てるが
キリスト教徒は、こんなん信じてるの?矛盾だらけじゃねーかよ
0381名無しさん@涙目です。(岩手県) [RU]
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2018/08/25(土) 23:31:07.77ID:eS96yd310
だからセックスしたくてしょーがないムラムラインチキインテリが
大学で暴れてニートしながら引きこもってんじゃん。

コイツらに限らず、この世で自らの徳を謳う奴は皆同類。
芸能人に中出し妊娠中絶の三連コンボきめた自称善人とかさ。
0382名無しさん@涙目です。(岩手県) [RU]
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2018/08/25(土) 23:35:31.32ID:eS96yd310
ユダヤ人譲りの手法でタルムードやって言葉遊びで煙に巻いてるだけ。
中身は支配者同様スカスカ。

医者とか宗教学の絡みはテレビでやれよ。
0383名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR]
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2018/08/25(土) 23:35:47.60ID:vxsp/ZEo0
ド田舎のクソバカ工業高校を出て
一浪して都会の大学に行った。
日本中の同レベルの学力の同年代と接して一番驚いたのが、歴史と宗教の話を意外と皆 普通にしてたこと。
パチンコ勝った負けた、昨日のTVがどうしただのばかりだけではなく
趣味レベルとかですげー掘り下げてるヤツとか結構居て面白いと思った。
新興宗教に対しても意外と懐深く受け止めてたりして
面白おかしく研究したり、理科大のヤツに霊波の潜入捜査とか押し付けて
毎週末に報告会とかやってるグループとか居て実に興味深かった。
0384名無しさん@涙目です。(北海道) [DE]
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2018/08/25(土) 23:39:01.32ID:/vLsE4OP0
みんな表層をさらってバカにしているが
あいつらにはあいつらなりに長い歴史で磨かれた蓄積がある
神も霊も存在しないが、そこに人間の思考は存在する
0385名無しさん@涙目です。(福岡県) [IT]
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2018/08/25(土) 23:44:22.77ID:5UTeti9p0
天照大御神はすばらしいです
日々生きていることを天照大御神に感謝して暮らしてます
純粋な感情を持てるのが素晴らしい
それぞれ宗教はあるけれど
仏教は説教くさい
キリスト教は狂信的
と自分は思う
0386名無しさん@涙目です。(空) [EU]
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2018/08/25(土) 23:44:43.21ID:21nvdI+B0
キリスト教だけ見ても2000年続いているんだよ
数10年生きただけで完全否定しちゃうのは、少し傲慢じゃないかな
0387名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/25(土) 23:48:40.09ID:9kDFo0Zl0
>>304

> 脳と神経系で起きる物理現象は、精神現象のすべてを包摂してはいない。

してるでしょ。薬物使って超常体験再現できるよ。
0388名無しさん@涙目です。(香港) [RU]
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2018/08/25(土) 23:50:48.27ID:KYOBzztY0
ユダヤ、イスラム、キリストともに他宗教アウトで救われないって設定きつい。神との契約ってのがなんともなあ。
0389名無しさん@涙目です。(福岡県) [IT]
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2018/08/25(土) 23:51:29.38ID:5UTeti9p0
自分はだいたい教義だとか聖書だとか言葉を信じてないから、
アニミズムが一番しっくりくる
毎日天照大御神のおかげ様で太陽が登り私たちの命を育ててくれる
これに感謝するだけでいいじゃないかと思うの
0390名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/25(土) 23:51:48.16ID:9kDFo0Zl0
>>317
それは全部インチキですよ。悟ったとか口から出まかせ言ってるだけ。これは真理ですよ。
0391名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/25(土) 23:53:45.35ID:9kDFo0Zl0
>>331
誰がどういう理由でそういう結論になったの?あなたの妄想?
0392名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/08/25(土) 23:57:33.95ID:0iwe2u/O0
神とか死後の世界とかを信じるのはいいけど
信じてるのと同時に存在しないと考える、
すなわち「その妄想を信じてる」と考えるのが最適だと思う

宗教ってカルト系以外は人を殺しちゃいけないみたいな、
その理由は明確にいえないけど守らなきゃいけないってことを
神とかの抽象概念で理由をこじつけするための手段だから
信者は、神=タブーの根源 と見なすだけで、実際には存在しないと考えるのが有効だと思う
0393名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [RU]
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2018/08/25(土) 23:59:02.65ID:dUAAplnD0
>>387
そういう意味じゃないよ。
神経活動Aから体験A'が生じるとしても、A≠A'だという意味でしょ。
0394名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/25(土) 23:59:59.00ID:9kDFo0Zl0
>>333
あのさ、今既に遺伝子の解析や組み換えとかまで科学が到達してるわけ。
物理的な素材を組み合わせて、自由にDNAを作り出せるようになり、無機物から生命を作り出せるようになるのも時間の問題だよ。
0395名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/26(日) 00:00:17.69ID:lD4qKq6W0
中学の頃聖書の通読をしてたが、エゼキエル書23章で抜きまくってたせいで、聖書開くとすぐエゼキエル書が開くようになってしまつまた。
0396名無しさん@涙目です。(北海道) [DE]
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2018/08/26(日) 00:00:28.73ID:UfD80e5k0
>>388
ユダヤ教ってそもそもローカル宗教で誰でも参加OKな世界宗教的なモノじゃなかった
それをキリスト教が改変して!世界宗教に魔改造してしまったので
ウチらの民族だけの神様だから他所なんて救わなくていい
という教えが歪みの原因
0397名無しさん@涙目です。(千葉県) [KR]
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2018/08/26(日) 00:01:41.34ID:Z0ApbKgr0
聖書にしかすがれなかった
0399名無しさん@涙目です。(catv?) [RU]
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2018/08/26(日) 00:06:28.69ID:GeXSD8IQ0
宇宙を作ったのは創造主
0400名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/26(日) 00:07:37.92ID:BMAUfsWf0
>>393
何わけわからんこと言ってるの?精神活動だの体験だの。
精神はその時時の脳内の電気信号の状態だし、記憶や体験は脳の物理的な状態の変化だよ。
0401名無しさん@涙目です。(catv?) [SE]
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2018/08/26(日) 00:16:06.74ID:aJG8jqZb0
玄関開けたらBba二人がわけわからんおっさんを崇拝する宗教勧めてきたな
なんだったんだあれは
0402名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/26(日) 00:16:26.61ID:BMAUfsWf0
>>392
みんなが守ったほうが結局みんなが得をすることを神の御心に叶うとし、みんながやらないほうがみんなが得をすることを禁忌とする。そういう役割が宗教にはあったと思う。
でもそのなかに、みんなが守ったほうが私が得をするというインチキを紛れ込ませる事は可能だし、実際やってきたんだよね。何しろ宗教は検証不要だから。

だからそういう役割は民主主義と法が担うべきで、もうそういういい加減なものに任せちゃいけないと思うんだよね。
0403名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/26(日) 00:18:13.28ID:FvxVxaPG0
般若心経
0404名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/26(日) 00:19:03.33ID:BMAUfsWf0
>>401
まあ仏教とかだって金箔塗った木像拝んだり、命がけで天災から守ったりする人もいるんだから、似たようなもん。
0405名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/26(日) 00:30:20.33ID:aUR5F8n10
>>73
今の時代完全に執着を無くすことなんかできないよ
坊さんだってできない
誘惑一杯だもん
大事なのは足るを知るって事だと思う
他人と比較しない身の丈にあった生活してれば幸せに近づくような気がするよ
0406名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/08/26(日) 00:42:14.32ID:pFxbzBTc0
若い時に半年かけて大陸横断をやって最初にブッダが悟りを開いたブッダガヤに行ったんだ。貧しい土地で貧困に苦しんでいる人間を目の当たりにした。自分も病気になって苦しんだ。
でもそこでは何も真理を得ることはなかった。

その後イスラム教の国々を巡って
宗教がいかに人の苦しみの原因になってるかを知った。パキスタン・イランなんて生き地獄だな
宗教的な制約が多すぎて人間がおかしくなってしまってる。外人を見たら一方的に絡んできてストレス発散するような
奴が多かった。政教分離がなされているトルコあたりに来ると結構マシになってくるけどね。

そしてヨーロッパ。疲れて教会に入って休むと心が落ち着くんだよね。だから教会を見つけたら入ってた。
カトリックとプロテスタントの違いも分からなかったけどね。ある日、宿で昼寝をしている時に天井に天使が浮いているのが見えた。
一瞬だったけどね。透明で頭に輪っかがかかってた。赤ん坊くらいの大きさだった。その直後から奇跡的なことが次々起こり始めたんだよ。
もしかしたら真理はここにあるのかもしれない。そう感じてから10年。いまだに洗礼を受けていない求道者だけど、キリスト教にこそ真理があると
今でも信じている。
0408名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/26(日) 01:09:43.64ID:pNGMGnPg0
>>18
そんなんウホウホからでしょ
それからウホ?ウホウーホ!になった
0409名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/08/26(日) 01:56:40.86ID:KQuLIXpJ0
無宗教、無神論も宗教
とにかく信じるものがあればそれは宗教
こういうこという奴は本当面倒くさい
宗教の定義なんかお前ごときに決められたくない
0410名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2018/08/26(日) 02:09:22.49ID:wNPY0dr50
スピノザが好きです
0411名無しさん@涙目です。(徳島県) [CH]
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2018/08/26(日) 02:10:50.76ID:wbEtPej40
>>406
うむ
0412名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/26(日) 02:12:12.08ID:BMAUfsWf0
>>409
宗教ビジネスの常套手段。根拠も整合性もないことを真顔で断定。教義だから神の言葉だからと自信たっぷりゴリ押しすればバカは騙せるとたかをくくってる。
通じない相手には荒唐無稽と支離滅裂で煙に巻き、それでもだめなら逃走、ほとぼりが冷めるとまた同じようなインチキを繰り返す。ほんとにたち悪い。
0414名無しさん@涙目です。(山口県) [ニダ]
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2018/08/26(日) 02:17:35.47ID:Drd8FvfN0
勇気あるあなたであるからこそ!!
神の与えしこの試練
ぜひとも乗り越えていただきたあい!!!
0415名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/08/26(日) 02:36:49.38ID:hTQQ6Fsf0
お前は地獄について調べときゃいいんださっさと死ね新宿古着屋ワタナベダイバクショウ
0416名無しさん@涙目です。(家) [JP]
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2018/08/26(日) 02:38:38.35ID:zJKuvpih0
【中庸はNG、右か左】 世界教師マ@トレーヤ「新時代を切開くため70億人を2つのグループに分ける」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534987219/l50


24時間マラソンでも、トライアスロンでもなく、マ1トレーヤだろ!
0418名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/26(日) 07:10:57.31ID:ErO7dWFV0
元宣教師のメリケン曰く
「日本人は我々が必死に説いて回っているものを説かれずとも持っていて我々よりもはるかに実践している。
むしろ説かれなければ出来ない我々は一体何なのだ」
と絶望してキリスト教から離れて今は農家やってる
0419名無しさん@涙目です。(愛知県) [BR]
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2018/08/26(日) 07:28:13.86ID:/bS5YEPN0
自分を包み隠せない、全部バレちゃってる存在をつくる事
無垢の自分に戻って日頃の感謝が出来たら神様なんて誰でもいいかなと思う
0421名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/26(日) 08:24:13.82ID:ErO7dWFV0
https://www.christiantoday.co.jp/articles/24070/20170707/australia-census-2016-no-religion-christian.htm

https://vpoint.jp/world/eu/104720.html

http://agora-web.jp/archives/2030522.html

https://ryotaroneko.ti-da.net/e10133877.html




キリスト教に改宗する人間がいる一方で先祖代々、子供の頃から
キリスト教に接しているにも関わらず教会から離脱する人間もいる。
0425名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/26(日) 08:38:09.80ID:ErO7dWFV0
芸術とか文化にも宗教観っていうのは現れてて。アニメだったら、「火の鳥」とか「僕の地球を守って」「千年女優」。
こういった作品は、欧米人では作れないと思う。輪廻転生を扱ったりしてるからね。
そうかんがえると、芸術とか文化の面では非キリスト教圏っていうのは武器になることもある。
0426名無しさん@涙目です。(香港) [RU]
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2018/08/26(日) 08:45:28.02ID:xaasFDAO0
芥川の神々の微笑みやね
0427名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/26(日) 09:23:23.42ID:g0aGWfrc0
霊界について説明できない宗教は、邪教

宗教が問題視されるのは地獄の悪魔が指導してたり
ましてや悪魔崇拝をしている宗教は、文明の破壊を目的としている
悪魔は霊界の説明ができない
自分の居る世界を説明すると地獄界であることがバレてしまうからだ
しかし地獄こそ素晴らしいと思っているし、天国などバカがいく世界だと言う
こうして邪教は誕生し、宗教の攪乱を目的とする
0428名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/26(日) 09:28:01.87ID:ErO7dWFV0
キリスト教は天国について明確に語ってないからな。
0429名無しさん@涙目です。(秋田県) [US]
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2018/08/26(日) 09:31:39.41ID:3KKr8lF10
>>427
そもそも霊界がフィクションだろw
0430名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/26(日) 09:39:18.13ID:ErO7dWFV0
無神論者馬鹿にしてる神を信じてる人ってその神様が作った者を馬鹿にしてるから神を馬鹿にしてるのと同等なんだよなあ
0431名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/26(日) 09:54:24.20ID:ErO7dWFV0
結局、キリスト教は日本では戦国時代の一時期だけ流行っただけなんだよな。
当時の腐敗してた仏教に対するカウンターとして。
インドでもバラモン教えにカウンターとして、ちょっとだけ仏教が流行った時期があった。流行ったと言っても、数ある宗教のうちの一つだったんだが。
0432名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/08/26(日) 10:58:05.22ID:ckaPAISs0
無神論、人間死ねば終わりだ論もある種のカルト宗教の信者みたいなもん。

インドの釈迦の時代にも死ねば終わりだと説いたカルト宗派があった。
0433名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/08/26(日) 11:00:04.02ID:ckaPAISs0
科学的態度としては、証明できないものを否定するのはもう科学的態度とは違うんだよな。それはイデオロギーか
唯物論というカルト教団の信者。証明できないものは証明できないので判らんとするのが正しい。
0434名無しさん@涙目です。(香港) [RU]
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2018/08/26(日) 11:10:29.31ID:xaasFDAO0
最後の審判で脅してきてんのヤバイよね
0435名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/08/26(日) 11:10:41.42ID:iRkBbnen0
神は人間が創造したもの(概念)だからじゃないかな
わからないことをわかろうとするのが科学的態度であり、判らないままでいいというのは怠惰でしかない
0436名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/26(日) 11:16:16.64ID:2htoPSfi0
思考の範疇においては、思考で分かる範囲外のことは分からないとするのが最も理性的な態度だね。
科学的であるということは、帰納と演繹による仮説が、観測によって確認されなければならないはず。
0437名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/08/26(日) 11:17:04.99ID:ckaPAISs0
これはね、憲法改正の議論とよく似ているんだよ。
護憲派は憲法改正などもってのほか!改憲は議論さえ全否定!・・・まあこれが無神論の態度な。
いやいや、議論すら否定するのは立憲主義ですらないやん、という素朴な疑問すら受け付けない。
0438名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/26(日) 11:17:24.26ID:2htoPSfi0
思考のなかに生みだした概念が、概念に過ぎないのは当たり前。
問題は思考の外について。
世界は人間の脳内にあるわけではない。
0439名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/26(日) 11:21:16.49ID:2htoPSfi0
世界の中に生みだされたちっぽけな現象が、人間の思考なのであって
人間の思考が世界より先にあるわけではない。

世界の片隅に生じたちっぽけな現象が人間なのであって、世界を差し置いて
人間が世界の中心なわけでもない。

ところが人間の思考というものは、自己を中心として世界を認識し
自己を出発点としてすべてを考える。

顛倒夢想
0440名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/26(日) 11:23:52.33ID:2htoPSfi0
不完全性定理を証明した何とかっていう超賢い哲学者は、
不完全な人間理性が、どうして人間理性の不完全さを看破できたのか分からないと言った。

禅をやる人間はその答えを知っている。
数千年前からとっくに分かってた。
0442名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/26(日) 11:32:09.04ID:ErO7dWFV0
俺は基本的に大人になってキリスト教に改宗した奴の話は信用しない。何故なら、キリスト教の教義を自分に都合よく解釈してるから。あきらかにオカシイところや、聖書の矛盾があっても脳内変換して辻褄を合わせちゃう。
0443名無しさん@涙目です。(香港) [RU]
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2018/08/26(日) 11:34:08.57ID:xaasFDAO0
まあ信者の胸中は信者にしかわからんもんがあるだろなあ、とは思う。勧誘するのんがヤバイのは商売と一緒だとおも
0444名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/26(日) 11:34:38.77ID:2htoPSfi0
人間理性は、思考を介した概念智しか理解できないので、
禅による体験智(無分別智=般若の智慧)を理解することはできない。

無分別智を説明しようとしても、言葉にした時点で概念化するから。
思考に流されない意識だけが、無分別智を真に理解する。
0445名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/26(日) 11:42:33.92ID:ErO7dWFV0
クリスチャンホームで育ったクリスチャン二世が何故、棄教をするのか疑問に思ってずっと調べてた。クリスチャンホームで育った人間が疑問を思って棄教するってどう考えてもオカシイだろ。
大人になって改宗した人間が救われるのなら、クリスチャンホームで育った人間は尚更救われるはずだ。
しかも、改宗クリスチャンと正反対のことを言って棄教していく。
0446名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/26(日) 11:49:30.30ID:2htoPSfi0
>>445
推測だけど、
伝統宗教が指し示していることと、伝統宗教にまつわる人間の言動とは、
必ずしも一致していない、ということではないかな。

伝統宗教の信者が、必ずしも伝統宗教を正しく理解しているわけじゃないからね。
0447名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/26(日) 12:22:41.96ID:ErO7dWFV0
>>446

そうじゃなくて。子供の頃から日曜日の礼拝に通って日曜学校に通ってるにも関わらず救われないってオカシイだろ。
何で、救われないのか調べてみたら大人になって改宗した人は都合のいい部分だけ信じてるって二世の元クリスチャンのブログに書いてあってな。
ああ、そういうことなのかと。
0448名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/26(日) 12:29:31.25ID:ErO7dWFV0
あるクリスチャンの二世はこんなこと言ってる。宗教をやってる家特有の悩み。




>>クリスチャンには本当に大変な境遇を通って、自分では生きていけないというところまできて、救われたという人がいる。こういう人の中には
自己をなくして信仰のみによって生きている人がいる。そのような人は根本的に強い自己否定を抱えている。

うちの母もそのタイプだ。なので基本的には神に依存した
生活をしている。そうすると、自分と神との関係の中だけに生きすぎて、周りの人の気持ちが見えていないのではないかと思う時がある。

私は信仰の波で落ち込んでいた時に、母から
「私の人生の優先度は神>家族。だからもしお前(私)が信仰を持たず、否定してくるのであれば縁を切る。」と言われたことがある。
とても悲しかったのを覚えている。

一般の健全な家庭であれば、家族が最も大切であってこんな言い方はしないのではないかと思う。
一般的な家族でそれぞれに自己があって、直接向き合っているのに対し、我が家では神様というレンズを通して、私に向き合って
いたのだと思う。だから私の本当の感情や意思が見えない。
0449名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/26(日) 12:31:14.89ID:ErO7dWFV0
>>父も同様で、私はこう感じるといったことに対し、「真実はこうであるから」と頑なに私の感情や意思を否定してくる。

我が家では、子どもの気持ちより信仰継承が大切で、聖書のテキストをやらせる。もちろん親である以上自分の
価値観を教えることはあるんだろうけど、もう少し子どもの気持ちや感情を尊重してほしいなと思った。自己をなくした信仰は、自分の本当の感情を信仰で上書きしている面があって、それによって他者の感情を扱うのが難しいといった側面があるのではないかなと思った。
自己否定が強いと他者肯定も難しくなるのだ。

一方で、自己を保ちつつ信仰を持っているクリスチャンもいる。私が出会ったクリスチャンでそのような方はいた。
ノンクリスチャンの家庭で育って、結婚相手がクリスチャンだったがために聖書に触れ信仰を持ったそうだ。その人からは歪みをほとんど感じない。 健全な自己の発達による自己肯定感と
信仰を両立できているのだろう。

後者は幸せそうにしているし、前者は不幸に見える。

クリスチャンでなくてもそうだ。

幸福であるかどうかはやはり自己肯定感(アドラー心理学では自己受容)をいかにして育んでいくかの方が大切と感じる。
0450名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/26(日) 12:32:56.14ID:ErO7dWFV0
>>そんなこんなで信仰はほとんど無くなってしまった。
今の苦しみの原点を探ると、自己の確立がうまくいっておらず、周りの人の顔色ばかり見ている自分にあると思った。
私は周囲の人から認められ、承認欲求が満たされることによって自己を保とうとしてきたのである。

学校生活の中では、学校で良い成績を取ることや受賞等を目指し達成
することによって自己を保っていた。クリスチャンのコミュニティでは、クリスチャンとしてあるべき活動をして、周囲の人からの承認を求めていた。
そういった承認を原動力に何かを頑張るというのは悪いことではないが、一方でありのままの自分を受け入れられるという自己受容を育てることをさっぱりしていなかったと思う。

会社に入ってからは、会社の人(世の中の人)の承認を優先するようになり、クリスチャンとしての自分とは
矛盾をかかえた言動をするようになった。教会ではクリスチャンとしての振る舞いが嘘っぽくなり、教会には居づらくなった。教会の人が来会者に求めているのはその人が救われることである。表面上ではどんな人でも歓迎しているが、その希望の元に歓迎して
いるのであって、その人のありのままではない。私のようなものは承認されない。そのことが分かるから、教会には居場所がないと感じ離れていった。
0451名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2018/08/26(日) 12:35:29.87ID:cu9l9eWv0
>>441
神話や民話は面白いよね
謎の超展開でワクワクするし、離れた土地の似た話を見つけるのも面白い
0452名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/26(日) 12:36:28.33ID:ErO7dWFV0
>>聖書の言葉はもう残念ながらほとんど入ってこない。
人から認められないことを恐れてビクビクしている。そもそもそんなに認められているわけではないのに。

一体いつからこんなに承認を求めるようになったのだろう。
もしくは大人になってもそれを強く求めるのだろう。

クリスチャンは神様の愛で満たされているので人からの承認はいらないと言うが、私には分からない。
何度か感情の高揚によってそう思い込もうとした時があったが、それは長く続かなかった。

そうなってしまうと両親が注いできた神の愛とやらは偽りと思っているということになる。
両親の愛も私が救われるという希望に立っている。それは常に感じる。ありのままではないのだ。

学歴に執着する親子関係は
子どもを苦しめるということが言われるが、信仰に執着する親子関係でも同じことが起きている。

「私はあなたのためを思っているからいい大学に入って欲しい」
というのと「私はあなたのためを思っているからイエス様を信じて欲しい」というのはそんなに変わらないんじゃないかと思う。
0453名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/26(日) 12:40:27.84ID:ErO7dWFV0
>>聖書の言葉はもう残念ながらほとんど入ってこない。 人から認められないことを恐れてビクビクしている。
そもそもそんなに認められているわけではないのに。

一体いつからこんなに承認を求めるようになったのだろう。
もしくは大人になってもそれを強く求めるのだろう。

クリスチャンは神様の愛で満たされているので人からの承認はいらないと言うが、私には分からない。
何度か感情の高揚によってそう思い込もうとした時があったが、それは長く続かなかった。

そうなってしまうと両親が注いできた神の愛とやらは偽りと思っていると
いうことになる。 両親の愛も私が救われるという希望に立っている。
それは常に感じる。ありのままではないのだ。

学歴に執着する親子関係は
子どもを苦しめるということが言われるが、信仰に執着する親子関係でも同じことが起きている。

「私はあなたのためを思っているからいい大学に入って欲しい」
というのと「私はあなたのためを思っているからイエス様を信じて欲しい」というのはそんなに変わらないんじゃないかと思う。

今の嫌なことをすべてを親のせいにしたいわけではないというわけではないが、嫌だったことを抑えて
目をつぶるのではなく、受け入れられるようにしたい。
0454名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2018/08/26(日) 12:47:10.79ID:GgIRrFwn0
>>4死にたいと思ったときに祈れたり、聖書を読めたり、教会に行けたりすることがどれだけ救いになるか
お前は大丈夫だろうが万が一のため信じないにしても信じようとする余裕は残しておいた方がいい
0455名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [CA]
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2018/08/26(日) 12:53:08.01ID:rP9fSOomO
エッセイだったかな、父親が毎週家で酒とギャンブル(麻雀)して家族をかえりみないのに
母親は家が大変だから早くお前も念仏を唱えろと強要してきてどこにも救いがなかったって話。
宗教は救いになりえるし本来そういうものだが、下手な扱い方すると
解決策を放棄し他人にまで絶望を与える元凶になる、北斗の拳の無抵抗主義を貫こうとして殺されるやつに通じるものがある。
0456名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/08/26(日) 13:02:25.08ID:SmN1Q8NL0
>>453
いろいろ悩むのは深層で神を信じている証拠。 あなたの事を神は完全に知っている。

人知では思いもよらぬ方法で助けてくれるのが神。 

信仰だけは捨てないで自分の思うままに生きればいい。
0457名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
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2018/08/26(日) 13:07:16.39ID:PLpl3gz90
>>418
そりゃそうなるわな

イエス・キリスト「天の国の常識はすべてがこの地上と真逆である」
現代欧米人「日本は不思議の国だ。我々の常識と真逆なことが度々ある。なぜだ?」

とはいえ現代日本はイエス・キリストの言う天の国からどんどん遠ざかってる気がする
0458名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/26(日) 13:07:56.49ID:ErO7dWFV0
>>私はいわゆる元クリスチャンです。
両親がクリスチャンだったので、小さいころから家族で
教会に通っていました。
私がいつごろから通い始めたのかは記憶にありませんが、
たぶん生まれて間もないころから両親に連れられて行っていたと思います。
小学生のころには教会学校だけ出席していましたが、
中学に上がったころに大人の礼拝にも出るようになり、洗礼も受けました。

自分の記憶ではただの一度も教会を休んだ記憶がありません。
学校の体育祭やクラブ活動
など学校の行事を除き、
とにかく日曜日は欠かさず教会に通う家族でした。
ところが今では私は信仰を捨てました。
キリスト教をやっていてわけが分からなくなったからです。

むしろ自分が小さかったころは教会で教わる話を素直に信じていました。
小さいころからまったく
疑問がなかったわけではありませんが、
神を疑うことは罪だと思っていましたので、
そういう疑問は心の奥底にギュッと押し込め、
いつか理解できる時が来るだろうといちおうは信じていました。
その後、自分が成長して中学、高校、大学へと進むにつれて、
キリスト教への理解が
深まるどころかますますわけが分からなくなってきました。
そして信仰を捨てた瞬間から、心に閉じ込めていた疑問が次々にあふれ出し、
とりあえずは文字に書いてみようということでブログを始めました。
0459名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/26(日) 13:08:42.42ID:ErO7dWFV0
>>小さい頃から教会に行き、キリスト教という(日本では)特殊な環境で育っていると、
物の考え方が普通の子供と違ってしまって、
戸惑うことってありませんでしたか?
私の信仰生活は戸惑いばかりでした。

「重荷を背負っている者は・・」とキリストは言っていますが、
私にとってはキリスト教が重荷でしたね。
0460名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/08/26(日) 13:14:20.83ID:ckaPAISs0
私はクリスチャンじゃないけれども、
キリスト教の神髄というか、核心は信仰の優位にあると思うんだよな
イエスを信じる、それが最初で最後というか。そこが無ければすべては無になるというか。
他の色々な神学論争というのは本来あまり重要ではない感じ。
0461名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [DE]
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2018/08/26(日) 13:16:14.33ID:rP9fSOomO
>>456
それが都合のいい宗教解釈って話だと思うんだが…信仰が既に人を縛ってるのに自由に生きろとは滑稽でしかない。
少なくとも信仰に不満を持つもの、しかも経験者に勧めるのは押し売りだよ。
0462名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2018/08/26(日) 13:18:55.44ID:wNPY0dr50
>>455
それ新興宗教じゃない
昔からの宗教にはまだ努力する方法とか諦める技術とか教えてくれそうなもんだけど
0463名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
垢版 |
2018/08/26(日) 13:53:37.30ID:zRBL+I3D0
恐怖予言 「「神」が「本気」で、お怒りになった!!」
「「神」が堕落(だらく)した「キリスト教聖職者」を皆殺しにした!!」

「神」が、地球より大きな星を、粉々(こなごな)に「破壊」した!!
「宇宙」で「大天変地異」が、おこった!!
「神」が「堕落した人類」をさばいた!!!

「麻薬中毒患者がいるアジアのエム国」
を「最初の見せしめ」に滅ぼした!!!
神が、「麻薬中毒患者たち」を「皆殺し」にした!!
2020年、「神」が、「大干ばつ」をひきおこした!!
「世界規模の食糧危機」をおこして「全人類」をさばいた!!
「神」が、「教会で犯罪をおこしたキリスト教聖職者」
(神父・司祭)をさばいた!!
堕落した神父や司祭たちが、神にさばかれた!!
「邪悪な聖職者たち」は、神に「皆殺し」にされた!!
「堕落したキリスト聖職者」が、「神」を「本気で」怒らせたのだ!!
予言どうり、この世界は「終わり」がやってくる!!
「犯罪を犯したキリスト教の聖職者たち」を怨め!!憎むのだ!!
                         恐怖予言
0464名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
垢版 |
2018/08/26(日) 13:57:19.78ID:BMAUfsWf0
>>433
うん。わからんものをあるもののように扱う態度がインチキ宗教だよね。
0465名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
垢版 |
2018/08/26(日) 13:59:50.96ID:BMAUfsWf0
>>440
またそういうカルトなことを。
そもそも完全なものなど何一つないのに。
0466名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
垢版 |
2018/08/26(日) 14:00:31.22ID:BMAUfsWf0
>>444
たんなる独りよがりじゃん。
0467名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
垢版 |
2018/08/26(日) 14:07:19.71ID:2htoPSfi0
>>464-466
そうなるから、ふつう禅僧は黙って語らないわけ。
0468名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
垢版 |
2018/08/26(日) 14:11:31.04ID:vwq8fDIP0
>>467
思考停止させるのってカルトの手法だよね
0469名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
垢版 |
2018/08/26(日) 14:19:36.44ID:PLpl3gz90
>>460
ただ信じるだけじゃ妄信なんじゃないの?
信じて最後じゃなく論理的に理解し信じられるように
なるべきでは?
0470名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
垢版 |
2018/08/26(日) 14:20:05.12ID:2htoPSfi0
ガリレオは殺されたけど、地球が丸いのは物理的に観測可能だから
いつかは正しいことが証明される。

しかし、精神現象は瞑想でしか証明できない。
しかも瞑想者本人しか見えない。
モノじゃないんだから、取りだして見せてやれるわけじゃあない。
0471名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
垢版 |
2018/08/26(日) 14:21:35.08ID:2htoPSfi0
精神現象も、観測して確かめられる。

唯物論に基づく現代科学は、精神を精神のままに観測することをせず、
この分野に関しては科学的態度を一切貫けていない。
0472名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
垢版 |
2018/08/26(日) 14:25:58.37ID:2htoPSfi0
「精神をモノとして出せ。
 出せないなら、精神は存在していない。」

と言ってるのと同じ。
正気の沙汰じゃあない。
0475名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
垢版 |
2018/08/26(日) 14:39:45.99ID:2htoPSfi0
脳みそ ←物質
伝達物質の働き ←物理現象

これらは精神そのものじゃあないです。
もしそうでないと言うなら、その人は要するにこう言ってるのと同じ。

「物質は精神です。
 物質が精神です。
 物理現象こそが精神現象そのものです。」と。

いい加減目を覚ませ。
0476名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
垢版 |
2018/08/26(日) 14:47:17.57ID:SmN1Q8NL0
>>461
宗教への信仰と神への信仰は全く別。 合わない宗教は捨ててしまえばいい。

でも、神は「捨てるべからず」だ。
0477名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
垢版 |
2018/08/26(日) 14:51:11.64ID:r2EkCrIH0
>>4
神は人が創ったんだからいない訳がない
0479名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
垢版 |
2018/08/26(日) 15:31:15.06ID:5t8WED4m0
>>406
神や宗教って人を選ぶからな。君はキリスト教と馬があったんだろうよ。
0480名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
垢版 |
2018/08/26(日) 15:36:18.50ID:WdGVr+nC0
取引先のオジさんが信者同士で全裸になってセックスするカルトに入ってることを知ってドン引きすわ
0483名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
垢版 |
2018/08/26(日) 17:14:33.86ID:pFxbzBTc0
>>479
多分そうだろうね。

最近神様は小学5年生なんて本が出てきたけど、
内容がキリスト教も神道をもバカにしてるとしかいえない内容だった。
内容も薄っぺらいしあれは酷かったね。
四方松(なぜか変換できない)だと思った
0484名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
垢版 |
2018/08/26(日) 17:55:36.48ID:ErO7dWFV0
これ、読んでて面白かった。



>>はじめまして。

はじめまして、城戸崎と申します。??
僕はキリスト教系の大学に通っているのですが、大学の必修科目だった
キリスト教の授業がきっかけで、キリスト教に疑問を抱くようになって
しまいました。??

その教授はどこかの牧師をやっているとかいないとか仰っていた
のですが、アブラハムがイサクを捧げる場面の解説で??
「アブラハムはここで神の声を聞いたわけですが、ここで素直に神の声を聞いた、と読んではいけませんよ。
本当に聞こえたら、それは頭のおかしい人ですからね」??
と仰ったんですね。??
「それを言っちゃったら信仰も何も無いのでは…」と思いました。??

それ以降、キリスト教について
自分なりに調べまくっている中、このブログにたどり着きました。??
幼い頃からキリスト教に関わってきたわけではありませんが、記事がどれも
的確なご指摘であるため、最初から読ませていただくことにしました。??
これからも、どうぞお疲れの出ませんように。
0486名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/26(日) 18:01:06.10ID:ErO7dWFV0
>>アンチジャパニーズクリスチャン
私も長らく鬱病に悩まされた時、プロテスタントの教会に足を運んだことがあります。??
「彼らはなぜ純粋に神に祈ることができるのだろうか?」??
もしかしたら自分の鬱打開になるかと思い、クリスチャンの友人の薦めに従ったのですが、どうも「自分の方が聖書を正しく解釈している」アピールが何かと鬱陶しい。??
教会でも、キリスト教の歴史について勉強していると、??
「そういうのを勉強すると、自分の信仰に疑いを抱いてしまうからやめた方がいい」??
なるほど、自分にとって都合の悪いことから目を背ければ都合のいいことしか見えず、純粋に祈りを捧げられるようになるわけだ。??
その後、そのクリスチャンの友人の独善的な面が見え始め、??
「(私の身内の不幸に対して)それも神の定めた運命だ」??
「(私を自殺寸前まで追い込んだことについて)これも神の愛だ!」??
私がクリスチャンに対して懐疑的になったきっかけでした。??
0487名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/26(日) 18:01:34.45ID:ErO7dWFV0
>>恨み言つらつら書いてしまいましたが…??
さて、人類全体がクリスチャンになったらですが…何も変わらないでしょう。??
現在日本ではクリスチャンが少数派だから、??
「人類全体がクリスチャンだったら」??
なんて妄想するのでしょうけど、仮にクリスチャンが多数派になったとして、別な階級制度ができるのがオチです。??
それとも、年季の入ったクリスチャンが、??
「俺の聖書解釈が正しい!」??
というヒエラルキーが生まれるのでしょうか。??
それこそ先のてふさんが指摘されたことまんまのことが起こるでしょう。??
0488名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/26(日) 18:03:13.30ID:ErO7dWFV0
棄教をした二世の元クリスチャン意見。



>>Re: 嘘八百

> 世界大戦の殆どはキリスト教が原因??

そう言うと、クリスチャンは決まってこういう反論をします。??
「戦争を起こすのは人であって、キリスト教ではない」??
逆に、クリスチャンによって何か都合の良い出来事が起こると??
「キリスト教のおかげ」だと誇らしげに言います。??
都合が良い時はキリスト教のおかげ、??
都合が悪くなるとキリスト教は関係ないとのたまうのがクリスチャンです。??

> アダムとエバは不良品??
>??
> 不良品を造った神は無能??
>??
> になりませんか…??

全くその通り。??
旧約聖書の神の性格をそっくりそのまま人間に当てはめると、??
実に怒りっぽくてわがままな人にしか見えません。??
クリスチャンは息を吐くのと同じように「神の愛」とよく言いますが、??
聖書に書かれていることと同じことが目の前で起こった場合、??
本当にその神の御業に感動するのかどうかは疑問です。??
旧約聖書の初期の時代では、人間は常に神に監視されていて、??
罪を犯す者を容赦なく罰していました。??
クリスチャンは本当にそんな世界に生きたいと思うのでしょうか。??
0489名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [NO]
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2018/08/26(日) 18:06:33.36ID:3FWsf7dA0
どの宗派も開祖は苦労したんだろうけど 権力争いで分裂の繰り返し 近親憎悪の醜さがよく分かる(T ^ T)
0490名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/26(日) 18:12:15.41ID:ErO7dWFV0
ここが読んでて面白かった。棄教者の目線で見るとそうなのかと。



>>Re: タイトルなし

> お久しぶりです。キリスト教を否定するのに聖書の記述を根拠にあげるのは少しおかしいと思います。??

記事の内容を良くお読み下さい。??
「キリスト教の世界では聖書に書かれているのは全て実話ということになっているので、??
ここでもそれを前提として話を進めます。 」??

> 創世記の記述と言いますか、旧約の記述がすべて事実なんて思ってる人はクリスチャンでも少ないですよ。??

なぜクリスチャンは人によっていうことが違い、??
しかも自分の解釈が正しいと思っているのでしょうか。??
本当に不思議です。??
私は幼いころから聖書に書いていることはすべて実話で、??
科学者たちが言っていることは間違いだと教わりました。??

そんなことを言うと、こんな反論をするクリスチャンが決まって現れます。??
「今どきそんな風に教える教会はない」とか??
「そんな風に教えるのは○○派だけ」とか、??
とにかく自分と違う宗派や教派を否定するクリスチャンのなんと多いこと多いこと。??
0491名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2018/08/26(日) 18:24:01.32ID:lYjdqoeM0
>>8
行かない方がいい。
寺に行って話聞く方が為になる。
0493名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/26(日) 18:37:35.23ID:ErO7dWFV0
キリスト教に改宗しようと思ったことは人生で二回だけある。一回目の時は中学生の時で二回目の時は社会人になった時に牧師になれば金儲けできると思って、東京神学大学への進学を考えた。
いま考えると、とんでもない馬鹿な考えなんだがな。中学の時はファッションでキリスト教に改宗しようと思った。
二回目の時の東京神学大学への進学を考えた時は、何故か牧師になれば金儲け出来ると考えたんだよな。
いまの日本のキリスト教の現状を見ると・・・・なんだな。
自分の中では黒歴史だな。
0494名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/26(日) 18:44:00.92ID:ErO7dWFV0
>>483


何でクリスチャンにならなかったの?。
キリスト教が合うかどうかは改宗して教会に数年通って見ればわかる。キリスト教が合うかどうかの目安は四年以上続くかどうか。二、三年で棄教するようだったら、合わないってこと。




>>今回の記事は、もし気に障る方がいらっしゃったら申し訳ないと思いつつ、時々、私が考えたり、感じたりすることです。


「もし教会に来た人が皆、教会に繋がっていたら、日本のクリスチャン人口は1%を超えていたんじゃないかな。」

教会に来始めて信仰を持ち、「やっぱり行くのやめた」となるまでの期間、つまりクリスチャンとしての「クリスチャン寿命」は、平均3年と言われています。

3年って「中学、高校か?」という短さ。

いろんなケースがあり、理由も様々だと思いますが、キリスト教の教理などと言うことよりも、「誰かにこんなことを言われた」とか「牧師にこんなことを言われた」というような「人間関係」が主な原因になっているように思います。
0495名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/08/26(日) 19:09:38.82ID:pFxbzBTc0
>>494
気持ちはクリスチャンだよ。洗礼を受けてないだけで。ただ組織が嫌いだから教会に通うのは厳しい。
子供の時は母親がクリスチャンだったから連れられてよく通ってたんだけど。
一人でも勉強はできるから聖書は最近よく読んでる。一人クリスチャンというのもありかと思ってる。
0496名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/26(日) 19:11:17.16ID:ErO7dWFV0
>>495

母親がクリスチャンって子供の頃は教会に通ってたって落ちか。なんだそういうことか。
0497名無しさん@涙目です。(大阪府) [CL]
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2018/08/26(日) 19:14:20.94ID:H0sRh6C70
日本の新興宗教がマルチそのものなので宗教全般あまり信じてないけど
毎日独り言で感謝とお祈りはしてる
0499名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/08/26(日) 19:16:36.37ID:pFxbzBTc0
クリスチャンなのは母親だけで家は浄土真宗だから
色々あるんだよ。小学生の時以降は普通に仏教徒として偶像崇拝してたし、
ブッダガヤに行ったのも仏教徒としてだし。
色々な葛藤があって最終的にはクリスチャンに戻ったという。
0500名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/26(日) 19:18:15.01ID:ErO7dWFV0
>>499

遠慮なく洗礼を受ければいいじゃないか。教会が嫌なら通わなければいい。
0502名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/08/26(日) 19:25:36.00ID:pFxbzBTc0
洗礼だけ受けて教会通わないってアリなのか?
海外行ったときにホテルの部屋に冷泉があったのでそこで一人なんちゃって洗礼をやったけどね。
あれじゃダメなのか。
0503名無しさん@涙目です。(秋田県) [US]
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2018/08/26(日) 19:29:54.09ID:3KKr8lF10
>>8
本場アメリカで牧師の児童に対する組織的な性的虐待が
今大問題になってる訳だがw
0505名無しさん@涙目です。(兵庫県) [GB]
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2018/08/26(日) 19:37:58.71ID:83hn01En0
神は自らの姿に似せて人を作りアダムと名付けた。
それなら神は仮性包茎なのか?
0506名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
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2018/08/26(日) 19:44:06.02ID:ErO7dWFV0
>>502

欧州でも大半は教会に行くなんてクリスマスの時だけとかだし。
毎週日曜日に必ず礼拝しにいくなんて人は非常に少ない。
あと、浄土真宗の教えは大学で教えてる先生ですら理解するのが難しいところがある。
0507名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
垢版 |
2018/08/26(日) 19:49:44.74ID:ErO7dWFV0
キリスト教に関しては、こういった意見もある。このブログを書いているのは牧師の息子。




>>「子供にキリスト教を信じさせるな!」という僕の主張は、シンプルに言うならこういう事になる。

ある程度の年齢、成人、大人になってから”マイノリティ”
としての自分を選択するのはかまわない。

だが、生まれたばかりの子供、物心もつかないうちの
子供、何の判断もできない子供を、いきなり”マイノリティ”に決定付けて閉じ込めるのはやめろ。

そういう事。



多くの子供は、(教育の風潮が夢を見させるために邪魔をする部分はあれど、)ある時期になれば親も
嘘をついていると知り、「イタズラをしても神様が見てるんだよ」
「地獄に落ちるよ」は脅しに過ぎなかったと気づき、処世術は現実を
生きるには欠かせないと思い知る。そうして処世術を使うようになる。
処世術の失敗を繰り返し、処世術は洗練されていく(それが「成熟」「適応」であり、もっとも正しい、とする考え方も疑問だが、その話はまたあとで)。

しかし、キリスト教に閉じ込められた子供は、通常そうして獲得するはずの現実に気づけないのである。
0508名無しさん@涙目です。(福島県) [PL]
垢版 |
2018/08/26(日) 19:51:23.34ID:ErO7dWFV0
>>なぜか?親が「神様はいる」ということを日々更新するからである。
日々「神はいる」ということがを家の中で再生産され、教会に連れて
いかれることで決定的に確定される。第一「なぜか」と問うのもおかしい。そもそも親がそうは思っていないのだから(あるいは思っていない事を自覚的にか無自覚的にか演じている)。

そんなキリスト教に閉じ込められた子供でも、やがて
「あれ、嘘なんじゃないだろうか……」「お祈りをしても、どうにもならないんじゃ……」と気づきそうになる
瞬間がくる。世界のニュースを見て、友達とのうまくいかない関係を見て、頑張っても努力しても報われない
ことがあることを体験して、そこに気づきそうになる。

だが、その気づきそうになる事を、親が大人が教会がまたも邪魔をする!!
神がいるという”幻想”を日々更新し再生産してくる。

陳腐な言葉を使おう。キリスト教を信じさせられた子供も、”現実の厳しさ”を知る。
そうしてキリスト教でも神でも不可能があることを感覚的に気づき始める(キリスト教に閉じ込められた子供にとって「気づきを得る」という経験があるならば、それはまさにここ以外に有り得ない!)。
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